Partito Radicale: il Diritto alla conoscenza

Buonasera bentornati con il diritto alla conoscenza questa sera torniamo a parlare
Dello scenario in Kazakistan tema di stretta attualità su cui si è anche parlato
Tantissimo sudario radicale in questa ultima settimana in particolare anche con Antonio stanco il presidente della Federazione italiana per i diritti umani oggi invece vogliamo dedicare questo spazio un po'più ampio
E sembra il tema del Kazakistan ma permettendoci di approfondire un po'più la questione lo facciamo sempre con la Federazione italiana per i diritti umani in particolare con Eleonora Mongelli che la sua vice
Presidente buonasera devono e grazie di essere con noi
Vorrei segnalare buonasera a tutti
Allora è la novità la Federazione italiana la Fitoussi occupati da tanto tempo della Kazakistan in particolare la povera molto tempo con i suoi attivisti per i diritti umani attivisti ipo democrazia con i così detti sicurezza
Difende quindi ovviamente per voi non è una questione solo di attualità ma di lunga data e per spiegare un po'meglio ai nostri ascoltatori anch'a me stessa
Selezioni Peretti la questione kazaka quello che vediamo oggi ovviamente non arriva solo nell'ultima settimana c'è una lunga storia dietro che sicuramente vale la pena capire conoscere per capire meglio qual quanto sta accadendo oggi visto la vostra esperienza possiamo sorvolare e in modo sempre beh però comunque la storia degli anni recenti del Kazakistan per spiegare appunto come arriviamo alle manifestazioni alla violenza di Stato che vediamo oggi
Sì perché il sul punto del contratto quando dice che le proteste le manifestazioni che abbiamo visto al cinque sono soci le prime pagine dei giornali no
Fanno riferimento a norma con canzoni pavese chi viene data molto stanco
E abbiamo visto che gli queste proteste che sono cominciati all'inizio dell'anno il due gennaio quando decine di migliaia di cittadini hanno manifestato con proteste pacifiche amareggiano Zynga
E tra le richieste dei manifestanti abbiamo visto subito slogan sia sociali quindi Capannori inquinato ai prezzi impassibile ad insinuarsi
Negli alimentari al che chiedono salari più bassi che politici soprattutto per i nostri lontana che porto nel Giro della Rua del vecchio uomo di mandare via chiaramente il ferito annata pari al PRA
Quindi quelle proteste si sono spesi a più di quaranta citando il Kazakistan
Ha avuto anche Coulthard è stata abbattuta la statua di finanza Bayern va e poi lo stato di emergenza dichiarato dall'attuale presidente del Kazakistan totali
Il quindi diciamo che l'Islanda si riferiscono chiaramente all'intero sistema che Nazarbayev ha costruito anche su grandi regine
Ai membri della sua famiglia adesso Janeiro ariete ha il monopolio di ogni settore dell'economia soprattutto del petrolio incassa quindi se vogliamo e collegato anche al al all'aumento del del pricing
E facendo un passo indietro come hai detto tu non sentiamo il Paese in realtà in generale ha le regioni un ex sovietiche i Paesi ex sovietici il Kazakistan il particolare andiamo collaborato con ammonito e associazioni organizzazioni e siamo in contatto con attivisti anche gioco che purtroppo in questo periodo da Cucinelli anche molto difficile reperire delle informazioni in seguito alle censure lei ha vinto dalla blocco dell'internato voluto dalla regina
In particolare ma possiamo dire che quando uno scenario politico le elezioni in Kazakistan e sono contrassegnate dalla mancanza di partiti autentici di opposizione sono sei partiti ufficialmente registrati Murakami ripartito Montella ci vorrà Chionna di cui ora è a capo totali al bar
Ma che rimane Sampieri la prima uno il primo partito del Paese e tutti gli altri sono dibattiti punti che sono funzionale alla vittoria del primo partito l'opposizione talmente assolutamente contemplata e cioè il io il movimento di opposizione democratica cioè s'accasa standard perché ovviamente e dichiarato come estremista tutti gli attivisti che ovviamente riescono a comunicare gli ettari che ha una sono dichiarati estremisti e quindi perseguitati da da dal regime anche all'estero
E Kazakistan è un Paese inoltre va detto molto ricco ricco di risorse naturali
Tra cui petrolio gas a Miura hanno e con una bassa densità di popolazione questo permesso quindi di prosperare bene la famiglia dinanzi alla realtà ha cominciato a prendere il controllo dell'economia settore per settore petrolio gas risorse naturali in cui anche dell'industria come edilizia banche telecomunicazioni
Quindi insomma che la gente sta benissimo il potere in mano a questa adattamenti accompagnata dagli addetti tocca agli Abba l'attuale presidente
E come dire esso doppino uno infine cioè non c'è stato un rimpasto nel politico con il contro Caio come presidente master molto caro alla popolazione
Nel frattempo c'è da dire che si sono ridotte e libertà individuali
E noi sappiamo cercato di mettere l'accento su questo
Diritti civili inesistenti i giornalisti oppositori politici sono stati messi a tacere in prigionia e grigio ignorati il governo ha condotto delle potenti campanilista di disinformazione diffamatorie che sono arrivate anche da noi i contro le voci critiche ricorrendo a strumenti che ne conosciamo bene come anche il russo l'abuso dell'incarico il
Sì che è chiarissimo ora è toccato alcuni punti in particolare pensando a quanto hai detto anche su questi partiti cosiddetto cosiddetti d'opposizione no che poi in realtà sono funzionale al regime è un po'ovviamente ricorda subito anche quel che che Marco Pannella poi parlava dell'Italia ma in questo caso parliamo di un sistema ancora più perfezionato nodi con la partitocrazia
Perfetta che però ricorda ovviamente anche il vecchio sistema sovietico comunista che vediamo tuttora
All'opera per esempio nella Repubblica popolare cinese dove ci sono questi i cosiddetti partiti d'opposizione e formazione che in realtà sono completamente funzionale comunque lavorano per conto di e sotto guida del del partito unico in qualche modo allora possiamo dire voi avete anche svolto una missione di monitoraggio delle las elezioni parlamentari nel gennaio del venti ventuno proprio un anno fa anzi se non sbaglio quindi pari anche con conoscenza di causa diretta possiamo dire
Sì in effetti voi tutte quelle dissonanti messi in atto dagli ad Atene dal regime almeno sono nuovi ripeto perché l'abbiamo visto ovviamente non in questa misura così enorme ma già sotto le elezioni del Parlamento dello scorso e infatti era lì che ne so Audi A tre di attenzione perché già il regina del Kazakistan aveva sperimentato la censura il soffocamento Contini niente se critica anche all'estero quindi l'aumento di arresti ha detto arbitra arringa ricorso gente delusa dell'intoppo al in modo quindi assolutamente abusivo
E anche la il blocco di ritornato per evitare che i manifestanti si potessero organizzare e quindi per incontrarsi per fare delle manifestazioni ovviamente non è nuovo il fatto che il Kazakistan non abbia la possibilità di libertà di riunione di libertà di associazione libertà di di rifare il fare politica terminò nel nuovo
Quindi diciamo che questa situazione gravissima
è una cosa ahimè Previti le e andavamo quindi come dici tu sia chiamo Monica un attimo
Le elezioni del Parlamento grazie anche ai nostri attivisti in loco i quali ci hanno c'hanno appunto datori informazioni utili per per capire quanto con le elezioni Ciano sapienti carta
Concentrate su Brocchi e nessun bus sotto elezioni farsa
Poi da lì abbiamo cercato Samperi di continuare a monitorare la situazione della persecuzione degli attivisti
Perché le torture e gli arresti degli attivisti io comunque anche in Global pietra Dini persone che c'erano sei Santos espresse contro il regime non sono mai state investigato italiano no dal dal governo e e poi andando il Kazakistan comunque dei rapporti molto porti commerciali con l'urna Europa e anche con l'Italia in realtà e era doveroso da parte nostra mettere l'accento su quello che stava accadendo nel Paese
Quindi ripeto quello che vediamo oggi capita un una situazione chi viene portata a Chicchi Gaetano non è nuova in quello che chi oggi diciamo in libertà della mancanza di queste libertà
E esistevano già prima e la quota più grande guarda lavora la cosa più grave è che secondo me non ha avuto Hill attenzioni giusta e proprio l'atteggiamento diurna
Presidente intoccabili Erba che avventure coraggio non c'è neanche più vergognato di dire pubblicamente che va be'a parte la solita scusa del di terroristi manifestanti sono terroristi ma siamo abituati perché vengono portati sempre così dei reggini ma puoi dire
Non bisogna avere nessuna pietà bisogna sterminarli bisogna ucciderli usando credo queste parole bisogna sparare a un dato l'ordine di sparare ai manifestanti ad altezza uomo IMI altezza nuovo senza preavviso per quarta è una dichiarazione gravissima gravissima e se un una linea di un regime arriva a usare queste parole significa che non le nostre parole anche in una un passato quando abbiamo chiesto attenzione sui diritti umani Gaetano sono stati ascoltati anche la posizione dell'Italia Holden uguale è stata troppo Dragone del giudice non adesso
Riesco non a non vergognarsi di usare queste parole perché sanno che non c'è nessuna conseguenza e questa è una cosa gravissima significa anche che due e i Paesi membri sono responsabili di un'escalation per genere titola stiamo vedendo in questi giorni
Guarda torneremo su questa questione la risposta dell'UE e dell'Italia anche quello che secondo voi antietà fare in conclusione perché credo che o siano in deve essere il punto forte ci dobbiamo concentrare sul proprio su questo prima però perché hai già aperto un po'anche allo scenario più ampio oggi o politico
Uno ovviamente quando hai parlato del sistema
Ma oligarchico che poi collegato ai problemi economici che vediamo in Kazakistan ovviamente impossibile non pensare
Anche alle tante denunce che in questi anni abbiamo visto circo
La Russia per sono in particolare ovviamente a anche alle rilevazioni dell'anno rivelazioni dell'anno scorso
E del primo saccarosio Navalny che tuttora incarcerato cioè quanto ci hai detto sul regime di Naser bei a e molto simile a quanto sentiamo appunto sul regime di tutti a ovviamente si è parlato anche tanto della posizione russa sono entrati anche i militari russi in Kazakistan a sostenere il regime se non sbaglio c'è un altro fattore geopolitico molto vicino
Nella Repubblica popolare cinese che secondo alcuni fonti non è neanche troppo felice di questa
Interferenza diretta della Russia in comunque quello che è già l'ansia che quindi la Cina in qualche modo considera anche il suo territorio
Di influenza quindi questi due attori come si comportano e soprattutto come dobbiamo anche vedere questo
Il rischio che la Russia sempre di più si sta espandendo ovviamente abbiamo ancora anche la minaccia diciamo al ai comizi gli europei con l'Ucraina che rimane un punto d'attenzione per l'Unione europea tutto questo è collegato cosa ci dobbiamo aspettare su condotte
E collegato sicuramente il fatto che i regimi sanno bene come coordinarsi tra loro cosa che invece noi come Paesi democratici non abbiamo ancora imparato a fare quindi no Rozzano alcune fare muro come come proteggersi
E quello che ha fatto toccarli quindi chiedere in una situazione che non è assolutamente opportuna perché si parlava di manifestanti chiedere l'aiuto di truppe russe pertanto umane la protesta quindi anche lui le persone in Kazakistan si sono rese conto di quanto il regime del Kazakistan in realtà non c'era pazza da solo indica abbia bisogno o no una una una sorta di debolezza da parte del regime quindi rispetto al ai manifestanti
E e quindi che costretto ad usare l'acqua sarà piazza in quel modo quindi a sparare sui manifestanti
Per questo guarda rispetto anni da alla Russia non c'erano dubbi quindi ci sia un che che evidenti che c'è questo rapporto così stretto tra Kanzaki stanno in russa e Russia per quanto riguarda invece la Cina lascia investito tanto nel Kazakistan soprattutto negli ultimi anni anche perché il Kazakistan è una regione strategica per la via Della Seta
E quindi allora Pepe il Kazakistan confina colossi già anche il Kazakistan a marzo interno belle minoranze rimuovere è il Bellini si potrebbe aprire un ampio scenario enorme che inevitabilmente coinvolge la Cina richiesta o modulo alla Cina avere dalla sua parte il Kazakistan per diversi motivi
E quindi ovviamente avevano tutto l'interesse oggi allora proteggere il regime hanno tutti gli interpreti stipati di proteggere in regia Perca pachistano ha perso egli cercando di far passare queste manifestazioni in primis come manifestazioni di terroristi
Quindi anche Rino tutti i manifestanti sono terroristi
Senza poi menzionare i gli attacchi c'erano degli infiltrati che venivano proprio dal dal comitato per la sicurezza nazionale
Quindi i terroristi e quindi vanno uccisi senza pietà
Questo è un po'la solita propaganda di regime poi quando attorno all'estero sono anche andata a prendere da questa del terrorismo perché donna diciamo che abbastanza Dumas alla la conta la la la la questione delle manifestazioni ha voltato verso la questione del colpo di Stato terra liberarsi di alcuni personaggi
In particolare no mastino va che l'ex capo del del comitato di sicurezza nazionale e la Paparesta referato stradina quindi siamo che il notabilato quanti dei regimi poi in queste situazioni ridefinirle però anche appare un po'i loro comodità a giostrarsi campioni in gli attuali che fanno chi sono i protagonisti di questi di questi di questi scenari un po'come vogliono
E questa la e la questione che forse noi non riusciamo a cogliere a trecentosessanta gradi inceppa Antonio riescono a nonna prendere minimamente in considerazione
In nostri appelli ma quando parlo di nostri mi riferisco a quelli del dei governi dei Paesi membri dell'UE gli storica su di dialogo per esempio
Dovremmo chiederci che cosa porta atto continuare a pare appelli che si battano solamente sulla sulla richiesta di dialogo ma come siccome è chiaro che nel momento in cui un un regime dice che i manifestanti sono terroristi e quindi fiducia non possiamo dedicare dialogare dobbiamo ucciderli dunque e i paesi membri devono capire che c'è bisogno di fare altro
C'è bisogno di fare altro con strumenti tanto che abbiamo che sono strumenti diplomatici meccanismi sanzionatori
Le noi conosciamo bene perché in ogni contesto poniamo l'accento su su queste però lo strumento che potrebbe essere efficace ma ma non si muore ancora utilizzare con la storia di pertinenza
Ecco negano su questo perché a tutto quello di cui parlato oggi possiamo dire di cui CIO che amo quotidianamente sia per quanto ci riguarda riguarda il Kazakistan oggi ma la Cina in altri giorni la Russia pensiamo a ogni anno a ma anche le questioni appunto Nassiriya tutte queste grande crisi no che stanno comunque travolgendo il mondo in questi i miei anni dove sembra un po'che nell'attualità di cronaca poi passiamo un po'da crisi a Casey poi siccome si apre sempre un nuovo fonte
Ci si dimentica di quanto stava accadendo alcune settimane fa come purtroppo temo sarà il caso anche per il Kazakistan perché ormai il ritmo
Segnato e un po'questo però le questioni che vengono fuori in ciascuno di questi singoli casi
Sono sempre un po'gli stessi non la la violazione continua dei diritti umani e delle libertà individua anche guarda caso poi insomma
Molto spesso se non sempre anche mani in mano con sistemi oligarchici dove tutte le risorse economiche sono controllate da queste regimi il che ovviamente fa contro quanto cercano spesso di affermare cioè che loro sono sistemi che magari non riconoscono libertà individuali come fanno e non cinque è un tema che sono basati sul benessere comune della popolazione e quindi l'economia per tutti eccetera ecco invece vediamo queste ricchezze sempre
Nelle mani di tra pochi ha imparato anche accennato a questo abuso per esempio dell'Interpol che è un'altra questione che vediamo ovviamente ritornare dove notoriamente
Basta ricordare che solo alla fine dell'anno scorso c'è stato l'Assemblea generale dell'Interpol a novembre in Turchia che a capo è stato eletto può più un funzionario
Dei Emirati a premium uniti arabi già accusato di tortura di crimini contro l'umanità che è stato eletto anche nominato un funzionario alto funzionario cinese sempre all'interno di questa organizzazione che sempre più viene accusata
Di abusiva così gravi dei diritti umani ha accennato alla questione uigura ampiamente conosciamo bene il caso del Kazakistan sia per i kazaki che anch'essi si trovano nei campi di internamento nello stringere sia per gli uiguri che sono stati deportati estradati semplicemente in qualche modo riportato in Cina per poi essere perseguitati quindi tutti questioni che che che si lega no dove mancano giustamente tu hai detto anche nel disaccordo no acquisti
Questi regimi riescono a coordinarsi se non per a proteggersi magari di quello che vedono come l'ingerenza l'interferenza cosiddetta occidentale cioè quella che mira a proteggere i diritti
Universali che essi stessi hanno sottoscritto manca un coordinamento continuo a livello europeo e delle democrazie
E in generale perché tornando al punto su cui ho iniziato quando si apre la crisi proprio ok ci sono le forti preoccupazioni c'è quel momento di attenzioni in cui tutti si esprimono
Però in realtà
Voi per esempio sul Kazakistan ci lavora tre anni le misure c'erano da prendere da tempo se si voleva magari cercare arginare no questa deriva sempre più forte che poi porta alle tanti crisi che vediamo di continuo
Oggi secondo te se ci foste
Premesso che ci fosse questa volontà di un coordinamento più forte cosa ci sarebbe da fare nell'immediato sul Kazakistan e soprattutto anche dalle vostre interlocuzioni quali sono le richieste principali
Da qui manifestanti di cui i difensori per i diritti umani degli attivisti che stanno sul terreno che cercano comunque di comunicare con il mondo
Esterno per quanto difficile per quanto possibile
Sì aggravata lui mi mi rifaccio la dichiarazione di ieri sera in Borrelli riguarda Kazakistan
O in cui Dulce quindi preoccupata cacciati rispetto ultima sì la sanità mi viene da ridere perché c'è ormai una svedese per lui
No perché qui a capire tante cose quindi chiede il rispetto dei diritti umani libertà fondamentali digitali libertà di riunione di stampa e di espressione
In particolare panche riferimento all'accordo di partenariato e di cooperazione appartata contrattuale con il Kazakistan
Fa presente che queste cose ci disse Borrell e quindi già non c'era prima dell'accordo di partenariato di cooperazione rapportata quindi evidente cioè il nostro obiettivo sia quando di prevenire secondo ci siamo escalation di violenza delle zanzare come quando acquistiamo sta assistendo in questi giorni quindi è fondamentale in primis ascoltare le voci degli astanti e e delle vittime di persecuzione e divide i reggini in generale
E soprattutto bisogna farlo quando siamo tavolino in discussioni con questi in questi regimi e quando si sono sul tavolo degli accordi di partenariato così importanti perché altrimenti è chiaro che una dichiarazione come quella di Borrelli ieri sera non può avere nessun impatto nastro la situazione attuale sul futuro del Kazakistan e della povera gente che sta subendo qui quei crimini quindi da parte nostra anche da parte di tattica che si stanno occupando delle del Kazakistan ha ed è quello che diciamo da tempo
L'occhio deve comunque essere concentrato sul ottiene di travagliata sul suo pianeta su questi contratti ci hanno vendemmie in termini di milioni
Milioni milioni in giro per l'Unione europea terra in Svizzera negli Stati Uniti in in Inghilterra e ed è evidente che in questi giorni anche agire con delle sanzioni
Urge fare le sanzioni sostiene macchinisti in modo efficace in onda stranamente come è stato fatto finora anche tramite il gruppo Acqua il si chiama iblea
Due locale intima perse Levissima accede a regime sanzionatorio sulla base di le sanzioni agresti
Bisogna migliorare quel sistema il bisogno soprattutto che tanto al salto in coordinamento con gli altri paesi che che hanno questo strumento che altri Paesi democratici bisogna direi le stesse persone nello stesso tempo altrimenti quello strumento non sarà efficace facciamo fama Perini una sorta di autogol perché come per dire al a ai alle nostre democrazia ok responsabile insistono anche se andiamo però non sono efficaci come si sente spesso dire le sanzioni militari non sono efficaci
Non è che non sono efficaci che non vengono utilizzate come dovrebbero essere utilizzati licheni sani incidere perché non c'è la volontà politica di utilizzarle come si devono utilizzare perché attiene di queste dichiarazioni che continuiamo a parer nostro non hanno senso di esistere
E qui che su qua loro noi siamo abbastanza termini e e portiamo delle divergenze e delle testimonianze sull'urgenza di agire in quella in quel modo e quindi da una parte c'è attacca questione sanzioni l'attrazione di gravissimo ora che ha letto una dichiarazione ipocrita che dicevo prima sul patto di sparare
I manifestanti e lì ci sono le premesse Papini contro l'umanità
Quindi anche lì bisognerebbe aprire un inchiesta da parte della corte penale internazionale su questo
Chiarissimo grazie mille Eleonora di essere stata con noi ovviamente continua a monitorare la situazione contiamo
Sul sulla vostra conoscenza sulle vostre azioni concludiamo che il diritto alla conoscenza per questa settimana ancora grazie mille a Eleonora Mongelli vicepresidente della Federazione italiana per i diritti umani a in manette l'ascolto che i programmi di questa emittente di radio radicale posseggono e una buona serata dalla