I patti lateranensi. Intervista a Francesco Lepore

Varia dica lei siamo in collegamento con Francesco Lepore che innanzitutto salutiamo bentornato a radio radicale Francesco
Ciò richiede buona sera tutte tutte
Roma Francesco ci risentiamo nel giro di pochissimo tempo perché appunto c'è un anniversario da ricordare se ne sta parlando se ne parla sui quotidiani
E ci sono anche approfondimenti ci saranno provvedimenti a carattere storico e quindi vogliamo parlare con Francesco dell'undici febbraio del mille e novecento ventinove dei patti lateranense lo vogliamo fare con lui perché questo ci consente di guardare questa vicenda da un altro punto di vista con la particolare competenza che ha Francesco ecco che che cosa possiamo dire oltre alle cose che gli ascoltatori di radio radicale conoscono bene serratura
Politica della vicenda del concordato il tema sempre rilanciato da Pannella della costituzionalizzazione dei Patti lateranensi o articolo sette insomma però tu ci può raccontare qualcosa di più
Cioè diciamo da un'angolazione diversa su questo allora
Intendo chiaramente di farlo diciamo che ogniqualvolta si ripresenta la data dell'undici febbraio possiamo dirlo oramai da novantadue a Palmieri
Sicuramente questo è una questione che divide gli animi e solleva grandi polemiche io parlo proprio questione che si ripropone dal novantadue anni perché come vedremo ovviamente ne parlerò in breve
è Lassini pura dei Patti lateranensi appunto avvenuta l'undici febbraio del ventinove virgola su della tirano
Fra il cardinale Pietro Gasparri segretario di Stato USA santità e come ovviamente recita anche diciamo il testo sesso
Suo celeste cavaliere Benito Mussolini che ricordiamolo era presidente del Consiglio sollevò delle grandissime cattivo al punto nell'ambito liberale che sappiamo era molto rappresentato soprattutto nel Senato il regno perché ricordiamoci che la camera era questo che in mano al partito fascista
Anche se poi quando si dovette discutere ovviamente il discorso della ratifica che poi sarebbe ventisette giugno
è non mancarono voci eccellenti del liberalismo penso angoscia lo voglia che invece annunciava il suo voto a favore quindi però sono diciamo una questione che si trascina da novant'anni in questa data
Sappiamo tra l'altro che è anche presidente del consiglio Mario Draghi a partecipato come sappiamo alla solita cerimonia di rito che si tiene alcuni giorni prima presso villa Madama
Nome che ricordiamo ovviamente in questo caso per la firma della notte la revisione del Concordato nell'ottantaquattro villa madama vorrei dirlo a chi non lo sa e la sede dell'ambasciata d'Italia presso la Santa Sede e si tiene ovviamente annualmente sarebbe questo questo incontro fra il mondo delle diplomazie e ovviamente in questo caso il presidente del del governo caro
Allora io credo che sia necessario ovvero per non dare una interpretazione semplicistica che insomma
Non società anche a giudizio abbastanza sommari dobbiamo ricordarci
Che cosa si era trascinato dal mille ottocento settanta con la presa di Roma al ventinove sono si era creata
Una spaccatura irrimediabile con delle lacerazioni soprattutto per i dentisti in cattolici diaria liberale che giustamente erano rappresentati soprattutto da una figura straordinaria come Alessandro Manzoni che ricordiamo era senatore del Regno ma il quali Manzoni era giustamente sul pochissimi cambiare e fra l'altro questa uccisione molto corretta
Era stata assunta in ambito giuridico oneri straordinari da un Francesco Ruffini che vorrei ricordare fu uno dei sei senatori che appunto il ventiquattro maggio il ventinove il botto contro la ratifica del del concordato indubbiamente documenti annessi
E sappiamo anche che la legge delle guarentigie con cui il regno d'Italia aveva cercato comunque di regolare insomma i rapporti tra le due realtà che fu in essere in pratica fino al ventinove non è stata mai accettata dai punti
Tanto che da più uno poi il Papa si era dichiarato prigioniero ovviamente in Vaticano perché perché al di là di quelli che era hanno legittimi anche comprensibili motivi di ordine politico fra l'altro del compresi a livello internazionale
In questo caso bisognerebbe ricordare delle figure straordinarie come il cardinale medico oppure l'allora cardinale arcivescovo di Baltimora reparto quanti ripreso da più nono e il quale vivendo negli Stati Uniti vedeva nono l'annessione di Roma Capitale come
Un processo storico naturale Mattera sulfurei però chiaramente più umano e e lo si può anche comprendere insomma
E soprattutto quella ripeto una posizione maggioritaria e vedevano solo usurpazione di quello che era un territorio ovviamente che per motivi storici implumi secolari
Era stato affidato alla guida appunto del Vescovo di Roma qual è il Pontefice
Pio undicesimo creerà all'epoca Achille Ratti che era agli ed erede io in quella tradizione del cattolicesimo liberale in maniera però parziale
Ovviamente aveva a cuore la Risoluzione di questa situazione tant'è vero che vorrei ricordare che Luigi benché non si fosse ancora arrivate papà e fu il primo pontefice che ad elezione avvenuta si affacciò dalla loggia esterna e nomina da quella interna come se l'apporto per protesta del Risorgimento voi
Per impartire la famosa benedizione urbi et orbi venisse intorno a volontà differente
Il problema quale fu fughe ovviamente diciamo Mussolini era quella con lo stesso Pio undicesimo a differenza di altri suoi collaboratori essendo un uomo di alte gli altari altra tempra e gli altri tempi capiva vissuto appunto equiparati a Imperia e immediata post unitaria guardava con grande sospetto
Conosceva benissimo il suo passato lungamente anarchico dal socialista da anticlericale
E soprattutto non guardava assolutamente con favore ad un diciamo un governo che aveva di fatti reso lo si vedeva già in quel periodo un'Italia completamente totalitaria o comunque avviata verso i regimi totalitari
E quando si presentò quest'occasione la quale sappiamo decide Paul vide per il Regno d'Italia la corte di aggravanti da Domenico Barone
E dalla Santa Sede Eda Francesco Pacelli avvocato concistoriale e padre dei più famosi un genio poi futuro Pio decimo secondo chiaramente la notizia in realtà ascolta quasi in maniera possiamo dire pressoché positiva fino all'incontro che insomma i giornali erano ovviamente privi di libertà totale però come dicevo sul fumo comunque di azione
Elezioni dall'altro non solo nel mondo del del mondo liberale ma anche nel mondo fascista in quest'aula
La Sansedoni anticlericale sintetico che poi deve diciamo sempre che ovviamente era fosse quella più in linea con dell'effettivo sentire
Ipocritamente camuffato da parte di Mussolini
Cosa che non succede che in pratica i patti che come dicevo fumo firmati da Gasparri Edda Mussolini al Palazzo di latitano sì componevano ogni tre testi il famoso concordato che regola appunto i rapporti fra la chiesa e l'allora re in non cale battuto in quelli che sono argomenti di materia matrimoniale esoneri fiscali insegnante della religione ricordiamo che ahimè con i patti il cattolicesimo diventa ridicolo ingessato
Fortunatamente Clara articolo poi
Abrogato nel contenere ottantaquattro ottantaquattro
Di trattato e questo è molto importante che il richiedente trattato un annessa con convenzione finanziaria un risarcimento di settecentocinquanta milioni delle vecchie lire ecco
Per l'idea di un evento con una somma complessiva di un miliardo di lire che era compensare ovviamente e ricordiamolo in tutto l'incameramento dei beni ecclesiastici che era stato ovviamente
Soprattutto messe in essere dopo appunto atto unità completata una già avviata nel regno nel regno in realtà sabaudo non ha pre unitario con i famosi ripescati
Il trattato perché è importante ed infatti poi Pio undicesimo avrebbe pronunciato
La famosa frase in una lettera a Gasparri dicendo avuto simul stabunt d'altra simul cadent
O saranno insieme all'insieme cadranno che molte volte viene ripetuta ahimè anche in maniera erronea decimo rimossi pur cadendo
Proprio Mapelli calda in tutti i modi quelli che cade in questo errore pubblica Marco
Parente per giunta
Durante durante appunto una sessione parlamentare al di là di questo aspetto così latinista i competitor che il trattato perché è molto importante e superato l'altro non c'è stata revisione perché negli USA unicamente fatta circa ovviamente il concordato perché e che poiché è un po'la base di tutto ed ecco perché il Pio undicesimo l'unica in Italia e perché ostico subito perché scrisse quella quella nota perché entrata acqua qui che cosa si basa su un duplice principio
Un principio varie unico di un mutuo in conoscenza la Santa Sede riconosce ovviamente
L'allora Stato italiano allora o via telefono ed il Regno ma in pari tempo lo sa italiano riconosce la sovranità indipendente della Santa Sede e chiunque quella che formalmente la nascita dello Stato della Città del Vaticano che sicuramente questo bisogna dirlo è sicuramente una garanzia di indipendenza dell'operato il Pontefice questo ovviamente ha permesso maggiormente poi dal ventinove in poi ma era già diciamo una cosa in esseri da tantissimo tempo di potere stringere attraverso i vari Nunzio apostolico ambasciatori concordati un po'o diciamo istituti trattati pattizi un po'in tutto il mondo e chi lo denuncia dei cosa qui che Pio undicesimo e qui viene fuori
Il vero pensiero di Mussolini no e che si vede insomma quali veramente
Maestro bisogna riconoscerlo dell'antipolitica più spudorati cinica egli fosse perché dopo che ovviamente si discusse alla Camera che come dicevo era pressoché fascista insalata
E si ottenne il voto a stragrande maggioranza lidi mille dieci maggio
Con lo Statuto alcuni due deputati che votarono contro Mussolini il tredici maggio si reca alla Camera e tiene quello celeberrimo discorso
In cui Nuti in pratica
Proclama riafferma la superiorità
Dello Stato italiano e dunque realtà
Del regime fascista sulla Chiesa
E celebrando l'impero dicendo quelle celeberrime parole che becero arrabbiare enormemente e aggiungo che questo dato giustamente undicesimo
Ricordando che si il cristianesimo era nato in un'oscura parte di la Palestina
Ma è la diventata ridurre universale una volta approdata a Roma quindi la concessione anche qui della superiorità e della grandezza di Roma in questa ottica chiaramente
Civilizzatrice ma soprattutto che per Mussolini era intesa come una guida hanno un una supremazia totale anche in barba ovviamente al ristretto de più elementari Titti
La situazione non andò poi non così liscia al Senato dove la discussione era iniziata il venticinque di aprile
Perché quando si arriva alla votazione finale e fu appunto il ventiquattro di maggio sei senatori tutti di area liberale votano contro qui bisognerebbe ricordare i grandi nomi di ovviamente
Francesco Ruffini otto già prima sicuramente di Bergomi ma va ricordato il nome lo ricordiamo sempre di Benedetto Croce pericolose conosce tra l'altro fu un unico e questo gli va riconosciuto
A differenza dei suoi colleghi il nome dei quali comunque Lulli parlo Hilu disse all'inizio del famoso discorso passato anche alla storia come noi il discorso di Parigi val bene una messa
Regnava tra l'altro che nella fondina l'errore storico perché perché
Lui espresse e annunciò il suo voto contrario
Con delle motivazione due motivazioni principali una ovviamente di ordine più storico ricordiamo che insomma conosce uno dei maggiori storici e teorici della storia possiamo dire in Italia insieme con Giovanni Gentile
Ma fu proprio con la la pubblicazione del Manifesto degli intellettuali alcuni del fascismo redatta da Gentile che conoscersi divise per sempre
Da Gentile parti in lui fu redattore de il Manifesto ovviamente impieghi intellettuali antifascisti
Un fra l'altro uno dei primi firmatari fu la grandissima anima straordinaria di Ruffini che vorrei ricordare fu ad esempio il maestro di di Jemolo per fare nome Inc di Gobetti insomma
Figura straordinaria di
Vero insomma liberale dell'Italia
Unitaria e docente di diritto ecclesiastico celeberrimo fra l'altro la sua lezione si può dire che in molti punti e ancora oggi più che valga quindi il discorso di Croce qual era il primo era due punti di quel famoso discorso del del ventiquattro maggio del ventinove il primo che per Croce quello che è sempre importante è la prima sia dell'indagine storica e non il ricorso alla a alla storia per giustificare l'operato politico che era quello appunto e qui ovviamente la proprio era può dire
Una un colpo anche se non esplicito a Mussolini e poi dico perché invece un colpo forte perché infatti Mussolini poi avrebbe risposto l'indomani con un'altra celebre frase acque Ricardo Preve
Il secondo lotto qual era era più giusto dire che croce veniva in nei Patti lateranensi e Luigi con riferimento al concordato contratta mai il tema del del trattato meneghino che cosa vedeva la messa in crisi totale di quello che era stato il principio di fondo di di epoca risorgimentale e poi unitario cioè la separazione netta
Nel pieno rispetto reciproco prassi ESA Issa Rotondi prevedeva che cosa che indossava avrebbe riacceso delle vecchie polemiche e avrebbe fatto trionfare
Due due realtà che in luglio all'epoca riteneva dei mali salvo poi cambiare impaurire inseguito quali il capitalismo e l'anticlericalismo il Polito appunto sullo stesso piano
Il giorno dopo Mussolini interviene al Senato e chianina conosce imboscato della storia
Ovviamente con una con questa frase che passata basta tenere ma che in realtà Mussolini la riprende dal loro Romolo Murri esponente del modernismo che un anno prima aveva chiamato Mussolini imboscato non aggiungendo ovviamente imboscato della storia succede cosa succede quindi questi sono i risultati il sette giugno avviene lo stabile ratifiche nel palazzo del Vaticano proprio con Mussolini
Desistito diciamo quindi abili diplomatici con la feluca firmata si può ancora Corriere i brevi virus Coluche molto bello addirittura coi lumbard rendere omaggio alla tomba degli apostoli che qui c'è un passaggio particolare Mussolini non volle che però per il momento fosse ripreso perché questo ovviamente corrispondeva sei però allora processo decide di fare di fondo
In realtà più undicesimo
Dovette rendersi conto in breve tempo di di chi si era affidato inizi
Aveva aveva come ricorderemo come ricorderete con la famosa allusione del tredici febbraio del ventinove quindi due giorni dopo il trattato con la firma chiamato definito l'uomo che la Provvidenza ci ha fatto incontrare ovviamente questa bisogna sempre citarla questa frase perché l'undicesimo non han mai finito Mussolini Uomo della Provvidenza sull'altra cosa è
Del anche questo Ratti e proprio e espressione pura
Del pensiero manzoniano per cui nell'ambito al quale la provvidenza quello che regge le sorti anche di Luhmann agire e per cui in un discorso in cui la provvidenza arbitro mi tutto anche elementi non del tutto positivi o addirittura negativi possono ovviamente concorrere alla realizzazione di un bene però dovette rendersi conto ben presto importi
Pio undicesimo poi nel tempo multipli ricco scusi contro ma accusatorio contro tanto che Mussolini andava su tutte le furie e quando ad esempio cominciarono i primi incursioni devastazioni di sedi di Azione cattolica o quando soprattutto lo sappiamo con le con determinate misure erano stati imposti insegnamenti delle scuole scissi Zanzi con l'esaltazione ovviamente in un culto eccessivo anche del grillismo della forza potevano avere nulla a che vedere con l'insegnamento cristiano
Per non dimenticare voi ma questo Samoggia ovviamente nella parabola conclusiva di più undici quando con la firma con la emanazione delle leggi razziali
E più undicesimo tende quel discusso celeberrimo in cui disse siamo tutti semiti e non sappiamo dalla pubblicazione abbastanza recente anche il delle lettere fra Mussolini e Claretta Petacci che sono stati pubblicati talmente che in pratica Mussolini espresse le parole va Bulgari Simini riguardanti
Comunque e questo volete adesso andare un po'perché sono in tempo veramente invasione
Interazione il problema come sappiamo e si ripropone con la caduta del fascismo con la fine anche lì la Repubblica di Salò e quindi con un
Un'Italia torna finalmente ad essere unita e quando durante l'assegnazione costituente
E siamo fra soprattutto il Governo dicasteri due governi sei terzo governo dicasteri e qui non abbiamo anche in questo caso un discorso anche questa volta molto famoso di Benedetto Croce in seno all'Assemblea cinque
Dove Croce ci tiene a ribadire che lui non è stato mai il contrario
Ad una ad una soluzione conciliativa perché so che li rendeva conto è una situazione non sostenibile tra Chiesa e Stato manda una rilettura qua distanza di tanti anni del famoso discorso quando lui
Pur essendo ovviamente lo sappiamo teorico più sicuro di dell'idealismo ovviamente on una credente
Aveva riprendendo uno e la la fa la frase attribuita all'Enrico quarto
Parigi val bene una messa disse quelle parole che io ritengo sempre di una bellezza straordinaria ma ci sono persone per la quale una Nissan al più belle di Parigi perché è affare in coscienza
Dove lui richiamo a questo concetto per ribadire ovviamente che anche l'agire politico cioè un limite e anche nessun limite va ricordato perché in una delle nubi collaudato aveva portato
Agli eccessi alle brutture alle a diciamo ad una abolizione dello stato di diritto cancellando il rilancio sul sotto il fascismo cosa fa vero conosce in questo discorso del maggio del quarantasette sappiamo che purtroppo nessuna Commissione come quella di altri come anche la André confortata e questo così fra l'altro accusava proprio in cui si richiamava al discorso di Parigi val bene una messa
Accusano soprattutto il la Democrazia Cristiana il PG di avere Salus Calamandrei accusava il PC in particolare a loro
Per definire reciproci e l'usura tutto sottolinea quello che è lo scandalo giuridico lo chiama in questo modo di inserire il riferimento ai fatti nella Costituzione
E soprattutto ricordando che non si può inserire il differimento ad un trattato tra Stato e Stato fra l'altro con la clausola che qualsiasi revoca doveva essere ovviare devo avere il previo assenso della Santa Sede
E qui non so che qui conosce fa in realtà dalla lettura del suo intervento quindi da da interpretazione un po'più ampia di creare fa dalla sua opposizione
E che all'epoca non era non era stato dette in maniera così esplicita anche sì abbiamo visto Mussolini aveva ben capito da Fitto
Loris primo voi lo dice proprio il motivo per cui mi opposi all'epoca soprattutto alla stipula dei patti fu il fatto che non si poteva andare
Accordo soluzione di conciliazione
Fra la chiesa in un'Italia serba
Perché non libera in quanto però sotto sotto il fascismo
Comunque
Come che sia e qui sarebbe veramente da aprire un nuovo capitolo sul l'interpretazione ittico anche noi degli interventi parlamentari cioè la Costituente da questo punto di vista interessantissima Taormina che riconosce sappiamo che
Poi di fatto questo fu inserito non è la nostra Costituzione con con l'articolo quell'articolo sei sette ed è un problema che giustamente soprattutto per la disparità di trattamento verso le altre confessioni anziani e religioni
Ed è un problema che si è riproposto Prina quando lo si diceva prima con il famoso accordo di villa Madama venuta sulla parte così ricordiamolo era Bettino Craxi segretario di Stato era un finissimo diplomatico fissato il teorico dell'Ostpolitik quale Agostino Casaroli all'altro affiancato da un alto diplomatico finissimo come Achille Silvestrini morto ahimè in realtà da poco tempo
E in realtà che cosa veniva sin derivano deriva soprattutto abrogarlo sede riferimento fortunatamente alla cattolicesimo religione di Stato
Ovviamente veniva cancellato il riferimento a Roma come città in caratteri sacrale di Roma e quindi c'è una modifica in cui si dice che c'è
In realtà un riconoscimento uno delle più credo del ruolo che Roma ha in virtù del suo vescovo e credo un passo anche molto importante il passaggio dall'obbligatorietà
Alla parzialità
Cioè dal due gennaio al alla volontarietà non parzialità
L'iniziativa di giudicare sarà anche se insomma poi sappiamo bene gli éscamotage al riguardo se sono sono sono molto critica dove lavoro politica e per non parlare per il tutto il famoso sistema
Del dell'otto che nel mille e la legalità è stato in realtà coi signore l'impresa tutto è stato coi
Centrato anche un po'di finanziamenti alle alte altre religioni sia indubbiamente varie forme
Che pone anche questo insomma possiamo dire una serie di interrogativi Caselli dialoghi enormi interrogativi e vado a concludere dicendo una cosa abbiamo visto che tutti quanti i vari aspetti secondo me ripeto è sempre sarebbe molto comprino recuperare qui la vecchia posizione che era quella di Ruffini è sempre valida sì su invito ambito ecclesiastico andrebbero letti e meditati tutto da da dai parlamentari l'abbiamo visto quali abuso
Il ricorso al all'accordo non ci sono più Patti tu procurare un il recente dibattito sul Pdl Zampa dove e l'abbiamo saputo perché è stata resa nota la famosa nota a verbale le sue il gioco di parole che realtà e opera
Il suo Celenza monsignor Gallagher Caccavo della seconda sezione insomma il ministero degli esteri del Vaticano e dove addirittura in pratica si agilità il fantasma lo spettro di una violazione degli accordi in quella che è l'indipendenza dell'insegnamento non del
Che la Chiesa di ieri attuare e lo sappiamo questo poi avrebbe portato alcuni giorni dopo questo
La nota fu fu comunicata sui giornali insomma e quindi se ne parlò intorno alla metà di giugno dello scorso anno così abbiamo dovuto sentire fortunatamente
Presidente del Consiglio formato ovviamente ricordano suoi risulti Mario Draghi ripetere per tre volte lo stato e laico ovviamente cosa qui a molti è sembrato una rivoluzione all'altro
Non non venne nessun applauso dai banchi sua tutto all'aria di Lega e Fratelli d'Italia quindi ci fu qualche coraggioso di Forza Italia applaudì
Ecco questo secondo me molto sintomatico all'epoca quindi magari di pochi mesi fa questo apparve come un discorso straordinario
Quasi rivoluzionario quando è stata fermata un'ovvietà un principio di base
Per il resto stonato e laico che soprattutto sulla costituzionalità o meno di una legge che ovviamente varata dal Parlamento ci sono degli organi di controllo non ricordo bene tra queste il nostro presidente
Massimo dei quali lo sappiamo essere la nostra Corte costituzionale
Cesco davvero moltissimi debiti voglio fare solo una domanda fare parecchi passi indietro perché avuto un accenno molto interessante che però forse ci porta su alcuni temi che sono di stretta attualità
Hai accennato non so se tu conosci queste questioni
Ti faccio questa domanda perché non le conosco bene naturalmente nemmeno io però forse sono temi più specifici per gli storici del fascismo coloro che hanno studiato bene
In profondità davvero la storia del del fascismo ai accennato a questa questione che che più volte diciamo volle la si incontra quando si parla di questo in questo momento cioè di questa svolta del mille e novecento ventinove in realtà il fascismo nasce su un vulnus diciamo così per estrema sintesi anche Guerra di attivo dal punto di vista culturale e spirituale diciamo così perché affonda le radici
Su una certa idea anche esoterica no della spiritualità che poi è uno dei terreni d'incontro con il nazismo e la realtà
E Giorgio Galli queste cose le ha spiegate in profondità eh dico radiativo perché sono al elementi che portano poi alla tragedia del dell'antisemitismo del razzismo cioè una certa interpretazione che lì di certe idee di certi convincimenti diciamo una certa interpretazione della spiritualità questa questo diciamo paganesimo fascista
Che alberi che alberga in quello che riferisce definiva il fascismo movimento ecco quando il il fascismo diventa ancor di più fascismo regime cioè dopo il ventinove quale rapporto Mussolini mantiene con questo con questo modo cioè questo robot questo rapporto in realtà non viene interrotta tant'è vero che c'è un fiume carsico di questa di questa materia radiativa che arriva fino al post fascismo è arrivata fino a movimenti i giovani degli anni settanta in qualche modo fino ad oggi
Ma io credo che Mussolini non tenga appunto un rapporto strettissimo d'altra parte quella era diciamo era la sua formazione anche noi il il mondo da cui da cui proveniva e vorrei ricordare il conto che queste istanze
Per invero soprattutto a gallerie lasciate con la Costituzione della Repubblica di Salò due abbiamo una riaffermazione dei primitivi ideali che infatti sono quelli repubblicani ecco quindi con un anche una un nuovo rilancio uno il delle strutture corporativistico e ma certo un po'qui anche durante il Periodo uno
Dista Lonoce tutta un'esaltazione in quello che in pratica era l'anticlericalismo
Originario di di Mussolini tra l'altro non dimentichiamo che queste tendenze vennero a radicalizzarsi dopo ovviamente il famoso ordine grandino che sancì ovviamente la la caduta di venticinque luglio intende che noi conosciamo e questo che cosa aveva messo in luce soprattutto agli occhi di chi molti gerarchi fedelissimi a Mussolini
Saluta rinascita insomma un Pavolini insomma mi pare i nomi sicuramente l'altro di di rinascerà muro sono cavoli era una persona Butera mentre possiamo dire quasi nonché di una spiritualità fra virgolette esoterica laica ad Ariccia a mio avviso dice che cosa che la chiesa alla fine non si era poi mostrata così ovviamente arrendevole il riconoscente
Io ho fatto riferimento agli interventi di Pio undicesimo ma comuni che sembrava sicuramente aveva assunto una posizione molto più morbida
E parlo del successore chiudessimo secondo in realtà poi sappiamo che più dodici da eccellenti figlio di quell'avvocato concistoriale
Abbiamo visto Francesco Pacelli atteso da cosa vede debba ieri da ottimo diplomatico qual era comicamente sottobanco l'usus finiva possiamo dire tutta questa l'attività di scardinamento di origine riprova e ci sono dei libri molto belli molto interessante quella chiusero la vita riprova ad esempio che sono gli archivi lanciarla Consoli che in Italia all'epoca era in uso Francesco Bogoncelli Luca colto presenti fra l'altro alla firma avviamenti di Patti e il pool il primo museo consolidata in Italia entro questa fu anche degli altri conseguenze dei patti non assunse l'incarico beh
Tutto questo archivio dimostra come colui che furgoni grandi artifici derivati e realtà sostenne tutta l'opera di De Gasperi unico un pallone in realtà possiamo dire di quella che sarebbe stata la una democrazia cristiana
E proprio per scardinare ovviamente il fascismo e qui vorrei ricordare un'altra figura che a chi era inviso enormemente
A Mussolini ed invisa soprattutto agli esponenti più esagitati della repubblica di Salò un cardinale salotti che era prefetto eviti
E che era uno dei pochi cardinali di Curia che ovviamente anche in epoca procediamo sostenne delle posizione apertamente antifasciste quindi e questo sì Mussolini a questa attività che come dicevo prima è stato un vero maestro questo io riconosciuto del dell'arte in politica per durata ma i suoi interventi anche in anni successivi io citato perché passava parlando di Patti
Il discorso del del tredici del tredici maggio del ventinove mai tantissimi discorsi eccessivi
Mussolini sarà non portatore con la sua retorica il volante e ammaliante anche nasce chiedersi di una religione completamente Lanka illustrato che nulla che il vedere noto con la figura ovviamente che il e qui cito cito Carducci del Cristo dalle russi come famosa acquisirà le Fonti del Clitunno di un Cristo che ha gettato le spalle lasciarla così sulle spalle dell'uomo dicendo che dicendogli
Prendi e porta alla quindi propria confessione opposta è chiaro che e che ovviamente per i motivi di di Mussolini ebbe sempre un atteggiamento molto ambivalente quindi coi per quando dopo diciamo voluto sottolineare alla fine la morte religiosa alcuni sacramenti insomma
Egli sarebbero stati Cazzola altri comparti non cessano questa con le tutta una narrazione Satrapi che riguarda sempre sempre tanti personaggi diavolo
C'è stato tutto un cattolicesimo apertamente filo fascista Kounellis con a del volutamente aggiungo io
Filo fascisti e anche qui Pio undicesimo dovette ricavarne non pochi di perché di questi erano anziché avevano sul circuito
Il il sia lodato Gesù Cristo vi saluto romano cosa che ovviamente per il pesce andare su tutte le furie più volte il Papa
E i casi erano davvero tanti possiamo dirlo però questo che gli è costata una una narrazione che ha sempre cercato di presentarlo Mussolini oleografico nuda Santino cantarlo presentandolo come un uomo di fede è cosa che non era e questo purtroppo a concorso
Una figura in certi punti di vista straordinaria anche come i cardinali arcivescovi mila Ildefonso Schuster
Il quale però un sostenitore sfasciato nel fascismo sostegni addirittura la forma più pagana
Del fascismo che era la famosa stimola mistica fascista esatto gli esami di volevo fare una domanda largamente che era molto pienamente radicata
A Milano de per la quale Pio undici richiamo sonoramente son separato ecco che mi ha sempre leggere secondo me le opere viabilistiche quando vengono pubblicate
Invito a leggere parte dei diari del cardinali tardi che era ovviamente
La mattina di sabato il quale il quale il quale racconta
Lui aveva udienza quotidiana compio undici empio undici quando sentivo essi discorsi tra l'altro per non parlare i discorsi inneggianti alla alla guerra d'Abissinia questo è un altro elemento caratteristico divertimento questo appoggiarla sulla mistica fascista gli undici
Disaster di Lima queste veramente una serata
Perché perché Schuster un monaco benedettino e dopodiché in altri incontri se è stato un vero sbaglio mandare a Milano un monaco quest'anno che la concretezza ma è una figura interessante per Rifondazione molto molto secondo me interessanti riconosciuti cercando per carità
Di e ruoli molto importanti ha salvato un Indro Montanelli sonore ricordava quando lei l'ha sempre ricordato alcune indire questa cosa però che dire era Usimbardi intona come tanti di Mussolini che addirittura chiese a difendere e a dare un'interpretazione cristiane chirurgo veramente era con la chiusura di tutti a quanto intruppati hanno potesse esserci che appunto la scuola di mistica fascista
La corona Gesco e ci fermiamo per questa volta ti ringrazio davvero molto vere questo tuo approfondimento abbiamo ricordato con tanti temi con tanti argomenti
L'undici febbraio del mille e novecento ventinove e grazie grazie ancora a Francesco Lepore per questo approfondimento
Grazie delegate