Due Microfoni - Il Prof. Massimo Galli e il suo libro "Gallipedia - Voglio dire..." (Vallecchi)

Radio radicale no appuntamento con due microfoni nostro approfondimento settimanale che dedichiamo ai libri il libro di oggi per la gloriosa casa editrice Vallecchi di Firenze si chiama gialli tedio Galli Pedica dipende come pronuncia adegui che vediamo Wikipedia
E lo ha scritto con la complicità di Lorella Bertoglio Massimo Galli professor Massimo Galli che io il piacere di trovare collegato con noi buona sera professore
Buonasera Colosseo allora ricordiamo ma insomma veramente del qui due-tre che non lo sapessero professore ordina di malattie infettive l'ansia di Milano prima all'ospedale Sacco per molti anni adesso lei in pensione movimenti continua oltre sull'attività di ricerca
Allora lei ha scritto diciamo in appunto come dicevo in complicità con la Nutella
Bertoglio questo libro che insomma diciamo che scandaglia un po'tutti i passaggi non solo non soltanto del perito della pandemia anche un po'della della sua professione fino fin da fin dagli anni dell'università insomma nel movimento studentesco tutti gli anni che l'hanno vista
In qualche modo coltivare quello che non lo so passione che poi è diventata la sua professione innanzitutto le chiedo come è nata l'idea l'esigenza la voglia
Di raccogliere nero su bianco alcune pagine della sua vita e alcune pagine mi anche della nostra con la pandemia
Però prodotto finale non sia proprio un terribile mal patrona che era se avevamo no leggere dal dai riscontri che abbiamo tutto sommato l'obiettivo mi sembra che sia stato conseguito soprattutto per quanto riguarda io di Obiettivo cioè per evitare di avere
Attraverso un libro con queste caratteristiche di sfruttare l'opportunità di raccontare
Un po'di cose riguardanti malattie dimentica che esperienze fa su altre malattie
Come mi pare un po'di divulgazione evitare suggerimenti per oppure persone che abbia deciso di leggerlo a sommarie suggerimenti utili per la loro abilità
Sapere contropatto all'elementare
Però per oggi donne che vedere anche invece molto interessanti che riguardano proprio diciamo l'inizio della sua dicevo passione e professione sono inevitabilmente legate dal suo punto di vista l'università il momento studentesco dovevamo studiare dice perché la società non poteva permettersi medici cialtroni e ignoranti ma volevamo essere medici diversi
Dal cliché tradizionale in grado di sviluppare nell'ambito delle materie di studio gli aspetti sociali politici di ricerche applicativi che portassero la sanità più giusta e uno sviluppo più scientifico della medicina quindi c'era anche un fine
Come dire politico sociale oltre che la gente va a fare il nostro manifesto quello del movimento
Del movimento studentesco deriva facoltà di medicina della capitale
Un manifesto condiviso elaborato da un gruppo di ragazzi action ma uno di loro era Gino Strada tanto per non nomi e cognomi Nicola Adamo
Lo scrivo anche a un certo punto lo scriviamo che eravamo anche tutti quanti personaggi tali per cui bandita dalle o di uno per riempire tutta latitanza per cui il fatto che si sia riusciti a lavorare assieme
Con l'entusiasmo dei ventenni senza
Bonacci una bellissima cosa segnalavamo anche umana ma anche studiato molto devo dire terra per sviluppare anche dell'iniziative dei programmi con una sua con una loro originalità
E perché tutti questi ragazzi poi hanno anche
Lavorato molto bene quando finita l'università hanno affrontato la professione molti per cui molti di loro con
Con importanti successi
Senta nel nel libro si evince anche una forte capacità di determinazione non è in qualche modo fra le righe fra fa capire che insomma non sempre si riesce non sempre passione competenza e determinazione sono sufficienti a conseguire un percorso come il suo lei riconosce anche l'aver avuto un po'di fortuna ma è molto fiero del fatto di non aver avuto nessun tipo nessunissimo tipo come dire di appoggio sostegno aiuto di di nessun tipo
E da questo punto di vista insomma questa per lei è una bandiera importante da da tenere alta che credo che io abbia creduto costo
Non ho difficoltà a dirlo quello che è stato il di fatto il mio mentore in quanto insomma la persona che ho seguito Mauro Moroni quando andarci malattie infettive
Ovviamente insomma
Tanto estremamente importante perché appunto io
Il Washington sino a compare
A contare a una ricerca a un risultato concreto i gli obiettivi che nero praticità sono stato suo successore dal parere una cattedra che lui aveva fatto in modo che chi è in corso il prestigioso insomma ecco
Certamente ad alcuna per una valida ma l'avversario
C'è il capitolo molto bello devo dire in cui lei racconta proprio quel due novembre mille novecentosettantotto quando lei prendeva servizio proprio nella nella perché nei prezzi elevati infettive come nell'ospedale bassi e lei aveva ventisette anni
Che
Ecco e e e quello è un punto di svolta diciamo che un punto tre più importanti del libro ma il punto di svolta possiamo dire il punto di svolta della sua vita e professionale e anche la potestà umano visto che ricorda con attenzione anche
La sicurezza bisogna detiene la conferma del fatto che poi la
La le vicende umane sono
Anche nell'ambito di un un percorso che io ero determinato a a potrebbe portare a una certa conclusione
Però novecento ma non sono molto governate dal caso
Succede che Mauro Moroni va in malattie infettive ad assumere la direzione
Nel reparto di malattie infettive universitaria dell'ospedale Bassini
Ci siamo dati per un anno e poi ci siamo trasferiti a cena con questo appunto da verifiche
E succede che c'è da occupare una supplenza che c'era una una posizione precaria liberale si rivolge almeno che non avevo ancora mai lavorato col e quindi io accetto al volo questa opportunità che è molto curioso Susanna il corso delle malattie infettive io stavo prendendo la specialità in Immunologia Clinica allergologia quindi branca prossima ma diverso dal mio profondamente diverso e per molti aspetti il mondo complementare ma insomma non la stessa cosa
La curiosità cielo percorsi anche così impressione
Mi doveva dare un non dico una svolta ma un momento di incremento a un'accelerazione alle cose che potevo fare
Eravamo in tanti che aspiravano alla al Policlinico dove dove stavo a
Perché in modo collocare civile diventava complicato farlo credo che quello sia stato un
Un non uno scherzo del caso una una anche cose che ha dato una mano nodo fondamentale Ainis se anche al chiarificazione dell'ambiente va bene interesse riguardano i chierici mi piaceva fare
E perché perché la specializzazione appunto nel ramo di di di malattie infettive qualcosa che aveva dentro fin fin da fin dalla giovanissima età o in qualche modo quel percorso la la la portata anche a consolidare questi interessi
L'argomento era sicuramente il mio grande interesse
Il il quel momento però ecco poi tutte le nostre università
Malattie infettive eravamo
Corso complementare cioè non una parte fondamentale lei vedrà
Cornacchione professionale cosa secondo me profondamente sbagliata
E i reparti di malattie infettive erano più o meno di recente costituzione con
Trasforma il parquet universitari rimanerci eccepire con trasformazione di Rimini
Strutture ospedaliere di vario tipo in genere così non non esattamente che all'avanguardia per per caratteristiche per collocazione connotazioni generali quindi
Era un po'avventuroso imbarcarsi in quel momento
In quella direzione
Summit particolare SISDE dico semplicemente nel reparto di malattie infettive dell'ospedale Agostino Bassi durò ancora un anno poi chiuso
Essere asserito al Sacco dove ci furono trasferite tre divisioni in una palazzina poche ricerca al resto dell'ospedale che avrebbe dovuto occupare la ospitarle che ha ospitato e per molti anni
Quindi
Era una storia per cui bisognava anche deciderebbe ci voglio veramente popolare
In realtà ci ho provato ed eccomi qua
Appunto senta professore lei ricorda anche la la la prima fase quella mattina del del parliamo Della pandemia adesso era il venti febbraio in qualche modo è stato tradito un po'dal suo lei che è molto cauto attento scrupoloso tra sé e sé è stato forse troppo ottimista quel giorno no fatti lei scrive
Comunque Torino e che magari fascino altri è stato abbondantemente rinfacciato
Grazie recuperato un momento piuttosto come dire fastidioso perché
Essendo facile profeta e avendo andarono anche elementi che diciamo chiaramente come sarebbero andate le cose
Europa tempra e sostenuto una serie di posizioni considerate molto scomode Nomentana da molti in danno cita alcuni colleghi e molti politici iniziamo l'attrice posizione che andavano ma per ribadire la necessità di cautela e di attenzione io
Ove c'aveva molta voglia insomma vi sono i ricorsi guardi
E dal giovane ed eventi che noi tutte le verità che abbiamo la corsa all'idea di tutti e ogni volta ci pensiamo noi questi mi ricordo in particolare quello è stato il due mila venti che era stata da questo punto di vista anche
Piena di fortissime contraddizioni
E allora visto che nell'autunno accade quello che accade che è accaduto non ha cominciato a Moggi evidentemente lui aveva sempre detto dove aveva ragione qualcuno è saltato fuori a dire di sì ma anche lui
Il venti di febbraio pensava che fossimo fuori dai bar
Beh io le Decretali oggettivamente sto parlando sempre del venti febbraio del venti quando ora ci siamo resi conto del famoso perché e uno di su di Codogno per in quei giorni l'avevamo avuto locali dopo anche parecchi giorni dal passaggio dei due colleghi cinesi storico Spallanzani
E non si potevano fare confronti con l'esperienza che avevamo avuto nel due mila e tre con lascia espediente che aveva visto un totale di quattro dico solo quattro casi
Due Sacre du allo Spallanzani tutto il sito di importazione nessuno dei quali aveva generato in Italia Conti
Per cui io ricordo nitidamente calcolo discutendo con la mia complice
E coscienza critica la Bertoglio abbiamo ricordato anche una conferenza che avevo fatto a una uno ad una associazione dei giornalisti scientifici in cui mi ero dichiarato comunque preoccupato
Ma avevo anche detto cade se va avanti ancora un po'così non succede niente forse ci lasciamo scampa
In realtà sono stati presi alle spalle ci siamo trovati
Il nemico in casa con una capacità di diffusione realmente rapidissima
Prima di renderci conto ad averlo per questo
Questo
Certamente evitato una
Un errore di valutazione di tutto il sistema che è stata saputo riconoscere dice no meno con il maggiore citazione
L'altra
E dall'altra la conferma che comunque nemmeno in casi come questi è legittimo ragionare per analogia una infezione nuova è un'infezione nuova un'epidemia nuove epidemie la nuova prima di capirci bisogna studiarci molto sopra e le anticipazioni ma così come le previsioni sono
Stancamente
Pericolose possano portare facile errori
Non sono mai stato un ottimista
Va bene forse lo sono abbastanza per vocazione sensazione dunque
Senso bella
Beh l'ottimismo per fare non deve subire voglio dire da una
Però non per forza non
Non non quando gambe dichiarato andava tutto bene
Principio senta certi per definizione senza avere una base su cui poter risalire Celli un altro ottimismo anche questa volta non ho fatto
Forse mi sono davvero almeno per qualche ora il muso che diverse sette potessimo esserne
Non di più se non fuori comunque
Non certo nella situazione nomi Porcilia in cui poi ci siamo dovuti trovare esatta un altro tipo d'ottimismo ottimismo della volontà potremmo citare uno slogan noto
Sì no stavo per tutti per utilizzare poi mi danno tutti per l'appunto
Della persona
Vicini tra quelli che vogliono fare in modo che quando uno le etichette allora c'è più ascoltato non si no no ma infatti non è invece qua parliamo parliamo di sostanza qual è la volontà gramsciano rivendere
Mi vede assolutamente ecco è sempre stato uno dei colonnelli elementi indicatori fondanti io qualunque cosa che ritengano la l'indicazione su quello che moglie Salani Sears
Se poi magari anche il pessimismo della ragione quando s'
Inevitabilmente senta nel libro e anche ovviamente riportato ad esempio il grande lavoro di squadra che le riconosce a tanti suoi collaboratori ai quali riconosce un ruolo punto importante nel suo stesso percorso c'è ovviamente il sacco
L'avamposto nella prima ondata del del corrida anche se lei lo definisce più che avamposto quasi una retrovia visto che eravamo in guerra ed è stata Roma in parte ancora adesso una battaglia una battaglia vera che si combatteva sul territorio
Nell'ospedale per definizione cadono questo nome la prima linea
Certo
E al ministero vento su coloro che non possono insomma
Che la malattia compiuto non ha messo più in condizioni di poter
Stare al posto loro questo caso liberamente a casa propria o all'angolo posteriore o perché no troppo male
E quindi devono vedere in ospedale serie soprattutto all'inizio si è confuso parecchio fra
Quello che toccava fare in ospedale negli ospedali sommersi dei malati che arrivavano accolte
E quello che sarebbe stato importante essere capaci di realizzare guadi che lunga fragile poco chiare
Pescato importante capaci di realizzare
Sul territorio
E lì abbiamo avuto la dimostrazione clamorosa di come di come l'Italia dei montiani con me più o meno cervellotiche tutte quante comunque sulla attività negli ospedali su nel cielo diventa molto importante perché comunque e poi diventa addirittura un giorno a citazione che non può più essere mantenuta nel momento in cui anche reparti di altissima qualificazione vengono sottratti alla loro attività corrente nei confronti di determinate patologie
Per essere trasformati in linea retta percorribile
Cocconi fa capire che alla fine dei conti se non sono in grado di difenderti nei confronti di determinate emergenze Castello crolla
Non dico che sia un castello di carte qualche volta allora è
Dunque
Molte delle sue torri sembrano costruite sulla sabbia ecco arrivare in un momento in cui intervengono
Gli aspetti e poi sto scrivendo anche un'altra cosa questi giorni stesse regioni cose sul trenta sì
Perché secondo me segna molto questa cosa
E immediatamente tutte le pandemie dall'inizio del Novecento attivamente dalla spagnola da oggi e in tutte le pandemie orientali hanno
L'ha presentato occasioni possibili di revisione il miglioramento dell'organizzazione della prevenzione sul territorio
Colto in cosa hanno indotto ma
L'acrilico in considerazione finale che anomalo virtù nulla quelle elezioni che potevamo avere Spagnola del diciotto dall'ANCI antica del cinquantasei
No no completa sessantotto hanno come dire
Per inclinato rapidamente un insieme di regia al suo interno
O darla californiana Genova neanche a mano in consiglio su binari siccome come qualcuno preferisce chiamarla del due mila e nove ecco
Ma tutto questo non sono abbiamo tratto gli insegnamenti e le indicazioni e la capacità di realizzazione di misure di prevenzione e avremmo potuto trovare giungere nel corso dalla prende il via nel due mila nove abbiamo avuto come strascico un atteggiamento di
Quasi l'implementazione della rifiuto dell'esitazione nei confronti del vaccino antinfluenzale e di conseguenza
Una implementazione degli atteggiamenti negli archivi e nei confronti dei vaccini in generale dal padre almeno di una parte della popolazione una parte infine in tutti i sensi
Anche nella
Dei medici o personale sedentarie
Senta in conclusione professore lei adesso ovviamente a accumulato insomma un percorso molto prezioso di di di studio e di lavoro
Come occuperà questi anni adesso che è in pensione ma uno come lei in pensione in pratica non ci va mai insomma no
Ma continuerò ad assistere il paziente che mi chiameranno aiuto e consulenza
Che voglio continuare ad occuparmi di ricercare proprio per questo cercherò di costituire un fondo nell'ambito di una fondazione sommo bisticciano gioco di parole ma non nuove
Un anno convocazione complicate si consente sviluppare un fondo al suo interno utilmente nella condizione di non non avere una sua personale fondazione privata così sento come più favorevole non mi aiuta a meglio star fuori tema
Polemiche mette il nano qualcun altro l'amministrazione corrente non brilla degli eventuali fondi raccolti lo spaccio indipendentemente dalle istituzioni pubbliche avverte
Crediamo molto ma tentazioni fatto che
Ho vissuto di sei diversi momenti di imbarazzo negli ultimi venticinque anni fronte magari di qualche donatore che aveva perché hanno fatto che ha fornito fondina
Nei metodi del della grande di grande coinvolgimento anche emotivo sulla sugli accordi
Ho dovuto dire quello che loro pensavano di dare per un certo obiettivo proprio esattamente lì non è andato persi
Per quanto mi riguarda almeno non mi risulta logiche c'è andato comunque non è passato dunque nessuna modo frana il sublime
Quindi da questo punto di vista
Sia su un po'di risorse poterne facendo un po'di risorse per col per fare una ricerca ecco con la totale destinazione delle stesse obiettivo alla ricerca USA è una delle cose che mi piacerebbe fare e poi ci sono i contenuti ecco della ricerca FMI sarei ovviamente
L'andare avanti in classifica tre caratteristiche e modalità di evoluzione risposta immunitaria alle malattie infettive in generale quelle virali particolare
L'altra lente insomma così passerò del tutto da matto i cambi
E ci sono rincrescimento per definiscono anche nel libro sì quasi come fosse uno storico prestato alla medicina e non viceversa lei dice le dicevo uno storico con nozioni di medicina e non un medico con nozioni di storia che mi piace molto
Si è un po'conto pochina esagerato un po'Finotti cronico come siccome c'era ottimo amico quelli caldi previa ex leader di Lorella non mi ha mai
Perché non ha votato perché mi divertiva essere anche un film girato unico quand'era un po'audience sia no
A quelle che a volte il capo è una figura è una posizione vista in modo molto netta e non volevo dire l'ultima cosa che e sto cercando di lavorare sulla
Digitalizzazione alcuni registri con presenti all'Archivio di Stato di Milano dove sono elenca più nome per nome
Tutti i rimedi che sono deceduti
Dato che incarcerato dal mille quattrocentocinquanta in qualche buco del Quattrocento
Ebbene fino al mille ottocento Pechino proprio all'inizio della diciannovesimo secolo
Visto che sono le novità il
Con la novità
Con la parrocchia dove risiedevano ICE pienezza che minano e dj set porterò ingegnere dove abitavano
Il nulla e le cause di morte la cosa incredibile è proprio la la ricchezza di informazioni sulle cause di morte registrazioni individuali che è un patrimonio di informazioni incredibili
L'ho detto questo hanno anche che ci avrebbe lasciato drammatico perché totalmente l'idea di andare
Ma studiare il discorso sono morti come sono morti civili milanesi tracce eccoli abbondanti è una cosa che probabilmente che per molti risulta strana però ad esempio sto gramo fino agli altri marchi secondo me sono appassionato ed economici
Ricostruendo i figli
Cosa è successo almeno seicentoventinove trenta trentuno e quindi che amo fotografando
La non torniamo la grande eliminavano di quel periodo celeste così come stiamo facendo la stessa cosa su mille quattrocentottantacinque
La teste quando a Milano c'erano Ludovico il Moro Leonardo da vinci tre tecnici
Più varie altre cose contro sull'influenza
Vorrei fare delle cose sulla storia della tubercolosi a Milano ma anche insomma
Da grande farò anche questa cosa fax si pensi sinistrorsa una risposta cellulo-mediata agli stessi mi piacerebbe oggetto saranno soprattutto i nei collaboratori che ancora stanno lavoratori
Mi piacerebbe anche
Chi era fuori informazioni di questo tipo anche perché comunque e viene quel secondo me è un importante contributo anche su tante cose va visto persino
Accarezzando l'idea di scrivere qualcosa sull'evoluzione del condono la cittadina
Che ha un suo perché non c'è o un suo interesse
Utilità delle informazioni magari in Cina complementari anche sul
Quadro socio antropologico di una città certa e questo fa il paio questo fa il paio con suo grande interesse per la storia ricorda che le anche
Tenuto un corso che si chiamava storia evolutiva e sociale delle malattie infettive in cui aveva riversato anni di studio quindi insomma diciamo che l'elenco libro sulle posteriore dovrebbe il primo
Nella mia ultrà c'è riuscito ad avere il tempo di farlo in tutti i sensi non ho avuto quando ero come dire
In ospedale ogni santo giorno a fare le cose che devono fare in ospedale ora spero di averlo
E quindi di tradurre per iscritto quarant'anni di studio su questi argomenti che avevano portato formulare quel corso
Allora intanto la ringraziamo
Per il lavoro che ha fatto la ringraziamo per il lavoro che sta facendo e che ci ha preannunciato farà Enzo ma magari ci ci tenga aggiornati perché potremo tornare sicuramente retorica voi cioè voi chiama e intanto chi vuole invece appunto dare uno sguardo a a a parte di questi percorsi che il professor Galli ha raccontato professor Massimo Galli ha raccontato in in questo libro trovate in libreria per Vallecchi il titolo abbiamo detto volutamente auto ironico e Galli Pedi a voglio dire ed è una volontà appunto in parte di essere anche un po'un diario anche del percorso medico scientifico e non solo scritto in complicità con Lorella Bertoglio grazie al professor Massimo Galli per essere stato con noi
Davvero buon lavoro e buona scrittura
Grazie a tutti