Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Saggi che da quelle parti appunto può quindi andare a cliccare sulle vostre pagine socia che fu dal suo sito per avere via via il programma di tutta la settimana di tutti gli aventi in agenda grazie Andrea Zagami di Capalbio Libri l'ideatore ovviamente il curatore ovviamente in bocca al lupo anche per questa edizione che di radicale cerca di seguire come detto con attenzione come tutte le altre grazie davvero a voi in bocca al lupo a Capalbio libri due mila e ventidue
Grazie sì grazie
Per
A
Inerisce
E
Ma mi significhi
Ma
Mi e
E
Sì
No
Allora o o
Allo
No
Sono diciassette sei minuti torniamo in diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale lo Maurizio Turco segretario del partito radicale Maurizio Bonassi era ben trovato buonasera ora si è appena conclusa l'assemblea degli iscritti al partito radicale abbiamo seguito con alla radio come riassume resti insomma questi
Lavori
C'è stato un consenso sulla proposta che abbiamo fatto insieme ad altre società
Irene Testa
Di
Utilizzare
La Lista Pannella simbolo della lista Pannella
Per assicurare
Delle risorse del partito radicale risorse indispensabili per la sua vita questa è la sintesi nel senso che
Se ci ascolta qualcuno va mettiamo a disposizione ci mettiamo a disposizione
Di chi ritiene considera il partito radicale qualcosa di importante per la sua alterità
Alterità rispetto a tutti gli altri
Per ma quello che è riuscito a costruire direi anche in questi sei anni senza Pannella
Nulla di grandioso di fantasmagorico intanto siamo riusciti a tenere in assenza di denaro
Siamo riusciti a tenere in assenza di informazioni che strettamente collegato al denaro perché se la gente non sa che ci sei non sa cosa fai come fa
Ad Altino undici contribuì non sa neanche dove darlo
Oltre a non sapere perché darlo quindi devo dire che
C'è poi il fatto che mi pare abbastanza importante
L'abbia fatto un congresso a novembre con una mozione adottata all'unanimità abbiam fatto un consiglio generale un mese fa con una mozione adottata con trentaquattro voti contro otto abbiamo fatto questa Assemblea nel quale il il consensus
Come avrebbe detto qualcuno che lei sapeva una più del diavolo
è stato è stato evidente poi devo dire anche la qualità e la profondità degli interventi nulla di banale nulla di scontato devo dire grazie anche a coloro che avevano perplessità non erano convinti
E quant'altro
Però penso che la Forza Nuova
Di un partito che non si presenta in quanto tale non si presenta alle elezioni
E che però vuole far vivere
Concetto semplice che però la politica ufficiale
Rifiuta
Perché politiche o di potere
Cioè il fatto che i problemi del nostro tempo non hanno frontiere geografiche e non hanno frontiere politiche emerse sulle sono tutti i partiti che dovrebbero occupa poi l'ho già risposto è sua
Però ma i grandi problemi di questo tempo ma abbiamo visto una cosa enorme come la guerra in Ucraina Cina in Europa mille trecento chilometri da Trieste
Però
Le esportazioni di grano in Ucraina
Dimostrano che c'è un problema loro di un problema alimentare diffuso cioè si crea una crisi alimentare perché ci accorgiamo della crisi alimentare ci accorgiamo della crisi alimentare perché quella crisi qua
Ci colpisce direttamente in macchina però il resto del mondo vive nella crisi alimentare vive nella speculazione
Finanziaria sui beni di prima necessità andare alla radice dei problemi vuol dire mettere mano all'economia e alla finanza internazionale metterci mano ci vuole un luogo organizzazione quindi quello che si aspettano quello che possiamo dare noi
Ai partiti ai partiti che che che ci sono è questa visione nuovo questo spostamento di visione dal particolare al generale al planetario fare lì che ci occupiamo dei problemi di tutto il mondo sì
Perché l'unico modo per affrontarli e possibilmente risolverli perché se sei chiuso nel tuo particolare qui problemi vengono abbandonati e diventeranno sempre più importanti sempre più gravi e gravi di
Di cose che non sappiamo dove andranno dove andranno a finire vecchi
Questa cosa elasticità e quant'altro
C'è un vecchio programma europeo non so quanti miliardi dove il ministero dichiarò con questi soldi rifare volare identica nazionale non ci sarà più nessun problema e invece i soldi li abbiamo spesi
La rete idrica era quella che era
Questo per dire cosa oltre al fatto
Magari qualcuno delle prossime nelle prossime conversazioni andiamo a vedere come sono state già come è stato gestito l'ultimo programma
Dei fondi strutturali ma e vorrei sapere ma se non siamo stati in grado loro di corrispondere un programma quinquennale
Ma come facciamo
A spendere bene i soldi del del PM
Cioè l'importante è che arrivino biliardino quasi li buttiamo via non fa niente questo va di pari passo mi devi aiutare con qualcosa che vorrei fare che è utile lo lo dal partito utile ai cittadini
Doveva fare un dibattito scientifico ma comprensibile sul debito pubblico
Il governo Draghi non per colpa dei brani naturalmente
Le crisi qualcosa l'altra aumentato il debito pubblico italiano di centocinquanta miliardi
Questo accumulare debito pubblico
Vuol dire
Che ogni anno di pagare interessi e quell'interesse Lipari con le tasse
Noi che rischiamo di di far davvero la fine della Grecia certo non siamo la Grecia questo è chiaro per cui deve arrivare davvero a livelli di indebitamento ma anche a livelli incapacità produttiva tali
Da da esplodere tanto bene voi il dovere di ricordare che non nel novantanove
Nel novantanove
Pannella si inventò un bottone un pacchetto un pacchetto di referendum rivolto alle piccole e medie imprese di Patti Partinico Sergio Rovasio per il Veneto
La campagna si chiamava basterebbe il Veneto
Cioè se cinquecento mila veneti avessero firmato quel referendum avevamo un pacchetto a dimensione di piccola e media impresa
Perché solo attraverso la crescita della piccola e media impresa si creano posti di lavoro
Aveva abolito la povertà
Il reddito di cittadinanza
è stato fatto male
Perché intanto era
Finalizzato a creare posti di lavoro a creare cioè a mettere in contatto dicevano domanda e offerta e non ha funzionato ci si però abbia dato i soldi a chi non li aveva
Sono due cose diverse tu avevi immaginato quel fondo per creare lavoro dollari creato dopodiché c'è un problema di povertà
Perché questi anni
I poveri prorogarlo Gismondi ti colto arriva a fine mese difficoltà arrivare primi dieci giorni
Da tre milioni son passati a sei milioni
Poi sentiamo cose noi in televisione è aumentata la produttività la l'occupazione è però aumentano anche i poveri evidentemente c'è uno squilibrio delle politiche uno squilibrio delle politiche quindi
Noi siamo contrari alle politiche assistenzialiste lo siamo sempre stati
Lo siamo stati a partire cioè se se c'è stato un approfondimento su questo e proprio quando ci siamo occupati Marco
Prima ancora del partito nel partito come dire era un po'dir poco restio a occuparsi di fave del mondo Marco lì disse tutto
Mi sembra che in Africa mi dovevo portare il panino
Gli dobbiamo portare il forno insediare a a a piantare raccogliere a abbacinare poi a farsi dettare no altrimenti cosa sarebbe successo quello che sta accadendo arrivano sul web si sviluppa si evolve undici risalita logico di conoscenze di l'idea di Barco quella quella di dire anche no
Sì dislocare
Incentiviamo esattamente
La partenza delle aziende verso sud
Perché quella è una bomba atomica
E lo vediamo non possiamo far finta di niente ma il problema esistente
Ho visto che mi pare in Francia
C'è stato lo scontro fisico
Tra i richiedenti asilo ucraino di naturalmente hanno subito uno subito i documenti del denaro e e gli altri che invece hanno difficoltà
Questo ci richiama al fatto che aveva segnalato l'ONU
E cioè che bisogna stare molto attenti
A trattare indiscriminatamente
Sia il diritto alla protezione umanitaria e chi non lo fa
Perché se lo si riesce da subito a individuare si ha diritto alla protezione umanitaria
Rischi
Di Bohm garantire quel diritto
Quel diritto che spetta a queste persone che se tornassero loro paese rischierebbero rischierebbero la vita
No dico se potessimo introdurre alcuni elementi di questi ragionamenti nei dibattiti interni ai partiti in vista della scrittura di un programmano
Per non fermarsi sempre alle solite cose che poi c'è uno è il cane che si morde la bocca la coda
Cioè giriamo intorno a uno con insolito propose bruciò le sue proposte
E però cambiano i governi non cambiano le politiche
Se non marginalmente voglio dire per cui il restauro restano restano diritti i problemi
C'è qualcuno in questo panorama politico quelli Jean cogliere l'importanza dell'alterità radicale lo siamo esosi
Vagliamo con le pezze al cumulo abbiamo sempre vissuto con le persone Hulot lo siamo esosi abbiamo la necessità di quel bimbo di agibilità politica perché comunque il minimo Doni riusciamo a farlo fruttare molto di più di chi invece c'è il massimo
E non riesce e non riesce a produrre nulla o quasi o quasi nulla
Potrebbe essere una campagna elettorale interessante nel momento in cui ci fosse davvero un dibattito su queste cose nuove questi problemi finale
Diciamo il consenso su cos'era sostanzialmente sull'avere individuato un tridente cioè la nostra proposta quale noi vorremmo che
Tanto posto all'Avanti ma che qualcuno comprendesse l'importanza adesso no nei primi cento giorni nei primi dieci giorni
Della della legislatura di una proposta presidenzialista di una proposta
Unico vitale maggioritaria di una la riforma complessiva della giustizia se non cambiamo le istituzioni non riusciremmo mai a fare le riforme necessaria questo Paese e che questo Paese attende da sempre
Potremmo dire anche un secolo nuovo dalla fine del periodo liberale di fine Ottocento inizi Novecento da allora non c'è stata più certo quella legge cinque liberale è finito per evidenti le contraddizioni diciamo così diciamo che a un certo punto anche gli uomini si sono logorati per essere buoni
Va ripreso quel percorso perché l'unico percorso che può garantire prospettive future
Maurizio volete Citolo lo ha scritto in qualche modo anche Mingardi sul Corriere della Sera che ha ricordato che bisognerebbe bisognerebbe ripartire da qualche libro perché Anna
Anni fa presente ai tempi di Forza Italia
Ai tempi professori Forza Italia uno di di questi chiese a Berlusconi come editore ospitalità per una serie di libri sul pensiero liberale mi mi manca proprio
La cultura la cultura politica come ci insegna Mark davanti alla Tour politica della classe dirigente chiarissimo che è proprio per questo adesso io vedo
Per cui trasferisce ai cittadini la tua insipienza
Sì sì
E c'è sempre più l'allineamento no perché si dice sempre
I rappresentanti del popolo sono il popolo bene
Diciamo che se ci fosse una selezione da parte del popolo il popolo è molto più intelligente cioè cerca di farsi rappresentare da uno bravo capace adesso non lo dico neanche perché come diceva Marco
L'onestà e una un fatto dovuto cioè non è che siamo al rischio ma io sono onesto lo dobbiamo essere tutti onesti se ci occupiamo del bene del bene pubblico e dei beni e dei beni dei beni pubblici
Quindi
Le sue idee è una campagna elettorale nella quale non ci si può presentare alle elezioni se russa fai parte già del Parlamento
Vedremo poi alla fine
Non voglio non so chi sia in grado di qui al ventiquattro tra un mese
Di depositare le liste
Vi pose delle liste con le firme con le firme necessarie raccolte nel modo previsto dalla legge perché sa
Dopo avere cassetti di film
Nei modi previsti
Dalla legge solo una legge no guarda sì vorrei trovare la frase esatta da a lecco la parola era pericoloso
Secondo il segretario del Pd del tempo agosto due mila venti ad andare a votare con questa legge elettorale dopo il taglio Betlemme dei parlamentari sarebbe pericoloso
Siamo correndo un piccolo anzi correndo
Siamo in pieno pericolo
Nel senso che andremo a votare con la riduzione del parlamentari e la legge
Che Giuliana dovevano dovevano riformare io va ricordato sempre il partito democratico per tre volte in Parlamento ha votato per l'incostituzionalità del taglio dei parlamentari
Dopodiché ha preso l'impegno coi Cinquestelle che avrebbero fatto il governo insieme avrebbero votato
Una legge incostituzionale secondo il Partito Democratico stesso
Però si sarebbe dovuto cambiare la legge regionale la legge elettorale il alcuni aspetti della Costituzione i regolamenti parlamentari stanno lavorando adesso
A Capena praticamente chiusa a Parlamento chiuso
Nel senso che i parlamentari c'erano tutti un altro problema verso l'alto la campagna elettorale quindi ci sarà qualcuno che per conto dei parlamentari sta predisponendo una riforma del regolamento adeguato al taglio dei parlamentari poi chiameranno tre quattro decisa con l'accordo detto due film cambiato il regolamento dalla causa del silenzio
Verrà impossibilità
Per i cittadini ovvero per i cittadini che sono interessati ad essere informati
Perché quel diritto dico ricordiamolo viene sempre sacrificato
Sull'altare del potere
Io credo che cioè attivo quali apparirà qualche
Qualche dirigente politico che voglia farsi carico intanto della RAI
è una cosa prego invece conferma tribù tante
Cioè la prima sera la sera in cui è caduto Draghi c'era Enrico Letta indirette che spiegava che era successo anche a nome di tutti e quattro scusate che è successo perché quello dice che tu li avevi detto che quello aveva detto i rettili a voi la parola picchiate
E i cittadini vedono cercano di capire
Ma un un lungo intervento indiretta sul TG uno alle venti e trenta quindi allora rimasti nascosti bassi l'ascolto siano impazziti
è chiaro che poi gli indizi alla variazione dello tu vedi Repubblica oggi
è tutto chiaro per loro certo c'è un grande pericolo avverte il ritorno dal fascismo trovati facevo valida lo vede
Devo difendere qualcuno che avete voi
Quali rimangono le cose che ci diciamo
Cioè voglio dire Giorgia Meloni ha fatto professione di fede
Che a volte l'antitesi occidentale che devi fare
Cioè quelle
Il problema qual è
No rispetto alla politica estera
Per la politica interna se la vedranno gli interni no la politica estera deve avere a che fare con la cancelleria e quant'altro
Se se c'è
Quel poi contestare un tema cannonata contro il centrodestra arriva dagli Stati Uniti poi sulla rimbalzata sui quotidiani italiani e giornali come repubblicano hanno cavalcato
Sì ma è sempre la stessa storia capito è sempre la stessa storia venga affidata la voglia scusa ma voi loco non so quanti giova John paghiamo parliamo di giorni il Partito Democratico stava lavorando per una riforma proporzionale della legge elettorale
Io ero l'altro ieri il vice segretario provinciale ha comunicato che il PD è un partito a vocazione maggioritaria
E chiaro che poi ha bisogno dell'Agenda Draghi essendo la tua agenda Pianca
Intonsa
Dove non c'è niente e quindi la prima agenda che ti passa davanti dove c'è scritto qualcosa di buonsenso la prende la fai tua perché tu ce l'hai
Diciamo di questo autore del pezzo sul New York Times dei broker non è che sia particolarmente noto per avere delle posizioni moderate
Che altro diciamo massimalista
Diaria sicuramente di sinistra ad attivare un opinionista non proprio allora l'Italia diciamo così disinteressato Italia contro il rischio di una marcia su Roma ecco c'è stata l'offensiva di di Repubblica Italia lo può fare grandi cose però
C'è un problema europeo
C'è un problema europeo cioè voglio dire l'unione europea è inadeguata
Ad affrontare i problemi ed è inadeguata a partire dalla sua costruzione istituzionale
Perché è evidente che l'Unione europea è nelle mani della burocrazia proprio per la complessità con la quale è stata costruita e sarà costruita col e chi sono
I burocrati europei
Da dove vengono
C'è una selezione a monte
Responsabili dello
Diciamo Campiglia bibite cioè tutta una scelta di ministeri degli Esteri via no issati nazionali che fanno in Europa quello che non possono fare nel nostro Paese poi vanno in televisione attaccano l'Europa
Dove loro hanno deciso quelle politiche proprio loro che le critiche hanno deciso hanno deciso quelle politiche c'è il l'inversione di tendenza quale è l'informazione solo attraverso l'informazione sarà possibile non solo far conoscere ai cittadini va a far conoscere ai cittadini questi fatti e soprattutto far conoscere quali sono le proposte di riforma
Perché lì lo non ci sono più allibito
Già vogliamo una con le armi oggi voglio venire incontro alla Meloni
Ne siamo federalisti europei lei ha detto che confederale nove una confederazione europea diceva
Che deve fare due cose avere un esercito unico una politica estera unica
Sono i soli in Europa chiama la confederazione
Chiamala come vuoi
Si fa qualcosa in quel senso o si fanno comunicati stampa e ci fermiamo
Cioè
C'è un impegno che se vinci le elezioni tu che oltretutto sembra leader di un partito europeo che non mi piace
A dir poco impegni il tuo partito a mettere a disposizione
I voti in Parlamento e quant'altro con quella finalità proporrà ai alle cancelleria degli altri Paesi europei una soluzione confederale un esercito unico una politica estera unica
Che sarebbe la rivoluzione europea
Nel senso
Di corrispondere a quelle che erano non le volontà issò invio dei padri dei padri fondatori dell'Europa
Perché il sogno dei padri fondatori d'Europa era di fare dell'Europa una potenza non una debolezza per cui arrivano cinesi o russi americani
Che ognuno con i i suoi venti no cerca di tra virgolette convincersi Maurizio scuro sulla scorta facciamo c'è un passaggio su sulla politica interna perché citato giustamente la cosiddetta Agenda Draghi di cui si parla molto in questi giorni allora
C'è il punto di vista del segretario del partito democratico letta che sta pensando a questa lista unica si tratterebbe sostanzialmente di aprire lista del Partito Democratico non solo ai fuoriusciti articolo uno come il ministro speranza fra tutte le forze diciamo centriste che sono di sposare ebbero disposte a convergere
Su un programma che ridotto all'osso praticamente sarebbe quello il governo Draghi con più la la la difesa di quelli che sta Partito Democratico piace diritti civili consapevole ci sono le differenze almeno da parte nostra
Nelle vedute con il Partito democratico ma questo è un altro è un altro capitolo
Tu del Progetto di questa nuova Area Draghi e cosa ne pensi perché io in questa nuova area né nel programmazione rigettarla non vedo una visione diciamo così riformatrice interni istituzionali
Di quello di cui parliamo noi cioè la riforma istituzionale proposta di presidenzialismo riforma della giustizia
L'agenda Draghi cose per loro un salvagente in mancanza di idee
Chi ha consegnato un programma Failla montiana c'è un programma con il timbro tra Ghisolfa che vuoi di più dalla vita no
Infinito di pensare perché il problema è quell'altro cioè il problema è quello che il partito democratico
A ucciso facendo fuori Walter Veltroni che almeno un'idea ce l'aveva
Poi lo gliel'hanno fatta realizzare quello che ha fatto diciamo
Quando è stato costretto bel due mila otto e nove
A
Stato costretto nel due mila otto a consentire all'Italia dei Valori al Di Pietro quell'Italia dei Valori garantista come il PD
A consentire di avere un gruppo parlamentare e a noi se volete
Se i deputati tre tre senatori ma non vi presentate col vostro simbolo
Quando tu gli regali se disposto a regalarmi sei depurata però non accetti ch'io abbia ad una vita politica autonoma che intanto voleva dire che se la gente non ci votava non avremmo avuto deputati
Chiediamo alla gente no
Li volete votare nelle le proposte di convincono le le loro storie individua cioè loro vissuti vi convincono
Coloro che
Lei radicali abeliani quelli individuati da Pasolini Rio che quando vide ci sono sempre questa cosa
Per cui dicevamo
Pasolini ha individuato la bella nell'introduzione al libro di Valcarenghi il manifesto
Del radicalismo italiano no
Del radicalismo gravando ghiaioso
Verrà dica lei Simo pannelliano
Scrisse Pasolini
Che non è un bel radicalismo è il radicalismo pannelliano
Nella storia del partito radicale nell'ultimo mezzo secolo almeno divisa politica di questo di questo di questo di questo paese noi lo viviamo nel ricordo del radicalismo pannelliano noi viviamo nell'attualità
Nella tua nelle proposte per l'oggi lo avevamo detto e poi ci viene comodo perché quello che diciamo nel settantanove ancora attuale
Siamo fortunati noi siamo sfortunati perché avremmo voluto
Quelle proposte degli anni settanta ottanta e novanta e via dicendo in quel momento
Rappresentavano una barriera rispetto a quello che poi pensavamo sarebbe accaduto ed è accaduto
Perché amo la palla marcava una palla di vetro no leggeva
Leggeva i dati le cose
Mentre loro erano distratti dall'occupazione dall'occupazione del potere e su questa su e questa alterità che può essere il fertilizzante
No di una forza politica
Che te ne fai dell'uno quale urge questo ammucchiati in danno si è un insieme di persone perché e mi si è diversa la cui garantiscono il seggio
Punto
Cioè niente dietro
Agenda Draghi ma la gente a Draghi non è tuo e di Draghi
è quello il problema non è che scrivono un'agenda in cui ciascuno porta qualcuno qualcosa tutti portano quell'agenda
Che hanno nella loro cosa spiega Alberoni forse è il caso di questi giorni Letta vede luce il Pd come vittime di questa crisi quando invece lui è il principe questo spari Sarajevo perché i carnefici Draghi sono proprio lui e il PD
In Rino gli rinfreschiamo la memoria tutta questa crisi parte da loro ostinazione di fare inserire il termovalorizzatore di Roma come chiesto al loro sindaco Gualtieri in un decreto legge tutt'altro argomento pur sapendo la contrarietà sempre manifestato ai Cinque Stelle
Poi dopo che i ministri Cinquestelle non votare il decreto in Consiglio dei ministri al posto che fermarsi questi cosa fanno chiedono fiducia vanno a schiantarsi in Senato come tutti pronosticavano
Per la serie andarsele a cercare per cui al posto di cercare i carnefici altrove letta prosegue verso specie serranda pure con il suo partito Roberto Calderoli
Poi sarò io ad andare a fare un viaggio in questa
Andare a fare la proposta referendaria sulla giustizia doma andare a trovare poi
Il responsabile cioè
Cessati diversi contro comportamenti
Apparentemente incomprensibili perché anche l'intervento di Draghi
Intervento a dir poco però mista di gradino
Gli italiani vogliono cioè ne abbiamo già visti 'ste cose
Luino
Perché se tu
A partire dalla tua esperienza mette a disposizione la tua esperienza fai quello che sai fare perché politica nuove la sai fare ha dimostrato
Non sa fare politica fare tante altre cose
Alcuni interessanti altre
Modestamente direi se posso
Meno la
Cioè non è possibile trattare il Parlamento in quel modo
Per quanto ci sia la crisi è tutto nuovo io da oggi si fa come dico io perché me l'hanno detto agli italiani
Ma dai
Cioè a che punto viene il dubbio allora fatta apposta
Perché se metti il dito nell'occhio a coloro che ci devono sostenere cioè
Non puoi essere
Così incapace fino a quel punto hanno
Abbiamo visto la fretta con la quale non si va al voto cerca presentare le liste il venti guardie giurate
Agosto cioè tu devi scrivere la lista a Ferragosto dovresti raccogliere le firme
In questo mese
Senza possibilità di collegarsi con qualcuno che già esiste perché tu sulle schede cioè sui moduli dove raccoglie le firme dovresti avere già scritto qua nella coalizione e qui condizioni oggi al definita diciamo nei
Ha detto all'informo non ce ne sono
Non ce ne sono per cui rimandarlo fino all'ultimo momento coi simboli e fino all'ultimo momento con le liste per cui chi andrà a votare lo conosceva i programmi e lo conosceva bene con le persone
Sulle quali viene richiesto il volto e uno va a votare lì per eleggibili i suoi rappresentanti
Se lo riconosce come fa da rappresentanti
Agenzia alle sedici tredici Letta dice che chiameremo la lista democratici e progressisti
Bellissima questa società
Finché ci sono stati faremo campagna aspetta sì la scelta tra noi e la scelta è tra noi e meno lo ha deciso sì l'abitare volto occhi ritira detta domandare in giro con gli occhi dire beh ho fatto subito un'assonanza con la gioiosa macchina da guerra non collettiva
Gli occhi di tigre no guardi il partito democratico
è rimasto nel limbo per alcuni anni cioè gli anni nei quali il segretario
Del partito democratico erano di provenienza
PC
Appena arriva un democristiano Renzi
Entro nel PSE ma se vai a vedere diventa segretario e risolve il problema in più in un buon nulla aderisce al Partito socialista europeo
E adesso il più socialista europeo chi è un democristiano
Di quella DC anzi i giovani democristiani
Che però cita Berlinguer vice come recitava l'ultima frase di Berlinguer sarà una campagna casa per casa strada per strada scusi di quale campagna
No no
No perché potrebbe anche portare male no
Ma non è diciamo galattici non è che sia mai andato malissimo
Al Ticino messi a mandarlo malissimo cioè si era ritagliato quel ruolo cioè sapeva che non poteva andare al governo dice be allora dividiamo il potere
Cioè il consociativismo di quegli anni nel chiederle del gol dei governi sfiducia
L'inversione
Diciamo dall'approccio garantista della Costituzione negli anni Settanta c'è l'inversione
Con le leggi speciali sul terrorismo tutto tutto lo speciale che si è prodotto nel corso dei decenni e che sia tutto lì ed è diventato ordinario
Cioè è mai possibile avevamo una legge
Provvisoria per quanto era
Era violenta dei confronti detenuti era quella sul quarantuno bis
Cioè
Bisognava rinnovarla a un certo punto non hanno deciso di stabilizzarlo ma perché si era attenuato il sistema penitenziario no
Perché evidentemente avevano deciso che l'ulteriore aggravamento della vita in carcere lo so cosa avrebbe dovuto produrre
Non cosa lo so cosa avrebbe dovuto produrre e soprattutto se lo prodotto perché anche questo cioè se due dici uso il quarantuno bis con l'obiettivo di è raggiunto l'obiettivo no e quarantuno bis non funziona
E questo non vuol dire niente con il fatto
Che nelle carceri si fanno le FS nella invece cose no nelle ostriche e champagne gente che esce no non non è quello o il fatto di poter comunicare ai di comunicare all'esterno
Noi dobbiamo garantire la sicurezza dei detenuti e deve dei dei cittadini
Secondo le nostre regole non le regole della mafia
Il quarantuno bis è fondato sulle regole dell'onorata società non della società democratica
Non si può parlare
Non si può parlare anche questa canzone a me la cosa che dà più fastidio è che e parlate ci son cose di cui non si può parlare così
Perché se sull'antiproibizionismo
Ci fosse U c'era uno
Centrodestra
Martino Antonio Martino
No perché conosceva estroversa Nigel Tom Friedman esatto cioè è mai possibile
Che
La destra
Della destra repubblicana perché Milton Friedman sistema euro non Repubblica della della destra repubblicana fare quindi verso la destra della Destra ed antica nonno era antiproibizionista
Diciamo e quello della teoria antiproibizionista
è possibile che in Italia non possono essere letto
A destra che possa essere conosciuta anche a sinistra voglio dire be perché stava in questa relazione non è che diurni volle ora gli altri cioè
Non hanno poi l'ho capito il concetto consigliera Mingardi sul Corriere la sera bisogna la quando l'ho detto scusa e il sette luglio padre Andreas Setterosa universitari nel luglio c'avevo da fare
Sette luglio avevo altri problemi no voglio dirlo al lo recupererò cioè come è possibile che
Certi argomenti
Ci sono problemi di governo importante che riguardano la sicurezza dei cittadini
Sono tabù
Possono essere affrontate solo attraverso battute
Io non è che dicono abbia coraggio da parte di torno
Vogliamo confrontare con dati di fatto
Il pro e contro delle diverse proposte e magari fare sintesi
Perché meglio la sintesi no della situazione che c'è
Perché noi siamo comunque sempre quelli forse a che fare un po'con la destra storica siamo sempre quelli che vende una cattiva legge di nessuna legge
E sempre quell'abbiamo tentato di avere noto di legalizzare di sottoporre alla legge
Fenomeni che crescono nella società disciplinare dei fenomeni sociali complesse
Ha già dice glabra rimane la legge perfetta però cercherà di avere una legge che il sia in condizioni di governare tuttora della politica tutto suo e della politica diciamo tradizionale è sempre stato messo da parte perché molto scomodo ricordo quando morì Marco
Sembra che Marcenaro sul Foglio scrisse Pannella colui che ha raccontato la notte della politica cioè l'altro lato no Darkseid ad usare una l'espressione
Cioè e sono e sono questioni che hanno a che fare con la vita delle persone penso che le persone
Non glielo devi dire queste cose
Perché la loro vita
Cioè
Dalla pecora nera
Si passa dalla pecora bianca
Non è più la pecora nera no quella di via la pecora bianca
Perché completamente cambiato tutto rispetto anche al vecchio dibattito hanno
Son cambiate le sostanze
è cambiato il Berta el cambiato in modo d'uso
Quindi io credo che una riflessione al di là di posizioni ideologiche vecchie in un inutili inutili
Anche lì sarebbe il caso di fermarsi un attimo essenza picchiarsi insultarsi no
Better aprire aprire un dibattito che non vuol dire
Fare chissà che cosa purtroppo
Non è vero che inseguono la pancia della gente
Sting volano la pancia della gente
Cioè io penso che la stragrande
Maggioranza delle persone
Vorrebbe avere un lavoro la casa
No vivere come dire tranquillamente
Perché rappresentare la stragrande maggioranza della popolazione come gente
E col coltello in bocca non era mattina la sera deve andare a trovare nemici anziché a vinci
E questo fatto di aver evitato il dibattito ha creato lacerazioni profonde
Perché
Io credo che Salvini abbia questa colpa sulla immigrazione
Di cercare parole Toni
Che automaticamente non consentono di andare a vedere se tra quelle parole quei toni c'è qualcosa di fondato e quindi da prendere in considerazione da cercare di superare no
Perché quando si trovi di fronte al fatto dell'immigrato clandestino cioè voglio dire quando andiamo in America non chiediamo il permesso
Quel perché specialmente dire il Partito socialista europeo o gli europeisti sull'immigrazione chiudono gli occhi
Perché l'Europa ha speso miliardi in Africa siamo noi che li abbiamo denunciati non solo politicamente mediatore europeo corte europea
Hanno speso miliardi per foraggiare i dittatori
Da loro diplomazia diplomazia europea a suon di miliardi per tenere tutti buoni perché è successo che il dittatore scappato con i soldi
E i cittadini sono stanno cercando di raggiungere il luogo dal quale i soldi partono
E non cioè non è vero che si sta facendo una una politica sana grafica perché in Africa ci salvi i russi
E i cinesi
Che stanno imponendo le loro regole il loro modello Maurizio Cosi tra parentesi direi che gli stessi argomenti Salvini le aveva già usate il ministro Minniti con toni diversi e anche in ufficio una bella fine
Mettiamola così all'interno di quel contenitore
Sì ma dell'arco politico conosco bene siamo stati insieme il in commissione Affari affari affari costituzionali cioè non è uno di destra magari a sinistra lo considerano di destra no
Lui non è uno di destra appaiono che studia molto cioè non è che va sensazione l'andazzo
Ha cercato di dare ordine a qualcosa che non può essere lasciato nel disordine
Cioè perché chi vuole assumere
Che
Qual era lo sa Agenda Draghi pare che entra che Tizio
Che l'integrazione già più che sufficienti a parlare
L'offensive vediamo adesso siamo sul sull'immigrazione dichiarazioni nell'ESA non so poi nell'agenda cosa hanno scritto o cosa hanno cancellato ma se prendiamo la la realtà
La
Tutte le persone
Di cui lo Stato italiano si è fatto carico
Sono abbandonati a se stessi
Perché danno i soldi lo appaltano appaltano il governo di queste persone cooperative di tutto e di più
Per cui gli danno una certa cifra per farli mangiare per farli studiare gli abbandonando
E poi durante il giorno vanno in giro so cosa per lo studio non lo sente non c'è nessun tentativo di integrazione con il territorio nel quale
Vengono vengono destinati e lo si può chiudere un occhio
Quello false umanitarismo
Perché lasci la gente
Cioè la lasci a vegetare
E probabilmente la indugi cella costringe i
Andalusa
A cercare altre strade al toccare a Viera Gallo errore non sempre legali per cui quando abbiamo questi storie splendide notizie riuscito invece è chi racconta come è riuscito
A non farsi ingabbiare in quel sistema che il sistema dello Stato italiano dell'accoglienza Italia bisogna processare processare nel senso che si sia farne un esame accurato di quello che è l'assistenza italiana non so una persona che arrivata dal balcone dopo dieci anni dove dopo cinque anni dove che fa lo Stato che gli ha garantito
Avendo detto che lo stava accogliendo
Assolutamente niente
Cioè perché non si possono approfondire le cure parole di Mario Draghi su questo ma cerchiamo di salvare vite umane ma occorre anche capire che un Paese che accoglie non ce la fa più
è un problema che il ministro Morgese apposto in Europa l'ho detto che lo diremo la Grecia quando lo incontreremo forse ne siamo il Paese meno discriminante aperto ma anche noi abbiamo limiti euro ci siamo arrivati
Sulle parole molto chiare Agenda Draghi no
Sì se si incominciassero a cancellare dalla proprietaria
Forse ci sono degli stracci
Le parti stralciate
Io a me meravigliosa
Semplicità con la quale passano dal modello
Proporzionalista al modello maggioritario la vocazione maggioritaria in un giorno mi ci sono cambiate ho capito sono cambiate le condizioni Battù
Che modello vuoi
Al di là delle condizioni da un giorno all'altro tue ha avuto due anni per cambiare la legge elettorale sennò hai detto tu diventava pericoloso andare a votare col rossa Otello col quale andremo a votare c'avete da dire qualcosa
Dicevate che era incostituzionale e adesso non lo è più
Il Presidente a Repubblica
O sotto la sua moral suasion
Per aiutarli percorre la retta via
Della costituzione
Invece
C'era ogni tanto bisognerebbe fargli ascoltare il bellissimo il bellissimo intervento
Del presidente Mattarella lo quando è stato
Ecco un bellissimo programma politico l'agenda Mattarella chiamiamola chiediamo alla giustizia chi è chi se la chi si fa carico dell'agenda Mattarella
Se il Presidente della Repubblica ogni santo se andasse a rileggere quello che ha detto e vedere se riesce no
A dire due buone parole al Paese
Cioè bisogna dire la verità ai cittadini
Perché
Lo lo sanno benissimo noi
Aspetta con lettura cosa di Calenda credo proprio oggi un'intervista
Sì c'era dove parla smilitarizzazione
Miglior utilizzazione delle gassificatori di tutte le opere necessarie
Non parla di bisogna andare a parla coi cittadini spiegargli come stanno le cose può fare l'opera di intanto informazione poi convincimento a violare l'intervista sul Corriere
Ma vedere in fondo a si parla del programma domani perché fondamentalmente Calenda dice non non basta un oleandro varie militarizzazione vasto messi contro le destre allora il giornalista che regole quel vostro programma è che Marco Galluzzo su partiamo dall'energia compiamo il gas in Algeria i peptidi protestano
Per i laghi per il rigassificatore di Piombino quelli di governo anche per l'Italia ma questi sono opere che andrebbero militarizzata ma è il programma che di più Europa visto che vanno insieme
Evidentemente visto che parla di un programma comune fatto di pochi punti
E senza troppi fronzoli
L'Italia non si riescono a fare le cose noi prevediamo la militarizzazione dei siti trattando alcuni obiettivi con la questione sicurezza nazionale idem per il nucleare si venga resa dei fascisti e per arrivare a dei ad emissioni zero
è un pezzo di altre già energetica nazionale che deve prevedere meramente rigassificatore navi di rigassificazione l'uso del carbone che a dodici mesi per abbassare i prezzi della geografia sentito dire bravi
Un in prossimità diciamo dello scivolone
Decide che c'è che c'è necessità di un piano energetico nazionale
Perché se lo sappiamo cosa ci serve Glenda Peugeot per il mondo a comprare pare certo punto ce l'avevo troppo rocce dovremmo stenderlo
Siamo specialisti in queste in queste in queste in queste operazioni
Quindi
Cioè
Dispiace davvero
Sono dispiaciuto per
Perché questo è davvero un Paese dalle dalle risorse
Anche umane
Incredibile
Cioè è un Paese che potrebbe fare cose incredibili perse anche per gli altri no
Potrebbe aprire fronti di riflessione di proposte Albani in Europa proporre qualcosa che esca ci faccia uscire fuori da questa belva europeista delle burocrazie delle burocrazie europee
Delle burocrazie nazionali in Europa per essere più precisi
E invece niente e invece niente quindi
Noi ci proveremo
Noi ci proveremo
Fino al quattordici
Con il nostro simbolo
Marco Pannella Lista Marco Pannella
Vedere se e poi fino al ventidue ventiquattro
In un programma c'è spazio anche per una presenza simbolica che per me vale tanto lo come simbolo sappiamo come farla fruttare quella presenza
Certo sarebbe bello avere un gruppo parlamentare bere
Cioè noi ci rendiamo conto della situazione nel quale ci troviamo ci rendiamo conto che c'è stato il taglio dei parlamentari leghisti
Ci sono portoghese insomma partitiche dovranno decimare allora fresca cioè ogni dieci dove vanno a casa più qualcuno nuovo quindi le dieci non so quante si basava la metà di detti deputati
Quindi
Diciamo la la chiusura delle liste sarà qualcosa davvero
Viene da Madrid il dramma ma ma non rubare cioè politicamente risorse cioè lascerà partiti
Lascerà rapporti personali ce l'abbiamo già visto
Forza Italia
Ma era scritto nelle cose
Perché quando tu
Fai un governo per dei do
Come rappresentanti dei partiti non i rappresentanti dei partiti vascelli tutti deve rappresentare il partito è evidente che in quel momento quelle persone stanno uscendo dal partito sano entrando in un'altra dimensione
Sono stati accompagnati alla porta
E con questi dubbi insieme c'è il dubbio limite con questi Dubbini no che noi approcciamo le altre forze politiche
Spero siano in grado di presentare liste
Possiamo offrire il nostro simbolo possiamo finire
Nostre proposte possiamo offrire quello di cui siamo capaci di fare perché lo abbiamo fatto non perché l'opera atto notorio o autocertificazione
Il programma vuole l'agenda riformatrice il partito radicale no ma noi partiamo da quei tre punti il nostro Tridente in questa la nostra proposta di Patrizia riformare e giustizia istituzioni legge elettorale
Quando è fatto queste tre cose altro che dalle parlamentari
Allora arrivi al bipartitismo
E lì si dovrà nota cioè come adesso vado alla casa nove persone su dieci no
E domani sceglierà i conti vuol fare il tuo partito dopodiché anche in Inghilterra si presentano lo si presentano solo due potere partitico e liberali ce ne son tanti altri segreti che ci trovarono
Anche in America non ne conosciamo due magistrati ce ne sono anche altri non è che è impedito presentarsi in un sistema bipartitico ma almeno si chiariscono le cose sia il Colle posizioni
Si chiariscono le diversità e le affinità
Finalmente si potranno si potrà lo conosce invece
Piace vivere nel fango
Per cui tiro Torino
Sembrano tutti uguali uno vale l'altro
E poi l'uno vale l'altro c'ha delle conseguenze
E siccome non è vero paghi dei prezzi altissimi
Si sta succedendo quello che va Marco aveva
Ricordo che Dario Fo sulla conversazione lo dove rivolgendosi a Grillo diceva se n'è andato questi ragazzi a Zarate lo sbattono
E ieri
C'è il suo governo non erano i ragazzi
Quelli erano marionette
Adesso si riunirà anche Di Battista e si ricandida anche Di Battista fattivo cioè voglio dire diciamo la la la la la prospettiva di di quel partito tornava nella in qualche modo degli albori
Hanno fatto un giro e mezzo suoi sì ma bisogna tornare agli inizi diciamo quella prova certamente Giovanna ordine dell'approvazione del Tora quell'approccio funzionò se è finalizzato
A ripeto non a tirar fuori dalla gente
Questo livore ma ai Lucariello
Cioè
Venticinque se ne sta lavorando a un terzo degli elettori che sono andati a votare
Cioè di che stiamo parlando
E ora capire
In questi anni visto il disastro che è stato compilato colli attraverso l'informazione pubblica
Perché Santoro faceva fare i comizi da certo variometrica e e Santoro Angela anche rinfacciato
Dice avete avuto quell'isola grazie a me
Lo sapevamo prima che Santoro sapere nel Salento
E lo denunciavamo e a me pare che
Parola
Abbiamo sempre parlato di queste opposizione dire gitano
Io vedendo la televisione un oppositore del regime
Vedendo la televisione le presenze
Lo inviterei Calenda
Cioè e l'unica
Quello che deve catalizzare il male essere no e quindi andare addosso a tutti gli altri hanno individuato Luís
Questa intervista dello
Le alleanze chi assume un aver valutato i programmi mai avuto il coraggio di introdurre il concetto della militarizzazione
Cioè da essere ma perché se non imparano cioè sappiamo già arriva il comunicato da dall'Unione Europea bianche itinerante è stato una roba del genere
Invece se lo dice Calenda loro visto reazioni diciamo nemmeno dai suoi amici
E diciamo che è un problema che è un programma inquietante perché se tu inizi così
Paese ogni questione che diventa di
Valenza Rossi voleva metterci d'accordo cioè bisogna semplificare la la forza militare in Italia
Maurizio avremmo concluso uno strumento a disposizione sette per concluderlo proficuamente
Ricordiamo a chi ci sta ascoltando
Che si può
Decidiamo di contribuire ad iscriversi questi verdi al partito radicale andando sul sito partito radicale punto it
Dall'ICI poi ci si può iscrivere con carta di credito compri POR con bonifici bancari postali e tutte
Le forme possibili e immaginabili per versare
Denaro al
Alla vita delle lotte del partito radicale detrazioni ICI
Grazie Maurizio Prato se Partito Radicale appuntamento la settimana prossima alla stessa ora perché sa conversazione con Segretario del Partito Radicale adesso diciotto e quattro minuti riproponiamo la rassegna le riviste di politica storia al cura di Michele buon ascolto
Un saluto agli ascoltatori ecco c'è anche questa settimana questo appuntamento per alcune segnalazione carattere storico storico-politico tratte dalle riviste che si occupano di queste materie torniamo
Sul numero due del bulino di quest'anno del due mila e il ventidue il titolo di questo numero e l'Italia nella buffet era un titolo
Molto significativo