Npwj - Behind the bars: when the law is turned into repression. Dietro le sbarre: quando la legge si trasforma in repressione

Eccoci buonasera buonasera a tutti per me un grande piacere poter essere qui ad aprire questa importante occasione di riflessione in conto sul tema della lotta per i diritti umani non sfido che terrà insieme tante testimonianze
Diciamo di flessioni che faremo questo briefing doveva ente organizziamo con Non c'è pace senza giustizia il saluto Nicolò affidato alla manca che vedo
In collegamento anche poi o concluderà al termine della degli importanti interventi che avremo questa nostra la riflessione mi fa davvero piacere incroci armi ancora con lui con voi con loro in questa tentativo di far vincere le ragioni della salvaguardia dei diritti umani il titolo lì di oggi
Piuttosto ambizioso
In relazione agli obiettivi che definisce sullo sfondo ma esplicitamente è un titolo molto amaro dietro le sbarre quando la legge si trasforma in alle pre
I casi di Egitto Arabia Saudita e del ring ed Emirati Arabi buoni
Discuteremo di questo discuteremo di come alcuni modelli repressivi si stanno affermando spesso nella disattenzione di settori della comunità internazionale o nella loro diciamo complice nel loro complice Silenzio
Affronteremo contesti Diversi dove la dinamica repressiva per mano dello Stato delle istituzioni e quindi per mano anche per l'appunto
Della legge
è diventata la dinamica con cui le persone sono costrette a fare i conti è diventato è tornata ad essere la dinamica con cui le persone sono costrette a fare i conti parole partiremo dal contributo
Di tre persone che la ringrazio tantissimo qui con noi per il vissuto le storie che portano con sé storie di repressione subita e di attivismo di lotta per i diritti di lotta pena
Do storie coraggiose mi vien da dire di lotta per i diritti dal Parlamento europeo fatemi dire che viene nei vostri confronti non solo un grande sentimento di solidarietà
Che tra l'altro si è tradotto oppure in risoluzioni o attivo pronunciamenti pubblici ma viene innanzitutto un sentimento di gratitudine
Per quello che fa perché la vostra testimonianza del vostro contributo coraggioso in relazione a quello che è capitato a voi o a persone a voi molto molto vicine la risposta più potente di fronte ai regimi autoritari ed è ciò che credo debba condizionare i comportamenti di tutte le istituzioni in questi giorni in cui si celebra
In Egitto nell'Egitto di Assisi
Laccoto io credo che sia da ricordare ad esempio ai rappresentanti dei governi cure alla presidenza del Consiglio italiana che stringono la mano di Assisi come quella mano sia insanguinata
A tutti coloro che discute discutono discuteranno di un tema essenziale come la lotta agli effetti del crisi climatica va ricordato che non c'è solo solo tra virgolette quelle norme
Battaglia culturale e civile da portare avanti per un mondo più giusto sul piano del modello di sviluppo delle scelte ma c'è anche da ricordare proprio in questi giorni
La voce di chi non è in una condizione di libertà o da italiano fatemi dire la storia di Giulio dei geni o delle tante dei tanti che in contesti repressivi in circostanze spesso assolutamente da chiarire e comunque quei con complicità terrificanti sul piano del potere istituzionali hanno tutto perfino la ricca più insomma discuteremo di questo poi lo faremo nel corso di questo confronto ed è un confronto per me molto importante proprio perché ci riferiamo poi ai casi che dimostrano come un uso arbitrario del sistema giudiziario
Delle leggi diventa il veicolo per i meccanismi repressivi
A volte si mette il bavaglio
Alla giustizia si diciamo
Lede la libertà della giustizia per assoggettarlo la alla dinamica repressiva e per far sì che questo tipo di azione che si sviluppa diventa un'azione tollerata dall'opinione pubblica magari locale e nazionale o per far sì che per l'appunto non vi possano essere strumenti efficaci di contrasto rispetto alla spirale
Repressiva incontrate conosciute dal Parlamento europeo in diversi casi lo ricordo abbiamo alzato la voce ma certamente dobbiamo continuare a farlo ci inseriamo Gia Egitto Arabia Saudita ed Emirati
Calabi uniti sapendo che sono evidentemente contesti tra loro diversi ma probabilmente possiamo dire su questo certamente Inter aveva la Cina è anche Figaro alla manca che sono in qualche modo tenuti assieme pur nelle loro evidenzi diversità da proprio un uso dall'alto del processo repressivo e pure dalla la filosofia che non consente attraverso separazioni limpida dei poteri la libertà dell'azione giudiziaria ma e addirittura per l'appunto utilizzare il sistema legislativo il sistema giudiziario per far sì che le persone siano private della propria libertà tutto questo ovviamente totalmente inaccettabile assolutamente da contrastare e combattere avremo qui vi ringrazio le ringrazio Gestielle giornalista
Impegnata in egiziano Initiative for personal Lights a me d'allora mi difensore dei diritti umani negli Emirati Arabi uniti
Lina alla produrla responsabile del monitoraggio della comunicazione di Alex sta per i diritti umani
Tutti questi tre casi abbiamo storie che riguardano se stessi persone e vicine
E quindi che non voglio diciamo tra l'altro raccontare io vi chiedo
Anche un po'un fuori programma questo cioè vi chiedo all'inizio del vostro intervento ovviamente
Sarà un intervento che si riferiva anche al contesto alla alla diciamo a ciò che andiamo denunciando tutti assieme mi chiedo dirà di essere voi stessi a raccontare pochissimi minuti la vostra storia la vostra esperienza ciò che vi è accaduto e torno a dirlo dicevo all'inizio vi ringrazio perché voi accompagnate con ciò che avete diciamo accompagnata ciò che avete subito state subendo un attivismo assolutamente indispensabile che è una lezione nei confronti dei tanti che invece girano la testa fa parte quindi partirei subito con Jess Chelli che è una regista di documentari peraltro minata e basta si occupa di Medioriente la moglie di Karin e narra è carina Nava il direttore dell'Unità di giustizia penale d'iniziativa egiziana per i diritti della persona
Ed è un operatore dei diritti umani che nel due mila e venti si trovava in un verso balneare Sinai meridionale quando è stata Ovest
Atto di essersi unito un gruppo terroristico di no
Diffondere notizie false e ancora si trova detenuto
In un carcere del calibro io brutalmente riassunto dalla vostra storia Gersik le Rimini perdonerai da questo e ti chiedo però di ripartire da essa Zilli portarci il tuo contributo ancora ringrazia
Annunciare Piergiorgio spaventa chi semmai ci sono andato e mi
Connessi Pierfrancesco buonasera grazie per avermi invitata chiederò qualche dettaglio in più sul caso di Kerim quando è stato arrestato nel due mila e dei dei Karim a cui ero Niero
Con il quale mi ero sposata solo due mesi prima bene lui sapevo che era molto appassionato al suo lavoro di difesa dei diritti mani ed era direttore delle jeep scende invece Pietro professionale RAI se e hippie R e quindi si stava dedicando con dedizione al proprio la situazione condizioni
Che nelle prigioni a al ieri azioni arbitrarie alla pena di morte a tutto ciò che si stava sviluppata
Credo in Egitto
Ebbene ci Stefano molte regioni niente
Per le quali qualcuno che lavora nei diritti umani nella società civile in Egitto
Può essere arrestato Marco per lui è stato l'incontro che attenuto lei pr e che è stato promosso dall'ambasciata tedesca ma è stato naturalmente
Ha visto la partecipazione di molti altri Paesi la Gran Bretagna al carica
Dalla Francia e ci sono stati ambasciatori dice Bertoni che hanno partecipato a quell'incontro avvenne dopo qualche giorno da quell'incontro
Stando a quell'incontro qualcun'
Del ufficio di Carime stato arrestato interrogato per quelli incognite troppo e poi dopo qualche giorno carina è stato arrestato e subito dopo al burro e secca che era il direttore di EPR all'epoca è stato arrestato anche lì quindi tre arresti nel giro di una sola settimana quindi un repressione una stretta terribile che è stata fatta contro i pierre che non è mai stata amata da regime Anna
Non aveva mai sofferto un'azione di questo tipo così
Repressiva una stretta così forte e quindi grazie all'importanza di di le tre persone arrestate e c'è stata una grande partecipazione internazionale e c'è stata una campagna che è subito partita siamo stati a questa campagna si sono unite tante voci anche un supporto internazionale in Egitto come certamente molti saprete se siete arrestato come prigioniero politico
è probabile che rimarrete mese se non anni in prigione e fortunatamente perché a rimettere i suoi colleghi sono stati rilasciati dopo due settimane non è certamente questo che il regime aveva in mente per Cary ma probabilmente l'avrebbe lasciato in pregi in prigione per molto più tempo ma dato la sua con rilevanza a livello internazionale anche dei suoi colleghi si sono sentiti obbligati rilasciarli ma naturalmente la situazione non è migliorata nei loro confronti è difficile difficile parlarne
Soprattutto perché ci sono tanti i prigionieri politici in Egitto come alleanza stretta
Che adesso ha iniziato un sciopero della fame ha smesso di bere sono tutti casi che sono che pongono a rischio la vita di queste persone quindi è veramente molto difficile
Parlare di limitazioni così più invisibili ma che hanno un impatto devastante sulle persone e possono essere usate in qualsiasi modo mento contro le persone della società civile e quindi proprio fronte per esempio del del divieto di viaggiare carine ed io siamo rimasti separati per questi due anni io
Riesco a incontrarmi con lui ogni tre mesi quando naturalmente o la possibilità di muovermi e i nostri progetti di trasferirci né in Gran Bretagna non
Hanno avuto luogo ma non ho più un
Non ha più un conto corrente è molto difficile
Chiaramente per cui trovare un lavoro ma lavora ancora lei pr perché ovviamente l'unico posto dove gli viene offerto un lavoro di DNA e la pagato il lavoro in contanti però se mi consentite adesso vorrei parlare dell'imputato pro di queste misure perché come ho già detto è difficile molto difficile parlare di misure che sono meno estreme
Che sono mettono meno a rischio la vita che non la prigione ma certamente hanno un forte effetto sulle persone anche sulla loro salute mentale
E io visto un deterioramento nel corso degli anni le persone non riescono a pensare al loro futuro
In maniera positivo Karima altrettanto malgrado sia sempre stato positiva di ha guardato avanti abbia lottato prese i diritti delle altre persone oggi mi sembra con molte meno energie e mi sembra che in tutto questo abbia avuto
Abbiamo dovuto pagare un prezzo molto alto per la repressione che ha subito mandato il titolo della nostra riunione odierna credo che sia importante dire
Così che tutti gli strumenti legali sono sì stati utilizzati il divieto di viaggio arbitrari o no
Ma possono può durare a una qualsiasi Periodo di tempo per esempio Terim
A un divieto di viaggio per sette anni e molti altri delle pr altrettanto quindi e per quanto riguarda il congelamento dei beni non si può fare si può fare appello per questo congelamento ogni tre mesi ma anche se gli avvocati agiscono non è un processo riconosciuto dopo
Due anni noi ci troviamo in una posizione nel quale non vediamo alcun miglioramento alcun passo avanti
La pressione internazionale mi sembra che possa essere l'unico strumento che ci possa aiutare
Ma è difficile cento mantenere questa pressione mantenere il proprio caso sotto i riflettori soprattutto quando si cerca di non esacerbare il governo spesso mi si dice di non aver creato Sophie c'è l'interpretazione per lei pr e io mi chiedo perché dovrebbe essere questo il mio compito e in realtà dovrebbero essere tutti impegnati a ottenere questo questa libertà mai fatto che carini sia stato arrestato interrogato e accusata di far parte di un'organizzazione terrorista sono state notizie che sano arrivate alla opinione internazionale è un qualcosa che i paesi devono farsene carico ormai io credo di non dover aggiungere altre sono a vostra disposizione per eventuali domande
Perfetto grazie già Schiele davvero emblematica
La pura testimonianza il quattro che ci fornirete l'altro ricordando anche la storia di Patrick Zacchia mando un grande abbraccio i Patrick convinti che la sua vicenda terribile sia un'altra di quelle che raccontano
Quel che sta accadendo il da molto troppo tempo che adesso chiediamo all'Ina alla affatto nulla scusami la pronuncia di portarci il suo contributo dico poche cose poi sarà lei a portarci dentro la propria la sua storia responsabile nel del monitoraggio della comunicazione come dicevo di Arsoli Human Rights le nota per la sua incessante attività di advocacy per la liberazione di sua sorella
Dodici anni al ha fatto nulla dodici anni allora sulle un attivista saudita per i diritti delle donne
Un personaggio fisso cioè alla media piuttosto significativo una prigioniera politica ed è nota per un ruolo attivo esercitato nel movimento delle donne alla guida
Degli quale ha sviluppato varie azione interventi si è opposta anche al sistema di in una maschile saudita è stata rilasciata dopo tre anni di carcere tre anni di carcere tre anni di carcere prelato in fondo
Aver lottato per i diritti e la libertà
Il dieci febbraio del due mila e il ventuno ed oggi è soggetta ancora comunque un divieto di viaggio prego Lina allo shiatsu
Less Than Zero deve marciare regia nella retina estendersi ad
Grazie mille grazie per Francesco grazie Niccolò per vermi consentito di partecipare a presto incontro io non sono così eloquente come cessa dica o una dovrebbe relazione buonasera buonasera a tutti sono Lina al sul sono un attivista saudita e sono la sorella di giudice in alle con Leon una protagonista dei diritti umani è stata impresa e detenuta nel due mila e dieci oggetto è rimasta in una prigione non ufficiale ex progetta al torture ed è è rimasta in prigione in attesa di di rispondo Toia vero e proprio caso discusso per mesi e mesi senza alcuna giustificazione legale e alla fine è stata emessa la sentenza è stata emessa una sentenza come se fosse una terrorista
Start-up poi rilasciata Mele è stato applicato il divieto di viaggio quindi non soltanto la mia sosta la mia sorella mia sorella deve subire questo ma tutti i membri della mia famiglia
Non possono lasciare il Paese queste è una sanzione illegale anche secondo le leggi se Auditel mia sorella della mia famiglia sono uno dei migliaia di casi simili che esistano un altro un'altra persona
La cella il che è stato prima arrestato
Dalle forze di sicurezza del due mila e venti nomi ma nel momento in cui era tornato nella in Arabia Saudita dagli Stati Uniti e questo è stato fatto assenza
Alcuna giustificazione e in realtà la persona stava sostenendo le libertà fondamentali durante l'interrogatorio è stato sottoposto
Alle torture ed è vi è stata ed è stato negato qualsiasi contatto con la famiglia e con il mondo esterno di Celan è stato arrestato nel corso di una repressione del giugno due mila ventuno contro tutti gli attivisti e i social media e che esprimevano il proprio la per l'opinione sui social media e questo con molti altri difensori dei diritti umani che sono rimasti in prigione per più di un anno
Scesa adesso
Secondo le leggi del contro terrorismo del regno vede affrontare un ulteriore per l'accesso ma anche esame del giardini un difensore dei diritti umani che dal due mila e diciotto ha trascorso quattro
Anni in prigione non ha ancora avuto un processo queste pratiche sono certamente una violazione dei gli standard dei diritti umani e secondo la legge della procedura penale
Il detenzione può essere portata fino a sette mesi dopodiché può essere rilasciato oppure portata al processo nella DC all'articolo diciannove della legge antri realismo d'naturalmente come nel caso di rito Genna no essere applicata anche Agli attivisti ci sono poi altri prigionieri obiettore di coscienza che continuano ad essere sottoposti a dei processi senza Fini come Santana giochini che è stato preso prigioniero nel settembre due mila e diciassette
Sottoposto a processa il gli è stata è stata chiesta una condanna a morte senza ragioni apparenti
E il sedici ottobre la
Un indietro tribunale speciale penale limite
Non ha dato alcuna datato per il nuovo processo e poi ci sono altri pregi Manieri anche minori che non hanno un giusto processo
E esposte alla possibilità di una sentenza di morte ignoti padre mezzo ove detta
Negli ultimi due mesi tribunali sauditi hanno messo sentenze per si può periodi veramente molto lungo di detenzione del trentaquattro e trentacinque anni e questo colpisce anche gli attivisti
Per i diritti umani sono degli sviluppi veramente allarmanti ci sono altre sentenze che sono state emesse da questo tribunale speciale e richiedente che non acconsentono gli appelli non consentono di essere impugnate
E questo anche esperta en che a una sentenza dagli otto ai tredici anni Ahmed radi e che è stato arrestato con mia sorella Luigi Anna per le stesse accuse
Che avrebbe dovuto essere rilasciate a chi invece sottoposto a un nuovo processo per quanto riguarda poi quest'ultima ondata di e sentenze molto prolunghi prigione molto prolungate vediamo una acutizzare sì di repressione e dobbiamo quindi far sì della comunità internazionale intensifichi le proprie azioni per sollecitare
Le autorità saudite
Affinché non lei prima hanno in questo modo la libertà di parole e i diritti fondamentali e di base delle persone
Grazie
Grazie mi pare evidente grazie davvero per proponendo la sua testimonianza lì Nina allora quattro uno mi pare evidente che siamo di fronte proprio al fatto che gli strumenti stessi
Che dovrebbero poco vedere in teoria a tutelare le persone
E garantirle sul piano delle libertà fondamentali dei diritti umani vengono sistematicamente utilizzati al contrario
Per sviluppare la logica repressiva siamo proprio il vento spirali autoritarie regimi autoritari regimi autoritari c'è poi la comunità internazionale purtroppo non sempre tratta come tali
Basta pensare appunto a come viene trattato Sinisi ma pure alle cose incredibili che abbiamo sentito sulla rabbia saudita altro che nuovo Rinascimento siamo di come qualcuno purtroppo ha affermato tempo fa in Italia siamo di fronte a un meccanismo repressivo che si nutre di una sistematica violazione della libertà delle persone e tutto cioè evidentemente inaccettabile continuiamo con i vostri contributi così interessanti dando la parola a assume dal movimento attualmente residente nel Regno Unito si trova nel regno Unito non può tornare cittadino degli Emirati Arabi Uniti che non può tornare negli Emirati Arabi Uniti dal due mila e dodici se sono ben informato poiché a rischio dal punto di vista della libertà rischia di essere arrestato e ci porta
E qui la storia ha prevalso riguardante anche un contesto familiare particolarmente complicati in ragione del fatto che è stato imposto al al
Figlio in la impossibilità
Di viaggiare proprio come forma di rappresaglia per l'attivismo
Del padre quindi siamo di fronte a un contesto ulteriore attraverso cui si persegue un difensore dei diritti umani che ringrazio tantissimo per essere qui nido con grandissimo piacere la parola prego
Rimane
Mi fu sul concluso emersero buonasera a tutti grazie
Per avermi invitata a Voghera se Nicolò per avere organizzato questo incontro che per noi tutti è molto importante molto importante che noi si possa raccontare la situazione negli Emirati Arabi Uniti una situazione che non è dissimile da quelle che abbiamo ascoltato narrare dicesse Qaeda Lina e quindi Egitto
E Arabia Saudita siamo nella stessa
Regione dei regimi molto chiusi che sono sente credete simili nei colori nei confronti di coloro che lottano per le libertà ebbene io son Anna finalità andrà mai mi
E sono o no sono stato una delle persone sul con
Che ha subito la sentenza delle mirati Lecce due mila quattordici il non so perché
Ci sono essi stessi hanno aggiunti anni su anni alla mia condanna
Io sono il fratello di uno dei prigionieri il mio fratello maggiore che ha quasi settant'anni adesso
E per le ingiustizie a un
Terminato
La sua condanna ma è ancora detenuto e quindi vorrei
Quindi di qual è la situazione oggi dopo ben dieci anni da quando quel problema iniziato quando un gruppo di persone un gruppo di attivisti negli Emirati aree di uniti hanno agito a sostegno del la democrazia e nella libertà di parola
Hanno inviato
Delle richieste al presidente del negli Emirati ma purtroppo
La risposta la reazione del governo è stata estremamente aggressiva ed illegale
E quali è stata la reazione è stata quella di detenere tutte queste persone
In realtà
Li hanno portati imposti ignoti segreti nel le prigione se che per giorni segrete
E c'è voluto più di una e in questi sono rimasti in questa situazione per più di un anno e c'è voluto un anno per sapere dove si trovassero e sono stati privati di qualsiasi diritto oggigiorno sono dieci anni da allora e queste persone non hanno potuto riprendere se neanche una parte dei loro diritti
La maggior parte dei tuberi di questi per i genieri hanno in realtà scontato la loro pena boh
Da
E tuttavia permangono in prigione perché
E che cosa fa il Governo in questi casi venne creano Ruggero crea il governo un'altra
Regione un'altra ragione
Del per restare in prigione che viene denominata decano in Selenia
Ebbene questo strumento
Consente loro di mandare le persone che hanno scontato la loro condanna in un'altra prigione questo è illegale possono permanere Lipera anni un anno dieci anni non c'è alcun limite a questo periodo e la maggior parte di questi prigionieri e Rieti
Malgrado abbiano scontato e devo dire tutti adesso hanno scontato la loro pena e sono più di quaranta ebbene sono ancora in prigione e non sanno quando finalmente saranno liberati giù quindi è importante che si comprenda che tutto deriva dalla sicurezza dissipatori quando parliamo
Bella prigione arnesi in ed N questa prigione è loro nelle mani della Sicurezza di Stato che al di fuori della legge
E può fare qualsiasi cosa
Può prendere qualsiasi persona dalle proprie case dalla strada dall'ufficio senza chiedere permesso senza chiedere autorizzazione possono fare ciò che vogliono
Quindi mo'hanno strutturato la legge
Per consentire loro di fare ciò che vogliono ed è questo ciò che avviene nei confronti soprattutto degli attivisti
L'ultimo è nel mondo ci sono perché certamente conoscerete è una persona molto attiva in personale in prigione scusate ma è stato condannato per dieci anni ma sicuramente questa condanna
Sarà prolungata
Bossetti quelli ed è questa la situazione che io posso rappresentarmi da ma poi che
Anche le visite in prigione non sono consentite è chiaro che nessuno può entrare in contatto con queste i prigionieri e in realtà la maggior parte di loro scompaiono per mesi e non se ne sanno nulla non si sa qual è la loro situazione
E questo la sofferenza dei prigionieri
Ma non si parla invece di Chuck succede alle loro famiglie il loro ai membri delle loro famiglie che soffrono altrettanto negli Emirati Arabi uniti dal essi uomo subire il divieto di di viaggio
Sì non si può rinnovare di le proprietà più documenti d'identità e il passaporto né si può trovare lavoro questo perché si è
Parenti dei prigionieri e questo succede ad un numero sempre maggiore di persone quindi anche le famiglie soffro ne soffrono molto
La mia famiglia ha sofferto moltissimo io tarlo della mia famiglia di mio fratello innanzitutto io non ho potuto fare uscire dagli Emirati e la mia famiglia
Anche se avrei trovato un modo ma non ho potuto non non potevo portare mio figlio che disabile e l'anno scorso purtroppo dopo dieci anni di essere lontano da me morto e Lillo io vedono di ieri teatro di viaggiare quindi vedete come si soffre anche all'interno delle famiglie Nonda
Mutu sul
E io quindi devo dire a tutti coloro che vogliono di agire di parlare al governo di far sì che questi prigionieri siano libere e soprattutto con loro che hanno scontato
La loro condanna quindi grazie grazie ancora una volta per aver dedicato tempo ad ascoltarci grazie
In realtà sono ovviamente io che ringrazio voi perché avevo testimonianze sono preziosissime
Ripeto il coraggio che mostrate una dimostrazione straordinaria che mi auguro ossa
Scuotere coscienze
Nelle istituzioni anche nelle istituzioni di contesti come quello europeo nel quale abbiamo sempre più bisogno di rafforzare il discorso pubblico sui di sul valore dei diritti umani sul valore della democrazia non solo in Europa
Evidentemente ma fuori
Da essa credo le storie che ci avete raccontato la vostra combattività la vostra voglia di non arrendermi e siano un monito ma evidentemente sono anche un testimone che noi dobbiamo poi sempre raccogliere nelle istituzioni trasferire e tradurre nazione politica istituzionale
Per questo sottolineavo
Le azioni che abbiamo intrapreso nell'ambito del Parlamento europeo e che certamente dovremo continuare a intraprendere per questo ritengo essenziale continua intrecciare la riflessione di chi sviluppa il proprio percorso di attivismo sul piano dei diritti umani Condi contributo di che agisce nell'ambito delle istituzioni istituzioni che sono chiamate io credo ad un salto di qualità ma so che anche su questo terreno ci aiuterà il contributo del vero padrone di casa che io ho fatto il padrone di casa ma in realtà il vero padrone di casa
Non c'è pace senza giustizia e quindi Niccolò affida Talamanca e ci aiuterà su questo terreno a tirare le fila di una riflessione che per noi è un contributo essenziale per rafforzare il nostro punto di vista sui diritti io sono convinto del fatto che il il Parlamento europeo l'Europa ed è generalmente ma il Parlamento europeo in particolare abbiamo questa grande responsabilità
Cioè di accendere il faro non girarsi mai dall'altra parte di contribuire a dare Voceri quindi a tenerne viva una c'è speranza prego Nicolò ma grazie ancora
Grazie per Francesco grazie
Ai nostri ospiti soprattutto auspicio ingresso riuscito mai
Adesso all'inglese e se non vi dispiace abbiamo ancora
Ho un po'di tempo quindi piuttosto che occuparlo tutto personalmente io mi prenderò alla libertà se Pier Francesco è d'accordo di porre delle domande ai nostrani
Ospiti
C'è una cosa che mi sembra essere un tema ricorrente ovvero
Ed è un qualcosa che voi vedete in diverso modo citato vero cedette esortato
Ed essere anche nove attivisti e sostenere la libertà delle persone una cosa che ha detto in jersey cammina molto colpito ma questo riguarda anche l'esperienza di Lina
Ovvero spesso ci si dice di non fare troppo rumore
Ci si consiglia di non fare troppo rumore Ricci viene detto lasciamo parlare i governi perché altrimenti le cose diventano ancora più critiche ma poi invece ha dette
Deciso di continuare a
Stare per così dire clamore quindi io chiedo a tutti e tre qual è il messaggio che voi volete dare alle nostra basterebbe sorella i vostri fratelli ai vostri meriti
Ai nostri genitori e parenti
Quando ci viene detto dalle istituzioni di rimanere tranquilli
Lo stesso vale anche per i regimi e allora mi chiedo e vi chiedo come si può
Affermare questa speranza e continuare a far sentire la propria voce questo credo che possa essere per noi e per i nostri ascolto
Pittori estremamente interessante vorremmo quindi sentire la vostra opinione Irina ha alzato la mano e quindi ha diritto di parola grazie si ponessero iniziare sta innanzitutto ringraziando la per questa domanda
Forse io credo che sia importante naturalmente mettere tutto nella giusta prospettiva messe per cui quando passo di dei e quando è stata arrestata a mia sorella momento
Stato esattamente quando la conferenza in via S.
Si tratta scoperta c'è stato un Torre
Internazionale
Difficile difficile sapere che cosa effettivamente succede e quindi forse bisogna comprendere la situazione perché
Alzare la voce in quel contesto non avrebbe dato alcun risultato
E poi quando le cose sono diventate veramente pericolose nel Paese quando abbiamo visto ondate di arresti come mai prima anche all'interno della famiglia
Reale delle
In fondo anche
Nell'idiota e del come vedi Scranton dove principesse e membri della famiglia reale sono stati arrestati e Tor
Turati e abbiamo capito qualcosa stata venendo e quindi abbiamo pensato che non fosse più possibile comunicare con il governo
Posso dirvi che mia sorella è stata
Arrestata più volte nel corso degli anni ma la sua storia è è chiara dimostra anche come che come è successo nel cambiamento di regime nel due mila e il diciotto all'Arabia Saudita naturalmente non è mai
Dato una democrazia la repressione c'è sempre stata però c'era un modo per comunicare con il Governo c'era un modo c'erano del le e dei contrappesi e una si poteva parlare con una parte della famiglia reale con delle istruzioni ma quando Ahmed Ben Salman Eden ha preso il potere non c'è stato alcun modo per parlare con il Governo non si sa a chi rivolgerci non gestione delle risposte ed ecco perché abbiamo cominciato a far sentire la nostra voce
Cercare giustizia all'interno della comunità internazionale affinché questa comunità ci ascoltasse
E conoscesse le nostre storie e lo abbiamo fatto sempre di più e adesso alle famiglie dei prigionieri sauditi fanno lo stesso perché non c'è altro modo su e quindi essere poi crede
Che forse qualche anno fa sarebbe stato possibile fare qualcosa privatamente con i vostri governi trovare delle soluzioni e
Attualmente ciò non è più possibile ed ecco perché è importante
Parlare a livello internazionale raccontare le proprie storie e portare avanti i nostri casi all'interno della comunità internazionale e quindi ancora una volta
Io non voglio sembrare dei come un estremista perché
In alcuni contesti ai questo non è il modo migliore però vi posso assicurare che adesso è grave saudita è l'unico modo possibile e io dà al di là della mia esperienza personale vi posso
Dire che l'unico modo per salvare coloro che sono in prigione il governo non illegittimo
E l'unica possibilità di stabilità e di mantenere la sua immagine se l'immagine si rompe certamente cerca di sistemare le varie cose quindi io invito tutte le famiglie dei detenuti
A parlare a far conoscere a far circolare i nomi dei detenuti e per raggiungere un'altra cosa
Mi rivolgo ai politici occidentale non lo vogliamo ripetuto più volte che siamo noi che conosciamo approfonditamente la situazione più di altri per esempio la visita del presidente Bright Enna
Che era stato informato di ciò che sarebbe successo non aveva chiare condizioni no notizie sulle condizione del paese e c'è stata una maggiore riflessione non si rispetta Nolli promesse o gli impegni
Quindi per quanto sequestro vi posso dire che noi conosciamo qual è la situazione è importante quindi che i nomi dei prigionieri siano resi pubblici che ci siano le notizie sul quali sono state le accuse cosa sono stati sottoposti e questo a mio messaggio
Grazie Lina no no molto altro da aggiungere perché penso che tu abbia molto più esperienza di me da questo punto di vista quando Chiavenna è stato arrestato non avevo scelta se rendere questo pubblico o meno certamente io ho optato per rendere la notizia pubblica
E se non avessimo fatto avremmo avuto alcun risultato però il problema è diventato più complesso dopo il suo rilascio perché non Abramo degli interlocutori all'epoca e ci è stato detto di rimanere tranquilli di smetterla di parlare ai ai mass media e allora lui avrebbe potuto viaggiare avremmo potuto vederci a Natale tutto sarebbe si sarebbe risolto io spero un pochino forse quattro mesi ho accettato di seguire questa linea di condotta mai alla fine mi sono resa conto
Toh che no
Per loro non non era alcun non significava un problema quello di imporre restrizioni di questo tipo ai cittadini e quindi
Era comunque importante invece portare a conoscenza
Di tutti questo casa ore e noi non veniamo percepiti come una vera e proprio propria minaccia esistenziale mai
Il
In passato per loro
Di tenervi nella prigione più alto che non rilasciargli ma l'equilibrio in queste cose è molto molto difficile abbiamo deciso quindi di andare pubblico in pubblici però ci siamo chiesti che cosa dire dobbiamo forse criticare direttamente il governo oppure rivolgerci ai governi mi occidentali perché agiscano in maniera più incisiva ebbene molte persone hanno avuto i propri cari in prigione per anni e anni e adesso finalmente hanno deciso anche nulla di farsi sentire di far sentire la propria voce a livello personale molto molto difficile alzarsi la mattina andare a dormire la sera senza fiatare qualcosa
E noi
Dobbiamo cercare di agire comunque di trovare una soluzione
O Muccino come
Io sono a questo punto
Veramente molto coinvolto personalmente posso semplicemente dirvi che dobbiamo dimostrare ai nostri alle nostre persone care che li amiamo dobbiamo parlare di loro delle loro sofferenze
Con chiarezza
Il nostro governo è molto aggressivo minaccia tutti coloro che parla no
O cerca hanno di dimostrare il proprio diritto e le cose succedono al di là della facciata che vediamo tutti ma
Noi dobbiamo continuare abbiamo continuare a mantenere la vedi writer difficile ma queste persone sono persone che hanno persone che lei amano e noi dobbiamo dimostrare il nostro amore io non voglio puntare il dito contro nessuno ma dobbiamo fare tutte in quanto possibile io posso dargli un esame un esempio di questo Arsenal regia a un figlio Susanna e
Questo figliola
DNA è stato preso dall'ospedale dove era per portarlo in prigione e perché perché ha parlato di suo padre
E il le le sofferenze perché subiva in prigione e quindi
Sta subito moltissimo e ha trascorso tre anni in prigione finisce semplicemente per aver dimostrato amore a suo padre e questo gli è costato moltissimo ma insomma questo malgrado il fatto che ne ha parlato l'Ono mi hanno parlato tanti altri
Hanno parlato di esame di come si sia sacrificato per suo padre ma dobbiamo continuare a farlo
Grazie
Veramente
Molto importante il così come ha detto Pier Francesco importante Atene il coraggio di dire di no
E di alzare la voce di farsi sentire
Per Francesco all'inizio
Mi scuso ma non c'è più l'audio
Qualcuno dovrebbe cortesemente dire al dottor Ficara Talamanca che non c'è più audio
I francesi o
Grazie
Non si sente più nulla dica
Nicola per correttezza così
E allora è stato un
Purtroppo un incidente di percorso questa dell'audio che non ha più funzionato come vi dicevo a Pier Francesco con ha già detto come molte delle cose che ha dette sollevato soprattutto
Top
Ciò che ha detto a proposito delle procedure che portano a posporre i processi le udienze quindi allungando i tempi in maniera indefinita Jesse Carlo ha detto ma l'ho detto a l'hanno detto anche gli altri
Ospiti e malgrado poi lei condanne siano scontate malgrado questo le persone continuano
Ad essere in prigione anche se vengono trasferite in un altro tipo di prigione ma sono pur sempre prigionieri del proprio governo non sono liberi
Abbiamo ancora sei minuti allora la mia domanda è perché lo fanno qual è il loro obiettivo è un obiettivo semplicemente
Virato a punire la società
Secondo voi perché perché lo fanno semplicemente una repressione una voglia di farmi male ai singoli alle singole persone qual è il loro piano
Prego Lina
Io cercherò di essere molto chiare a sulle ragioni che secondo me motiva hanno questo con questo comportamento è la mancanza di legittimità nel non
Se non fossero se non avessero il timore delle del del proprio popolo non agirebbero così loro può non si sentirebbero così vulnerabile
E invece sento no che uno dei qualsiasi cosa potrebbe determinarne la caduta quindi si riparte dalle ma se più base di basilari per esempio la richiesta di poter via guidare da parte delle donne ma adesso
Sostanzialmente
Regia il nostro governo e sono dei propri regimi che non hanno legittimità
E
Stesse
Stabilì certamente se non avessimo la libertà di scegliere loro non sarebbero scelti quindi è la paura
Che li fa agire così sanno perfettamente di non essere nel giusto posto e di non agire nel giusto modo
Altri non non intervenire
Sono d'accordo con Lina non ci tutto questo è un modello un modello che in realtà si adatta a tutti i regimi e questo modello dimostrerà a tutti punto
Naturalmente adesso non hanno paura che le persone possano cambiare nel futuro e quindi li minacciano minacciano queste persone
Affinché non parlino nemmeno dei loro bisogni impongono loro il Silenzio qualche mese fa
Negli Emirati Arabi hanno praticamente chiuso giornale hanno licenziato tutti e questo perché perché il giornale ne ha parlato nei prezzi del petrolio
è un qualcosa che è che non ha senso perché essere così aggressivi avvenne questo ci dimostra che sono aggressivi proprio per
Non superare quella linea rossa e che il governo traccia e perché se la si supera si deve dimostrare che c'è una punizione e quindi le condanne vengono la emesse dal Governo e vengano prolungate non vengono rispettate non
Tutto questo cd Mosca come vogliono dimostrare alle persone di essere forti di essere aggressivi e di essere cauti di non superare quella famosa linea rossa
Solo
Grazie io credo dire che siamo arrivati alla fine del nostro tempo e Jesse Ca'
Una io forse non si sono la persona quindi non è per dire come mai l'Egitto si comporti in questo modo
Certamente anch'io sono d'accordo si tratta di paura di paranoia e mi auguro che però alla fine si rilassi non può anche se soltanto un pochino
Francesco
Anceschi allora adesso lady passo la parola per quest'ultimo minuto che
Rimane a nostra disposizione ancora una volta grazie grazie di cuore a tutti i nostri ospiti all'onorevole Majorino per averci ospitate in queste riunione né a destra io passano normalmente la parola all'onorevole Majorino con grazie sentite
Ma io riparto dalle considerazioni che faceva Jessica capelli adesso
Che parlava della paranoia di un regime e forse potremmo estendere questa categoria tutti e tre i contesti e io credo che questa paranoia
Cresca nel momento in cui la comunità internazionale
Non sviluppa necessaria e continuativa pressione dall'esterno
Lo dico convinto del fatto che quel che abbiamo realizzato sin qui sia stato giusto ma non ancora sufficiente
E dobbiamo circondare questi regimi con comportamenti coerenti
Mia auguro davvero che le immagini di rappresentanti delle istituzioni
Nazionali italiani o di altri governi europei di questi giorni in Egitto rappresentino ciò che non vedremo mai più perché io invece sono convinto del fatto che abbiamo bisogno molto di molto rigore
Ed è lo stesso rigore che ci avete trasmesso oggi quindi grazie ancora a tutti voi e e grazie ancora a Non c'è pace senza giustizia con cui continueremo una dialogo sulla strada dei diritti umani grazie arrivederci
Più
Anche per Zimmermann senza il venti gennaio nasce