L'intervista è stata registrata mercoledì 30 novembre 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Brescia, Cassazione, Giustizia, Guardia Di Finanza, Magistratura, Milano.
17:00
11:00 - Roma
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9:30 - Torino
9:30 - Palermo
PDS
VERDI
LEGA NORD
AN
PPI
AD
PRC
Antonio Bargone del Partito Democratico che sinistra capogruppo progressista in Commissione antimafia allora Bargone con il suo giudizio su quest'anno scelta della corte di cassazione di trasferire la inchiesta sulla Guardia di Finanza da Milano quindi dal pool Mani pulite a Brescia
Ma la prima cosa che ho pensato che il cassazione è sempre stato l'organo giurisdizionale che si allinea allineato più prontamente con con il governo
Che di volta in volta governa il Paese
E che credo che sia quello che l'organo che più di ogni altro risente del clima in cui si vive che credo che questa questo provvedimento sia il frutto di questo allineamento dico ma si fa notare che come nell'inchiesta solo quelle di finanza sia molto particolare cioè alcuni che hanno lavorato con il pool si sono poi trovati sotto accusa questo indubbiamente un fatto anomalo
Si può S. può essere anche considerato anomalo però può non può incidere sulla competenza sulla competenza poteva incidere soltanto se in qualche modo c'era coinvolgimento del magistrato
Ma siccome si trattava e si tratta della polizia giudiziaria credo insomma che non ci fossero gli estremi per spostare la competenza siccome si inserisce in un contesto particolare in un clima particolare io penso invece che insomma questo provvedimento sia frutto di questo clima io puntualmente non attribuisco la Cassazione mala fede però probabilmente c'è una condizione psicologica che deriva da una dalla situazione politica di un certo tipo che aveva il condizionale e vidi il dottor D'Ambrosio ha detto che questa decisione lo faceva tornare indietro di molti anni ai tempi la strage di piazza Fontana è anche detto beh a questo punto potrà andare in pensione a lei
Immaginare come scelte emotive diciamo di protesta immaginaste reazioni così importanti da parte dei magistrati no io spero di no spero che non ci siano reazioni perché è un provvedimento dalla cassazione bisogna prendo per quello che bisogna accettarlo queste sono le regole dello stato di diritto delle loro democrazia capisco però l'amarezza perché in effetti è un provvedimento che toglie al pool di Mani pulite è un inchiesta importante e lo toglie con argomenti francamente poco convincenti cosa rimane ora di importante nelle mani del pool
Ma non lo so perché so che ci sono indagini in corso
Su cui coperte dal segreto istruttorio credo che ci sia altro però questo provvedimento come dire è un colpo non
Quindi qualunque qualunque sia l'indagine che ancora fa capo alla al pool di Mani pulite mi pare come dire questo provvedimento Polito e legittimi e forse era questo l'obiettivo politico che aveva il governo a cui la cassazione come dire ha fatto da sponda
Gianni Mattioli deputato Verde vicepresidente del gruppo progressista
Io non voglio commentare scelte della magistratura perché e più la magistratura manchi nella sua autonomia e meglio è per questo Paese mi pare che abbiano fatto abbastanza danni con i loro interventi in momenti delicatissimi del Paese voglio dire che nei giorni scorsi era maturata una situazione politica di grandissima importanza per il Paese governa Ras l'atto battuto e e si era spaccata la maggioranza basta ricordare l'intervento di Fini e l'intervento di Bossi in sede di dichiarazione di voto sulla legge finanziaria c'era stata la scontri città elettorale c'era una situazione politicamente in movimento per il beneficio del del paese
La comunicazione giudiziaria Berlusconi ha sconvolto questa sito né politica l'ha turbata profondamente rompendo quel processo che era utile e arrivava al suo compimento un intervento toh politico un non politico da parte della magistratura non sta a me giudicarlo posso solo raccomandare che la magistratura faccia il suo dovere con la riservatezza che dovrebbe essergli usuale e i politici evitino di com'in tarda negli atti restituendo quella separazione dei poteri che nelle democrazie dovrebbe essere un capisce un caposaldo
Il dura ascoltiamo il capogruppo della lega nord Pierluigi Petrini
Poi l'epilogo più ovvio di una campagna diffamatoria violenta concentrica continua portata conto oppure il pool Mani pulite nell'intento di valida nell'azione di screditando il prestigio
Adesso ci troviamo naturalmente dovrà affrontare questa situazione le dice dunque che i magistrati della Cassazione si son far
Influenzare del clima politica
No io dico che hanno creato un clima di sospetto di tensione
Di contrapposizioni personalistiche che hanno in qualche modo favorito comunque sono state diciamo l'elemento fondante io ritengo di questa decisione la Corte di Cassazione però questo clima è stato creato artatamente è stato creato volutamente per mettere il pool Mani pulite nella condizione di non poter continuare
Il proprio lavoro con quella serenità e chi era necessaria così chiede al presidente del consiglio di farsi ascoltare con urgenza Rain magistrati di Milano per fugare ogni dubbio
Ma vedere la cosiddetta strumentalizzazione politica di quest'inchiesta edicolante perché sarebbe bastato che il Presidente del Consiglio dicesse agli italiani cittadini questo è un avviso di garanzia cioè uno strumento che è rivolto a garantire la mia persona e ad avvisarmi che è in corso un'indagine sui miei trascorsi di presidente della Fininvest indagine da cui emergerà la mia innocenza perché io non ho nulla da nascondere e quindi ben venga questa azione giudiziaria se serve a dissipare questa azione scusate di indagine se serve a dissipare qualsiasi dubbio qualsiasi perplessità UE violazione del genere avrebbe immediatamente invalidante o qualsiasi strumentalizzazione politica a suo avviso ora quale scenario si apre nel rapporto tra poli e che magistratura
E lo scenario è inquietante perché abbiamo un conflitto fra due poteri istituzionali un potere esecutivo e un potere giudiziario
E le prospettive non sono favorevoli perché da una parte potremmo trovarci con una magistratura che influenza in modo pesante indebito la vita politica della nazione e dall'altra peraltro do potremmo trovarci con a una classe politica
Che Ettore tornare al potere di una immunità non scritta ma comunque sancita dalla dalla diciamo nuovo tracotanza con cui è in grado chi spegnere le azioni giudiziarie tanto l'ultima osservazione ieri
A caldo diciamo così il dottor D'Ambrosio detto beh a questo punto quasi quasi me ne vado in pensione
Ecco ci potrebbero essere altre reazioni emotive lei quale consiglio tra virgolette si sentirebbe di dare i magistrati impegnati in prima linea
Nella procura di Milano ma io cerco sempre di controllare l'emozionalità spero che tutti sappiano fare altrettanto
L'onorevole Raffaele Valensise presidente deputati di Alleanza nazionale
Non conosco il testo della decisione della Commissione
E le decisioni dei giudici vanno studiate soprattutto l'hanno studiata delle loro motivazioni
Quando la decisione della suprema corte di Cassazione sarà depositante con la moto in con la motivazione congrua
Attraverso l'esame dalla motivazione potremmo formarci un parere le opinioni che si esprimono ci sono opinioni senza un oggetto perché noi abbiamo il dispositivo c'è la decisione finale ma non sappiamo le ragioni che l'hanno ispirata quindi prudenza vuole
Che ci si attesti all'esame della motivazione dalla Cassazione
Giuseppe Ayala già magistrato deputato di Alleanza democratica
Beh ha deciso la Cassazione direi
Ferma restando ovviamente che bisogna leggere la motivazione per capire bene le ragioni per cui la corte arrivata questa determinazione però di per sé suscita grandi perplessità basta leggere il giornale di oggi sono commenti anche molto autorevoli di dire quasi di sconcerto ne consegue ovviamente comporta allarme sociale per il timore che questa rimessione da Milano a Brescia possa di fatto risolversi in un afflosciamento dall'indagine quindi non l'allontanamento dall'accertamento la verità cioè perché Brescia ha osservato di avere già molto lavoro i pro ha votato aggravato ha fatto che Brescia ha dichiarato che sono già oberati di lavoro non sono in condizione con tra l'altro due posti gli organici non coperti di affrontare questa valanga nome di intagliatori mi sono rivolto insieme ad altri colleghi al misto a giustizia per sapere quali iniziative nell'ambito dei suoi poteri naturalmente in the urgentemente adottare in particolare ha fatto riferimento l'articolo centodieci del Codella ordinamento giudiziario che prevede che il ministro possa richiedere al CSA in me l'applicazione straordinari anche ad altri distretti di magistrati per la forza agli uffici giudiziari interessato sarebbe interessante se al CSM applicasse Di Pietro a Brescia per esempio
L'onorevole Rosa Russo Jervolino della Partito popolare
Va bene il mio atteggiamento che credo sia voi l'atteggiamento doveroso di ogni cittadino è sempre stato e continua ad essere quello di un rispetto profondo nei confronti della magistratura e naturalmente quando si rispetta la magistratura l'si rispetta tutta compresa la prima sezione penale della Corte di Cassazione questo però non toglie che qualche perplessità immesso organiche sarei molto contenta cercherò di leggi nella motivazione della sentenza perché indubbiamente l'arrivare a uno spostamento dei processi da Roma a Brescia due giorni prima dell'inizio del processo al generale Cerciello
Qualche dubbio lo su uscita perché non ci si è arrivati prima cosa insuccesso il discorso è soltanto di natura giuridica come mi auguro perché io poi gli occhi e le istituzioni del mio Paese siano conferme alle leggi o c'è sotto qualcosa d'altro non lo so spero che non ci sia dentro nulla il problema però mi inquieta
Nichi Vendola deputato di Rifondazione comunista ma
Gridare al lupo al lume
Può perché sono molti gli elementi di crisi democratica che abbiamo segnalato giorno dopo giorno sgranando un rosario di questo vero e proprio precipizio nel
La torbido di un degrado politico istituzionale che non conosce apre precedenti ma siamo davvero oggi all'emergenza democratica
Il potere scrive il potere quello con la p maiuscola nel palazzo di cui parlava Pasolini scrive
Una pagina nera replica in forme nuove e moderne una storia che avevamo già conosciuto con piatti Fontana il potere non permette
Che le sue i diciamo istanze più solenni e più alte possano essere portate sotto processo il processo auspicato da Pasolini non si è fatto agli autori nella fragile Piazza Fontana non lo si può fare non lo si vuole fare oggi a a coloro che rappresentano la più violenta delle continuità tra il peggio della prima Repubblica è questa mortifero a seconda Repubblica davvero la decisione della carcassa azione e inquietante davvero molti sono i fantasmi del passato che riemergono d'dal vero questo scippo dell'inchiesta al pool Mani pulite questo scippo della possibilità di indagare su Berlusconi sono un fatto che chiamano italiane la democrazia una reazione corale è molto forte
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