Processo Operazione Rinascita Scott

La presenza del difensore attestata dalla cancelleria chiamiamo gli imputati in videoconferenza la Rosa Antonio
Un giorno allora la sessantadue grazie voleva grazie
Bognani Francesco
Da Bari Bognani Francesco
Sì buongiorno buongiorno buonanima buongiorno rappresenta può darmi atto della presenza dell'imputato per favore
Un attimo solo
Sì al presidente Folena ma materna
Si rappresenta che i Guardiani Francesco nato in seno residente a Crema ad Alessandria enormi soprannominato possibili l'imputato grandissimo lavoro grazie a voi lavora Barbieri non seria
Sì signor Presidente buongiorno dalla casa circondariale di Benevento le do atto della presenza di barbabietola ovvero malato Vibo Valentia il dieci gennaio mille novecentottanta le donne inglesi la presenza di foulard Salvatore nato a Vibo Valentia il ventidue dieci novecentosessantotto Tivoli Domenico Salvatore nato a Vibo Valentia nove dieci sessantaquattro di Simonetti Domenico laddove ventitré i rilievi in ventidue marzo mille novecentonovantacinque di tipo di sangue nato a Vibo Valentia ventidue novembre mille novecentosessantatré praticamente tutti questi tranne che ieri hanno presentato una rinuncia parziale all'udienza come abbinare entreranno in saletta satura di questo ufficiale di PG comunicare la sopracciglia grazie buon lavoro tranne chi chiedo scusa
L'unico presente vivono tutti gli altri hanno presentato che siderale grazie
Fortuna Giuseppe classe settantasette
Buongiorno signor Presidente vivo si attesta la presenza di formula Giuseppe nato a Tropea ventiquattro zero nove mille novecentosettantasette
C'era bisogno Domenico nato a Vibo Valentia l'undici zero sette mille novecentocinquantasette
Ma la Salvatore nato a Vibo Valentia quattordici zero sette mille novecentosettantaquattro del fino al due mila uno
Nato a Reggio Calabria prende dieci mila duecentosettantaquattro nessuna incompatibilità sul PG sono garantiti tutti i diritti spettanti in materia di videoconferenza grazie al mio lavoro
Grazie Barbieri Francesco classe sessantacinque
Presidente Bongiorno facile Chiavacci presente Barbieri Francesco nato ventuno due sessantacinque rinunciante parziale per una visita ospedaliera
Come rinunciante parzialità e dai colori Andrea nato in Albania ventidue due ottantatré e fortuna Giuseppe nato a Vibo Valentia il diciotto dieci del sessantatré in sala udienza abbiamo Mancuso Giuseppe nato
Vibo Valentia il sedici dieci del novanta punto Riello Vincenzo nato a Rosarno ventisette del cinquantaquattro e Bagatelle Antonio nato a Vibo Valentia sedici tre del sessantaquattro grazie buon lavoro
Grazie
Durza Onofrio
Si vogliono signor Presidente da Cosenza dove l'imputato sono rappresentato rinuncia parziale se non lo so curava Pisapia non appena rientrato ho
Grazie Nubian con Paolino
Buongiorno signor Presidente da lui e dalla salito numero sette presentano bianco Paolino nato il ventisette giugno sessantatré aree dove lei si sono garantiti i diritti spettanti all'imputato e non ho alcun problema di incompatibilità Buongiorno lavoro grazie a quell'ora Bonavoglia canicola
Buongiorno da Genova signor Presidente buona quota Nicola risulta ancora ricoverato in ospedale
Sì per
Dunque si vorrà potrà Nicola era posizione già stralciata l'udienza di ieri quindi rimane stralciata la rinviamo la posizione l'udienza di domani
Chiediamo di conoscere naturalmente nel le condizioni di salute buona volta anche una appena nota la data di dimissioni
Lo schiavo Gaetano
Buongiorno signor Presidente dalla casa circondariale di lanciano si dà atto della presenza dell'imputato lo schiavo Gaetano nato a Vibo Valentia tredici zero sette ottantotto
I preti Domenico nato a Tropea il diciotto zero due standards Vasari Vincenzo nato a Vibo Valentia il ventisei zero tre sessantuno
Invece e Agostino nata a Limbadi diciotto del sessantadue presentato rinuncia parziale con lodevole quello di diritti
Romano Francesco invece ha presentato rinuncia per tutto il mese corrente buon giorno e buon lavoro grazie a quella povera
Federici Luigi è rinunciante romano Paolo
Buongiorno la legge romano Paolo rinunciante all'udienza dall'odierna sulla legge presidenzialismo Marino Giuseppe Alessandro vivo renziana cinque dodici novantacinque non vi sono compatibilità con l'imputato buon lavoro grazie vogliamo tombini dominicano
Buongiorno signor Presidente da Melfi diamo alla presenza di domani come primo nato il dodici dieci novanta allo stesso aveva l'abitudine di Marevivo Varese non vi avevano incompatibilità per quanto riguarda Tripodi Antonio Maiorana è pervenuta rinunciare all'odierna udienza grazie buon lavoro grazie
Catania Filippo
Sì buongiorno Presidente dal voto otto con la presenza di Catania Filippo nato a Vibo Valentia quindici dodici cinquantun dice raso Fortunato nota debolezza due nove settantadue dice fino all'otto una tragedia tale venticinque per cento per mille novecentosessantadue buona giornata grazie
Accorinti Ambrogio
Il buon giorno signor Presidente subito il ritiro tutelato il senso del voto fu rinvenuto il giorno individuano insieme il ventinove otto uno del Sessantotto dallo stesso su modelli di difesa è stato io non vorrei condividere con voi adesso
Olandese Rizzoli puntato
Sta rimango no vivono insieme di diciassette agosto dando nuovo se superano i limiti di spesa umorismo disobbedendo bisogna incompatibilità i valori convocò unito al momento buono il giudizio grazie grazie barbe Vincenza
Sì buongiorno signor Presidente tuttora
Regesto nato a Vibo Valentia quattordici quattro del cinquantadue
Non è presente in sala
Strano mi stanno porta certificato dove pare però questo corso proprio il Richelieu proprio certificato in mano dello stesso si è impedito potrà venire per motivi di tipo sanitario
Cito giovedì
Gli ho avuto modo di voci il giorno tramite nascituro
Grazie allora l'aspettiamo anche noi che ci venga trasmesso il certificato Grazia
Poi Barbieri Giuseppe classe settantatré
Buongiorno da palme Barbieri Giuseppe rasentando che ha fatto la denuncia parziale Forgione roba che non c'è totale grazie Camillo Antonio Rocca
Camillo Domenico classe novantaquattro
Buongiorno girare presidente gli imputati Camillo Domenico di Valenza diciassette mila del novantaquattro e l'imputato Suriano Giuseppe dalla violenza il cinque dieci del novantaquattro sono entrambi rinunciando all'udienza odierna grazie
Grazia
Rizzo Giuseppe
Sì buongiorno da Reggio Calabria si dà atto che il detenuto Origgio Giuseppe nato il ventinove due del mille novecentododici ottantaquattro Cinquefrondi ieri non si alterna all'odierno di o di udienza così come l'imputato corone Francesco nato cinque pronti due quattro ottantasette grazie buona giornata
Grazie
Guasta legname Antonio
Un giorno da riservato tre si rappresenta che guasta legname Antonio nato a Vibo Valentia venticinque dieci sessantotto presente il collegamento audio-video questo nel limbo provvisori lungo di vita sostituti giri dato buon lavoro
Buon lavoro Mantell Andrea
Scrisse un giorno
Buongiorno
Prego prego
Allora siamo presenti
Andrea mantella
Va bene c'è anche il difensore sì con l'avvocato Chiara Palleschi
De Chiara Palleschi che è per delle Egadi
Un angelo sia benigna
Buongiorno avvocata taglia
No non sentiamo nulla per troppo distante dal microfono se anche l'ufficiale di polizia giudiziaria può dare atto della presenza o del
Del indichi sostituisce rende l'idea sì prego
Mo'interna c'è un avvocato e panini insomma chiede dell'avvocato hacker momenti e sbaglierebbe in avvocato niente
Va bene grazie
Convenzione Buongiorno
Barba Bruno
Buongiorno signor Presidente del Consiglio europeo Bibiena ne do atto della presenza in sala dell'imputato Barbara Bruno nato a Vibo Valenti al ventidue zero quattro mille novecentottantaquattro
Allora sono garantiti tutti i diritti Rimini conferenze non vi è alcuna incompatibilità buon lavoro
Grazie razionale Saverio
E al presidente Bongiorno dalla retta uno di Roma Rebibbia si attesta la presenza dell'imputato razionale Saverio nato a San Gregorio dispone il sette otto mille novecentosessantuno grazie e buon lavoro Grazia
Lo Bianco Domenico classe sessantadue
Buongiorno signor Presidente da Rovigo da comuni ove l'organico domani nuova rinuncia parziale
E Tabajani Agostino
Do atto della presenza di papaya né Agostino appaiono coloni ventotto giugno mille novecentocinquantuno sono garantiti i diritti spettanti madre videoconferenza con me verso l'incompatibilità tra questo rigido di Guido grazie
Prego nuovo buon lavoro Carnovale Francesco
Buongiorno signor Presidente da Secondigliano sono presenti gli imputati Carnovale Francesco nato a Vibo Valentia il diciassette sette del sessantotto musei Giuseppe nato Libardi il ventidue maggio del cinquantasei inoltre mi perviene una rinuncia all'udienza di prezzi Antonio nato a San Calogero il primo gennaio del sessantotto giudice Giovanni rinuncia temporanea all'udienza no alle sette otto del settantadue all'in Batistuta come la Malfa Emanuele rinuncia temporanea l'udienza è nato il ventinove gennaio dell'ottantasette a Vibo Valentia inoltre signor Presidente cioè l'imputato
Cardone Francesco vuole fare una dichiarazione sta spontanei grazie buon lavoro grazie
Barbieri Michelangelo
Sì signor Presidente Siracusa saletta C quattro dò atto che barbieri Michelangelo nato a Vibo Valentia l'otto ottobre novantatré è rinunciante parziale come pure dentro alla Paolo nato a Vibo Valentia diciotto settembre novantatré sono invece presenti trenta buona vota Salvatore nato a Vibo Valentia sedici nell'ottantotto correndo Nazareno Anton un altro dico pane Vibo Valentia il trenta agosto sessantuno e c'era anche Gianfranco nato a Cetraro cinque aprile sessantaquattro tutti i diritti garantiti e nessuna incompatibilità tra gli imputati presenti UPG
Grazie
Morelli Salvatore
Ora un giorno da Milano Roma
Sì esatto della presenza delle imputato Marelli Salvatore nato a Vibo Valentia il tredici dieci del mille novecentottantatré cioè si rappresenta che all'imputato sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza non vi sono motivi di incompatibilità tra me e l'imputato
Grazie
Da Parma prego dall'ufficiale di polizia giudiziaria stava
Sì parlato nell'allegato il certificato nelle moto certificato che stiamo trasmettendo la cancelleria
E in cui dice che il paziente posso brevettato a presenziare all'udienza in tribunale per produzione esami certamente per tre giorni incluso il ventidue dodici
Va bene ci può inoltrare per favore questa certificazione
Grazie grazie ringrazio Puccio costumi calci
Sì va bene
Grazie
Pugliese Rosario
Sì ricordo signor presidente si dà atto della presenza dell'imputato pugliese Rosario nato a Vibo Valentia il ventitré tre mille novecentosessantasei citato per sovvertire tutti i diritti in materia di video come Enza perché vi sono motivi di incompatibilità Renzo per iscritto l'imputato buongiorno e buon lavoro
Grazie e buon lavoro
Pierino Nazareno
Buongiorno uno zeta una zona ad oggi nuovamente a ventisei ottobre sessantacinque rinuncia un'udienza odierna ci sarà dove piumaggio raggiungono dove vado comunque diciotto agosto dell'ottanta un lavoro grazie all'opera
Camillo Giuseppe
Buongiorno
Dottor mezzo mi sentite
Sì prego
Prego considerato che camminavo Giuseppe nato il diciotto due mentre mi mi scusate ho sbagliato la data del trenta undici mila esalta sessantaquattro rinunciato sino alle ore undici
Cracolici Francesco
Cracolici Francesco invece rinunciante totalmente all'udienza del venti ventuno e ventidue dicembre viaggia sempre in via alla cancelleria Grazia
Macrì Antonio classe cinquantasette
Desidererebbe rasenta quattro sessualmente iniziato presenze in materia Antonio nato a Vibo Valentia donato sei centocinquant'sette di consensus compatibile presento BG grazie grazie
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Giorni presidente esiliati comunque sua espressa volontà gli imputati Barbieri ricevere classe novantadue Lazzarini offerte classe settantadue il Romano dice brutale riguarda la settantuno hanno espresso la volontà rinuncia parziale altresì ne approfitto per comunicare la presenza in aula dell'imputato una manovra Valerio classe novantatré
Sarà mia cura comunicare la presenza degli stessi in aula do atto che il collegamento è funzionante che sul rispettare i diritti in materia di videoconferenze di non aver incompatibilità con l'imputato grazie buon lavoro grazie romana Giosetta
Domando se rinunciante fino al trentuno dicembre grazie
Buongiorno no Barba Francesco
Buongiorno buongiorno giù leggerla da Vibo Valentia il detenuto Barba Francesco nato a Vibo Valentia il ventitré quattro del mille novecentosessantadue e non è presente in quanto a una certificazione fatta dalla reparto infermeria nel quale risulta essere impossibilitato a partecipare all'udienza odierna certificate di ieri con una prognosi di giorni due quindi ieri e oggi mia ha provveduto loro ufficio matricole di questa casa circondariale a informare la signoria vostra con questa certificazione Silla certificare se la stessa
Certificazione di ieri su quella ci siamo già pronunciate ieri non riconoscendo il con legittimo impedimento sulla base del contenuto nella certificazione sanitaria
Quindi chiaramente
Ribadiamo la stessa la stessa valutazione la stessa ordinanza se la certificazione quella di ieri
Poi se ci sono Sideri certificazioni e poi eventualmente se ci saranno trasmesse le valuteremo può darmi atto delle altre della presenza e gli altri imputati per favore
No abbiamo un Delfino che invece denunciano Delfina salvare è rinunciante sì
Va bene grazie in questa prego prego culminanti metafora
Fosca Nicola
Sì buongiorno presidente dalla casa circondariale di cui era presente l'imputato Brusca Amicone dovuto tredici nel mille novecentosettantadue arrivo mentre per quanto riguarda gli imputati Lo Bianco Grazioli ti sei cinque settantaquattro ritmo
Tripodi Domenico diciannove due sessantasette Briatico Marzotto Salvatore principesco venduto nel mille novecentonovantasei un anno fa
Palmisano Lorusso il diciotto due mille novecentonovantasei oggi scoperto tutto nel mille novecentonovantuno vuole solo parzialmente denunciano grazie coloro Grazia
Cura il Nantes ogni Emiliano
Sì buongiorno presidente dalla casa circondariale di Viterbo
Ne do atto della presenza dell'imputato oppure l'altro con Emiliano nato a Vibo Valentia il diciannove gennaio del mille novecentosettantatré
è presente anche l'imputato già burino Giovanni nato a Vibo Valentia il tredici ottobre del mille novecentosessantuno metri gli imputati Accorinti Piero nato Sandri il quattro maggio del mille novecentosessantuno
Padania Salvatore nato se fa Marconi il dieci maggio del mille novecentosessantuno
E Mangone Giuseppe nato non credo il tredici febbraio del mille novecentocinquantacinque parzialmente rinunciate all'udienza sarà mia cura fissare la cancelleria al momento del loro ingresso Zanetta buongiorno e buon lavoro grazie lavora
è presente anche la parte civile a Renate partono meno
No non è presente in aula sono presenti di Origgio Mario classe sessantuno astrusa Mario classe sessantasei
Presidente chiedo scusa Sassari
I prego
Il monologo Domenico non è stato chiamato non so se testarono dimenticato coloro
Sì sì prego mi può dare atto della presenza di
Siamo andati in onda prescrivono Domenico nato a Vibo Valentia Tripodi un Nobel settantanove garanti decreti legge sulle compatibilità buon lavoro
Grazie e buon lavoro
Avvocato Artuso chiedo scusa sempre per le difese d'ufficio le per delega anche dell'avvocato pro Nesti
Oltre che dall'avvocato Muzio tappa come e in questo momento sopra per presente in questo momento non non solo un perdono e dell'avvocato cronisti perché sto aspettando superarlo personalmente almeno tre
Ok grazie
Allora novantasette quarto comma avvocato si Skater tutti buongiorno avvocato il gratta un giorno così Lazio Buongiorno tranne per allora per Tavella Rocco nominiamo di ufficio l'avvocato Falduto
Per rionale di Roberto avvocato presta Nicola
Buongiorno presidente un giorno è invece per Morelli Salvatore Fortuna Francesco classe novantasei Lagrotteria Daniele Nazzareno Macrì Michele Pio Maximiliano Palmisano Giuseppe Pantani Alessio e Macrì Antonio classe cinquantasette
Avvocato artista
Allora prima di cominciare velocemente sulle già ieri c'erano pronunciare sulla richiesta dell'avvocato dell'avvocato di di in ordine al
Pongo riguardante diciamo sul la richiesta l'eccezione relativa alla alla non totale deposito del della perizia quindi abbiamo già su quello ci siamo già pronunciati pronunciata
E quindi è stata rigettata la richiesta rappresentando che la prova costi che consiste nella della bobina e quindi non c'è alcuna grazie all'articolo cinquecentocinquanta inoltre diciamo tutte le parti sono a conoscenza dei file audio già
Da diverso tempo sono nella disponibilità delle parti già da diverso tempo inoltre c'è una ulteriore questione che è stata trasmessa per iscritto all'avvocato di di relativamente soltanto all'imputato definito fa riferimento alla richiesta di revoca ex articolo quattrocentonovantacinque comma quattro avanza dalla procura e Nobel per la quale è stato dato un termine
Ampio allora su questa chiede quindi diciamo chiedere che l'esame l'imputato non avvenga prima del dello scioglimento dei della riserva relative la richiesta la Procura
Ora noi osserviamo questo innanzitutto
Il termine ampio è stato è stato
Dato proprio su richiesta delle difese e nel contraddittorio delle parti in udienza è stato sarà stabilito appunto che si cominciasse comunque con l'esame degli imputati in ogni caso poi di
In ogni caso la la procura comunque Rita
Non c'è anche a questi testi di cui chiede anche la revoca
Quindi diciamo eventualmente le le difese le faranno le proprie osservazioni nel termine dato dalla su richiesta delle stesse difese
Ed eventualmente saranno tre sentiti se non sarà accolta la richiesta
Del delle di revoca comunque eventualmente saranno sentiti come testi della difesa
In ogni caso eventuali esigenze e specifiche questioni verranno esaminate per i vari imputati in questo momento diciamo resta ferma la la programmazione che è stata fatta
Con con le parti in udienza quindi proseguiamo come già stabilito dal diverse udienze
Presidente scuso se vuole interrompo posto Sordello Riggio c'è fabbro al sesto poi una cosa meramente materiale Pubblico ministero era stato amore diversa udienze fa era stata e sì che erano state esibite de è stata esibita la documentazione relazione balistica due relazioni balistica e due relazioni tecniche
Che il Pubblico ministero che insomma chiedeva fosse verificato se erano già acquisite sono state acquisite il sei dicembre su consenso delle parti si tratta di relazioni relative ai testi leone Perrone
Malgieri quindi diciamo sono state acquisite questa è una copia che era stata esibita la restituiamo alla procura
Alla procura
Presidente non so forse c'erano i difensori che è una delle istanze attento diciamo loro perché altrimenti pure io dovevo fare una verifica con Massa cioè le difese per un teste si bloccherà Massari delli più sia però innanzitutto credo che i difensori dovessero intervenire per su questioni ancora preliminari rispetto alla mia richiesta
Non so ci sono i difensori devono intervenire con delle questioni
No sì
Informalmente vi era stata rappresentata è presente una questione poi allora innanzitutto presidente io produco la citazione per l'udienza di ieri l'ennesima citazione di Sari Grilli più
O tuttavia verificato con le difese quindi chiedo all'avvocato Artù sa se me ne dà conferma
In ordine alle posizioni degli imputati che sono coinvolti dalla testimonianza si tratta di imputati del capo io otto in particolare e quindi lo chiedo affinché il Tribunale verifiche anche i difensori interessati Barone Antonio
De Domenico Paolo
Fusca Nicola lenza Giovanni e Lo Bianco Giuseppe
Ho sottoposto
Alle differenze
Quale l'oggetto della richiesta acquisitiva e in pratica si tratta di spontanee dichiarazioni che sono state verbalizzate il ventinove agosto del due mila diciassette
è una sintetica nota di accompagnamento del comandante del reparto del ventinove agosto due mila diciassette
Non so se l'avvocato Arthur sa ha avuto la possibilità di sentire le difese interessate ma chiedo al tribunale se può specificare per questi imputati chi sono i difensori da interpellare
Allora ha detto Baron Antonio De Domenico
De Domenico Paolo fusca Nicola
Lenza Giovanni e poi
Silenzio Giovanni Lo Bianco Giuseppe no quindi Barone De Domenico fusca presenza lo pian cocaina
Allora
Presidente intanto posso dire al tribunale che
L'avvocato Gennaro l'avvocato Gani Store l'avvocato bagnato che sono coinvolti su queste posizioni
Sicuramente prestano il consenso ok quindi l'avvocato bagnato interessa la fuga da posizione fosca Nicola l'avvocato Gennaro interessa la posizione di lenza Giovanni e poi ha detto anche avvocato Garisto sui
Ma il padre ma non mi ricordo che c'erano quale appare nazista e forse non è forse scusi la posizione stralciata di assorbenti prostitute
Grazie comunque avvocato quindi da verificare per le posizioni barone Antonio De Domenico Paolo e Lo Bianco
Somme pulendo e terremo mettimi dentro sono e allora per barone Antonio Natale Valentina avvocato Natale Valentina è per De Domenico Paolo avvocato vecchio e avvocato
Silvestro Salvatore
E poi bello bianco Giuseppe
Lo Bianco Giuseppe non è imputato in questo procedimento a
Avrà optato per il rito abbreviato Lo Bianco Giuseppe non ne in cui pensi Presidente faccio quindi inferiore verificato glielo dico subito perché qua dalla richiesta di rinvio a giudizio verifico anche che abbiamo inserito tra
Quindi sostanza mancando a verificare
Deposizioni barone Antonio De Domenico Paolo quindi avvocato vecchio avvocato Natale Valentino
Sì presidente Lo Bianco Giuseppe ha fatto il rito abbreviato cani
Nel frattempo presidente segnalo un'altra questione che era rimasta aperta ne avevo parlato informalmente
All'inizio dell'udienza con i difensori ed era la questione che era stata sollevata rispetto all'istanza dei difensori di Pittelli Giancarlo
Relativamente ai verbali di Oliverio del collaboratore di giustizia
C'era stata una richiesta di acquisizione di tre verbali del consenso acquisitivo su tre verbali li vado a ripetere in modo tale che se c'è qui un sostituto processuale o qualcuno che possa interessare i difensori
Segnalo quali erano gli aspetti da verificare da parte dell'ufficio di procura perché in subordine difensori ne avevano chiesto la nuova escussione
Su quegli ulteriori punti ha sviluppato in questi verbali
C'è un primo verbale che è del diciotto febbraio due mila quattordici questo verbale per come indicato dai difensori risulta già presente nel fascicolo del Pubblico ministero
Vi sono poi altri due verbali
Uno è del
Ventitré
Marzo
Due mila dodici
E rispetto a questo verbale noi abbiamo un verbale sintetico una
Trascrizione con degli omissis vorremmo verificare visto che un verbale che è stato reso in altro procedimento e quindi non è presente nel fascicolo del pubblico ministero qual è
La versione del verbale che hanno i difensori sotto il profilo degli omissis della Discovery processuale perché è verbale di altro procedimento quindi noi chiediamo per poter interloquire
In modo completo sulla questione
Che i difensori mettano nella disponibilità dell'ufficio di procura il verbale del ventitré marzo due mila dodici di cui chiedono l'acquisizione affinché si possa o meno a valutare di prestare il consenso
Analoga questione si pone per il verbale del quindici febbraio due mila dodici
Noi abbiamo rispetto a questa
Questo verbale pure un'altra
Diciamo abbiamo un un verbale di interrogatorio che è stato reso nel procedimento
Cinquantasette zero sette del due mila dieci non sappiamo anche qui
Visto che il verbale di altro procedimento
Non ha acquisito Pinna e di nascita scotta e introdotto come tema dalle difese
Qual è la versione diciamo Homicide Paola versione più ampia disco velata nella disponibilità delle difese di cui chiedono l'acquisizione perché chiaramente si tratta di un collaboratore sentito in più procedimenti alcuni alcune dichiarazioni utilizzato in altri processi quindi volevamo semplicemente avere contezza della produzione difensiva sul punto per poterci esprimere quindi sono due i verbali di cui chiedo ai difensori di poter essere messa nella disponibilità per valutare
Ventitré marzo due mila dodici e quindici febbraio due mila dodici cari ce n'era un terzo di cui veniva chiesta la l'acquisizione da parte del delle difese che quella del diciotto febbraio due mila quattordici su quello
Pubblico ministero non
Perché si presidente allora io vorrei esprimermi congiuntamente è già al fascicolo non ci dovrebbero essere problemi senza appelli di quello già a conoscenza l'ufficio sì ora in questi
Moggia conoscenza esatto ora completerei il mio intervento una volta che ho sembra anche le altre due no no aprire sì carezze ce li portano nella data odierna anche in mattinata presidente se qualcuno delle difese in contatto
Con i difensori no i valuteremo ci esprimeremo come mi su tutta la produzione brandendo sciogliere poi la riserva nel tribunale aveva mantenuto sull'escussione o meno di Oliverio
Va bene
Non so se qualcuno può non contattare anche nel corso dell'udienza le il presidente io diciamo arrestato investitori la questione formalmente prima dell'inizio dell'udienza
Aveva già avuto modo di parlare con l'avvocato Stajano che mi aveva rappresentato una soggettivo difficoltà in questo momento a verificare e questi per farne nell'eventualità che non si riuscisse a oggi eventualmente potrei anche chiedere un termine per fare l'avvocato Stajano visto che comunque l'attività istruttoria programmata non dovrebbe incidere sul punto
Sì magari però cerchiamo diciamo in pochi giorni di chiudere questa questa questione per non lasciarli soli resa magari domani cercarono
Tornarci ma il problema non sono altro che cercare se possibile e comunque entro grazie avvocato minacciosi poi ci sono le due date che ho indicato al difensore non so se bisogna vedere di Marina sono due verbali specifici
In modo tale
Da poter avere ventitré marzo due mila dodici e quindici febbraio due mila dodici sono quei due verbali che mancano cioè non ne abbiamo una disponibilità ad altri fascicoli però non sappiamo quale come dire la versione più ampiamente disco velata che i difensori vogliono produrre
Perché acquisiti in altro procedimento va bene
Presso il pubblico ministero mi può ripetere l'eterno secondo quattordici quindici febbraio due mila dodici e ventitré marzo due mila dodici
E poi presidente mentre si verifica c'era la disponibilità che dovrà essere verificata di alcuni difensori ancora persa di Brivio
Sì i difensori di barone Antonio Di Domenico Paolo che sono Natale Valentina
L'avvocato Natale Valentino avvocato vecchio avvocato Silvestro Salvatore
Va bene Dioniso sarei rimasto in ufficio ecco
Per quanto riguarda l'avvocato vecchio è stato già avvisato però ancora non ho avuto risposta va bene grazie
Poi presidente un'ultima questione c'era se non erro l'avvocato Brancia ti aveva segnalato che in data odierna avrebbe depositato una memoria sì sulle istanze ex articolo centonovantacinque
Ne stiamo semplicemente attendendo questo deposito per poter depositare chiaramente la nostra memoria che racchiude le nostre valutazioni complessive su tutte le istanze dei difensori
Ma per diciamo evitare di spezzettare
Lavoro in più notte
Se non abbiamo contezza quanto meno se ci può dire qualche difensore che qui indicato come sostituto processuale
Quando l'avvocato Brancia
Sarà diciamo nella possibilità di depositare oggi questa memoria cosicché noi possiamo subito anche consultare quei nominativi indicati pronunciarci
Sì allora sì l'avvocato Brancia ieri aveva aveva chiesto che barba Bruno fosse sentito dalle ore dieci e trenta in poi immagino quindi che tra poco arriverà presidente
Mi appena avvisato l'avvocato provincia che al verbale diciamo compreso male
Il loro aggiungi una udienza che doveva fare la flebo quindi sarà leggermente in ritardo rispetto all'orario qua Topolino e la mattinata ci si va bene tutto per le undici e un quarto va bene va bene avvocato
Ma qualcuna riesce a contattare l'avvocato vecchio abbiamo capito aspettiamo risposte dall'avvocato vecchio per quanto riguarda Domenico Paolo
Qualcuno riesce a contattare l'ha già contattato l'avvocato Natale Valentina per barone Antonio perché l'ultima posizione se il presidente si sono qualificati
Allora sì ottantotto toga già avvocato adattare Valentina prove dice che non è più il difensore del del barone mi ha mi sta diciamo mandando il numero dell'avvocato Porcelli e noi non risulta però questa non so mi diceva così proprio in questo momento il telefono
L'avvocato recita darle un'indicazione diciamo di data in cui da dare la quale non è più
Difensore no no abbia fornito alcun elemento da questo in questo senso
Grazie
Precisa l'avvocato per prego amore per quanto riguarda l'avvocato vecchiume dicono dal suo studio che però sono già dato il consenso grazie grazie quindi manca soltanto da verificare barone Antonio
Dobbiamo anche verificare la il difensore la nomina dell'avvocato Porcelli ha detto
Sì se l'avvocato io sto contattando Grasso contattando l'avvocato Porcelli vediamo per cosa medici e conferisce anche a farci meno straccia nomina darci un'indicazione della data di questa nomina così magari riusciamo
A verificarla verrà ok ok al momento
Allora comunque diciamo a parte la posizione di barone Antonio nonché l'unica che rimane in sospeso possiamo cominciare con gli altri tre su tre conclusioni o Bolt tribù ai cinque minuti
Si è preso il tribunale rimango rimane cemento ho anticipato al Pubblico ministero perché ho in mente di depositare in trenta al collega su quattro
Un'istanza di revoca della misura negli interessi domenica Giuseppe Alessandro in nuovo il tradizionale atteggiamento diverso difensore che deduce sempre per iscritto
Le emozioni cautelari o di rivisitazione delle misure nei ragione del fatto che questa vicenda a una oggettiva singolarità
è un totale inedito o quello che farò oggi perché chiedo che il tribunale esploriamo dato asseritamente probatorio
Inteso in epoca diciamo nel momento incidentale della misura allegato alla sua fatto in ragione degli approdi a cui il dibattimento
Pervenuto è una totale inedito difensivo perché non ho mai sollecitato il tribunale o un tribunale molto raramente un tribunale questo tribunale mai
A rivisitare dato incidentalmente definito indiziario ragione del fatto che ho sempre considerato che non sia particolarmente come dire ortodosso sollecitare un collegio giudicante arriva a rivisitare il tema o a visitare scovare il tema prima della sentenza legato alla ricorso nel fatto anticipando il potenziale giudizio che sul punto
Dovrebbe venire con la sentenza nel caso di specie faccio questo
Perché è l'opzione era duplice o davvero tertium non datur o lasciamo in in regime custodiale intramuraria un soggetto che ha un'istruzione totalmente definita ed è totalmente rassicurante di approdi cui è giunto il sei mesi oppure tecnicamente
In modo forse più ortodosso ma oggettivamente un po'cinico anche processualmente cinico
Aspettiamo che si definisca posizione processuale con la sentenza nella specie e e mi avvio rapidamente alla conclusione Torrino Giuseppa Alessandro a a come in contestazione tre imputazione il capo a
I altre due imputazioni per i quali per i quali la misura è perdente in ragione di un provvedimento arcinota questo tribunale avendolo lo emesso
Che solo la specie il capo il capo M cinque ed il capo N cinque
La ricostruzione originaria quella già nella richiesta di misura poi fatta propria dal Gip emittenti misura ulteriormente ratificata dal tribunale del riesame
Trae la contestazione associativa in modo totalmente esclusivo dalla meccanismo di imputazione della responsabilità rispetto ai capi N cinque e e ed M cinque cioè in buona sostanza il fatto associativo è per via totalmente esclusiva ricostruito in ragione delle risultanze processuali legate alle due imputazioni accessorio dei capi M cinque ed N cinque il dato non è quello legato alla prevenzione della misura il dato è legato all'approdo cui si è giunti con il dibattimento il tribunale avrà vivido ricordo della deposizione di io nati io radica bandiere in ragione di una corda acquisitivo il verbale predibattimentali valicabile stato veicolato nel fascicolo della decisione
Il Pubblico ministero correttamente ha chiesto e ottenuto anche con il cui l'adesione di questo difensore di esplorare in modo residuale su quel su quel tema ieratica BL
Ah io Avitabile ha dato una spiegazione assolutamente conducente e ha escluso la presenza sul luogo la notte della sparatoria dell'imputato otto Malino Giuseppe Alessandro
Come fa il Tribunale ad incrociare la complete a come dire pervenire ad un certezza in ordine alla completezza dell'istruzione produciamo per ragioni didattiche molto espositive
L'ordinanza del Telti Dl che è una summa degli argomenti da accusa da cui il tribunale agevolmente senza andare a esplorare la ordinanza usuale pur potendolo serenamente fare
Potrà verificare che nel caso di specie da istruzione a carico di tono invece passando e totalmente conclusa è l'accerta assoluzione rispetto ai capi N cinque
Ed M cinque in ragione degli approdi
Lumeggiate in modo totalmente distrutta durante la consociata sull'IVA anche perché nell'ordine nella richiesta di misura coordinazione
Costo diale eh nel provvedimento del TPL si fa riferimento al fatto che in modo in equivoco il dato associativo fosse dedotto dalla come dire perfezionamento ha scritto a sottomarino Giuseppe pensando dei reati fine quelli di cui ai capi N cinque ed M cinque
E in questo contesto totalmente rassicurante il silenzio sul punto una qualsivoglia partecipazione associativa
Di Mantell Andrea e di Moscato Raffaele e soprattutto un'affermazione tranchant totalmente concludente dirimente rispetto alla Certosa e difensiva che quella contenuta nel verbale descrittivo dell'audizione dibattimentale di Arena Bartolomeo che esclude ghetto Marina Giuseppa Alessandro rispondendo ad una ben precipuo domanda sia un soggetto affiliato
Allo stesso modo Camillo o esclude la partecipazione associativa di Tumminello prestando e fa riferimento al fatto che non si ricorda che non ricorda se qualcheduno
Nella narrazione delle condotte poi sostanziate dei capi né cinque ed M cinque avesse evidenziato una qualsivoglia condotto in qualsivoglia comportamento censurabile
Da ascriversi in capo atto Marino cercare Sant'e di tutta evidenza che questo tentativo non particolarmente ortodosso Ofcom probabilmente atecnico di chiedere in questo momento al tribunale di valutare i tipi di il giudicato incidentale che chiaramente sono degli atti
I doveri del paese ad auto Marino è un è un tentativo assolutamente necessitato dal fatto che la detenzione Vito Marino Giuseppa restando dopo la deposizione io navigabile iter avviene davvero un fuor d'opera e dalle sue domande sulla ragione di esistere in ragione del fatto che il quadro incidentalmente definito di gravità indiziaria e totalmente perfezionato e dei
Clamorosamente destrutturato
Aspettare una sentenza assolutoria e lasciare un soggetto che è suscettibile di una certa soluzione mi pare
Che per quanto possa essere strategicamente nuovo diciamo comunemente accettabile eticamente non lo è la misura va revocata in ragione del fatto che non resistono argomenti ombre sulla posizione di torno in giù passando che Meglio la sentenza assolutoria premente termine attivato il tribunale certamente emetterà e tecniche specie su questo profilo su questi presupposti merita che oggi venga rimesso in libertà ho già anticipato al Pubblico ministero gliele darò copia
Anch'io ero lì già perché la lega e possa cognita causa fornire il proprio parere un'istanza scritta con le allegazioni a cui ho fatto rapidamente riferimento grazie signor Presidente intervengo io brevissimamente
Cercherò da fare due considerazione
Che reputo insomma essere in qualche modo importanti per la valutazione della posizione e soprattutto in punto di diritto più che di fatto io reputo che la mancata operatività nel caso di specie del duecentonovantanove
Primo comma
Costituisca una illegittima
Paralisi del diritto della difesa e dunque dell'imputato a riacquistare la libertà
Perché vedete
Non dobbiamo avere timore di entrare nel merito del processo per stabilire c'è una misura vada revocata o meno voi avete secondo me la opportunità attraverso proprio l'operatività di questo articolo
Di stabilire se Tomai uno Giuseppe meriti tuttora di rimanere in galera in carcere
Io penso che per la Regione che ha ricordato l'avvocato di Renzo poc'anzi
Ci siano sufficienti elementi per ritenere che questo soggetto è stato illegittimamente tratto in arresto è tuttora illegittimamente mantenuto in carcere ebbe dico di più
Io penso che il dovremmo anche avere il coraggio addirittura di rendere operativo anche la disposizione di cui all'articolo centoventinove del Codice di procedura penale
Laddove chiaramente che il judo e cioè nella condizione di revocare di il provvedimento addirittura di emettere una sentenza
Laddove gli elementi indiziari raccolti in ogni Stato e grado del processo in ogni fase siano tali
Da consentire un giudizio dei non colpevolezza dell'imputato
è esattamente il caso che ha riguardato Marino perché è di palmare evidenza che Tomai Losito aver ristretto per un reato associativo ancorato solo ed esclusivamente alle fattispecie che vengono contestati con i reati fine
Reati fine che sono stati abbondantemente in maniera oserei dire insuperabile nell'istruttoria dibattimentale è pertanto reputo che il tribunale non abbia assolutamente altra strada
Per come dire far ritrovare serenità non solo atto Marino ma un pochino a tutta la dinamica processuale perché consentire la dinamica processuale nei termini in cui il codice lo consente penso che sia una buona speranza non solo porto marino Giuseppe ma anche per tutte le altre posizioni che si trovano evidentemente
Già in questa fase processuale nella stessa condizione ecco perché mi permetto di insistere perché la istanza che abbiamo presentato sia raccolta grazie va bene comunque c'è l'istanza scritta va bene
Senta è stata depositata
Sia il presidente mi riservo il parere naturalmente all'esito del verifiche dei dei dati che sono riportati nella nota depositata dal difensore
Quindi va bene la ci sono regole chiaro che oppure ci sono due coppie cioè c'è stata ces una copia nascerà non qua se vuole io posso formalizzare subito decido sulla per cui il Pubblico ministero visto il suo compito delegazioni Siena posso far fare anche un'anomalia per cui più che altro perché devo verificare i passaggi che sono stati enunciati nella nomina dal punto di vista di istruttore dibattimentale quindi venne richiederà una serie di concerti
Giusto
Quindi ci sono ingiuriati presenti intendono sottoporsi all'esame intanto
Fino all'osso soltanto sì per tutti i miei assistiti liberi
Non ci sottopone il suo difesi dall'esame dell'imputato chiedo che ci vuole come ovvio che sia credo che l'abbia fatto il Pubblico ministero acquisisca ex articolo cinque
Tredici del Codice di rito qui dichiarato predibattimentale sì indicare quali sono i suoi assistiti al cautelare sottopongono sono io dico che è nato datato non solo impariamo dei liberi impatta mi Alessio
Castagna gestisce Lo Bianco lucro una avvocato porre può non certo lentamente allora Padania avessimo Castagna Castagna genocidio
Lo Bianco Leoluca quando bianco
A Capello Leonardo
Conti Maria Carmela
Vacatello Rodolfo
Tassone Vincenzo poi mi risulta che il tribunale abbia convenuto con le difese presenti che per i detenuti
Il il tema è differito a gennaio corretto
Sì sì ok prescelto verso adesso oggi appunto proseguiremo con la programmazione ma sicuramente a gennaio non non prima certamente
Quindi per tutti questi imputati che elencato chiede cioè non non si sottopongono all'esame chiede l'acquisizione delle dichiarazioni rese su Italia cinquecento dovrebbero semplicemente ripetere qualche giornale bene mi sembra d'intralcio quello l'ultimo va bene avvocato almeno
Presidente
Sì
Per quanto riguarda l'acquisizione del verbale che interessava appunto l'avvocato Porcelli mi ha detto De presta il consenso in merito a quanto l problema in merito alla nomina mi diceva che già in fase di udienza preliminare
Aveva appunto depositato questa nomina è venuta in mente collocato non ci risultava ho controllato le i verbali trascrizione delle le
Tra anche delle prime udienze barone Antonio proprio verbale dalla fonoregistrazione risulta difeso soltanto all'avvocato
Ma eventualmente non so se ha un modo punto di depositare in cancelleria e questa nomina proprio attestante anche dentro la mente la data e inserisce non farlo sì sì sì o gli ho già ho già chiesto questo aspetto mi diceva appunto che provvedeva ad inviare tutta la cancelleria
Va bene
Presidente chiedo scusa avvocato via Pallone buongiorno per le posizioni di Basile Antonio Paolo Michele Basile Francesco Ferdinando
Giurgola Rosario tre queste due posizioni che miglia assistiti rinunciano alla alla alla all'esame
Ce li può ripetere avvocato sì Basile Francesco Ferdinando
Basile Antonio Paolo Michele
E Giurgola Rosario
C'è rinuncia all'esame
Ma c'è rinuncia o
Non c'ero non si sottopongono all'esame non intendono sottoporsi all'esame non c'era richiesto Roberto il Pubblico ministero no Pubblico ministero Presidente aveva limitato alle richieste c'è un elenco che è stato depositato il ventisei gennaio
Le richieste sono centoventiquattro escursioni perché ne abbiamo limitato la richiesta che aveva già reso delle dichiarazioni
Predibattimentali che in questo caso già non c'erano sì sì adesso sto vedendo effettivamente Basile Francesco Ferdinando battaglia Michele non ha chiesto l'ufficio di Procura non ha chiesto l'esame invece Giurgola
Giurgola Michele
Giurgola Rosario
Giurgola Rosario
Quindi c'è rinuncia per questi circuiti sezione Lazio
Prego avvocato
Presidente chiamata stelle sono a chiederle un'autorizzazione l'interesse di Raffaele peculiari
Che recentemente appunto sottoposte agli arresti domiciliari come sicuramente sarà a vostra conoscenza
Per poter partecipare all'udienza e quindi di essere autorizzato ad aumentare Marzi qui com'è stato già autorizzato appena stata comunicata il la sostituzione la misurano i tramite la cancelleria abbiamo immediatamente disposto che venisse inoltrata l'imputato l'autorità e non era la verità le diciamo consuete prescrizioni
Perfetto allora non era ancora stato notificato all'imputato allora per quello
Ne era denuncia allora sollecitiamo alla cancelleria verificare questa circostanza perché noi appena non appena abbiamo avuto conoscenza la sostituzione la misura immediatamente abbiamo disposto che la cancelleria provvedesse ad inoltrare questa autorizzazione quindi verifichiamo subito
Ed eventualmente verrà notificata immensamente
Comunque comunque ribadiamo l'autorizzazione naturalmente Conde consuete prescrizioni tanta era
Petter conoscenza è autorizzato libera senza scorta
Sì è autorizzato libere senza scortava percorrendo il tragitto più breve senza effettuare soste intermedie senza interloquire con persone diciamo estranea ai motivi per cui viene rilasciata l'autorizzazione che chiaramente riguarda la partecipazione tutte le udienze
Nel procedimento del presente procedimento
Grazie presidente prego prego
Sì prego avvocato sì solo per precisare che l'avvocato Porcelli mi diceva che la nomina è stata effettuata presso la casa circondariale di Spoleto comunque sta girando tutta la cancelleria grazie avvocato
Quindi tra gli imputati che per i quali è previsto l'esame oggi c'è qualche imputato presente
Presidente possiamo ripetere i nomi sempre naturale regge nato nel non sia verifichiamo allora Accorinti Angelo classe novantuno
Al
Accorinti Angelo classe novantuno quindi non non si non si sottopone grazie sono
Ci sono dichiarazioni predibattimentali sì presidente
Nasce eterna riserviamo la produzione in verità presidente la traduciamo il verbale dove era avvalso della facoltà di non rispondere
Sto semplicemente facendo verificare
Perché l'avevamo chiesto all'escussione se aveva adesso
Interrogatorio in fase di avviso conclusione indagini perché ci furono degli interrogatori che vennero richiesti che abbiamo eseguito per rogatoria in ogni caso ne riservo la produzione all'udienza di domani
Allora va bene
Quindi Accorinti Angelo classe novantuno acquisizione ai sensi del cinquecentotredici
Accorinti Angelo classe ottantotto
Non è presente
Era stata chiesta non so se per quei per questo imputato ci sono analoghe richieste
Sì Presidente non avevamo richiesto solo per Accorinti Angelo classe novantuno l Italia non si sottopone all'esame non c'è alcuna acquisizione
Per quanto riguarda quell'impianto dovrà soltanto
A quell'intesa Accorinti Paolo
Per acquirenti Paolo come stessa cosa non non si sottopone all'esame non c'è alcuna acquisizione giusto
Sì Presidente nessun'acquisizione
Accorinti Salvatore
Anche lui sì non si sottopone all'esame eh non mi non non ci sono acquisizioni richiesta
Presidente avvocato anello Idris con l'avvocato Galeota arriverà in Aula pomeriggio tarda mattinata se possibile interloquire sulla Accorinti Salvatore non appena arriverà in Aula
Non era per nostra mancanza conoscenza che fosse stato richiesto l'interrogatorio per nostra mancanza lo ripeto ma arriverà in tarda mattinata se prima chi arriverà anche l'avvocato Galeota
Ok era chiesto dalla difesa ovviamente presidente ha chiesto la difesa si è esatto no Nardo si acquista la difesa che esso la difesa occhiello rappresenta così perché
Per capire
Diciamo non nel senso di che cosa non era a conoscenza del difensore
Se dell'istanza istruttoria o del fatto che si sarebbe svolto oggi l'esame imputato che si sarebbe svolto anzi perfetto perfetto era solo per fare grazie
Aiello Domenico Rosario
Aiello Domenico Rosario non è presente quindi non si sottopone all'esame
Pubblico ministero questa era stata chiesta anche dall'ufficio di procura sì
Sì produciamo poi le dichiarazioni tre quinti mentali resse dai erano stati ok quindi per questo cioè richiesta di acquisizione cinquecentotredici
Allora amante poi c'è amabile Francesco però ha chiesto l'avvocato che venisse sentito più tardi quindi si presenterà più tardi
Alle dodici e mezza di Vienna
Anello Domenico
Presidente sempre avvocato anello per l'avvocato Galeota in realtà ha fatto presente al Pubblico ministero primari nel corso dell'udienza
Che è sottoposto a misura per altra causa quindi non è libero non può recarsi a meno che non sia insomma autorizzato in ogni caso valutavamo se col Pubblico ministero se acquisire o meno e richiedere ai il Pubblico ministero mi ha richiesto del tempo per per valutare per richiedere ai santa che si può sospettare l'avvocato Galeota sì io qui le dichiarazioni predibattimentali che sono state resse
Da anello Domenico corretto Johnson si mortale nel senso che il Presidente se intende sottoporsi ad avevamo richiesto e però vista la sua condizione detentiva peraltro che noi attendiamo solo in data odierna quindi la prendiamo oggi se ci fosse stato detto prima avremmo chiesto l'autorizzazione
Alla tribunale mi pare che sia detenuto perché l'ha detto prima Furio Diaz degli introiti alle Province era in fase esecutiva e Roma sì era detenuto nel carcere noi riceviamo ai domiciliari però per chi per normale autorità giudiziaria procura di Venezia ecco perché avremmo chiesto chiaramente alla Procura di Venezia al Tribunale di Venezia perché se è detenuto domiciliare immagino che ci sia una espiazione di pena quindi non siamo più nella fase cautelare avremmo chiesto un autorizzazione però se c'è la disponibilità come dire se non si sottopone produciamo queste questo dopo
O se invece si vuole sottoporre faccio visionare al difensore il contenuto in modo tale che valutiamo se c'è il consenso assolutamente chiedo semplicemente che posso interloquire su questo l'avvocato Galeota in tarda mattinata se è possibile altrimenti due minuti eh
Va bene va bene quindi va bene sì possiamo aspettare avvocato Galeota per
Va bene
Arcella Onofrio
Quindi Arcella Onofrio non è presente non si sottopone all'esame non ci sono richieste cinquecentotredici
Giusto
Nessuna richiesta pressante Artuso a Domenico
Stessa cosa non si sottopone all'esame non è presente non non non ci sono richieste Artus a Mario
Precedente l'avvocato se Bettino mi ha delegato semplicemente a riferire che non si sottopone al l'esame delle protratto non si sottopone a esame va bene
Ci sono aree non ci sono richieste acquisizione cinquecentotredici per quanto riguarda Artus a Mario
No Presidente
Artuso Umberto Maurizio
Gente posso interloquire su questo su questo specifico imputato
Noi chiederemmo che questa valutazione siccome è un po'sofferta
C'è una diversità di quel di di prospettive tra noi difesa dell'assistito che vorrebbe rendere che vorrebbe rendere l'esame noi lo ritiriamo ultroneo in ragione di una serie di emergenze processuali a gennaio essendovi concreti negli arresti domiciliari con gli altri
C'era una presenti in aula pienamente diciamo si tratta solo di
Per capire qual è diciamo la questione è solo una questione da valutare con
La chiesa e però e presenti in aula cioè il punto è questo presidente io ovviamente massima disponibilità perché l'esame imputato è una cosa molto delicata e quindi
Ci mancherebbe però deve nel momento in cui viene dato non calendario secondo me non ci può essere da parte delle difese perché sappiamo che è un momento importante per
I loro assistiti una valutazione preliminare in modo tale che si arrivi già all'udienza senza altro va magari possiamo diciamo trovare una lasciato
Zone di equilibrio magari entro l'udienza entro oggi decidere diano qualche diciamo qualche ora comunque figurano in realtà dal blog bio
Probabilmente in linea generale posso anticipare che non renderà l'interrogatorio
Ma siccome di questo assistito che ritiene giustamente di potesse anche dimostra di difendersi provando a quest'idea di fondo di fare questo in Trovatore che sarebbe un contenuto è molto lungo molto lungo e defatigante rispetto al quale vediamo che ci sono le delegazioni che sono ultronee perché già certe quindi io chiedere la cortesia su questo solo specifico imputato perché per una decina venti posizioni si pone solo per lui di riferirlo a gennaio semplicemente questo però il linea tendenziale
Il credo che non lo faremo al mondo abbiamo certezza spetterà al presidente per me è importante per alla questione questa persona
Abbiamo delle dichiarazioni predibattimentali che sono state rese
Lei ha detto astrusa Mario Artuso Umberto Ambrosoli per risolvere alto sofferto Maurizio perché appunto Nader Artuso Umberto Maurizio abbiamo delle dichiarazioni predibattimentali
Per cui evidentemente esserci infatti dovrebbe essere toccata nelle produrremmo precipua alle cioè sugli aspetti un po'creati quelli legati agli approdi cucitrici del pubblico ministero aveva chiesto anche il Pubblico ministero in questo caso l'esame cioè
Non è semplicemente una richiesta delle difese questa è una prova che proprio per la particolarità della situazione l'aveva richiesto
Sì no prima un mistero ha ragione lei è una richiesta istruttoria esclusivamente del Pubblico ministero li dobbiamo valutare
Se sottoporsi aveva richiesta difensiva
Quindi per reggere il Pubblico ministero quindi io diciamo che lei presidente siccome siamo in una situazione particolare rispetto processo con decorrenza termini ripeto non voglio assolutamente violare le valutazioni difensive dedicate su questo aspetto ma se fosse possibile
Perché differire a gennaio lo dico per il difensore lo potrebbe richiedere subito dopo un altro difensore che si trovino un'analoga posizione
Cioè io non voglio
Creare difficoltà parlate locali sono facciamo così diciamo se fosse possibile trovare una soluzione deciderlo giovedì mediazione per evitare che aveva un appuntamento propone entro il ventidue agosto arriva la stessa questione e poi c'entro il ventidue va bene per il Saffo per me non ci sono problemi ai censoria e io vi sottopone definito propone il ventidue entro il ventidue si sottoporrebbe il ventidue che Robert quindi può rendere sottoporsi all'esame ci sono fior fiore quest'arma perché oggi comunque è presente non può tenere atti emulo attività conoscere altre difese dall'esterno parzialmente o per comprare il silenzio questo dico si fecero le domando l'incendio alle guarnigioni allora sarebbe preferibile oggi avvocato
Era oggi perché vedo che insomma è lei è presente è presente è presente ma è anche l'avvocato Buju Banton e sia che si allontana interloquire l'avvocato USA presentato quindi l'OPA questo nuovo speriamo entro il ventidue se il tribunale venissero a la cortesia di accordare questo leggero differimento al difensore
Allora entro il ventidue ripeto entro il ventidue significa che esse decimo faccio così all'esame Massimo chiaramente in favore situato rispetto alle versioni del multiculturalismo procede all'esame
Problemi grossi
Parto servitori a
Non è presente quindi
Non si sottopone all'esame ci sono richieste cinquecentotredici sì Presidente per astrusa vittoria c'è una produzione
Sulla dichiarazione predibattimentali ovviamente restiamo organizzando in modo ordinato per mantenere una produzione grazie
Barone Antonio
Non è presente non si sottopone quindi all'esame
Non ci sono richieste cinquecentosette tredici
Allora Basile Antonio Paolo Michele l'avvocato aveva
Rappresentato la rinuncia così come anche per Basile Francesco Ferdinando
Anche per questi non ci sono richieste cinquecentotredici
Battaglia Michele
Non è presente quindi non si sottopone all'esame non ci sono richieste cinquecentotredici
Allora poi abbiamo Belsito Luca classe quarantanove ebbe il sito Rocco per entrambi la difesa aveva già manifestato la rinuncia e su questi non ci sono richiesta centro cinquecentotredici
Buona vita Giuseppe Armando
Non è presente quindi non si sotto il presidente era deceduto buono buona vita Francesco Gianfrancesco Giuseppe l'appello disperato un cane no buona vita Giuseppe Armando
Invece non è presente non si sottopone all'esame non ci sono richieste cinquecentotredici
Buona vota Michele
Buona vota Michele
Non è presente non si sottopone all'esame ci sono richieste cinquecentotredici
No Presidente ne abbiamo solo per buona vota Nicola per buona vota Michele no
Calabretta Giulio
Quindi Calabretta Giulio non si sottopone all'esame ci sono richieste cinquecentotredici sì Presidente produrremo le sue dichiarazioni predibattimentali va bene
E poi c'è Calabretta Giuseppe per il quale realtà avevamo fissato l'udienza di di oggi però o c'era l'avvocato di Dio che aveva diciamo si era per per ragioni diciamo di distanza si era riservato di indicare una data ma non non
Non ci ha fatto pervenire silente può contattare l'epilogo in maniera tale che forniscono salata con esiterò diciamo
Insomma
Pedica Ray entro nel senza
Allora avvocato facciamo così se entro questa settimana sarebbe meglio però Massimo giorno tre a questo punto ad esempio con la stessa comunque c'aveva diciamo l'avvocato che aveva
Avevamo capito che ce l'avrebbe indicato con un certo anticipo rispetto anche cioè io avevo fatto gli esami erano fissato l'udienza di oggi per anche perché la brezza Giuseppe
Lasciando diciamo aperta questa possibilità visto che l'avvocato con anticipazione c'aveva manifestato le sue difficoltà visto che non è di diciamo fuori regione
Però non non ci ha fatto pervenire alcuna comunicazione
Né direttamente lui nel tramite qualche collega quindi chiediamo insomma che
Massima oltre va bene va bene sottoporsi all'esame lo contatto disco
Callipo Gianluca
Alle quindici presidente grazie
Capo molla Domenico Cristian
Capo molla Domenico Christian non non è presente
Quindi non si sottopone all'esame e
Non ci sono richieste cinquecentotredici
Cara filippina per quanto riguarda cara filippina ieri a fine udienza
L'avvocato bagnato aveva chiesto che fu non so se l'avvocato bagnato verso ricordiamo non ricordiamo con precisione comunque perché era filippina ricordiamo che c'è stata una richiesta di differimento del dell'esame
Presidente mi scusi prima posizione Giulio Calabretta il collega ma da Cerami Rimini rappresentava che non solo rinuncianti all'esame però non lo so infantile of spiegato che però oggi si era convenuto forse non erano a conoscenza di questa programmata no Presidente del non dico perché il difensore giusta
L'ambasciatore non porta pena fatto bene a rappresentare la richiesta della rallenta collega deve essere una certa o gli ordinò tempestivo per norma interferire sulle attività di minacciato io però semplicemente Presidente
Rilevo questa circostanza che c'è l'organizzazione dell'esame degli imputati poi e ovviamente il tribunale farà tutte le valutazioni che ritiene però affinché ne resti traccia a verbale
Che c'è la possibilità di iniziare con gli esami degli imputati nel corso del mese di dicembre già ero andato noto alle difese da inizio dicembre quando diciamo il pubblico ministero aveva anticipato
Imminente conclusione di quelle che erano la le attività istruttorie correlate all'attività del pubblico ministero quindi residuava semplicemente la necessità di stabilire quale fosse il giorno preciso
Stabilito il quale però nessun difensore sta allegando un impedimento perché io non dico che non debba tenersi conto di eventuali impedimenti però devono essere documentati sennò dobbiamo basarci
Per tutti sulla parola
E a quel punto potrebbe intervenire un altro difensore quindi io lo dico per la parità
Di tutte le parti processuali potrebbe intervenire un altro difensore dire sì ma io sono nella medesima condizione
Dell'altro difensore o con impegno istruttorio concomitante non ho avuto la possibilità di allegare alcun documento
E però a quel difensore è stata accordata la possibilità di differire l'incombente istruttoria quest'altro no quindi ritengo che cioè il criterio debba essere quello di legge non semplicemente una mai dire non è chiaro che non rinuncia la difesa ma neanche il Pubblico ministero cioè l'esame di Calabretta Giulio l'aveva chiesto il pubblico ministero prima ancora che la difesa e però si trova a cui avere richiesto una prova dichiarativa ad avere una data che è stata stabilita dal tribunale e non c'è neanche l'allegazione di un impedimento che se ci fosse consentirebbe di valutare o meno se c'è stata o con la la non presenza la manifestazione di volontà di non sottoporsi all'esame ecco tutto qui se fosse possibile al difensore verificare che il collega che difende Calabretta Giulio possa rappresentare un qualche impedimento
Dell'imputato o dello stesso difensore in modo tale da evitare che ci sia nel prosieguo di questo Elenco un'analoga situazione che però non venga se fosse possibile verificare qua
Esso mortai documenti no oltre tutto ho rappresentato di riprogrammare entro il ventidue a questi incombente proprio per comprendendo le ragioni di proventi programmazione generale del tribunale
Quindi rappresenterò la circostanza che necessita la deduzione di un legittimo impedimento per oggi
Ho ho riprogrammiamo gialla riparare il problema anche appunto noi diciamo perché avevo le hanno cercato di diciamo di venire incontro a tutte le esigenze sedici era presentate per tempo anche diciamo senza essere eccessivamente formali sul sussistenza legittimo impedimento però e oggi per oggi diciamo un po'diverso nel caso per esempio di Calabretta Giuseppe l'avvocato aveva diciamo anticipatamente sia
Rappresentato un'esigenza e quindi abbiamo messo darmi insomma abbiamo alcuni non accolto però insomma abbiamo sicuramente niente siamo andati incontro alle esigenze rappresentate però in questo caso sul
Era programmato da tempo non è stata anticipa la sua influenza insomma quindi quindi rappresentare la mente e naturalmente insomma se fosse anche più tardi va benissimo nel senso made in profondità se più tardi o io avevo rappresenta poi entro il ventidue cioè di indicare una data entro però a finire che il ventidue sarà in altra fino a sia volti umani per il presidente se non fosse possibile oggi
Perché io righe di contatto il collega
Infatti mi stanno già richiamando in verità comunque ieri contatto il collega
Intanto proseguiamo avvocato sì principe cifra
Cosa faccio ricontatta il collega che si diciamo la la soluzione migliore sarebbe più tardi sarebbe meglio oggi eventualmente ed eventuali cento nuovamente donane indicazione stiamo per venire in Consiglio io fallibili contatto le faccio
Le do grazie all'azione signor Presidente
Presidente sì ho contattato l'avvocato di Dio mi fa presente che lui indica come prima data utile il dieci gennaio
Perché non per ragioni evidenti l'impedimento sede deve documentare l'impedimento per tutti per tutti i giorni da qui a dieci gennaio nell'unico modo perché non in questo modo cioè se certamente
Insomma se era una sera nelle per nelle prossime giornate al massimo il tre gennaio anche senza chiedere la formalità della documentazione legittimo impedimento insomma avremo fissato l'esame perché sappiamo che viene da fuori regione per il dieci gennaio è troppo tardi
Se quelle Andrea
Insomma bene Dio tornano contrario a un'altra società che dovevano arrivare qua dopo per per tutte le udienze penali
Da da oggi da domani quanto meno visto che oggi insomma abbiamo già messo a punto interrogativo per oggi però
Altrimenti si dovrà sottoporre all'esame vengono nelle prossime udienze forte spronare saturato grazie
Sì Presidente perché era filippina stava dicendo che è perché anche qua no
Chi è il difensore chi sono i difensori credo l'avvocato Garisto l'avvocato Sabatino ma innanzitutto si sottoporrà Caraffini piena l'esame
Perché la questione verso le dieci e si vuole sottoporre perfetto c'è un impedimento che viene ad otto
Che altrimenti Presidente io no no e allora pubblico ministero effettivamente non c'era stata dotto alcun impedimento abbiamo diciamo come dire sbagliato un attimo valutazione nel senso che non non ci ricordano che fosse prevista per oggi quindi pensavamo di riprendere il discorso
Sul Caraffini Pina oggi stesso magari possono contattare magari solo il difensore d'ufficio l'avvocato Arthur sa se possono contattare l'avvocato Garisto e l'avvocato Sabatino
Per capire se cara filippina si sottopone all'esame
Se si sottopone all'esame oggi o massimo domani giusto perché in questo caso proprio siamo state noi ieri che non ricordandoci che fosse per oggi avevamo diciamo lasciato un margine per riaprire reti devi aprire diciamo una questione
Il difensore sia anche Hume tremante la collega che ha visto l'avvocato bagnato più di tanto verrà nominato sì verso il proclama di avercela solo che non sì sì e per questo
Sì non ricordavamo che fossero già avvocato quindi avevamo rimandato diciamo la questione a oggi l'accelerometro discusso
Grazie sì da Enti intervengo sempre per Giulio Calabretto se fosse possibile per domani mi rappresentava il va bene domani va bene
Do abbiamo un'indicazione di orario preferisce il tribunale oppure perché dovrebbe essere anche diciamo sulla durata mi mi preannunciano una durata non brevissimo
Va bene quindi va be'in orario tiri la mattina sì la mattina grazie presi dal grazie
Karjer ricco solo cari Errico
Non è presente quindi non si sottopone all'esame ci sono richieste cinquecentotredici
Anche perché ha grandi così cani
Allora c'era anche Castagna gesti Ca'l'avvocato a
Ha detto che rinuncia che non si sottopone all'esame ci sono richieste cinquecentotredici per Castagna Jessica sì l'aver lo stesso difensore non ha fatto presente
Castagna Nazareno
Cassa Nazareno non si sottopone all'esame non è presente non si sottopone all'esame non ci sono richieste cinquecentotredici Catania Domenico
Stessa cosa non è presente non si sottopone all'esame non ci sono richieste cinquecentotredici Chiaramonte Danilo
Chiaramonte Danilo non è presente non si sottopone all'esame e non ci sono richieste cinquecentotredici presidente mi ripete gli ultimi tre nomi
Castagna Nazzareno Catania Domenico e Chiaramonte Danilo di Castagna Nazareno
Castagna Domenico si Chiaramonte dagli sì
Complessiva chiedo scusa vuole inserirsi sì lo l'imputato Paolo Francesco vorrebbe rinunciare oppose avvenendo vorrebbe accusare una una Bricolo vegetazione una domanda più gravoso apposito avviso bastonato inattiva
Se ne può fare brevissime dichiarazioni prego
Sì
Offrono buongiorno signor Presidente sono guanti sono già debole due
Signor presidente se com'è l'avvocato Brancia aveva fatto una domanda per andare a vedere mia mamma che purtroppo ieri ho fatto un colloquio telefonico e sta morendo sopra le ultime ore di vita io ho fatto pure una domanda cosa in carcere se ne mandate
Per favore accogliendo un ultimo saluto Borrelli Mater lascia questa vita perché è questione di ore ormai potete pure mandare qualcuno a controllare se possibile salutarla pendente Italatte sapere determinarsi
Si deposita grazie
è presidente il difensore ha allegato qualcosa
E perché da chi è rappresentato dalla Francia brunch ecco se magari l'avvocato Brancia ci porta a una qualsiasi attestazione anche diciamo del medico curante una una documentazione per poter valutare questa istanza del suo assistito
Sì presso il Presidente chiedo scusa sempre
L'imputato signor Presidente non manderei vigente due anni e credo che già presentato l'avvocato un certificato del medico curante ma ormai è solo questione di vi vorrei che già in vita perché credo sia mio fratello e le mie sorelle vanno tutti a casa perché tre quattro giorni di Roma proprio uno si alza dal letto quindi sono questione di ore se non è già morta
La ringrazio
Grazie presidente
Allora di recente abbiamo rigettato una richiesta perché dalla documentazione allegata non si vinceva diciamo l'imminente pericolo di vita e comunque l'imputato ha di recente usufruito
Di permesso ex articolo trenta ai sensi del comma due in questo caso quindi diciamo sono state rigettate queste richieste per questo motivo c'è una ressa autorizzato ai sensi del comma due sempre
Terra Madre la madre presi quindi l'ultima istanza invece è stata rigettata perché non abbiamo ravvisato i presupposti quel comma uno ce la documentazione sanitaria non dalla documentazione sanitaria non emergevano imminente pericolo di vita quindi questa è la situazione attuale
E poi magari Series difensore d'ufficio non rappresenterà l'avvocato Brancia questo aspetto
E quando arriverà l'avvocato brunch e lo faremo presente ecco magari in questa situazione sì
Grazie Presidente posseggono scollegamento grazie grazie al rinnovato dolore vogliano Rampazzo
Allora
Per quanto riguarda quindi gli esami di oggi dovremmo cominciare con con barba Bruno ha detto alle undici e un quarto arriverà l'avvocato
Perché no sono le undici e trenta gioco braccio rotto comunque ad un suo contatto che avevamo perché
A questo punto
Barbara Bruno Rondi un verbale Bruno poi le dodici e trenta ma abile Francesco quelle quindici Callipo Gianluca
Sì poi presidente io chiedo di verificare semplice la questione di caratteri piena setter domani visto che oggi c'è la questione diciamo che era rimasta aperta sulla segnalazione che ha fatto l'avvocato bagnato se e quanto meno si sottoporrà domani all'esame
Precedente la poca toppa
Nato sta arrivando anche lui mi ha una chiave danno evento fa
Presidente mi scusi da vivere insieme
Sembra gli imputati Padania Salvatore e Accorinti Pieroni vuole ridurre intendono rilasciare dichiarazioni spontanee quando lei va contro lo consentirà
Sì se sono brevi le possono fare adesso se sono brevi
Alla mia dice io sono bravi prego
Verso Bongiorno innanzitutto per la registrazione ed Antonio Salvatore nato e Luigi cinque mille novecentosessantuno
No che è riuscito a lei nelle stanze del mio avvocato uno Gennaro che frontalieri e già allora perché si dovevo fare una visita dallo sport devo fare analisi dello scolaro Pertini domani
Ventuno
Dodici giorni del ventidue
Siccome già nel giorno ritardo di un mese come in questa veste perché voleva esisteva
è patologico
Alfredo ma su golose
Lusso Palmer supera andarci ecco
La gestione della costruzione europea almeno il mio nome su questo
Grazie
Abbiamo già provveduto su questa istanza prego Accorinti e l'altro imputato interne fra
Arco c'era l'altro imputato pure che intendeva rilascia dichiarazioni spontanee
Sì no senza grande scusate scusate Secondigliano si l'imputato Corno alle croci su cui intervenire come direzione secondo Andrea se si tratta di dichiarazioni benissimo sì mi dice che grazie
Prego allora Francesco nato a Vibo Valentia diciassette sette sessantotto signor presidente io ancora dato solo da Gigi giorni qua Moretti appare lenta la visita medica addirittura stamattina
Non c'era neanche la sedia a rotelle non volano colpi se non era pure le agenzie tre lapidi o non c'era una tragedia rotelle
Io quindi non mi sono mai governanti la salute prodotto non potuto date parla dolciastra utile per Frege la sedia a rotelle fora la sezione ancora sono la norma farlo sapere niente una visita medica non è tappa alla il dottore dopo dopo Brigitte dottor non c'è
No spirito e senza sprint oggetto il Flavio Briatore questa sala le stesse espressioni che ha sollevato ieri noi ancora una volta sollecitiamo la casa circondariale che ancora non dà riscontro alle magari la ricerca di tutto torna a far risultare allora allora si tratta della stessa questione Vieri Cruz sollecitiamo con urgenza la casa circondariale a dare riscontro alle ripetute richieste che abbiamo fatto quindi con urgenza inoltre hanno subito
La casa circondariale chiedendo che il che venga dato riscontro a quanto già richiesto da questa autorità giudiziaria per quanto riguarda il detenuto Carnovale Francesco in ordine in particolare all'allocazione dello stesso in un centro sai alle cure che divengono somministrate
Dom le forme vengono son mesi abbiamo chiesto una relazione però non non verbali e stavamo verbalizzando chiedendo appunto la casa circondariale di relazionare con dettagli in ordine a quello che le sta lamentando
Rocchetti e devo ringraziare quella gentaglia legge dovete leggere della video se non stamattina nei portoni la processione
Va bene la ringrazio cara dei deboli allorché la ringrazio dell'esitiamo quindi da
E avvocato Arthur sa lei faceva contattato l'avvocato se per quanto riguarda l'avvocato Brancia mi ha detto deferito al tribunale che Massimo in cinque minuti sarà in Aula va bene presidente approfitto a questo punto anche per diciamo fare un'istanza quale sostituto l'avvocato Luciano per Lo Bianco ratio quelle poco fa mi ha rappresentato che il carcere di povertà
Per il periodo natalizio ai diciamo detenuti deprimere condannati con sentenza definitiva questa concedendo del telefonate straordinarie
Proprio per il PdL per il periodo natalizio mi ha chiesto Lo Bianco di rappresentare la questione al tribunale perché essendo lui un giudicabile per poter usufruire di queste due telefonate straordinaria avrebbe bisogno dell'autorizzazione del tribunale mezzi nostrana l'istanza scritta avvocato no non rappresentano all'avvocato Gianluca Verzelli grazie
Va bene nell'attesa che arrivi l'avvocato Brancia del possiamo cominciare con l'esame dell'imputato barba Bruno sostegno proprio pochi minuti Presidente avvocato Curatolo Bongiorno
Per la posizione della signora Carano Ornella buongiorno avvocato se l'anno noci ci vuole la mia assistita intende sottoporsi ad esame la data prevista il giorno ventidue
Si trova però fuori sede avrei necessità di un rinvio alla prima data utile a gennaio anche per mettermi nelle condizioni qualora tornasse domani di poter interloquire con la mia assistita
Avvocato però diciamo previsto da parecchio tempo ci sono ancora due giorni nel senso non so fuori sede dove quale impedimento diciamo posta vere
Quindi oppresso ieri la data dall'altro errore è stato con c'è stata concordato in udienza non che metto fuori udienza quindi siamo non lo so sarebbe dice era difficile farla rientrare
Anche giorno tre andrebbe benissimo sì però giorno sarà genocidi interrogando giocare a Ornella
Penso che sarà anche velocissimo tra l'altro a maggior ragione quindi ventidue non non c'erano mantenere sano gramma presidente fuorisede è andata avanti
Dai figli all'università
E resterà estranee ma si vuole dicono morì all'esame dice vorrei sottoporre all'esame diamo le dichiarazioni predibattimentali quindi volevamo capire si vuole su no necessità sì sì sì
Intende sottoporsi ad una avvocato in questi termini sono non non c'è un impedimento che possiamo riconosce mi pare evidente che lei stessa ci dice che semplicemente Molise raggiunto e quindi all'università insomma
Non ci sembra un impedimento
Tale per cui si può rinviare l'esame
Va bene insomma il ventidue
Grazie a chi si vuole indicare un orario questo di questo Gastone non posso farlo in questo momento non sentire la capitale testi grazie presidente non so mi chiedevano le altre difese fino a la calendarizzazione fino a che è lettera alfabetica era arrivata per poter programmare anche i viaggi o comunque se ci sono degli imputati cioè le nostre
Tensione ovviamente proprio oggi compra completare diciamo la la programmazione per il momento compreso il ventidue diciamo posso dire che e in ordine alfabetico sempre parliamo oggi gli imputati non sottoposti alla misura del custodia in carcere
L'ultimo Lacquaniti Saverio
E quindi agli Stati annullate le indicazioni per il ventidue sì sì no no ieri è già all'udienza del tredici mi sembra quando così resta senza faccia state programmate nel vinse il venti ventuno e ventidue oggi proseguiremo con la programmazione tre quattro gennaio
Perché si va be'si può sapere quando per coloro che sono dopo Lacquaniti è proprio oggi lo stabiliamo avvocato del daremmo oggi a fine udienza giusto per per capire se allora se riusciamo a farlo già dopo l'amaro dopo la pausa pranzo
Sicuramente entro oggi proseguiremo con l'elenco per per giorni asset giusto per l'edilizia io posso anche riferito alla collega che si trova a Roma comunque tutti coloro che non sono ricompresi entro il ventidue saranno sicuramente lo cioè tutti coloro che sono dopo Lacquaniti
Sì saranno sicuramente dal cioè alla ripresa del concerto naturalmente sì sì no allora sì per questo avevamo intanto fatto la programmazione fino al ventidue punto per consentire agli onorevoli organi
L'azione entro il ventidue per chiaramente poi il l'udienza successiva il tre quindi c'è tutto diciamo c'è un un ampio margine temporale prego sì faccio grazie presidente solo per la verifica allora
Io ho qui
Il verbale dell'udienza del quindici dicembre due mila ventidue
Pagina sessanta allora va bene diciamo per Castagna già Istica perché il suo difensore anticipato cui oggi che non si sottoporrà all'esame però da questo verbale si evince che Castagna Jesse Ca'Castagna Nazareno Catania Domenico
Che era a monte Danilo erano previsti per la data del ventuno dicembre
Sì e no lo segnalo perché sono stati chiamati questi imputati io scusa ma solo per in modo tale che perché non erano annotati nell'Elenco che avevo per oggi quindi ho fatto fare semplicemente una verifica
Per Castagna gesti che avevamo il difensore che c'era già anticipato anche se chiamata per domani
Però Castagna Nazareno Catania Domenico Chiaramonte Danilo dobbiamo chiamati domani grazie Pubblico ministero aveva versato errore mio sì no no non lo so sì
Quindi per Castanea Jessica chiaramente rimane quello che l'acquisizione cinquecentotredici come richiesto all'avvocato Di Renzo invece Castanea Nazareno Catania Domenico Chiaramonte Danilo vedremo se domani saranno presenti grazie
Presidente chiedo scusa ne approfitta l'avvocato prestato Nicola domani posso sapere fino a quali imputati attiviamo giusto per organizzarci anche noi difensori
De Marco e Daniela gran confidenza grazie mille
Allora un crossover possiamo fare l'elenco completo per per domani a questo punto Castagna Nazareno Catania Domenico Chiaramonte Danilo Calabretta Giulio
Ci che lo Caterina ci che lo Domenico Cichellero Rocco Ciconte Maria Carmela
Ciriani Francesco con Lotta Francesca conta stesse Pantaleone conta Artes e Salvatore Corigliano Fabio Salvatore Kristel dichiari Lina crudo Domenico Cuglieri Domenico
Cuglieri Giuseppe
Cuglieri Maria Teresa Cuomo Pino D'Ambrosio Giuseppe da Andrea Giuseppe
De Domenico Paolo De Filippis Vincenzo De Luca Giuseppina e De Marco e Daniela
E presidente a me risulta anche Beccaria Paolazzi ieri c'è stato c'è stato documentato un impedimento era stata acquistata direttamente per RAI tre
Presidente sì profitto anche per chiedere che l'imputato a De Marco Daniela per la quale avevo in realtà già allora diciamo richiesto l'esame io prima Tarantino organizzate
Questo calendario venga sentito domani per prima perni va bene si tratterà di una di un cane avvocato no non credo proprio
è arrivato l'avvocato Brancia buongiorno avvocato
Perché questo è il verbale presidente l'avvocato Falduto perché vado via siccome ero difensore d'ufficio non ricordo di chi visibilità della Rocco si può individuare un altro cognome grazie grazie al grazie
Allora da questo momento Tavella Rocco difeso d'ufficio dall'avvocato paura stiro grazie avvocato sì presidente grazie alla rete
Presidente amabile perché ora era fissato per la vice trenta dodici e trenta va bene ok possiamo cominciare con barba Bruno visto che è arrivato l'avvocato sì
Bene da da Roma quindi ci sentite è presente l'imputato barba Bruno
D'orologeria proseguendo la sentiamo forte attirare qui prosegue Borgonovo
Buongiorno allora possiamo cominciare anche
Buongiorno buongiorno allora per favore intanto le chiediamo di avvicinarsi più possibile al microfono sovraordinata fonoregistrazione grazie
Può dirci può dirci le sue generalità
Mi chiamo Borgo Bruno matto Vibo Valentia il ventidue zero quattro milioni novecentottantaquattro
Dunque e io devo avvisare come lei sa è imputato in questo procedimento quindi lei ha la facoltà di non rispondere
La devo avvisare che se anche non ride decide di non rispondere il procedimento seguirà il suo corso se rispondere riferisce su fatti attinenti la responsabilità altrui su questi fatti ha l'obbligo di dire la verità perché può assumere l'ufficio di testimone invece non a questo obbligo per quanto riguarda la sua personale posizione
Intende rispondere
Va bene
Sì Presidente per barba Bruno aveva chiesto l'esame anche il Pubblico ministero mi sto facendo portare perché non si le ho qui davanti le dichiarazioni tre di pacchi Mentana
Scusa presidente intanto posso
Posso fare alcune precisazioni sulla sulla lista memoria dei cinquecento settecentonovantacinque Titina inclusi completiamo meno eventuali su questo tema
Peraltro io avevo già anticipato ieri che il mio assistito De Filippis e Vincenzo si sottoporrà ad esame
Però io chiedo che l'esame venga disposto domani pomeriggio presidente
Va bene già previsto per domani richiede che sia nel pomeriggio fino al pomeriggio di domani si si va bene nel pomeriggio presente nell'uso così dopo la pausa pranzo perché sono impegnate in Corte d'appello ne Lanciano dov'era quattordici dopo le quattordici ai sensi
E poi
Allora
Con impegno a trasmettere nel corso della mattinata odierna la copia di questa visita ai sensi del centonovantacinque cinquecentosette alle Pubblico ministero
Io volevo semplicemente fare alcune precisazioni che
Diciamo che
Che la notte ha portato qualche consiglio con diciamo così e quindi ci sono
Sì prego legga scusa presidente ci sono ulteriori aggiunte rispetto a quelle che ho indicato ieri sui centonovantacinque cinquecentosette in particolare per la posizione di barba Francesco e in seguito alla deposizione del del teste colonnello Palmieri
Verbale del tre agosto due mila ventidue quattro agosto due mila ventidue io chiedo che venga sentito ai sensi del combinato disposto centonovantacinque cinquecentosette
I primi testi Domenico manda gradoni titolare la pasticceria Mandara doni di Vibo Valentia in relazione all'esecuzione di alcuni lavori di vie Terravecchia superiore e il teste Giuseppe Mandara Doni titolare sempre della pasticceria in relazione sempre all'esecuzione di questi lavori perché in realtà dalla deposizione del teste questa vicenda è stata inquadrata
Sotto forma di di tentata estorsione sebbene non sia un fatto contestato però potrebbe essere sintomatico della condotta di quel capo a poi per la posizione di Navarra Valerio
In relazione all'attendibilità dei collaboratori di giustizia guasta legname Antonio
In questo caso il verbale ventinove settembre due mila ventidue io chiedo che venga sentito ci che lo Domenico
E che poi venga sentito ora Bione Nicola titolare della macelleria D'Amico estimo Piazza della Libertà Asti
Comunque sono tutti indicati sì preciso soltanto questo quello che il difensore circa lo Domenico l'odierno imputato ci Gallo Domenico no non è l'utilità e se questa cosa è specificata se in memoria perché sulla base di questo ovviamente bisogna tenere conto si sono imputati se si sottopone all'esame o meno quindi se quella precisato non è imputato comunque
L'imputato non è imputato no siccome ci sono molto bonomia non è imputato ecco perfetto un soggetto che non è estranea successi
No ma poi in relazione a questa questa circostanza io posso vorrei approfittare perché conosco bene qual è
A prescindere dalla dalla dalla dallo status del ciclo Domenico in questa vicenda io vorrei è semplicemente fare una breve considerazione
E perché conosco bene quale sia l'orientamento dell'ufficio di procura sulla possibilità molto spesso sollecitata dalla dal dai dai difensori di escutere ai sensi del centonovantacinque soggetti che siano o imputato imputò imputati in un procedimento connesso cioè questo è il tema
Credo che posso essere utile a a sviscerare una questione che è stata già valutata da alcuni collegi in particolare e il Tribunale di Vibo Valentia in diversa composizione
Nel processo convenzionalmente denominato Operazione rimpiazzo autorizzato l'escussione senza centonovantacinque di imputati
Ricompresi riconducibili all'alveo nell'ambito del duecentodieci del codice di procedura penale cioè richiamando un principio
Delle sezioni unite in forza del quale non vi è alcun divieto di escutere ai sensi del centonovantacinque coimputati o imputati in un procedimento connesso stesso orientamento eventualmente posso produrre anche alcuni provvedimenti sul punto
E quello che è stato dunque spesso indirizzò di orientamento è stato seguito dalla corte d'assise di Catanzaro
Nel Processo per l'omicidio De Pietro in cui la difesa è stata autorizzata svolge attività ai sensi del trecentonovantuno bis proprio del Codice procedura penale proprio nei confronti di soggetti indicati quale fonte primaria d'alcuni collaboratori di giustizia e rientranti nella figura dell'articolo duecentodieci lo perché è vero
Che vi sia una parte della giurisprudenza che ritenga sotto il profilo della qualità e quindi della genuinità del soggetto che viene potenzialmente scusa senza l'articolo centonovantacinque
Di come dire valutarlo in termini di minorata attendibilità ma nessun divieto dal punto di vista processuale e previsto dal Codice per cui il profilo che poi di merito che attiene alla alla alla qualità del dichiarato del soggetto che viene escusso
Ai sensi del centonovantacinque pure rientrando la figura il duecentodieci è un profilo che appartiene alla fase successiva cedere quella della possibilità di apprezzarne la qualità del delle dichiarazioni
Quindi io corredo la mia nota la mia vista ai sensi del centonovantacinque cinquecentosette con queste considerazioni che non è previsto no alcun divieto di escutere gli imputati in un procedimento connesso o i cui imputati purché non siano chiaramente interessati dalla medesima specifica contestazione
Se gli stessi in questo caso Sella loro escussione dovesse essere sollecitata ai sensi dell'articolo centonovantacinque non essendovi alcuna ostatività prevista dal Codice quindi
La mia lista viene arricchita in questi termini chiedo che il collegio si determini per l'accoglimento nella sua interezza Stoppard trasmette alla comunque anche all'ufficio di procura la sottopongo magari al pubblico per la sua versione carta
Signor presidente chiedo semplicemente un qualche diciamo un momento per poter visionare il collega francamente ed integrare vale la memoria è questa e quella per il tribunale avvocato quella per il tempo sì
Sì io poi presidente ne prenderò copia per poter esprimere qual è l'Indirizzo ovviamente dell'ufficio di procura sul punto
Al senza anticipare nulla poi mi soffermerò vorrà illustrare Braveheart brevemente quali sono stati i criteri che abbiamo ritenuto di seguire nella nella memoria che depositeremo ma per il taglio di tutte queste istanze
Va bene
Possiamo
Possiamo cominciare con l'esame dell'imputato dobbiamo
Se c'è bisogno qualche minuto Pubblico ministero sospendiamo qualche minuto se si presenta delicata alemanniana letterario tutti gli atti che riguardano
L'imputato diciamo le sue informative nelle dichiarazioni dell'amore tra le sue dichiarazioni per partire senatore Grasso assegniamo qualche minuto
Presidente buongiorno buongiorno avvocato le volevo volevo aggiornare la lista degli assistiti dell'avvocato Rotundo che non intendono sottoporsi ad esame
Sì un attimo avvocato sì
Prego allora De Luca Giuseppina non intende sottoporsi all'esame Giuseppina poi tra i detenuti abbiamo Barbieri Giuseppe e Barbieri Onofrio
Ma mano presidente cercherò di dare più indicazione al tribunale specificatamente anche per le rimanenti posizioni grazie anche perché l'unica che mi pare
Rimanga come posizione la libera sia la signora Papalia Rosaria però non non ho capito bene per quando sarebbe previsto lasciare allora oggi per per il momento cominciarono stamattina la programmazione del cane resterà aperta fino al ventidue d'udienza il ventidue compresa
è per il momento fino a Lacquaniti Saverio parliamo dei liberi diciamo vende gli imputati non sottoposti alla luce della custodia in carcere entro l'udienza di oggi programmeremo nel dettaglio anche le udienze successive grazie mille presidente
E quindi per questi tracce ha rinunciato non esisteva non intendono sottomarino vengano soli ottoni sottoporsi alle norme va bene grazie
Bene possiamo cominciare quindi con l'imputato barba Bruna aveva già riferite le proprie generalità
Erano stati rivolti gli avvisi quindi Pubblico ministero può commenta io chiede di poter proseguire l'esame per seduta sì certa
Sì
Buongiorno signor Barbato
Buongiorno
Allora innanzitutto le devo chiedere
Se lei ha un soprannome
Sì mi chiamano Celestino per il colore degli occhi
Ok
Senta signor barba lei è stato sentito dopo l'esecuzione della misura cautelare presso una sede di dichiarazioni innanzitutto
Vorrebbe vorrei partire
Da quelle dichiarazioni che lei ha già perso poi estendiamo a qualche altra domanda
Innanzitutto le volevo chiedere se lei conosce Pasquale Gallone
Sì conosco Boscolo dallo
S conosce Giovanni Rizzo
Conosco Giovanni Rizzo in un solo in una sola occasione quando hanno a condannato è stato mio padre e lui è venuto in campagna da me per dirmi che il mio padre aveva parlato ancora tutte le capre
E io riscosso
Il collo il Parlamento dandogli della del Coni attrezzature che c'avevo io in campagna chiudere il debito si ANAS vecchi aspetti signor Barbareschi zona poi spiegare un accenno a
Al tribunale a quale periodo fa riferimento quando era stato arrestato suo padre
Mi sembra due mila diciotto
Se non sbaglio
Prima dell'operazione questa qua
Quindi prima dell'operazione rinascita Scott può ricordare al tribunale per quale ragione suo padre era stato arrestato
Non mi ricordo il nome dell'operazione se non mi ricordo all'operazione a u sette qualcosa del genere sì sì sì sì
Poi verificheremo poi ribadire al tribunale ovviamente lo sappiamo però sentiamo da lei come si chiama suo padre
Bravo Francesco Barba Francesco
Quindi riepilogando
Arrestano suo padre nel due mila diciotto
E lei ha avuto anche fa come luglio due mila e diciotto luglio due mila diciotto lei ha avuto a che fare corna
Comunque vedremo poi la data dell'arresto per il momento certo è riferibile a questo arresto lei ha avuto a che fare con Rizzo Giovanni
Questo signor Rizzo Giovanni viene da lei per chiederle che cosa
Praticamente che succede all'arresto di mio padre mio padre si ritrova con cento centoventi carità apre e quindi andando nella quale me le ritrovo io
E quindi che succede mentre in quei giorni ad arrivare il signor Giovanni Rizza in campagna bijou Arda belliche tuo padre non mi ha parlato tutte le capre
C o addio soldi contanti non è un l'unica cosa che ti posso faccio qualche attrezzatura presenti queste chiudiamo il debito così fece si prese qualche attrezzatura del caseificio qualcosa abbiamo chiuso il debito così basta lei è stata la mia conoscenza con Giovanni Rizzo ha letto il minata
Lei dice nel due mila diciotto
Va bene verificheremo poi tornerò su questo aspetto temporale
è invece Pasquale dalle donne quando l'ha conosciuto come la l'ha conosciuto
Pasquale Gallo nello conosciuto qualche tempo dopo qualche mese dopo perché mi trovavo nel piazzale vi presta Nicola che stavo caricando il mio cane caricare della sabbia e mi chiese un favore
Se potevo fare un viaggio con il cammino
Di alcune pietre a Nicotera gli ho detto guarda se più tardi scarico la sabbia e ti posso fare questo viaggio il regime sto viaggio
Gli portai la pietra Nicotra
Solo in quell'occasione c'ha avuto a che fare
No l'ho visto coi poi avevamo rapporti così l'amicizia buongiorno buonasera come stai come lo stare in questo gruppo
Senta lei può riferire al tribunale dell'attività la Valle dei Mulini che tipo di attività era
Allora la Valle dei Mulini era un'azienda di mia madre
Praticamente questa azienda era per la presentata livello del cartone però ci aveva messo un caseificio facevano ricotta e formaggi
Che succede alla Valle dei Mulini quando l'aveva merita questa attività sua madre
Non mi ricordo la data precisa potessero essere
Approssimativo nel due mila quattordici
Senta
Sua madre di cosa si occupava in particolare
La madre faceva la casalinga
Renda lavorava in con queste attività veniva andava in campagna lavorava nel laboratorio dove facevano formaggi di cotte
Poi che cosa succede a questa società nel tempo
Nel tempo succede che mia mamma ha avuto un'ischemia celebrale quindi è stato in ospedale quasi in fin di vita
E mi perdoni mi perdoni mi perdoni signor barba in realtà la Valle dei Mulini mi sembra di capire cioè e quindi le chiedo che lei sappia era una società o era un'impresa individuale
Si individuò alle o quindi era solo riferibile a sua madre
Sì dobbiamo aver melina sì nominale
Che succede abbiamo avuto queste ischemia M. ha detto Bruno guarda io non ce la faccio più ad andare in campagna a lavorare
In caseificio di gente bene dove sgradita che vuol fare sette lavori tu se te lo puoi tenere se non lo chiude
Dato che per farla quella ditta certo c'è voluto tanto tempo per tutti di e i documenti che bisognava fare all'ASL al Comune tra tutte le tutte quelle documentazione ho deciso di tenerla io quindi son dal notaio e me la sono comprata tramite nota fatto le cambia la mia mamma e me ne sono comprata io
Prendendo la nella mia azienda come ramo d'azienda però non lascia per chiusa la non me sarà e basta per non perdere tutti i certificati che quell'azienda c'aveva
è ma poi diciamo cosa succede a questa Valle dei Mulini o questo non ho capito a un certo punto c'è qualche passaggio particolare
A questo punto che succede nel due mila diciotto mio padre venne arrestato
E quindi io mi ritrovo con questi campi cosa faccio non li vendo me li tengo io avvertivo la Valle dei Mulini sempre
Sotto l'azienda a mio avviso costruzioni ecco quindi spieghiamo questo passaggio al tribunale la Valle dei Mulini era un'impresa individuale di sua madre mentre la ricostruzioni che consente
Una una S.r.l. esternata dette un'azienda che ho fatto io costruzione movimento terra avevo messo anche lavorazione dei latticini hanno messo di tutto di più nel nello statuto tot allargato al massimo e quindi la convalida del mio come ramo d'azienda questa Valle dei Mulini per succedere nel due mila diciotto
Mio padre venne arrestato io mi dedico dei caprini è quindi
Torna a mettere la Valle dei Mulini perché c'erano tutti i certificati per poter lavoro dell'arte per poter apportarle ricorsi già nei vari supermercati tutti quanti in queste queste certificazione Corbaccio
L'ho messa a nome mio anche caprini girando il codice stalla pure a nome mio
E quindi l'hanno lavorato io con questa Valle dei Mulini praticamente l'avallo la più perché la di costruzioni che lavorava però Della Valle dei Mulini ho solo preso i certificati
Sì ora le devo chiedere però delle precisazioni sulle date perché è lei ovviamente ha fatto riferimento all'anno due mila diciotto come perito dell'arresto di suo padre però noi documentalmente risultano alcuni passaggi quindi io le faccio delle domande perché su questa documentazione che riguarda visure camerali
Quel diciamo documentazione dell'impresa individuale e della società quindi della Valle dei Mulini e della Agribioenergia una produzione documentale per cui le dico questo
Per verificare se lei ricorda
Rispetto alla valle dei mulini
Lei ricorda innanzitutto chi aveva acquistato i caprini e da chi
Allora il mio padre aveva acquistato due partite di carte una volta la Confapi direttamente in Sicilia e poi li ha venduti a una seconda volta
Gli accusati dal signor Giovanni Ricci perfetto e ricorda in quale anno è avvenuto quest'acquisto
No no no l'anno preciso non me lo ricordo visus cioè
Allora noi risulta le faccio anche indicazioni tanto c'è il suo difensore per cui se ci sono delle indicazioni e temporali elevate lo segnalerà anche il suo difensore a me risulta un acquisto
Quando lei parla dell'acquisto tra suo padre e Giovanni Rizzo un acquisto del diciannove settembre due mila quindici ricorda come Periodo possibile
Il due mila quindici nel settembre due mila quindici per questa allevamento
No
Perché le capre di Giovanni sono costate più avanti verso il due mila sedici giugno due mila e diciassette del tutto fine due mila diciassette
E noi abbiamo un documento però le dico abbiamo un documento con dei codici poi ovviamente verrà prodotto
Il documento al di là di quando ti vengono consegnati i caprini il documento risale al settembre due mila quindici
C'è proprio un documento protocollato non perché l'acquisto di questi animali immagino band attraverso una procedura che vede anche il coinvolgimento Dellas
Sì ma mi sembra che nel due mila quindici io pago il confronto quelle comparto Ministeri in Sicilia nel due mila quindici no quelle di Giovanni Rizzo
Senta due compravendite di case una volta e poi mio padre l'ha venduto e poi una seconda volta
Lei ricorda di un'acquisto
Di Rizzo Giovanni Darix Giovanni per centoquattordici Cattrini
Ricordo perché il signor Giovanni Rizzo all'arresto di mio padre venne in campagna da me dicendomi che e le carte non era stato interamente pagate e quindi poi chiuso il debito dandogli l'attrezzatura
Senta era suo padre che curava l'acquisto dei caprini quando si trattava di
Come dire fa di firmare un accordo un contratto di occuparsi dell'acquisto chi se ne occupava prima che la società altri libri però venisse creata e quindi prima che la sua
Di Calabi costruzioni assorbisse
La Valle dei Mulini
Allora la di costruzioni è stata
Costituita hanno per fare
Allevamenti Ciro produzione di formaggi e la decostruzione tutto fatto per fare costruzioni
Per succede
In un secondo me quando mia mamma sta male io mi prendo la Valle dei Mulini però non era ancora che esercitava il lavoro di allevamento verdi di Capri
Dopo il secondo me quando mio padre poi è stato carcerato questa azienda ha cominciato a lavorare ma a comicità lavorare per un mese due mesi poi basta perché lo venduti perché io non sono un allevatore non capisco e quindi lo venduti subito
Sì però le volevo chiedere quando suo padre le ha parlato degli acquisti dei caprini che ha fatto suo padre da Giovanni Rizzo tant'è che poi Giovanni Rizzo viene a chiedere a lei dopo l'arresto di suo padre
Di pagare quello che m'era stato pagato quindi le chiedo
Torna a chiedere dell'acquisto dei caprini prima dell'arresto di suo padre chi se ne occupava nell'impresa individuale
Mio padre perché acquisto dei capi che mio padre affatto solo con il Codice stalla no sulla rinuncia solo con il codice spalla
Lei accetta digitale erano messi e sconcerta l'avevano debbano Francesco e l'ho comprato e i caprini con il suo Codice stalla cioè uno solo Codice spalla verrà a nome di Barba Francesco
E lei non ricorda il numero preciso di caprini che suo padre acquisto da Giovanni Rizzo
Ma perlomeno centodieci entro cinquecentodieci questa qua dovrebbero essere un vulnus decima sotto il regime sotto questo e con la dottoressa
Senta
Ma in questo acquisto da Rizzo Giovanni
Ci fu diciamo un interessamento anche di altre persone per quest'acquisto per fare in modo che suo padre acquistasse questi Caterini
E sappia io no
Sì e lei però nell'interrogatorio di garanzia ricorda che venne sentito dopo l'esecuzione
Della misura in quell'interrogatorio ha fatto riferimento alla figura di Pasquale Tallone
Ma Pasquale Gallone
Perché dopo è successo che Pasquale ed allora mi ha chiesto il favore di Porcari
I in pile pietre a Nicotera ma solo chiesto ma Bruno sarei con Giovanni vi siete accordati poi per le capre e ho detto sì sì tutto a posto ecco questo quanto
Questo quando quando glielo disse Pasquale Avallone può con Rizzo vi siete accordati poterle capre
Quando io ho fatto il viaggio Pasquale Gallone per portare le pietre anni contro una ecco e lei ricorda in che periodo ha fatto il viaggio
No no non mi ricordo il giorno in l'anno le faccio una domanda in aiuto della memoria sa se suo padre era già stato arrestato
Eh sì
Cioè ci spieghi bene questo discorso tra lei e Pasquale Gallone se vi siete accordati per i caprini corna Rizzo Giovanni a quando risale
E Dom religioso perché mio padre in carcere
Io mi son ritrovato le capre e subito dopo ho fatto questo viaggio Nicotra per portargli delle pietre Luini in quell'occasione mi chiese
Ma con un mio cugino ti sei accordato il debito è stato chiuso per le carte ha detto sì ci tutto questo io dato dell'attrezzatura e basta è finita là
Sì però lei quando è stato sentito non ha fatto riferimento all'anno due mila diciotto è alla fase del pagamento delle capre poi nel caso leggero il passaggio in contestazione per il momento vorrei aiutare il suo ricordo
Cioè lei quando è stato sentito innanzitutto è stato sentito sulla fase dell'acquisto di questi caprini
Sull'acquisto di questi animali per diciamo iniziare a lavorare
No io i quattrini me li sono ritrovati io non ho visto che niente perché c'era mio padre con l'acquisto Chiuri perfetto no però signor paradossi capo dicendo la stessa cosa io voglio capire
Voglio capire ho capito che le acque stati suo padre lei se li è ritrovati io vorrei capire un'altra cosa se lei il discorso con Pasquale Gallone l'ha fatto
Quando diciamolo si è interessato per capire la situazione se avevate trovato un accordo o meno se questo discorso c'è stato al momento dell'acquisto o al momento del pagamento
No no al momento del Parlamento dopo che in cui mio padre in carcere io ho fatto il viaggio
Era già venuto orizzontalmente Albania avevo chiuso il debito con l'attrezzatura
In un secondo momento fatto il viaggio papà scuole dall'amico tra e l'hanno chiesto serrato chiuso il debito con suo cugino e come lo dice perché gli avevo dato dell'attrezzatura
Quanto alle appagati questi caprini
Ma su per giù cinque mila e cinque mila euro quattro mille otto mila e cinque store come suppergiù questi perché io ultimo debito contratto che tu certo due mila e tre mila euro
Poi ritornerò su questi passaggi con le contestazioni l ultimo le domande
Senta lei invece a un'altra questione che le volevo chiedere quando
Formalmente
Diciamo prende l'impresa individuale di intestata a sua madre Valle dei Mulini è la diciamo ingloba nella sua vi costruzioni
Ma cosa succede nel due mila sedici
Nel due mila e sedici Romero e non mi ricordo non mi ricordo bene elevate ma più o meno qual è il motivo qual era il motivo per cui
Se ne prende carico lei lei ha detto la decostruzione rinasce per fare costruzioni non certo per occuparsi dell'allevamento di caprini
Ecco però qual è il motivo per cui la prendiamo noi dentro così precisa lattiero sostò tutto molto ampio che così fioriscono in qualunque tipo di attività il più ampio possibile alla Presidente Consiglio al petto c'è una trasmissione quando gli ho preso decisioni occorre io direi che la facciamo ridire però va bene però rappresenta c'è un'altra spiegazione
E che vorrei capire il passaggio perché non è sullo statuto della di costruzioni che in discussione avvocato glielo dico cioè può essere amplissimo lo Statuto
Però prima il suo assistita aveva detto come era nata poi al di là dello Statuto
Ne aveva spiegato che era nata per occuparsi di costruzioni lo dice il nome stesso poi lo Statuto sicuramente sarà ampio
Altrimenti non sarebbe stata inglobata però c'è una trascrizione su come era nata su come poi quindi volevo capire qual era il motivo per cui
Viene presi in carico la ditta che si occupa di l'allevamento di caprini e di produzione di latte formaggi siamo solidali storico io non voglio intervenire dicendo cosa aveva detto professionali di correttezza e così per farle avere ridire eventualmente Rossi
Facciamo pure velocemente prego
Io feci
Io costituito da Vico ostruzioni nella ricostruzioni nell'oggetto sociale ha promesso di tutto e di più
Sì la costruzione alla costruzione di ponti proporsi ma io non le ho chiesto all'oggetto sociale signor Barbanera perda dalla dalla visura camerale l'oggetto sociale io le ho chiesto un'altra cosa
Per questo le chiedo stia attento alle mie domande perché al di là poi della questione poi ce la vedremo nella nel documento che lei sicuramente sa non lo produce il difensore lo produrrà il Pubblico ministero a me non interessa l'oggetto sociale a me interessa capire perché a un certo punto
Lei si prende in carico eh diciamo alcuni acquisisce con l'Abi costruzioni una ditta individuale che si occupa di caprini e di formaggi
Ma io avevo già risposto prima signor gemella ribadisca perché non ho capito
Ecco perché praticamente nella la Valle dei Mulini avevo un sacco di certificazioni degli della del Comune in cui poteva produrre un tot di numero divieti di formaggio intende nel nel vibonese poteva pare infilarci mille litri di latte ebbe delle libanese e avevano il marchio io per non perdere il Macbeth non perdere questi certificati ma era una nave siccome ramo d'azienda nella ricostruzione
Tempo in secondo luogo la ricostruzione diventa alibi perfetto quando diventa addebiti
Diventa Grilli quando io in viale Tonion atto minimarket
è trasformarla vi costruzioni inagibili è la dice pure la valle dell'Eden sembra come ramo d'azienda
Perfetto allora aspetti signor proprio lei ha detto per via del PON apro un minimarket il PON era il fondo comunitario a cui lei doveva attingere no no spieghi bene gli ha detto
Io ho detto altro un minimarket senza attingere nessun fondo perché io non potevo fingeva nessun fondo che cos'è il porno allora parlato ricostruzione Paolucci rispondi con continua oggi
E ho capito per vedere i capolinea from minimarket queste quote no
Mai al signor signor procurato non posso non poteva attingere nessun credito
Perché di una cosa perché io dalle
Fasi del sequestro che ho avuto io gli amministratori del tribunale lo avevano protestato quindi non poteva avere nessun controcorrente
Nessuna cosa quindi non poteva avere potere partecipare sulla costa dell'isola perché non è venuto sconti per poter
Questi soldi quindi lei non ha fatto nessuna domanda signor barba non ha fatto nessuna domanda per accedere agli aiuti comunitari campagna due mila diciassette per i giovani agricoltori
Io ho non la faccio domande allora praticamente che succede la Valle dei Mulini aveva anche i terreni
Che sono Laura ettaro di terra che c'è in campagna da me quindi ci sono cento Olivetti
Per succede questi
Parlavano un tanto tempo a mia mamma
Su questi genitori venti oppure ci riprovano Coco però qual è il contributo alleare io mi perdoni barba signor barba qual è il contributo oleario io invece le ho fatto un'altra domanda
Per sapere se c'è stato o meno
Una un suo interesse o una sua domanda cioè la mia domanda è al di là del contributo oleario a me interessa sei rispetto agli aiuti comunitari denominati campagna due mila diciassette
Lei o qualcuno per lei in relazione alla società Hagrid Bisl
Avete presentato domanda con denuncia di inizio attività per accedere a questi fondi per l'allevamento di caprini
Tutto qui se avete fatto domanda o meno io Lucia io rispetto la regia
Però non ho mai non non ha fatto alcun così gli aiuti comunitari perché non non li potevo fare perché non avevo i conti correnti
Non potevo fare queste domande
Perché io lavoravo con una posta una posta pay per avere su queste dita
Va bene ora io le faccio delle contestazioni rispetto a quello che ha dichiarato
Poi cambiamo argomento giusto perché perché lire la diversità tra quello che ha dichiarato oggi è quello che ha dichiarato il ventuno dicembre del due mila diciannove lei è stato sentito
Nell'interrogatorio di garanzia
Dal giudice
Che aveva convocato per questo interrogatorio di garanzia
Su o delega del Gip di Catanzaro si tratti in particolare
Del giudice le dico subito Di Matteo sì
E adesso queste dichiarazioni le vado a leggere il passaggio
Cioè lei oggi ci ha detto che la qui sto
L'ha fatto soltanto
Suo padre l'acquisto di questi caprini
Le leggo questo passaggio così ci spiega meglio
Per il difensore stiamo parlando di pagina sette del verbale di trascrizione fono registrata perché c'era stata una registrazione
Il giudice ne legge una serie di cose che riguardano la contestazione e lei poi ha risposto così
Partivate stavate parlando della produzione di latte formaggio quindi le leggo la sua risposta latte formaggio una cosa che potevamo lavorare fino a tre Centro litri di latte su tutta la provincia di Vibo si poteva lavorare
Per come sono
Nell'asta il il giudice le dice in che epoca siamo qua lei dice non mi ricordo più o meno le date mi sembra due mila sedici due mila quindici
Poi lei continua ecco ecco qua queste qua che succede
All'epoca
Con mio padre
Non avevamo animali
Quindi lei parla al plurale non avevamo animalier sapevamo che questo signore
Rizzo Giovanni si vendeva questo numero di caprini
Che cosa succede no ma devo i soldi per comprarli tutti un colpo e gli ho detto se mi fa una tranche che te li posso pagare negli anni me li compro ci siamo messi d'accordo
E ho comprato risulta perché come risulta all'ASL
Lo scarico Daloui e carico nella mia società nel mio codice di stalla si dice avete capito
Cioè non so se sono stata chiara le ho letto questo primo passaggio signor Barbaro semplicemente per dirle che quando è stato interrogato dal giudice
Lei ha parlato di un acquisto di questi qatarini
Riferito alla sua persona non soltanto a suo padre
L'acquisto di si spieghi bene al tribunale
E l'acquisto dei capi non lo faccio io ecco l'acquisto dei capi ne ha fatto un mio padre io me li sono ritrovati cabine con il signor Giovanni Rizzo io ho parlato solo esclusivamente il debito rimanente se poi contento mi sono sbagliato ma non è come ecco sin perché io me li sono ritrovati nel due mila e di George caprini
E all'araldica al tribunale perché aspetti aspetti signor vada Bruno le capita però non faccia finire prima all'orecchio ma come non ritengo infamante nominata presidente io non hanno usato chiedendo di ripetere quello che ha già detto il sto chiedendo di spiegare al tribunale
Perché aveva detto una cosa è la terza elementare tutto quell'arte però insomma non servono a completare vediamo sta stava dicendo aggiungendo qualcosa prego
Allora noi io voglio solo dire che mio padre aveva comprato i capelli io non c'entro con la compravendita dei capi io me la ritrovo ettaro il ma certamente io e mio padre vediamo soppresso otto quindi sapere se ne potevo stanno comprando qualche carta dettomi completate
Però non sono entrato in merito a questa campagna vendita di carte e tanto meno per dire quale della Francia dell'oppositore perché le aveva comprate mio padre Noviglio
Presidente resta la contestazione perché ha detto una cosa totalmente differente non viene mai anche se la cosa dovrebbe fare anche presso gli alimenti
Grazie a Dio ed anzi la rileggo così ma non così un altro chiarimento si richiama un altro tema di fondo presidente se mi posso permettere è un altro
Noi qui stiamo giocando con le parole e con il senso di appartenenza tra padre e figlio
Evidente che se io le consiglio interrogatorio dico abbiamo comprato e io abito sopra mio parlo sotto mio padre quello Mamavegas erano all'Eur è una questione di diamo il Governo abbia tanto Pubblico ministero sperava in missione nel
L'imputato aveva guidato la signora rispose nell'arrivo questo passaggio Presidente perché devo proseguire per la richiesta di chiarimento semplicemente per la discrasia manifesta tra quello che venne detto tre anni fa è quello che viene detto oggi anche sulla somma di denaro ora ci arriviamo
Quindi ripeto le ha detto
Che succede all'epoca con mio padre non avevamo animali e sapevamo che questo signore Giovanni Rizzo si vendeva questo numero di caprini che succede non avevo i soldi per comprarli tutti di un colpo gli ho detto se mi fa o una tranche che te li posso pagare negli anni Mary compro ci siamo messi d'accordo e ho comprato è risultata il che come risulta all'ASL lo scarico Daloui
E carico nella mia società nel mio codice stalla si dice avete capito quindi quindi questo è quello che ha dichiarato per quanto mi riguarda resta la contestazione ma guardi per lei sarà la stessa cosa io devo fare un'altra domanda
No no Albescute allora emerge come vorrebbe fare qualcosa per capire questa quest'aspetto prego
Ma io l'ho detto che i il debito dei capi né ho pagato viaggio Maurizio ad aprile due mila e il due mila cinque tre mila e ma l'intera somma era di cinque mila cinque mila e cinque sapendo che non pare comprava delle case ma non l'ho fatta io la compravendita l'ha fatta lui io mi son ritrovato solo il delitto basta come ci hanno detto in quella forse mi sono spiegato male ma è questa qua la verità
Allora proseguo con la contestazione
Che stavo leggendo sempre su domande che riguardano questa compravendita è la trattativa con Giovanni Rizzo lei ha proseguito dicendo
Sempre pagina quindici per il difensore
A una domanda che le è stata fatta su come a questo punto non avendo i soldi ha finanziato l'acquisto lei ha detto
Cosa ho detto guarda facciamo uno scambio titolo delle mangiatoie alcune per fare il formaggio così almeno accorciamo i soldi se lo ricorda questo passaggio era che gli ha letto
Detto questo presidente sarà oltre la rete essendo la stessa cosa io ho chiuso il debito con Giovanni Rizzo dandogli degli attrezzature di allevamento
Non è che mi sono accordato col signor Giovanni Rizzo guarda contro le capre e ti do soldi attrezzature legate al contro mio padre all'arresto di mio padre mi ritrovai decade e indefinito
Eh io parlai la rimanenza del debito con attrezzature eccellendo in campagna è che lui servivano
Perché non avevo soldi contanti per Danilo trovereste verticale
Poi quanto ai soldi andiamo alla problema dei soldi
Lei ho già parlato di
Cinque mila euro
Circa quando è stato sentito ha detto
A me
Mi sembra un dodici mila euro mi sembra ecco qua però non pagati tutto a un colpo perché non albergo la possibilità di pagarli in un colpo e quindi gli ho dato una mangiatoia
Questo perché resti tracciato io le chiedo
Quando è stato sentito e la domanda è questa quando è stato sentito a lei ha parlato di dodici mila euro al momento dell'acquisto che non poteva dare perché non aveva la disponibilità per cui al momento dell'acquisto lei ha dato una mangiatoia per accorciare come ha detto lei
Diciamo nella passaggio che le ho letto precedentemente il problema dei soldi che erano tanti erano dodici mila
Parla sempre in prima persona parla di una somma diversa che sono del dodici mila euro
E parla del fatto che viene dato una mangiatoia all'inizio dell'acquisto può spiegare al tribunale perché oggi invece parla di cinque mila euro
Di un debito che eleva a saltare opere si segnala la fine della non sono quella da oggi residente a mano sono questi italiani amano presidente il per le chiedo scusa precedenti i termini non possono essere posti la domanda non è perché oggi dice questo la domanda genetica si fa la contestazione
E quella vale come contestazione ma non è che si chiede perché oggi dice diversamente avvocato ed efficace azione formale del pubblico ministero e la dance è una contestazione normale chiedere che allora irrimediabilmente andiamo geografia radicalmente in ebraico la strage giocato questioni ma è una registrazione non è un'interpretazione resterà nella Vienna di genere che trascrivono Valentina posso Presidente il metodo della contestazione decreto Teresa del pubblico ministero e completamente atipico perché la contestazione avrebbe fatto nell'immediatezza
Ma in serata in un locale laboratorio allora processuale non è anticipino conducibilità base operativa però posso completare non si può non si può attendere
Che barba risponda
Poi si torna sul verbale e si fa la contestazione a nome dell'allora MPA raggiunsero presidente dopo abbiamo prettamente nocivo quel come mai allora vorrà allora Pubblico ministero e cioè erano due tre punti su cui ma non avevamo mai prima press e vorrei dare lettura ancora preannunciato perché era in un'unica forma ad un unico e nelle indicazioni di metodo dimensioni ma per avere un'evoluzione
Penale sei all'inaugurazione di essere quello che è a sua conoscenza dopo gli faccio la contestazione non mi permetterei mai di indurre prima ci mancherebbe io intervenire prima nella domanda che faccio
Per mi pare il minimo la la contestazione a Mestre è stata fatta secondo regole e sicuramente anche la domanda è ammessa ascoltiamo la risposta del del dell'imputato prego
Io ripeto mi sono ritrovato il debito delle capre nono di dodici mila euro ma di tre mila euro e Locate con l'attrezzatura degli animali non era di dodici mila euro
Perché se io avevo a saperlo cambia padrone delle dodici mila euro io ero il più giovane sorprende le carte e porge l'altra volta a annegò perché erano dodici mila euro dati per le cave
Quindi dato per un debito di tre mila euro allora chiusa con le attrezzature che c'erano in campagna la lui era d'accordo e ci siamo accordati la basta ma non di dodici mila euro
Se l'ho detto qualcosa ho sbagliato ma non è corposi la verità è questa qua
Va bene senta ricorda oltre alla mangiatoia che cos'altro gli ha dato visto che lei parla di attrezzature per gli animali Mario omaggiato qualche mangiatoia qualche conferito l'omicidio e nella freddo
Nuno Álvares Mastrella ben attrezzature per un valore di tre mila è un racconto a tutte così di che usano per la le stalle la la costa di fare formaggio e ricotta
Va bene io Presidente proseguo con la contestazione
Ascolti signor barba le leggo questo passaggio che lei ha dichiarato all'epoca
No solo questo è stato lo scambio e gli ho dato solo una mangiatoia e mi sembra una cosa per fare le di cotte
Cose così totale dove le mi faccia finire adoperata no presidente dalla fame contestazione non è pur sempre il denaro fuori da milanista prego prosegua il Pubblico ministero
Quindi torno a ripetere mi ascolti perché nel suo interesse ascoltarmi signor Barda così almeno ci dà un chiarimento
No solo questo è stato lo scambio gli ho dato solo una mangiatoia e mi sembra una cosa per fare le ricotte cose così totale mille euro e gli abbiamo scalati gli dissi
Guarda piano piano ti do i soldi
Gli davo mille euro al mese mille euro
Poi che successe queste capre mio padre nel due mila diciassette mi sembra è stato arrestato perché mi aiutava a mio padre nella gestione dell'azienda disse guarda io non ero tanto pratico mi stavano morendo
Qualche Proglio venduti tutti d'un colpo è ancora dovevo avete capito
Quindi voi proseguirò con la con la lettura da quello che lei che le ho che le ho letto emerge che lo scambio e iniziale cioè la corda iniziale che lei si sobbarca il pagamento di mille euro al mese
Che le prime mille euro le rette scalate con questa attrezzatura e che suo padre viene arrestato nel due mila diciassette siccome la stava aiutando suo padre
Nella gestione di questa azienda perché lei non era pratico poi si pone il problema del saldo
Ci può spiegare al tribunale perché aveva detto una cosa e oggi ne ha detto un'altra totalmente diversa
Allora le ripeto signor procuratore io mi sono solo presso il debito dei caprini che il decreto Dini circa tre mila euro pagati caprini con quell'attrezzatura che era una mangiatoia o delle cose che attrezzature che si usano per per la campagna
E basta non era un queste nelle chi le pagava a queste mille euro al mese arriva umiliavano io no io non parlavo mille euro al mese Giovanni Rizzo per le carte di sicuro racconta tutto dopo il due mila diciotto e me ne sono pure andato il
Inattuata via lavorare quindi non non ci ha mai più visti con Giovanni Rizzo
Ecco
Il due mila diciotto però suo padre ascolti suo padre sarebbe stato arrestato nel due mila diciassette
Secondo quanto lei ha dichiarato qui pare peraltro lo documenteremo questa nel due mila diciotto io prima del due mila diciotto giorno all'inizio non lo conoscevo proprio per niente piogge banalizzo l'ho conosciuto una volta sola
è avvenuto ci ha messi d'accordo e in quella stessa giornata si è portato via le le attrezzature che c'aveva luglio un camioncino essere portate via ecco nel decreto il verbo giocatrice non ci siamo visti male più mai
Allora senta va be'resta la contestazione per quanto mi riguarda io le chiedo un altro chiarimento
Su Pasquale Gallone lei ha avuto il contatto con Giovanni Rizzo tramite Pasquale Gallone
No io no
Va bene le faccio la seguente contestazione Presidente sempre pagina quindici della fonoregistrazione del verbale registrato e trascritto
Su domanda del presidente che chiede
Ma Giovanni Rizzo dove stava
All'epoca il Bardo indagato risponde a Nicotera stava a Nicotera e Gallone barba risponde Gallone pure a Nicotera dato che con pallone siamo amici ci conosciamo perché l'UE all'epoca lavorava con le costruzioni un'amicizia così normale tramite Luís dice parla tu
Dedito
E il giudice le chiede
Ma non è vero che vi hanno dato pure degli animali per iniziare animali e soldi è lei ha detto no no gli animali sono stati numero cento caprini che io li acquistiamo da loro non meritavano
Quindi il giudice dice quindi non ve li hanno regalati e le dice no no li abbiamo pagati
Per la contestazione concertazione presidente su Pasquale Gallo e come commesso getto come soggetto
Che vedi tu alla coso possono essere
Maraini cosa quella cinematografica alla ricerca all'innovazione nella avvocato nonché presidente lei chiede perché appropriata dove la contestazione toscano glielo faccio avere nazionale repubblicano allora ne facciamo una domanda le chiedo scusa Presidente si fa la contrattazione
Per liberare la convocazione alle nove quando era già parametro di separazione gli è arrivata la risposta almeno in Olanda diario che dall'era e non è stato il tramite con Giovanni Rizzo
è qua viene detto invece l'esatto contrario ciò che allora si era entrati dal giovane non è il vero nome di Carona mai utilizzato questo termine no allora allora
Ha dato lettura testuale il Pubblico ministero però quindi se poi tu
Vediamo allora signora allora lei può andare e venire dal ministero sì e allora dallo neppure Nicotera dato che con Gallone siamo amici ci conosciamo perché anche lui all'epoca lavorava con le costruzioni un'amicizia così normale
Tramite lui dice parla tu
Vedi tu quindi e tramite lui dice parla troppo vedi tu la domanda precedente io ho letto anche i passaggi precedenti riguardavano le domande precedenti Giovanni Rizzo
Indire vuole chiarire questo passaggio riservare allora barba potrebbe eventualmente chiarire cosa voleva dire perché estraneo all'azione davanti l'esame non è però il primo aprile
Ah non è possibile esiste il controesame non capisco perché il primo perché l'obbligo ministero deve essere impedito nello svolgimento delle sale pone alla domanda
Ho non è possibile avere il gruppo che suggerisce alle spalle come deve fare la domanda allora precettiva esponendo si tratta di essere Laurora virtuose esecrabili di opporci presidente va bene insomma mi sono fotografie una distrazione al Pubblico ministero illustrato il il la contestazione quindi il la discrasia che ravvisa tra quello che ci dice oggi le dichiarazioni
Ascoltiamo la risposta di Barbablù no che vediamo insomma cosa intende dire perché a dire questo questo scritto prego
Con il passato Gallone io mi sono incontrato dopo dopo averne già messo d'accordo con Giovanni Rizzo è quando io ho fatto il viaggio e addentro Bruno a Roma ed aprire agli enti attrezzature chiusa basta alla fine
Pasquale Gallone non ha interloquito né per me N per Giovanni Rizzo nella compravendita delle capre
Perché ripeto la comprende le carte non l'ho fatta io set-top box per me impossibile se ho dovuto spiegare male ma e così che è andata
Non è andata diversamente così perché le capre io me li sono ritrovate
All'arresto di mio padre mi son ritrovato questo i caprini ecco perché io lavoravo già nel minimarket a un minima per fatti miei persino quale mi son ritrovato i caprini dopo aver tenuto per un mese pure le ombre e luci ecco
Allora le faccio un'ulteriore contestazione per il difensore pagina otto e pagina nove del verbale fonoregistrato
Lei vuole su questa domanda sempre no su quel da pagina otto a pagina nove sempre la questione e la stessa presidente cioè il tema è Pasquale Casone come mediazione sempre variamente oggi città c'è un'altra cosa manda il tema è quello però viene riproposta la domanda quando comincia il difensore l'avvocato Brancia a intervenire a fare delle domande
Quindi vado nel passaggio terminale
E quindi a me interessa la contestazione rispetto al dichiarato di oggi
Pagina otto e pagina nove fine pagina otto per il difensore
Quando barba Bruno all'epoca indagato dice no non è così perché io compravo i caprini da loro cioè la domanda è che fai incomincia il difensore a parlare di Rizzo Gallone Mancuso Luigi eccetera
Barbablù dice no non è così io compravo i caprini da loro il giudice le fa la domanda cioè il passaggio è che praticamente come si chiama dallo nel Rizzo facevano queste operazioni dice il giudice e dietro di loro c'era Mancuso
Di fatto tutto era appartenente Mancuso che voi siete
è invece quali indagato barba Bruna risponda al Babylon risponde io compravo io compravo direttamente da Rizzo
Si parlava di cento capre a livello di cose non ma poi sto leggendo direttamente le risposte Gallone faceva da tramite con Rizzo
Perché non avevo la conoscenza bene di questo rito cioè gli ho detto Pasquale per favore parlate contro cugino se ne può tempo sono parenti sapevo che erano paesani poi le parentele strette non è che conosciamo le loro parentele
Ha capito ora cosa le ho letto quindi lei ha fatto riferimento al momento sempre dell'acquisto a Pasquale Gallone come tramite perché era parente di Giovanni Rizzo che lei invece non conosceva
Riferimenti al momento dell'acquisto se l'abbiamo fatta il solito Giovanni Rizzo non so se era parente di Pasquale Gallone pascolano allora l'ho detto lo conoscevo perché
Era un male ricostruzione ci conoscevamo nell'ambito della costruzione
Le capre io ho inteso solo il debito non ho comprato parte col signor Busato l'ho detto ho sbagliato perché non lo so ma è così andato emendato diversamente può se vuole credermi credo se non posso farci niente
E le capre me le sono ritrovate ritrovate nel due mila diciotto dubito dopo l'arresto del mio padre io ho pagato il debito Giovanni Rizzo
Ok subito dopo quanto questo viaggio Gallone unanime domandato ma sente male parallelo si sì Alberto delle attrezzature e basta no che si è messo in mezzo per le la questione delle carte non so niente solo questo il viso solo il debito posso parlare che mi sono ritrovato ma no che mi sono accordato per la compravendita di case
Ecco se poi ho detto qualcosa che ho sbagliato ma non è Nottola compra ventotto solo il debito
Ho parlato
Allora Presidente per quanto mi riguarda resta la contestazione ora cambia argomento
Allora innanzitutto le volevo chiedere se può riferire al tribunale
Se c'è stato qualche festeggiamento della sua famiglia al ristorante Mary Grace
Ho fatto la comunione di mia figlia
Ricorda in quale periodo
No non mi ricordo nella decisione
Ricorda quando eravate quanto invitati avevate
Suppergiù eravamo una sessantina
Lei agli ha letto gli atti delle indagini che sono state svolte dalla Rossa
No per intero un nugolo sino ad oggi
Le dico perché lei parla di una sessantina di invitati sa se oltre agli invitati c'erano anche dei pasti a domicilio di persone che non dovevano che non potevano venire
Di mia nonna e di un'altra sua cognata che hanno novanta le paste avvertono giudice d'origine di Oddo il portato il pranzo a casa
Senta secondo diciamo la ricostruzione che lei avrà letto si fa riferimento a Centoni invitati più sette pasti a domicilio lo ricorda questo numero
No Totti che potranno essere uno Turnhout candidati
Perché praticamente ho invitato i fratelli di mio padre con le sorelle fratelli di mia mamma con le sorelle e i fratelli di mio suocero con le sorelle fratelli Gasol giapponese in tutto
Eravamo un ottanta invitati con tutti i cugini potevano arrivare tanto cinque ottantasei questi qua ma non più di tanto perché poveri a tanti non le sono venute molto di meno
Senta lei lo conosce Paolino Lo Bianco
E
Da quanto lo conosce per quale ragione lo conosce
E siamo parenti
In particolare che tipo di rapporto di parentela
Lui e il cugino
Suo padre cugino di mio nonno oltretutto il mio il fratello di mia mamma si è sposato con la sua cugina oltretutto mio padre ha battezzato il figlio Carmelo quindi li abbiamo modellante amicizia
Senta lei conosce i proprietari del ristorante Mary Grace
Li conoscevo di di nome ma non solo quella volta ultima Roberto avuto rapporti
Per quanto riguarda la comunione il dito non li conoscevo più o meno sapevo chi ero però lei ha trattato confuciana Roberto
Sì
Senta ha trattato da solo comica la Roberto o Gino è stato accompagnato da qualcuno
Accompagnato da nessuno io mi sono recato una mattinata c'era Roberto per poter se c'è la disponibilità della sala e nella sala incontrai il cugino di mio padre Vincenzo banco
Quindi l'avete incontrato nella sala del ristorante Mary Reilly parlato cingolato che certo non l'avete in voi avete la rete gli ho dato del voi la l'ha incontrato
Però presidente io chiedo al difensore se non a una opposizione da spiegare cioè
Ma vale come aprire alla priorità il cartello posizionato un cenno del capo dell'opposizione ci vuole però il garbo quando è in corso l'esame originale dell'imputato voi ci vuole garbo quando i rossoneri ha rimproverato a questo passo la mano
è perché io non è per qualche cosa fa con l'avvocato brunch abbiamo sempre un contraddittorio certo ma con grande rispetto per le chiedo scusa mi dispiace immobilizzare ornitologico del
Però diciamo io lo lo sto facendo anche palle capirà
Io capisco il suo ruolo lei capisca il mio perché per comprendere un po'di situazioni o utilizzati impropriamente l'espressione al plurale ma era riferito ovviamente alla figura di barba Bruno l'olandese rettifico in tal senso
Quindi signor Barbanera detto che ha trovato già lì nella sala
No nella sala trovato nella
Dal bar mio cugino lì ristorante ha chiesto che ci fai tu quale detto guarda devo fare la comunione di Maria assoluta vedere se facevano la sale a disposizione
Senta misurato lo conosce assetti prego prego completi comprati norvegese ma tu lo conosci farebbe certo no di nome così calmo e me l'ha presentato m'ha detto
Guardare al mio cugino non mi raccomando l'onore di un occhio di riguardo così fare in uno scontro lestofanti
Questo suo cugino barba Vincenzo eh senta sa se invece mi pare di avere compreso mi dica se ho compreso male che anche Lo Bianco Paolino lei è cugino in qualche modo
Sì
Perché c'ha spiegato prima il rapporto di parentela sa se anche Lo Bianco Paolino si è interessato per lei per un trattamento di riguardo
Dobbiamo Paolino non è che il sindacato per un trattamento di riguardo
Sapeva perché ci come Paolo ci avevano un rapporto che ci ci vedevamo sempre dato perché abitiamo vicini o al mio zio abita a fianco alla casa di polo bianca quindi ci vedevamo quasi sempre
E mi si che fai trovare una comunione di Maria e cioè a fare se cioè
Almerighi is diceva vedere se ci sono posti la dell'unico ristorante è bello grande
Per il numero che dovete fare
Il la comunione
Mi sembra se me l'ha detto può perdere oppure Conte non non mi ricordo mi sembra di no
Eh senta la comunione non ricorda nel periodo in cui si è svolta questa festa diciamo che poi avete momento ci sono incontri può essere il ventuno maggio del due mila diciassette
Può essere sì può essere
Senta lei poi per pagare do questo pranzo
Ricorda quando si è recato appagare questo pranzo questo festeggiamento in che periodo
Il giorno dopo della comunità
L'ha pagato il giorno dopo
Giorno bruciano oggi lo lo giorno comunque sul futuro Cologno senta lei risulta lei ha letto gli atti per questo le faccio queste domande in modo tale che lei possa chiarire
Se
C'è stato qualcuno che si è lamentato nei suoi confronti
Qualcuno dei titolari di questo locale hanno espresso delle lamentele per qualche ragione nei suoi confronti
Per fare il successo che io ho parlato il telaio dopo un giorno già non mi ricordo e gli ha dato un assegno intestato alla moglie di mio fratello Bulzoni Claudia la compagna
è chiaro che la fiala mi raccomando non lo versare subito verso lo dopo qualche giorno così senza che ci sono problemi invece dichiarate fece lo verso subito nell'immediatezza dopo un'ora e quindici ci sono stati dei un po'degli screzi tra Tel fiala chiamo mio cugino Vincenzo dicendo guarda me direttore cugino non ma calato la comunione
E poi cosa cosa è successo poche ha chiamato suo cugino barba Vincenzo
E sorniona successo morbidi giacche letterario come mio cugino mi chiama pomeriggio due domande è successo perché non si trattava
L'unione detto guarda che c'è stato un problema con l'assegno non ti preoccupare vedi che un giorno due giorni si risolve tutto
Poi non lo so che è successo con mio padre che hanno avuto un po'disco un po'di forse più verbali su perché mio cugino poiché si è lamentato di più su questa comunione però non somme parmense malamente desunto poi con mio padre hanno avuto un po'più distesi
è fatto sempre dall'avvocato io non ho parlato
E senta poi quando si è risolta la la situazione cioè
Premesso che lei ha detto che questo fiala va a depositare l'assegno postdatato senza attendere la data che lei gli aveva indicato
Stile e vede che non era coperto questa segno quindi poi cosa succede lui le chiede di nuovo il pagamento
Io ho chiesto ma non mi ricordo preciso se io faccio anche se non mi sembra di no che aspettato qualche giorno e poi si è parlato l'assegno normale come doveva essere battendosi veloci
Ricorda quanto tempo è passato per risolvere la questione no no no non mi ricordo FIGC
Ma cioè lei ha chiesto quando su suo cugino barba Vincenzo si è lamentato lei sa se già parlato col qualcuno con suo cugino serve qualcuno l'ha rassicurato che avreste risolto tutto
Mi sembra che io
Alle parole di commiato dicendo no Paolo un giorno due giorni di Pato la comunione al posto dicevo sono problemi perché una volta che c'avevo il negozio nel market dove mio cugino ragionare Superenalotto in gioco nei numeri è un giorno entrando dentro l'area questo che era l'ottobre cugino non vi saluto
E che quindi resta immagine perché non mi salutava il jet poi Paola Marcia delega non saluta per l'appalto della comunione perché non li ha pagati il pranzetto all'amico suo se ne sarà prevista Coffa
Però l'attività la Poli con me poi non lo so con mio padre se sono andati avanti
Mi sono girato hanno parlato non lo so
Ecco questo volevo capire suo padre non sa se hanno parlato quindi non sa se suo padre poi è intervenuto per parlare con suo cugino
Barba Vincenzo di questo fatto
Non lo so se hanno parlato ma non ho parlato io di mira soltanto a me era già finita là perché dopo popolo delle aziende dato malato e quindi era finita là
Poi tutta la la cosa tram cugino e mio padre non lo so perché io non avevo rapporto con mio cugino quindi
Non potevo sapere
Allora senta c'è un'intercettazione del ventidue giugno due mila diciassette quindi diciamo un mese dopo
La comunione
è c'è un discorso glielo dico perché lei dice se non hanno gliel'avrei posta la domanda quindi anche per sollecitare il suo ricordo lei dice non so
Se poi mio padre ha parlato direttamente con barba Vincenzo da questa conversazione del ventidue giugno due mila diciassette sembrerebbe
Che suo padre Barba Francesco parla con suo cugino barba Vincenzo alla presenza sua perché viene indicato ovviamente da chi ha sentito questa conversazione la sua presenza si parla di barba Bruno
Nonché dell'altro suo cugino Lo Bianco Paolino e di un'altra persona rischia Domenico
Adesso che Leo diciamo ricordato di questa conversazione le viene in mente che suo padre ha parlato direttamente con suo cugino peraltro alla sua presenza di altre persone di questo fatto
Pato all'altro la mia presenza o con suo cugino non mi ricordo io non credo
Guardi qua c'è una voce poi vedremo che è stata identificata nella sua ovviamente le può tranquilla se non ricorda ci mancherebbe io glielo segnalo no no no no no non ho
Per ricordo io in presenza mia mio cugino non abbia il cugino di Novara comune compound abbiamo parlavano dall'ordigno perché la Vuelta non era stata chiusa già la dopo due giorni crea si trattava dell'assegno
Se stesse chiusa con me oppure non non so più niente
E senta lei comunque viene soprannominato Celestino e corretto l'era delle in premessa che questo soprannome Celestino va bene allora poi verificheremo questo dato che ci sta indicando
Senta lei al petto che si occupava con la sua società anche di costruzioni
Sì
Lei ricorda
Se
Nel due mila diciassette si era diciamo aveva perso qualche gara d'appalto
Cioè che avevo perso una gara d'appalto per un lo strutturazione di un palazzo
E come da questo palazzo dove si trovava che Palazzo nera sereno se non sbaglio Palazzo questo mettesse il rotolo salesiani
Ricordi Staton restavano rinviata inviare dietro l'ospedale stavano dove c'erano gli amministratori che Kusturica Gian mi stavano questo palazzo
Senta ricorda
La ditta che si era aggiudicato invece che ditta era
Mi sembra che la Fenice costruzione prefetto molto diciamo un ricordo molto insomma la Fenice costruzioni e ricorda questa ditta
Di che provenienza forse diciamo dove aveva la sede della ditta e chi era invece il soggetto che gestiva questa
Degni ce l'ha detto la Fenice innanzitutto ditta individuale o società che lei ricordi non lo so io lo ricordo solo perché domanda quando sono ancora aperte le buste dice più avvinta alla radice la Fenice costruzione promosso perfetto proprietario chi dirige Roma possono andar bene sa se era una ditta di Roma
Sì emergere o non lo sapete
è sa se aveva qualche collegamento col territorio vibonese questa ditta romana
Io precisamente io personalmente no
Quindi non sa come da Roma fosse giunta a Vibo ad aggiudicarsi un lavoro no
Senta quando questa ditta se aggiudicata il lavoro
Lei ha fatto qualche cosa è andata a parlare con qualcuno
Praticamente
Io sapevo che dovevano fare questa destrutturazione in questo palazzo dove c'era questo amministratore che io conoscevo
Ok
Che succede sto ragazzo era intimo amico cugino di Paolo Bianco
E io Chiesa Paolucci Paolo accumulare punto cugino cioè compra dalla Costa D'Avanzo può aiutare a prendere questo lavoro dato che era un periodo che non lavoravo erano molti problemi economici
Detto Bruno hard Paolo Bianchi spese se Bruno non ti posso aiutare Paolo allacciava repliche non si può fare niente non ci possono aiutare
Diceva bene ma fanno questo favore dato che io non insisterò Paolo detta parlare e poi il medico inglese Edward non si può fare niente perché c'è una larga parte generale poi come va
Quindi lei ha parlato con suo cugino ha detto
Questo lo bianco Paolino ma perché ne ha parlato con suo cugino pure lui si occupa di costruzioni
No
E che lavoro fa c'è tanto loro Paolo Biasolo menzionato io perché sono per cercarlo io in quanto l'amministratore
Di questa palazzina era intimo amico di un cugino di Paolo Paolo non c'entrava niente in questa cosa anzi è andato proprio a disturbarlo addio Paolo se Occhetto cugino e intimo amico visto la Lazio poi voglio dire a tutt'oggi non si può parlare
Però il cavallo bianco cercava sembra deciso di una sofferenza deposita la possibilità senta che lavora fa c'era
Paolino Lo Bianco
S pessimo lavoro in ospedale Olbia
Lei ha detto che avevo un cugino che era amico di questo amministratore
Dal Palazzo si ricorda il nome di questo al aspetti un attimo mi perdoni lei conosceva chi
L'amministratore conoscevo perché più di una volta dice fabbricate da lavoro di rimpatrio non mi ricordo il nome ricordarlo c'è e il cugino
Di questo amministratore come si chiamava non lo sa
Allora ricordo so che farebbe la cugina no allora non mi ricordo il nome la sincera verità Adele devo fare questa domanda però
Ma cioè in questo mi perdoni ma mi aiuti a capire
Se lei conosceva direttamente l'amministratore e avevo un rapporto perché Amanda Paolino Lo Bianco a parlare con il cugino dell'amministratore quando poteva parlarci direttamente lei con l'amministratore
Ma io ho parlato con l'amministratore ho detto guarda tenermi in considerazione per poter partecipare ha chiesto la procedono pulita
E però dato che nel momento in cui io economicamente stavo male male male male
Mi azzardati rifiutato che diciamo utopico del cugino Cornell amministratore spiega l'azzurro intimi amici in Germania chissà se Paoloni dice qualcosa mi può aiutare sto ragazzo apprendere sto lavoro per questo qua
Senta lei oltre a chiedere cioè e mi pare di capire che ha chiesto a Paolino Lo Bianco solo di andare a parlare con il cugino dell'amministratore
Le chiedo per caso anche chiesto a Paolino Lo Bianco di parlare con qualcuno di questa Fenice
Di Roma
No no no no io solo con il cugino o tra l'altro
Glielo dico perché quindi adesso che ha risposto che lo dica in modo tale che poi verificheremo questo dato
C'è una conversazione in cui lei parla con Paolino Lo Bianco
Ed è una contestazione se c'è una conversazione mi scusi per la confusione che sto facendo è una conversazione
Sempre del giugno due mila diciassette del ventidue giugno due mila diciassette
Sulla base della quale chi ha ascoltato per questo le chiedo un chiarimento
Individua un momento in cui lei parla con Paolino Lo Bianco
è gli chiede
E e affermerebbe poi dobbiamo verificarlo affermerebbe in caso andiamo a trovarlo e lo facciamo rinunciare che me la danno a me lei l'ha mai affermato una frase del genere
Con riguardo alla Fenice prego mi mi perdonerà interrogatorio
No meglio l'origine ma lo conoscevo come azienda io l'ho l'ho l'ho vista la quel giorno che hanno aperto le buste
Massaggi che a vigevano il la la FIGC ha vinto il lavoro di ristrutturazione l'ho saputo dopo che hanno aperto le buste perché poi partecipare ottantenne preventivo
Ho fatto preventivo molto basso col venti per cento di ribasso essere arrivato terzo quarto non mi ricordo
Senta sa
Perché in questa conversazione sembrerebbe che per arrivare alla Fenice dovevate avvicinare una persona di Vibo
Perché diciamo era la persona che aveva portato questa finisce qui a Vibo quindi le chiedo
Lei sa forse aveva già risposto se c'era qualche collegamento tra la Fenice S.r.l. qualche soggetto di Vibo che poteva essere interpellato per fargli cambiare idea
Io non non mi ricordo penso di no
Va bene poi verificheremo l'intercettazione questa è la sua risposta invece un'altra questione che le volevo chiedere
Momento rari cerco subito
Forse aveva già risposto a questa domanda io attorno a di fargliela nuovamente se ricorda poi quando S è andata a buon fine il pagamento che lei ha fatto al ristorante Mary ressa
No non mi ricordo perché poi mi sembra che dopo pochi giorni andrà tutto a posto e avesse risolto tutto
Lei lo conosce un certo tumori Papania
Sì
Può dire al tribunale chi è per quale ragione lo conosce
Io ho conosciuto Salvatore poteri in quanto il figlio Michele veniva al mio market prendi e poi mi portava delle ricotte
E formaggi per venderli nel mio negozio
E poi praticamente dopo qualche giorno poco gioco e poche messe che Michele stesso Missa Bruno dove costruire la casa mio fratello si deve sposare
Mercoledì veniva a costruire giornata io non ce l'ho l'impresa non non ti posso aiutare movete se parlo con mio fratello dato che lo sta lavorando con la costruzione
Sarebbe vuole lui parlo con lui e vediamo se ti fa questi lavori e poi cosa è successo
E senta sa se questo Turi paterni aveva dei rapporti anche di lavoro con suo padre
Ciò che si conosce erano però non so se loro dei rapporti di lavoro so che si conoscevano
Sa se suo padre si è interessato per il pagamento della comunione di sua nipote quindi di sua figlia
No no
No perché
Io con mio cugino Chamot dopo che non mi ha salutato nel tabarchino dove non abbiamo avuto più rapporti né niente
Sa se in quel momento in quel momento se ne ha contezza se ne ha ricordo della pagamento di questo locale questo signore Turi Platania aveva fatto qualche assegno in favore suo o di suo padre
Noi abbiamo fatto il cioè noi mio fratello con la moglie ha costruito ha costruito che ha fatto lo scheletro Fondazione mura primo solaio avrà figlio di Turi Padania
Ma non mi ricordo perché non gestivo il Parlamento che legittima mio fratello ma mi sembra che sono accordati aggiornata quindi non non lo so perché materiali prendeva armi che la Padania e il fratello quindi diciamo soldati di nessun assegno
Senta mi diceva questo discorso che mi interessa ecco della di questa struttura con cosa facevate decostruzione all'epoca nel due mila diciassette quando stiamo parlando le ha detto che vengono prese accordi con suo fratello anziché con lei
Mio fratello aveva comprato qualcosina per cominciare a lavorare aveva qualcosina per fare qualcosa così
Ma lavorava in una ditta diverso nella sua ditta
Non una luce diversa
Estende invece suo padre che faceva in quel momento storico dove lavorava lavoro improbo incontrò inviato mai
Con il cervello è sicuro che non lavorava con la vostra vita
Ma non lavoro con nove non lavorava però che veniva sui cantieri veniva veniva se ne andava però non lavorava veniva da fare sempre abbiamo sempre lavorato con mio padre mio padre è un costruttore
Dottoressa
Grazie infatti il costruttore qui dei sei figli facevano costruzione sicuramente veniva per vedere
Per darci un consiglio veniva però non è che lavoravo prendeva accordi Lugano circa sente fin quando al tatto il costruttore suo padre
Fino che ha avuto
Liberi tutti quanti sequestrati
Si ricorda l'anno
Mi sembra che il due mila undici dicembre al due mila dieci due mila e nove non mi ricordo bene
Non si ricorda senza per l'operazione nuova alba o per l'operazione Good Sellars ci fu questo sequestro non so se lo Novaro nuovo
E questo sequestro che lei sappia è diventato definitivo
Sì
Sa se c'è stata anche una misura di prevenzione patrimoniale
Sì
E dopo quel momento suo padre che attività ha svolto
Dopo quel momento mio padre non ha più svolto attività
Cioè sei lui personalmente fatto sempre lavorava in campagna paurose poterne raggi in giornata a fare lavoretti per fatti suoi lo andava a fare senza azienda così da solo o con qualche operaio su concluse così
Ma no con aziende con altre cose perché non ce l'aveva più aziende non avendo più
Più niente
Va bene allora torniamo
Un po'quindi diciamo ci sono delle conversazioni dove si fa riferimento a questo assegno di Turi Padania lei dice non c'è riguarderebbe potrebbe riguardare ma lei non sa essere chiaro su questo qualcosa che comunque ha avuto a che fare con suo fratello suo fratello che
Vincenzo
A
Senta lei conosce un certo Renato Ianniello di San Gregorio
L'ho visto una volta quando il peggio lavoro Ravazzolo Luino ad un'azienda di di piastrelle ragione piastrelle
Sì ma lo conosco c'erano queste aziende così
Sa se questo Renato Ianniello di San Gregorio è mai stato arrestato
Non lo sapevano
Cioè non lo sapeva o non lo sa
Non non lo conosco non so le sue vicende
Che ha avuto
Sa se questo Renato Ianniello di San Gregorio è collegato alla Fenice
No no
Allora guardi c'è una conversazione per questo glielo dico io de faccio delle domande che muovono ovviamente le do la possibilità di intanto di ricordare perché è passato del tempo
Però se le faccio una domanda ovviamente è perché parto da un dato che le vado a leggere
Così mi chiarisce
C'è sempre questa lunga conversazione
Proprio sì cioè fra lei e Paolino Lo Bianco dove parlate della Fenice e di Renato Ianniello
E le volevo solo trovare la data in modo tale da essere più precisa e del da non diciamo indurre in errore
Ventidue giugno mi dice il suo difensore se si dovrebbe fare perché molto lunga infatti è quella stessa su cui ovviamente poi dobbiamo verificare le trascrizioni ecco le e ricorda di avere parlato con
Paolino Lo Bianco di questo signore di questo Renato Ianniello
No no
Lei ha visto negli atti quando ha ricevuto l'avviso conclusione delle indagini su questa vicenda
Ha visto se tra gli indagati c'era anche Renato Ianniello
Per una vicenda l'intestazione fittizia di una ditta
No no non l'ho visto
Va bene comunque non ricorda di avere toccato questo argomento
No no no no
Senta
Sa se quest'argomento è stato toccato da suo padre invece la barba Francesco comprò Rino Lo Bianco magari lei non ne ha parlato si è disinteressato
E ma le chiedo no no no no non solo al padre mio padre ai non non lo so non tanto meno convincere essenzialmente
Ho non arriva a fare domande o del genere
Quindi diciamo lei non ricorda di averne parlato mezza dire se ne ha parlato suo padre con Paolino Lo Bianco monologo insomma
Senta lei conosce l'ingegnere truffati San Gregorio d'Ippona
Sì di nome
E Zanzi ha mai lavorato con la Fenice con questo Renato di San Gregorio
No non lo so
Le devo fare una una richiesta più specifica perché lei aveva fatto riferimento a un rapporto di conoscenza tra lei è l'amministratore di questo condominio dove c'erano questi lavori che non si era aggiudicato
E de ne ricorda il nome di questa amministratore
No non lo ricordo
Se le dico Gregoraci Andrea le viene in mente qualcosa
Nuove sfide Andrea pubblico ecco glielo dico perché risulterebbe per cui chiedo a lei cioè lei ricorda di averlo contattato proprio in quel periodo della gara d'appalto
Ma dottoressa in quel periodo cercavo sempre in giro lavori per poter andare a lavorare certa corro ecco come contattato loro tono occultato altri amministratori era un momento che io no volevo lavorare non riusciva a trovare lavorare e andare in cerca sempre di ingegneri geometri
Per poter cominciare a lavorare recapito quindi aveva telefonato a centinaia di persone che facevano lavori o l'ingegnere nuovo geometri
E risulterebbe un contatto telefonico del venti giugno due mila diciassette
Tra lei e questo Gregoraci Andrea quindi diciamo lei comunque
Approvato in qualche modo nel tempo sentirla questa persona
No ma dopo dopo dopo che sono arrivato terzo con il lavoro poi questo come se non mi sono visto più
Poco se mi son visto però titolo salutavano parlare più di lavoro ecco
E ricorda se questo condominio era dov'era collocato la via
Non so di preciso se era il condominio dove dico io o forse un altro perché dovute personale non sono più andrebbe perché questa è una praticamente sono tre quattro amministratori e quindi gestiscono venti trenta condomini
Però mi sembra che il condominio dove dovevano fare lavori era vicino dove celle all'attore salesiani
Io vuole nel curvone guardi le faccio le do delle indicazioni geografiche così mi dice se le ricorda o meno
Le viene in mente qualcosa se le faccio riferimento all'angolo tra via chiudo otto e via indico Candela
No no no no non non ciò che io prevede vuote che sul posto non lo so Sala comincerà a sono state supportate dei lavori perché io voglio preventivo l'avvocato sul compito metrico
Ho sviluppato il computo metrico non sono da vedere la vuole di persone
Però immaginavo pensavo che poteva essere quello il il condominio
Allora Torre salesiana
E lo dico perché c'è diciamo un accertamento un accertamento che reca delle indicazioni glielo dico in modo tale da poter verificare con lei se queste cose le dicono qualche cosa
C'è un un indicazione di lavori di inizio lavori che per il dieci ottobre del due mila diciassette
L'appalto nel lei ne abbiamo parlato del discorso della gara risaliva a giugno due mila diciassette
Quindi l'inizio lavori ottobre quindi subito dopo la gara c'è un riferimento a un committente che Andrea Gregoraci cioè e le ricordava il nome di Andrea e poi c'è come progettista e direttore dei lavori l'ingegnere Salvatore uffa
Impresa esecutrice la Fenice S.r.l. Roma
Dottoressa io dopo aver partecipato inanellare sollevato terzo non so più niente
De né dove hanno fatto i lavori io presumevo io di pensiero mio che lavoro poteva essere linee dove c'erano i salesiani
Treno di preciso non lo sapevo perché questi ragazzi non è che hanno un solo palazzo come Mistral ministro venti trenta condomini
Quindi non sull'esordio di preciso non lavoro Lalla poi la Fenice costruzioni non la conosco proprio non so nemmeno chi è
Ma soprattutto nemmeno di dico all'azienda è che non è
Senta ricorda l'importo di questi lavori per cui lei ha gareggiato con la sua dimora lo non mi ricordo non mi ricordo
Non sa dire quindi l'ammontare se era un importo diciamo allora non lo ricordo non lo ricordo da superstar già in corso
Senta lei ricorda se in sua presenza
Cioè ne abbiamo questa conversazione che poi verificheremo chiaramente è una conversazione che l'avevo già menzionato del ventidue giugno due mila diciassette ricorda se in sua presenza
Delle persone come voglio dire suo padre piuttosto che suo cugino barba vince il
Su piuttosto che l'altro suo cugino Lo Bianco Paolino o un altro soggetto che viene indicato in prestito Domenico abbiano mai affrontato in sua presenza argomenti nomi
Questioni relative ha doti di 'ndrangheta
Presidente mi oppongo alla domanda generica era l'avviso alla domando Starman generica la domanda
Se vuole le faccio specifica nel cerchio più specifiche meglio
Sì se il ventidue giugno due mila diciassette chi alla presenza di bar da Bruno se ricordasse barba Vincenzo Lo Bianco ma vorrei rinviarlo ad arrivare a un processo
Per il sì ma non c'è ma io devo fare la manovra palla sarà pensate fra adesso stiamo ragionando la domanda e Coppa chi ce lo sa già residente questo non è che deve essere nocivo barba Vincenzo non c'è preparatori nella conversazione del ventidue giugno due mila diciassette
Perché sono presso Dio Lo Bianco Polino barba Francesca barba Bruno
Quindi la telematica attiva esclude la presenza di barba Vincenzo queste chiede che se fosse presente barba Vincenzo alle volte di 'ndrangheta su questa cosa come comunicazione no su questo su su una parte di questa conversazione
Cioè sulla parte perché poi la conversazione molto lunga su una parte quindi vado in modo più puntuale raccogliendo questi invito del difensore
E in particolare presidente la riformulo in questi termini se
Appunto barba Bruno ricorda se in sua presenza suo padre con suo cugino Lo Bianco Paolino e con la Triestina Domenico abbiano parlato di le questioni che riguardano la 'ndrangheta e abbiano mosso quindi preciso faccio la domanda più specifica perché esso il difensore anche delle contestazioni che riguardassero l'altro cugino barba Vincenzo
Se ne abbiamo parlato diciamo
In mia presenza non ha parlato nessuno io non non mi sono nemmeno non so di questa conversazione
Va bene qui negli atti no non di quello che ha letto se lei se lei ricorda
Poi quello che ha letto avuto una conversazione del genere con avvocato Paolo che stia chicchessia
Senta lei sa chi è Susanna Filippo
Ma ce ne sono insomma
Uno verrà proposto per la cifra record di averlo visto che siano Sanfilippo ma io parlo di Susanna Filippo
Un altro Susanna Filippo che sostanzialmente
Vado a dirle
Sposato con Ferraro Concetta e che ha un figlio Susanna al freddo le dice qualcosa questi nomi che le ho fatto le dicono qualcosa o non lo conosco solo Filippo aperto con alcune visto
Lo so perché mi rifornivo io immani e me li faceva sempre più
Lei ha mai sentito pronunciare
A suo padre la parola rimpiazzo
Mai
Senta
Lei conosce
Una persona
Annone
Lo Bianco Michele
Signor Presidente signor procuratore Lo Bianco Michele
La famiglia mi ce ne sono almeno una decina
Tra questa decine di Lo Bianco Michele ce n'è qualcuno che hanno qualche soprannome
Non saprei dirle
Siccome ce ne sono tanti soprannomi io volevo ch'egli aveva inizialmente qualcuno però prova fargliene uno vediamo se le viene in mente un suo un soggetto di nome Michele nella sua famiglia soprannominato un ciuccio c'è
Il fratello di mio nonno
Quindi è suo zio suo Perozzi io in verità sì sì
è ancora in vita questo suo prozio
Io in tre anni che sono in carcere penso di sì perché ne abbiamo rapporti
Estasi e con suo padre ha rapporti questo suo zio Michele ha avuto in passato ora pure suo padre detenuto dico prima dell'arresto
Non lo so
Non lo so
Ricorda di avere parlato con di questo zio Michele detto Uccio ucciso con suo cugino Paolina Lo Bianco in una conversazione dell'otto marzo due mila diciassette
Non mi ricordo
Va bene
Su questo non ho altre domande poi vedremo la conversazione
Torniamo a Salvatore Platania
Lei prima mi perdoni perché forse non ho compreso molto bene ha detto di conoscerlo questo Salvatore parta mia per le volevo chiedere se ha mai avuto un rapporto diretto
Personale con questa figura personale nove già avuto rapporti con lo IOR costruito ciò che io ho costruito sono andato anche a lavorare con nell'azienda di mio fratello per la Roma qualche settimana
Lo ha conosciuto la l'abbiamo vasti lavoro
è lei altre del fabbricato ok dice il Periodo di questi lavori
No no a me non mi ricordo non mi ricordo magico
Senta lei ricorda se ha avuto a che fare con questo se Salvatore Padania il diciotto marzo del due mila diciassette
Non non mi ricordo otto che farei abbiamo costruito la casa figlio avvenuta per fare la in quella
In quel frangente però non mi ricordo dell'anno il giorno
Senta lei che macchina utilizzava nel due mila diciassette
Per dire la verità non serve ancora nessuno perché non hanno la patente e ma poi i anche senza patente utilizzando la leva
Ma riceveva disposizioni eh ma perché non ce l'aveva la patente signor Bartha successo che
Mi hanno ritirato la patente c'era stato un imbroglio tra l'autorizzazione vale ai carabinieri e non mi ritrovavo la patente accalorata la prefettura non si trova la mia patente per il successo son dovuto dovuto fare l'esame tutto datato quindi ho preso la patente il foglio rosa quindi non c'erano sull'effettiva in modo da poter
E quando alla ripresa la patente con il foglio rosa fuori l'ultima volta lo ripresa nel due mila diciotto o tutti gli esami
E dovevo fare la guida dopo subito dopo che i giornali ci hanno fatto l'arresto
Senta però il motivo del ritiro se lo ricorda
Mi ricordo che passai davanti ai carabinieri col telefono all'orecchio
E questo fatto davanti a polizia stradale
Questo fatto non ricorda l'anno in cui è avvenuto
è ma tanto tempo fa
Allora le chiedo nel due mila diciassette lei utilizzava una Panda
Sì perché ha parlato di una Panda e questa Panda di chi era
Mia
E era sua quindi non era sono da utilizzare anche sua
Sì parola credo che a casa mia ma stavamo tanto economicamente veneto in una maxi lo utilizzavamo tutti ma ma mio padre io mio fratello
Quale dei suoi fratelli
Uno solo ce l'ho è come si chiama
Vincenzo va bene l'aveva già detto ha ragione
Quindi questa Panda le chiedo lei l'ha mai utilizzata viaggiando a bordo di questa Panda con Salvatore Papania ricorda se avete mai viaggiato insieme
Anche nel periodo in cui faceva dei lavori non so mi dica lei non mi sembra siamo andati da casa sua il il terreno dove dovevo fare lavoro soffice
E sa se questo Salvatore Padania ha avuto qualche precedente è stato coinvolto in qualche vicenda particolare
Non lo so perché io l'ho conosciuto quel giorno
Quando l'ha conosciuto
Quel giorno che sono andato perché c'ho l'appuntamento con il figlio Michele andare a vedere il terreno invece poi riservata a casa di Michele ho trovato il fratello l'altro fratello e il padre e la sorella e quindi poi il padre solo compagno io verrebbe deterrente
Lei sì ricordando sì sempre lo che l'ha interrotta mi scusi Teo componenti poi sono andato io Salvatore padani e andare a vedere il terrore
E senta si ricorda se quando è andato con Salvatore il Platania a vedere il terreno Salvatore Pantani ha affrontato con lei qualche regola qualche argomento particolare diciamo qualche argomento delicato
No a me quel giorno verso procede ma hanno detto Bethânia sorella copia dell'originale
Separato nel piccolo una comunità queste cose così comprendere da poco ascolto del perché non lo conoscevo pervenuto l'avevo conosciuta conosciute in quel minuto parole
Ma senza ma in quel minuto ricorda se le ha parlato di una sparatoria se le ha parlato di guerra di guerra da perdere
Di di amicizie di alleanze
Ma a me personalmente non ho parlato infatti questo quindi la conoscete in quel minuto lei dice
Sì sì sì legato al giorno che ho conosciuto va bene poi l'ho conosciuto la poi li abbiamo fatti lavoro come quindi ci siamo conosciuti in quel giorno
Nove per ventuno giorni la perché ci dove dove dovevate sentire la regina delle loro cellule azienda che c'è lavoro nell'arte
Lei conosce
Vito mattina
No
Un Vito mattina di Stéphane Manconi
No
Sa
Salvatore Padania
Conosce qualcuno che ha questo nome
Di cui lei ha parlato aspetti dello comprato la domanda cioè sempre con riferimento perché sto parlando di un momento specifico
E lo dico perché lei ha fatto riferimento a diciamo una situazione in cui lei dice io l'ho conosciuto in quel minuto
A Salvatore Platania stiamo parlando di una intercettazione del diciotto marzo del due mila diciassette
Le chiedo
Lei ricorda se Salvatore patavini alle parlo di qualcuno di nome Vito
No no non mi ricordo
Poi vedremo cioè le ha mai parlato di di una persona che insieme all'UE era rimasto a fare la perla regnante utilizzo l'espressione utilizzata in quel territorio
No no no no non proprio
Va bene verificheremo
Lei ricorda
Se Salvatore Padania nel parlare con lei si è definito in qualche modo particolare diciamo come si è presentato a lei alla sua persona
No no no
Normale
Senta è normale cosa intende per capire allora i terreni questo appello niente di più disertata neppure una piccola comunità che si conoscono tutti
E poi l'abbiamo seguito dove dovevo fare lavori l'accesso al mare
Senta lei ricorda se mai sentito l'espressione io sono un Patri
Arca di questo villaggio
Ma io sinceramente non l'ho sentito ma io porto dunque nel tragitto che accompagna c'erano dettate nel terreno
Pensavo che almeno pensavo ad arrivare perché ero pure stufata perché non è l'avvocato Michele con me a vedere il terreno perché io gli accordi l'autrice con il figlio di Padania e no compatta di appendere oppure un po'nervosa verso era venuta Patelli è il padre non Michele
Perché non conoscevo quindi mi trovo a disagio in macchina con lui senta lei conosce un certo Zorro
Mario sì
E chi è questo signore
Un ragazzo che abbiamo lavorato insieme lavorano insieme facciamo i villaggi all'epoca crebbe mentre carabineri sotto il ci siamo cresciuti nei cantieri e quindi ci conoscevamo da tanti anni
Mario Lopreiato
Lei ricorda se ha mai parlato di questo Mario detto Zorro con Salvatore Padania
Sì perché ci siamo incontrati al bar costo Cavazza
Siamo scesi abbiamo consumato qualche cosa ha voluto
Lei conosce Carmelo D'Andrea
Ma sotto giudice nome sì
Chi è e come lo conosce
Ma lo conosco perché abitava vicino a una mia zia lo conosco usino
Ma non non proprio che la persona lo conosco così
Sì è una persona che dice che l'avrebbe affiliata per questo glielo dico se l'opera sì questo è quello che dice in un'intercettazione ecco questo le chiedevo se lo conosceva
Ma proprio per niente non non lo conosco proprio su questo aspetto che non sono affiliato nessuna cosa
Lei sa se suo cugino Paolillo bianca un affiliato a qualche cosca
No no
Conosce tavola rotonda trecento sono stati come insieme a mio padre in un processo sono stati condannati per mafia questo lo so
Mano tesa dire altre cose non so niente
Senta invece conosce un certo Paolo perché di
Ma dottoressa debbo ci conosciamo quasi tutti credo molto in un altro ci conosciamo
Per Vibo Valentia piccolo ci conosciamo quasi tutto per nome o per soprannome ci conosciamo quasi tutti né che siano a Los Angeles lungo perché piccolo quindi ci conosciamo tutti
E senta io questo glielo devo chiedere non gliel'ho chiesto in premessa lei ha mai avuto del dei coinvolgimenti in delle situazioni giudiziarie
Solo una volta e ricorda in che tempo Blair in che periodo avute sono uno la era giovane
Sì
D'altro canto è condannato a un anno e tre mesi sospese
E per quale tipo di reato però non lo ricorda
Per una lite voluto avere in questura
Lei ha mai conosciuto ho avuto a che fare con Luigi Mancuso
No no no
Le chiedo sa se suo padre lo conosceva
No no no
Se suo cugino Enzo Barabba lo conosceva
Ma io di mio cugino Ezio niente retrocesse nel mio cugino non abbiamo proprio a porsi buongiorno e buonasera non è abbiamo altri rapporti
Senta se lei invece conosce qualcuno che si chiama Prestia Domenico
Sì
E chi è come lo conosce
Ma vediamo così vicini perché lui abita al Carmine io mi sono cresciuto la a
E oltretutto sul muso mi sanno che suo padre un parente cugino di mio nonno e quindi ci conosciamo pure nella parentela ecco
Lei ha mai sentito parlare lo conosce da Spalato Gregorio
No no no no
Va bene io presidente ho terminato non altre domande grazie signor Vasta
Grazie a lei
Avvocato più ambito prevede nei no non sarà molto lungo presidente una mezz'ora
Prego allora posso sì
Sì buongiorno signor Barbato
Buongiorno buongiorno senta signor barba io vorrei tornare sulla conversazione del ventidue giugno del due mila diciassette
Su cui il pubblico ministero si è diffusamente
Concentrato io intanto vorrei chiederle questo
Prescindendo dal dagli atti processuali e dalla sua partecipazione al dibattimento dove in buona sostanza costume su questa conversazione
Si è più volte
Interessi sono più volte interessati gli stessi operanti di polizia giudiziaria lei
Questa conversazione al ventidue giugno due mila diciassette quindi prescindendo da questi dati che sono emersi nel corso del dibattimento lei la ricorda la ricorda sotto il profilo storico del fatto storico lei ricorda questa vicenda
Ricordo visti crollare nell'ordine con
Stia bene intanto e questo è un dato molto importante per quanto mi riguarda dove sarebbe avvenuta questo incontro tra suo padre Lo Bianco Paolo e tre stia
E allora e dove si trova la campagna da lei
Tra Stevanato gli episcopi io sotto
Prestiti a Domenico è Lo Bianco Paolo può riferire al tribunale se ne è a conoscenza per quale motivo si recarono il ventidue giugno del due mila diciassette in campagna
Mi sembra
Non sono sicuro però mi sembra che prestito aveva sposato una figlia tutto l'invito a una cosa del genere
Logora ecco questa conversazione quindi da quello che lei ricordi è avvenuta l'apertura avvenuta al chiuso
Aperti
Io le chiedo anche lei ha sempre preso parte alla conversazione è rimasto sempre presente sul luogo in cui suo padre parlava con Lo Bianco Paolo compressiva Domenico
La conversazione professor fa
Allora non all'ultimo
Forse ci si poteva avvicinare che formazione
Io le chiedo questo perché lei in alcune parti della conversazione è presente o almeno secondo i trascrittori lei è presente
Mentre la parte finale lei non sarebbe presente nella conversazione io chiedo lei ricorda comunque di essere stato almeno parzialmente presente alla conversazione
Mi sembra che il richiamo fragili bisognosi
Se un'altra domanda femminile
Se dice via browser il cavallo e l'abbiamo dato a mio cugino colonnello non l'in giro Sironi legato cugino
Allora io adesso le chiedo e faccio un altro tipo di domanda
Lei ricorda se ha ricevuto copia della trascrizione delle intercettazioni in carcere ha avuto modo di leggerla
Pubblico in seguito
Avuto modo comunque di legge la la conversazione signor barba prescindendo da quello che si è verificato quel giorno il ventidue giugno due mila diciassette
Colleghi sono lasciò a trovare in carcere
Fatto cosa non c'era io io lo guardi lo sa perché le faccio questa domanda perché a me interesserebbe comprendere
Se la parte della conversazione in cui si fa riferimento ad ipotetiche doti di 'ndrangheta o commenti
Sulle modalità con cui vengono conferite queste note di 'ndrangheta se lei ricorda di essere stato o meno presente questo è il senso della mia domanda
Ma era soprattutto presentato l'esercitazione avvocato
Tomba lei ad una parte del del allora mi seguano atti ad una parte dell'intercettazione lei risulta presente almeno secondo quello che dicono i trascrittori
Io invece le chiedo quindi questo è un dato inconfutabile io adesso le chiedo se lei ricorda sei in una parte di questa complessa sono o in tutta questa conversazione gli interlocutori prescindendo da lei
Discussero di questioni che attenevano alle doti o al sopra avanzamento di cariche di 'ndrangheta e quindi ad eventuali conta mi faccia completare ad eventuali contestazioni su questo tipo di argomento
Ma no non lo so vado perché non non ero presente
Sempre durante questa conversazione
Il Pubblico ministero le ha ricordato la questione relativa all'esecuzione dei lavori per la ristrutturazione di alcuni condomini particolare di un condominio
Sì
Lei come faceva a sapere che
La giudicatrice dei lavori si chiamasse la Fenice S.r.l. e che fosse di Roma
E ma perché dopo l'abbiamo aperto le buste io ho chiesto l'esame è stato intimato di candidarsi
Rimangono che regionali di costruzione di un attimino
Lei ricorda se questa Penice costruzioni avesse vinto anche altre gare
So che c'è un'altra vittima di Roma che erano in verticale con ristrutturazione in condomini Garlini numerose c'erano da fare in genere
Senta una cosa durante questa conversazione c'è una frase che pronunciare beh lei parlando con Paolo Lo Bianco
Sì dice direbbe Paolo Bianco ma quando ti dice che ti fa sapere ma questo di Vibo che questo libro che ha portato a questo qua
Lei risponderebbe e dice che entro oggi mi fa sapere in caso andiamo a trovarlo lo facciamo rinunciare che me lo danno a me
è Lo Bianco le dice rinunciare una volta che gli era il coso come che rinuncia
Prestia interviene dice se tu sei quarto scusate per il termine come terzo rinuncia Lo Bianco dice eh non lo so se rinuncia Luís e di Roma viene qua Mimmo io vorrei chiederle
Ma lei quando affermava questa frase dice che entro oggi mi fa sapere andiamo a trovarlo lo facciamo rinunciare che me lo danno a me
Intanto che qui con chi stava parlando e a che cosa stava facendo riferimento
Ma non sarebbe straordinariamente allora la voce perché la situazione è un'alleanza colombiana no allora del condominio solo ed esclusivamente per il cugino semiautomatica cugino penso Ruggiero questo potere forte parlare denunciare qualcuno
Massimo economico di dagli oramai da
Senta una cosa ma poi questo lavoro chi lo fece alla fine
La legge
Lei questo come lo sa che l'ha fatto la Fenice
Ecco perché mi ha detto l'amministratore dentro la parte esecutrice non lo so questa isola felice
Senta una cosa invece facendo riferimento alla vicenda della communio della della comunione di sua figlia di sua figlia Maria
Io vorrei chiederle questo ma per quale motivo a un certo punto il fiala si è rivolto a Vincenzo Barba
Ma questo non lo so avvocato non lo so nemmeno
La se la doveva rivolgersi a me no Vincenzo Barba vengono infatti dalla parte della finestra
Lei ricorda in che termini poi venne effettuato il pagamento della della cerimonia
Quattro io praticamente di successo avvocato io il giorno dopo o due giorni dopo soltanto io ero perché l'altro giorno Giorgio vengono allorché filosofare o soldi contanti
E borsa detenute letti ricorso contrario e suggestivo fratello prima mille novecentonovantanove dici vede cioè cinque cento euro
Per me servono gente che ti facciano Giovanni c'erano devo andare a fare
La
Decollare
Oggi certe concentrazioni ottimista della servono azioni urgenti risolvere dentro respinge l'assegno i la sua il il
Senta cosa ma per quale motivo in una conversazione del cinque giugno del due mila diciassette suo Parre le direbbe
Se ti rompermi le corna quando si è andato a chiamarlo l rispondeva bene c'era lui e che ti ha detto l'ho mandato chiedo scusa per il termine a fare in Cuno
Cioè questo brano a cosa si riferisce alla vicenda Sempre della prima comunione chi è il soggetto perché suo pare le dice se ti rompermi le corna conservata chiamarlo sistema presidenti chiedo capito del difensore vuole allora nel motivo
Se può riformulare la domanda cioè magari per quale motivo suo padre perché suo padre glielo chiederemo al padre diciamo è imputata anche il padre semmai se sa diciamo
Qualche cosa telefonino quello quello Antonio Cosentino stereofonico conosce il motivo per cui poi gli addetti nel modo più che altro perché l'UE parlatore comunque di questa conversazione quindi narratore tirando nel secco non sentire
All'indomani quando è successo che la chiamo mio cugino di generi che io non gli avevo parlato il ristorante il cugino di mio padre destra notizie dall'estero quattro venti ritornare ieri aiutare chi ne martedì globale il giornale interpellato quali settantanove brontolato alla comunione
Quindi queste notizie al norvegese addetti ai fratelli e alle sorelle
Elisa o se la sono presa con completare
Guardando indicherà come probabilmente ad aggiungere occupare dell'assegno Paolo sta tranquillo glielo su questo successivo emergono generazione torna dirgli niente quel giorno che io trovai barba Vincenzo dentro che alla Louis Vuitton specie dopo edizioni comune di secondo livello suo questo Padova
Senta una cosa invece all'epoca o in precedenza che lei sappia che rapporti c'erano tra il cugino di suo pare barba Vincenzo di cui ci interessiamo in questa vicenda e suo padre
Lo solo no i rapporti erano buoni erano cattivi a me questo interesserebbe comprende c'erano frequentazioni
Ma fondazioni non ce ne sono stati fidati mi ricordo io non ci sono mai state fecondazione cugini
E con lei invece
Ma come buongiorno e buonasera dedicando parte ce lo volle nel minimarket affianco tabacchino dire pone erano tabacchino no mio cugino selvaggio prego Marco
Buongiorno senta una cosa ma visto che era parente le chiedo scusa visto che era apparente vostro lei ha detto ma abbiamo invitato circa ottanta tra parenti i nostri alla prima comunione
Di di migliaia di mia figlia il pubblico c'erano ha detto erano più o meno cento persone barba Vincenzo che era anche vostro parente venne a questa prima comunione fu invitato
All'avvocato Luigi trovare rigetto persone che sostenuta dall'Unione Sovietica no no ma mi risponda alla domanda prescindendo va no non è stato invitato a a
Lo
Professore non sono stati invitati a me questo interessava comprende ora io le chiedo questo lei ha partecipato al dibattimento e ha avuto modo di vedere di ascoltare anche le dichiarazioni del collaboratore Camillo Michele lei lo ha mai conosciuto Camillo Michele
Mai cioè io non lascia bene il fratello Antonio comunque un ottimo rapporto con il fratello Antonio Marco Rizzo Michela Rocco evoluti per niente
Lei io le chiedo scusa o non ho capito lei ha detto prima su domanda il Pubblico ministero io non ho mai fatto parte di una cosca non sono mai stato affiliato
E così
Sì lei sa se Camillo Michele fosse affiliato
No storico no le chiedo norma non lo sa perché le dico questo perché sta lei lo sa perché le dico questo perché Camillo Michele
Ha detto di avere assistito ad una riunione di 'ndrangheta in cui lei era presente per questo le sto facendo questa domanda
E le chiedo quindi se quello che dice Camillo Michele risponda a verità oppure se sia del tutto fuori
Dall'ambito della verità
Signor Cannara presidente in questi temi non secondo un secondo signor Bardhaman
In questi termini se fuori dalla verità lo stabilirà il tribunale insieme sia può articolare la domanda secondo me quando avevo quali nell'America poi vedremo però possibile specificare la domanda interno in Italia ecco da non rimettere proprio imputato alla valutazione della verità visto che alla favola la motivazione e l'energia eolica allora la domanda se la domanda è chiaro formazione Camilla Michele si chiede l'imputato insomma saltella romanze
E si chiede la valutazione però non è una valutazione dell'interessato aveva non è un testimone un imputato
Va bene va bene può rispondere
Avvocato io non solo su un Michele Zarrillo tantomeno sono arrivato nessun tipo i Antonio Marziale
Lei quando lei lei ha detto comunque lei non lo conosce il senso in che senso non lo conosce non l'ha mai frequentato cinque qual è il senso della mancata conoscenza conoscono lo conosco così come
Ecco odierno ecco Palazzolo Cosima non voluto ma fecondazione casomai ci siamo interviste ci siamo salutati zero virgola non ci conoscevamo proprio
Ma infatti non ci sono solo tanto ma non ci sarà all'esterno diciannove gettano nel rilevanza tanto oppure conoscevo usando Brooks
Lei con riferimenti invece alla vicenda della Valle dei Mulini della terribili lei era dotato di un codice stalla
Dopo essere con enormi
Allora e e la vicenda relativa all'acquisto dei caprini da parte di Rizzo e precedente o successiva al passaggio del Codice stalla di suo padre a lei
Dottor studioso che mio padre è stato in carcere dopo chiuso l'esclusione condiviso ma quindi era già avvenuto era già avvenuto l'acquisto
La dice Girotti produca un verbale d'acquisto io solo
Chiuso l'acquisto con il signor Rizzo ecco ceduto giudicate un mese dovrebbe esistere successo globale neppure la sono dalla regia cellulare assemblea
Sull'ordine della raffineria ecco il fatto non è la cosa migliore primario che non è l'unica dovuti lascia tutto come globale un anno di carcere giusto è uscito
All'altezza del tesoro risorge stanno
E dopo
Attività di io me ne sono andato risolve però dentro ecco sono sceso perché era sceso nella parte sta
Va bene io non ho nessun'altra domanda Presidente
Va bene
Abbiamo un termine incidente prima della pausa sì Arena era venuto l'avvocato Galeota purtroppo si è dovuto allontanare in Australia un processo alle quindici a Vibo prevedere quanto riguarda correnti Salvatore rinunciamo all'esame dell'imputato
Invece tranello Domenico il Pubblico ministero fosse in visione alla difensori gli atti predibattimentali chiedevamo però anche l'acquisizione del trascrizione di interrogatorio
Che sempre nella disponibilità del fascicolo del pubblico ministero ora io non lo dietro potrei portarlo domani
Non so rimanda manderebbero in entrambi diciamo non si sottopongono all'esame e per quanto riguarda soltanto nella Domenico si chiede l'acquisizione senza il cinquecentotredici e le dichiarazioni dei dibattimenti connesso a grazie presidente mi dà la parola Presidente
Per lo meno propensi c'era questi due questioni
Una che ritengo sia prioritaria la segnalo per l'ennesima volta signor Presidente Poma però ritengo sinceramente che ci sia una grande inefficienza nella trattazione della problematica di salute che affligge imputato Accorinti Pietro
Mi riferisce che nella data ieri è stato portato in ospedale
Perché era preventivato è prevista la solita instillazione di mitomicina relativamente a questo trattamento chemioterapico che dovrebbe eseguire con cadenza mensile
Per problematiche di concertazione tra la casa circondariale l'ospedale non è stata eseguita questa instillazione che è stata rinviata alla data del tre gennaio ritengo così come è stata ancora espletato l'esame che questo tribunale con molta sollecitudine ha chiesto che venisse disposto con la massima urgenza ora
Io ribadisco una questione fondamentale che riguarda la problematica di salute nel momento in cui abbiamo ascoltato penso circa sei sette mesi fa i periti del tribunale riferire all'interno del tribunale che non vi è alcun problema è che la gestione del detenuto avviene con celerità con sollecitudine che non vi sono problematiche particolari io ritengo veramente che questo si stia traducendo in una inadeguatezza delle cure carcerarie signor Presidente questa è inadeguatezza
Inadeguatezza delle cure di un detenuto che è stato sottoposto ad intervento chirurgico per l'asportazione di un carcinoma se le se il tribunale pensa o il consulente pensa che
I rinvii dei trattamenti chemioterapici siano delle cose normali
Siano delle cose non penso che possono essere e questo è accaduto per diverse volte
Non gli è stata fatta ad agosto ed è stata rinviata ad ottobre
Ieri è stato rispedito a casa a casa presso le carceri dicendo la dobbiamo fare gennaio perché non era programmata io ritengo che questa si produce in quello che io avevo sollecitato sin dall'inizio
Perché non l'incompatibilità con il regime carcerario del detenuto che affetto di problemi di salute signor Presidente
Non è soltanto la possibilità di praticare il trattamento è anche l'inadeguatezza del trattamento carcerario è quella che riguarda e che affligge l'imputato e si è tradotta nei fatti in una inadeguatezza perché siamo correre
Costantemente tempestate
Dobbiamo avanzare costanti richieste e questo tribunale ci trasmette costantemente le comunicazioni della casa circondariale dove vengono preventivate in maniera metodica degli accertamenti diagnostici che non sono effettuati con tempestività
Dove vengono rinviati trattamenti chemioterapici questa non è sicuramente adeguatezza della cura dell'imputato detenuto in carcere sotto questo specifico profilo perché parliamo anche di parametrazione
Di quella che è la situazione di salute le esigenze cautelari in atto e le contestazioni io rimetto al tribunale una valutazione su questo chiedo che il tribunale voglia intervenire perché non abbiamo l'imputato che a come contestazione il capo ha non ha reati fine l'istruttoria
Dibattimentale e conclusa
Io non voglio scendere presidente nel merito di quelli che sono gli addebiti mossi non vi sono dubbi addebiti mossi
è vero che l'istruttore conclusa vi sono stati dei testimoni che sono venute a riferire e l'istruzione questo tribunale segue costantemente l'istruttoria e allora se pone un profilo di voluto azione tra quelle che sono le esigenze cautelari risibile
E la problematica di salute che severa signor Presidente
Non mi si può dire che ci sono esigenze tali da mantenere una misura cautelare in carcere
Per un soggetto che ha subito solo quella la rappresentano
Però Presidente scusa sta facendo un'istanza dove stoppa ricevere come al solito in invito come amare le permise agli allergici al mito perché beh allora io però dovevo rappresentare perché voglia anche che su questo mi si rappresenti e ci sia anche un parere del pubblico ministero non sull'istanza su una questione perché io qua ho ascoltato due periti signor Presidente due periti che hanno parlato di adeguatezza delle cure
A me sembra e lo dico lo segnalo con forza che non ci sia nessun adeguatezza di cura a distanza di otto mesi di un soggetto che subito l'asportazione di un tumore nella specie carcinoma
Al di là dell'invasività o meno questa non è assolutamente adeguatezza delle cure su questo quindi chiedo un intervento forte da parte del tribunale voglio il parere del Pubblico ministero e poi mi riserverò di depositare per iscritto un'apposita istanza e questo è il primo passaggio
Va bene soffre queste primo passaggio per quanto riguarda invece il presidente la questione mi segnalava il collega stamani si parlava dell'esame del l'imputata cara
Ho ho parlato ho interloquito col pubblico ministero su questo presidente io avrà presentato
Una difficoltà dovuta anche quello che ovviamente mi ha rappresentato il PM ce quest'esame non è stato chiesto dal pubblico ministero l'abbiamo chiesto noi difensori
Quale la difficoltà signor Presidente
Signore del tribunale si tratta di un imputato ovviamente che non ha come aveva anticipato assistito a tutta l'istruttoria dibattimentale no abbiamo la necessità rendono chiesto l'esame di sottoporre all'attenzione dell'imputato tutto il materiale istruttorio che potrebbe riguardarlo
E su quella condurre l'esame
è chiaro che nella giornata di domani nella giornata di dopodomani ci diventa un'operazione impossibile anche in ragione dei molteplici impegni che abbiamo sia io che l'avvocato ad Aristofane io ero decisa oggi Verona la sorpresa del settore dice lei ma se lei dice che si deve necessariamente fare lo facciamo e allora pare voleva sapere oggi ecco lei ha ha sollevata la questione ieri è per diciamo per mancanza nostra non ci ricordano che fosse stata per oggi quindi abbiamo detto ne riparliamo ma se lei ritiene che si debba fare oggi ho io vedo diciamolo che la serie non pretendiamo dal presidente allenatore narratore no se non cambiano se lei pensa che si debba fare domani si può fare anche oggi la faccio chiamare
Viene in udienza e la facciamo oggi non è questo il problema e ho chiesto
Presidente al limite visti in impegni Francis fosse possibile l'unica costa però chiedo le difese perché c'è stato questo diciamo errore così assolutamente veniale quantomeno entro il ventidue
Perché io penso che tutti gli imputati di questo processo
Quelli che non hanno assistito all'istruzione dibattimentale siano nella medesima condizione di dover allora avere un informazione dei propri difensori allo la presidente erano già iniziate in modo tale da popolazione oggi presidente governativa come calendarizzata la facciamo oggi faccio chiamare l'imputato lo facciamo oggi
Io non ho possibilità di intervenire nelle giorni alla giornata di domani né dopodomani ma anche individuando allora avvocato se fosse possibile vediamo debbo contagiare le tanto la giornata è una giornata intera per noi chiaramente
Diciamo l'ordine purché vengano utilizzate le udienze non diciamo non è sono le dicevo sera calendarizzando per oggi lo facciamo oggi presidente anche a mezzanotte lo facciamo oggi
Voglio assolutamente differimenti di giornate rispetto alle quali non potrei poi oggi mi trovo qua a questo punto se non ho la possibilità di farlo in un momento successivo che mi consenta di avere la diciamo la possibilità di scrutinare bene tutti gli atti preferisco farlo oggi un attimo avvocato un attimo solo
Avvocato dove non lo vedo più avvocato bagnato
Avvocato sì euro telefono presidi fino a risolvere questo problema no allora stavamo stiamo valutando visto che diciamo
Infatti per oggi diciamo errore nostro li avremmo dovuto non avremmo dovuto rimandare la questione oggi ma affronterà direttamente ieri
E quindi per oggi capiamo diciamo che insomma non possiamo pretendere che che svolga lei solo ma Presidente sono disponibile a farlo oggi non ci sono problemi
Come sì sì stavo facendo questo io non non ho intenzione di intima unica alternativa no voi le l'alternativa che avevamo individuato era data la la particolare situazione quella del quattro gennaio visto che ha detto che domani dopodomani lei non può
E comunque diciamo è stata errore nostro ieri a non affrontare subito la questione quindi è chiaro che non pretendiamo che mostruosamente io io avevo i miei a questo punto la
Senta lei transitano presidente io ho posto il problema la questione va affrontata per una ragione molto semplice perché ho detto avendo interloquito col pubblico ministero
Mi ha rappresentato il Pubblico ministero che non ricordavo bene che non era uno di quegli esami richiesti ora io
è chiaro che il tribunale ha in qualche modo anche utilizzato la prassi di di far sì che l'esame si svolga a cavallo tra la conclusione delle cifre il teste a carico e quando ero essendo io non faccio questioni ovviamente però capisce che esame richiesta dai difensori ora io con questo nostro non pretendo che il tribunale sovverte ha di nuovo l'ordine
E mi consenta di fare l'esame conclusa l'istruttoria anche dei testi a discarico però la ragione che poneva era questo essendo signor presidente signori del Tribunale
Un esame richiesto da noi difensori se l'imputato avesse partecipato a tutte le udienze è chiaro ed evidente che io non avrei avuto difficoltà a farlo oggi domani dopodomani Doberdò vendono e sottoporre tutto il materiale istruttorio che lavori guardare ecco per la ragione per la quale avevo chiesto presto
Breve e questo differimento
Anche perché a a sfavore mio in nella nella celebrazione degli esami
Va all'ordine alfabetico come lei ben comprende ecco quindi era questa la ragione per la quale e avevo anticipato ieri che per altre ragioni mi trovo costantemente presente da oltre un mese
Con l'udienza che durano fino a a tarda sera quindi non ho mai posto questo nelle vene che io ieri
Sono rientrato per fare il mio lavoro e per controesaminare orchestra domanda questa ci mancherebbe dunque noi non conosciamo le interlocuzioni lei dov'è il Pubblico ministero non sembra voglio precisare nell'interlocuzione che ha avuto un seguito dissero
Che altrimenti erano anche sulle saranno e lo so però avvocato è bene precisare che semplicemente io le ho detto non abbiamo chiesto l'esame ma le ho anche detto guardi che c'è una questione difensiva seria
Voi tra voi difensori dovette prendere degli accordi per i vostri assistiti anche nell'ordine laddove diciamo non sia possibile per una qualsiasi ragione
Osservare l'ordine alfabetico fare in modo che nessun altro difensore posta pensare che qualcuno venga si vede accordato un diciamo un'autorizzazione ad un differimento che un altro invece non avrà e quindi che siamo chiari questo perché se andiamo se mi ha quasi urlato Libertas residenza proprio cioè erotico ministero ha chiesto l'esame sono di centoventiquattro imputati aveva se tutti gli altri trecento trecentocinquanta
Dovessero dire la stessa
Cosa saremmo bene infatti l'ordine è quello dell'articolo centocinquanta fermo restando che la situazione quindi quello ordine qui in questo particolare caso siccome ieri è stato era nostro rimandare la questione sollevata dall'avvocato ad oggi
Non sai la mente locale sul fatto che era già prevista per oggi le stiamo dicendo
Io per questa particolare la zona sessione se non intende se non non non pretendiamo insomma Agrofarma anche perché io che le
Siamo come alternativa seria anche perché io Presidente avevo anticipato anche al pubblico ministero che verosimilmente non avrei poi altri esame insomma
Cioè ecco quindi avevo questa necessità quindi la al lei ottanta chilometri quindi preferisse oggi alla fine Lebrecht chiamare assentato facciamola vediamo vediamo di incastonato del quattro così
Possiamo far debbo debbo delle costellazioni anche ovviamente si incastonato nel quadrante
Ok
Presidente mi scusi da Viterbo
Ah per quanto riguarda sì no no no un attimo non ho capito ci sono c'è un imputato e vuole rende dichiarazioni spontanee non
Sì Presidente guardi c'è l'imputato alcun rischio alle sono brevissime Serse una brevissima visto che è appena intervenuto al suo difensore può fare adesso però devono essere brevi prego
Su
Io quando il giorno prima le sue generalità per favore era diciamo vado in quanto ingegnoso salvo dunque volentieri
Ingiunzione l'esecuzione giovanotto
Lontano dal mondo perdono oggi regionale
Dottoressa addirittura dalla legge come se nulla dirige Guardasigilli bevono il nuovo che il giorno o doveva su
Sospeso io dovevo dopo che aggiungiamo le zone colpite dottore mi ha detto vedo de commerciale vigili
Ok quindi questa è la linea da una visita che ha fatto ieri l'impunità
Sconvolto e reso Mortimer il dottore che diceva
Occorre Giorgio Muratore fondamentale conseguenze
Allora ricordo
Convegno ma tra il venticinque ottobre una volta norme o Antonio scusate allora torno nella
In Georgia
Nulla allora avvocato io no non sto seguendo benissimo tutto quello che sta dicendo il suo assistito perché non riesco a capire tutto
E non non riesco a capire sostanzialmente sta cercando di comunque un pensare Elena e quello sottoposta a lei quindi appunto solo su questa su questo punto
Allora innanzitutto chiediamo alla casa circondariale di rispondere in maniera puntuale su tutto quello l'arma che ha lamentato la l'imputato
Tramite cioè anche tramite il difensore quindi in particolar modo la mancata somministrazione della terapia che secondo quanto viene riferito era prevista per ieri per quale ragione è stata rinviata al tre gennaio mi sembra abbia detto l'avvocato
Per quello che mi ha detto secondo quanto riferito sempre dall'imputato poi altra cosa il dodici dicembre noi avevamo ai sensi dell'articolo undici disposto che la casa circondariale provvedesse al all'effettuazione di un determinato esame che risultava da una relazione sanitaria
Perché la stessa casa circondariale c'aveva inoltrato ed era datata questa relazione solitaria trentuno ottobre due mila ventidue
Con quindi chiediamo intanto sollecitiamo appunto che venga disposta questa questo esame questo particolare accertamento sanitario e e chiediamo di conoscere la data inglese se è stato già prenotato se la data in cui verrà effettuato poi il l'imputato faceva riferimento ad d'Estrées ad una visita insomma o comunque di essere stato ad riferito di essere stato visto da un medico ieri che avrebbe notato qualche secondo quello che dirà invece ho buttato qualcosa che non va quindi chiediamo anche relazione sanitaria da parte del medico con lo ha visto ieri in data di ieri secondo quello che ci ha riferito quindi chiediamo la relazione il referto insomma la la certificazione sanitaria in relazione alla a quanto riscontrato ieri secondo sempre quello che ci riferisce l'imputato poi questo lo chiediamo immediatamente alla casa circondariale notiamo subito poiché appena saranno disponibile fonoregistrazioni inoltriamo sia l'intervento del del difensore che quello dell'imputato sì
Non è
Andrebbero presidente solo per chiudere vorrei che su queste poi eventuali comunicazioni perché le ripeto riceviamo spesso le vostre ordinanze
In calce a quelle che sono le comunicazioni della casa circondariale della resa in Italia ecco per la mia questione questa Boy io vorrei
Interloquire con istanza scritta all'esito di queste comunicazioni che giungeranno al tribunale Cantona in quando ritiene voi azienda benestanti artrite che ritiene ci mancherebbe
Va bene presidente quando ha l'occasione il signor Ciciriello anche dovrebbe fare delle brevissime dichiarazioni dove terzo all'inizio magari alla ripresa va bene sosteniamo perché per l'orario
Giudice mi dalla parola dieci secondi sì prego allora domani potrebbe esserci persone dell'imputato da Domenico tra gli altri
Da Domenico Paolo
Io le chiedo se è possibile differirlo di qualche giorno perché vive fuori regione ha bisogno di essere autorizzato produrre lavoro andranno
Faccia valere eventuali impedimenti sarebbe i documenti perché non possiamo veramente di volta in volta oggi per domani raccogliere queste stanze il riferimento non non adeguatamente documentato e ci dispiace provato veramente però se si fosse stato voti dire fin dall'inizio un diverso ordine
Anche anche l'accordo magari tre difensori tre diversi difensori noi veramente non abbiamo problemi non ebbe perlomeno nell'ordine quello che cambia per noi l'importante utilizzare in maniera proficua coesistenza e quindi siccome e attività già prevista da da diverso da diversi giorni
Oggi per domani non così poi ovviamente se ci sarà un legittimo impedimento del tribunale valuterà non avrà diciamo
Rettore prego Pubblico ministero c'è anche semplicemente per dire che nel Domenico Paolo era reso delle sommarie informazioni testimoniali tant'è che per me era già era stato citato realmente l'eccellenza come teste
Prestanza se ricorda il tribunale
E poi era venuto avevamo sentito frasi che adesso ricordano ricordava forse dovrebbe ricorda l'episodio risale se ci fosse il consenso acquisitivo sveltezza e dichiarazioni Imbimbo senso cioè non sa se il difensore per esplorare forse altri ulteriori
E mi rispetto al dichiarato che confluiti in quella sede
Perché altrimenti si potrebbero anche acquisire quelle dichiarazioni senza citare nuovamente il De Domenico per l'ennesima volta
Noi comunque sanzione avviene inserisce il consenso l'avevo già anticipato il Pubblico ministero cioè sarà un esame dei due minuti che il verterà solo su un'intercettazione se il tribunale ritiene di non poterlo riferire ce ne faremo una ragione
Per la storia di Fiorucci speranza avvocato fa cioè se c'era un un impedimento un problema ce lo ce lo faccia d'angelo Mara anzi per iscritto in maniera formano e per la valutiamo se diciamo c'è una difficoltà insomma seria ecco
Va bene mamme per il resto Inter la rimanente organizzazione per quanto riguarda gli imputati assistiti dall'avvocato vecchio faranno l'esame solo la Rossi Antonio star Trimarco quindi
Questo io ero Santonja Starza rimarco sono entrambi detenuti nel carcere quindi non sono diciamo previsti darò io l'Olocausto entro il fine ed e tutti gli altri invece non ci sottopongono no nel tutti quelli che sono difesi dall'avvocato vecchi essere
Una non Cerina resta indicarceli guarito potrebbe nel materiale mostrarono istanza scritta con la
Gliela faccio mandare via Pareto per iscritto però sono solo due quelle che vogliono farlo
Quindi naturalmente sia quelli che difende diciamo come unico difensore sia quelli per cui è in coni festa va bene
Va bene
Va bene il sospetto
Va bene sospendiamo quaranta minuti
Prima di cominciare era stato era stato manifestato il consenso per quanto riguarda il teste Sari Livio da parte di altre parti interessate a questo punto volevamo
Che venisse indicato così resta verbale cosa viene acquisito sul consenso delle parti sì allora c'è una nota del ventinove agosto due mila diciassette che è di mero accompagnamento
Redatta dal soprintendente foresta Domenico di accompagnamento del verbale di spontanee dichiarazioni
Resse dal detenuto ossari Clivio Daniel
In data ventinove agosto del due mila diciassette presso la casa circondariale di Vibo Valentia
Va bene quindi viene acquisito quest'atto su accordo delle parti viene revocata l'ordinanza ammissiva la prova dell'azione Azzariti Livio
Poi altra cosa prima di riprendere per quanto riguarda l'imputato Barbieri Onofrio
Viene citato il viene disposta la citazione del perito dottor Caglioti per l'udienza del quattro gennaio
Quindi adesso possiamo procedere con l'esame degli imputati da chi cominciamo lo scusa presidente Silvio lo spreco io chiedo scusa al tribunale io
Vorrei rivolgere un'ultima domanda al mio assistito barba Bruno però non so presidente se è ancora presente in video collegamento
Do chiediamo così sarà se fosse possibile
Fumavano dopo posso Presidente
Sì grazie ai milanesi una piccola domanda presidente perché mi è sfuggito un passaggio su domanda prego del Pubblico ministero io le volevo chiedere questo signor barba buonasera intanto ora buonasera senta barba lei il Pubblico ministero le ha chiesto prima se conoscesse o meno Carmelo D'Andrea
Ma io svoltosi sì sì no no non so che ha risposto se può rispondere di nuovo a me non si non si dispiaccia su questo
Lo conosco perché oggi conosce molto bene fino ad oggi benissimo bene il Pubblico ministero viso mi faccia terminare mi faccia terminare il Pubblico ministero le ha anche detto che c'è un'intercettazione dove Carmelo D'Andrea rivendica la circostanza della battezzata
Io adesso lei chi è lei ha detto io non faccio parte nessuna cosca une non torno su questo argomento io le chiedo questo invece lei risulta che vi siano altre persone che si chiamano barba Bruno che si chiamassero barba Bruno a Vibo Valentia
Eh sì va bene nessun'altra domanda nella migrazione Regina benissimo nessun'altra domanda grazie
Allora era previsto a Mandello l'esame di avampiede Francesco per le ore dodici e trenta quello di Callipo Gianluca per le ore quindici i genitori si manteniamo questa sì sordina
Va bene introvabile per esempio va bene si può accomodare
Prego si accomodi
Buon pomeriggio ci può dire le sue generalità per favore amabile Francesco nato a Brera il venti zero nove ottantaquattro
Va bene senta lei come sa è imputato in questo procedimento quindi io la devo avvisare che ha la facoltà di non rispondere
Risponde se decide di non rispondere comunque il il procedimento seguirà il suo corso se risponde quello che dice potesse questo così utilizzato anche nei suoi confronti se riferisce la responsabilità di altre persone ha l'obbligo di dire la verità mentre non a questa o quest'obbligo per quanto riguarda la sua personale posizione
Quindi intende rispondere o dall'Eliseo intende rispondere va bene l'esame era stato chiesto anche dal sia dal pubblico ministero che della difesa quindi prego Pubblico ministero
Grazie Presidente chiedo l'autorizzazione a proseguire le sanità seduta prego
Buonasera signora bambine quando c'era volevo in innanzitutto chiederle se lei conosce in che termini
Avuto modo di avere rapporti con Mazzocca Francesca
Sì era la mia ragazza
Può riferire al tribunale in quale periodo storico si ottobre due mila otto ed è durato fino a marzo aprile due mila e nove se emessi sei sette mesi
Senta lei ricordasse in quel periodo avuto modo anche di avviare delle attività o comunque lei o la sua ragazza dell'epoca o i suoi congiunti avessero avviato delle attività economica
Sì una rosticceria all'epoca rosticceria paninoteca
Sì la nera perché lì sì appalti
Ricorda chi gestiva effettivamente questa rosticceria di parquet Elia si la rosticceria giustamente la la gestiva lei Francesca
Perché aveva licenza di bibite a poter far questo esercizio diciamo
E lei ricorda se ci fu in qualche modo un coinvolgimento anche della sua persona in questa attività economica o se ci fu qualche proposta anche per il futuro di questa attività economica
Doveva essere qualcosa se andava bene fra me e lei con il futuro
Dove vai se andava bene a me solo
Quindi diciamo se tra voi e la la relazione fosse proseguita quello sarebbe stato un attività che avreste condiviso in futuro citerà in quel momento era solo della famiglia Mazzocca si dice delle diciamo erano invenzione che aveva fatto
L'iniziativa era stata di tutte e due veramente
Però giustamente dopo ha fatto tutto lei perché era intestata a lei
Però l'iniziativa è stata di fare questo esercizio me delle della signora Francesca iniziativa lei ricorda da chi era nata da chi era maturata questa iniziativa
Veramente da tutte e due sinceramente perché lei era aveva sta questo fa già dalla scuola alberghiera anche io facevo la scuola alberghiera
E il suo sogno era di fare qualcosa devi del di suo diciamo io come lo produrrò cercate di di di aiutare diciamo no di aiutare gli orgoglio dallo incoraggiata a farlo
E poi questa relazione ha detto si è interrotta nella primavera del due mila nove sia durata sei mesi dopo ho deciso di di chiudere
Nel rapporto ecco da questo punto di vista innanzitutto mi perdonerà se le faccio delle domande personali ma sono il tema di questo processo della parte che la riguarda quindi innanzitutto le volevo chiedere
Chi fu a scegliere di chiudere la relazione io l'ho l'ho scelto io l'ho deciso io di chiudere la relazione
Quando scelsi tutto il l'azione
Verso essi erano
Più o meno marzo-aprile quando quel periodo là
C'è stato un motivo particolare per cui lei aste raggiunto questa determinazione sì perché avevo perso tutte le fiducie la fiducia in lei perché avevo visto cosa che sinceramente non non mi piacevano
Ecco ora senza entrare in aspetti troppo personali ma ribadisco questo il tema anche di cui dobbiamo occuparci in questa sede
Lei ha detto ha visto cose che non le piacevano
Se può essere più chiaro dal punto di vista quanto meno quelle per per aiutarci a comprendere se erano quattro questioni che riguardavano lei e la sua fidanzata dell'epoca o lei e la famiglia di questa fidanzata cioè capire
Quale qual è stato il motivo per cui lei poi si è determinato ad interrompere questa relazione allora mi spiego subito io durante la settimana ero e sono impegnato da lunedì a venerdì come faccio l'autista sono sempre fuori
Andavo solo il sabato e la domenica la diciamo anzi davo pure una mano ero addetto ai panini alla piastra faccia quindi lei aveva un ruolo all'interno di questa rustici etnia il sabato e la domenica e si vede ero addetto ai panini facevo i panini alla piastra diciamo
Però dopo domenica notte io partiva rientravo venerdì sera quindi ero disponibile solo il sabato la domenica
è un sabato mattina andai là
Per prendere un caffè e c'era solo il padre Roberto lei ancora doveva sedere con sua mamma
E e dalla mi sono presa al cappello e mi ha detto IG c'è un problema gli ho detto che problema IG fra un mese DC scadono i prima segni che le aveva fatto percorre per comprare le sedie i tavoli
Così il conte scoperto dice
E non sappiamo come fare Ciani prima segni tu mi puoi prestare mille cinquecento euro io sono andato alla posta dei miei soldi quelli personali miei ne ho presi in contante purtroppo con la fiducia non ho nessuna carta
E gli ho consegnati allori Queen dopo al padre Stella Francesca ma consonanti si erano mille cinquecento euro in contanti miei personali del mio lavoro
Dopo un mese niente eravamo a Tropea che passeggiavamo e lei la vedevo un po'giù diciamo
Ed è Maggi mi perdoni quando è avvenuto questo prelievo di denaro dall'ufficio postale ha detto sì dall'ufficio postale Depardieu ligasi ero nel mio libretto
Quando è avvenuto questo prelievo
Due mesi prima di chiudere per la relazione già diciamo il locale era già avviato lavorava
E anche se il la sintesi quali guadagnerà poco perché il paese quello faro genera un paio Gianneschi era già avviato il locale quindi era avviato da un paio di mesi si ricorda il momenti in cui vi fu l'inaugurazione di questo locale
No sinceramente mo'all'inaugurazione non me la ricordo
Però c'è stato il film lavorazione c'è stata ricordasse questi inaugurazione poteva risalire ma trova farle questa domanda per una questione mancherà mente le l'imputato avrà assistito S. non ha assistito
Ha il diritto ad avere contezza di quello che è avvenuto nell'istruttoria dibattimentale quindi immagino i suoi difensori ne abbiano riferito quello che è emerso e allora ricorda se questa apertura è avvenuta nell'aprile del due mila nove ufficialmente
Sicuro allora ormai noto di Atene bene non ricordo però si più o meno era primavera si era primavera
E quindi diciamo il suo prelievo risale a tanto è stato dopo diciamo
Del il prelievo è stato dopo che abbiamo fatto l'inaugurazione
Quindi lei comunque diciamo risponde affermativamente a questa richiesta di aiuto sì sì per giustamente per lei
E dopo gruppetto dopo un mesetto c'era la scadenza dell'assegno
Lei era un po'giù di morale gli ho domandato cosa avesse e lei non non mi rispondeva diciamo però io la la bolla capivo che c'era qualcosa che non non andava dopo un paio di volte gliel'ho detto lei mi ha detto che i tre giorni scadrà l'assegno ed è scoperta io darò io ho detto come Mario venti nemmeno un mese fa venti giorni fa consegnato mille cinquecento euro otto padre dove sono andata a finire erano ma data nessuna risposta e l'ho detto per tre quattro volte
Non ma data nessuna risposta signor Pubblico ministero
Ha chiesto anche al padre che fine avessero fatto quei soldi contanti
No no non l'ho chiesto perché dopo io lo dico perché alla fine lei il suo rapporto più sul denaro l'avuto col padre sì sì col padre perché già quando dopo ha saputo il padre che io praticamente
Ho saputo che quei soldi l'assegno scadeva e i soldi non li ha consegnati
Io ho incominciato diciamo dammi un po'meno retta al padre però solo con lei questore di Corea chiesto spiegazioni a Francesca che però non aveva preso il denaro
No no io l'avevo consegnato a suo padre dopo il denaro dove è andato a finire signor Pubblico ministero io non lo so so solo che gli assegni però non sono state coperte
Non sono stati coperti quegli assegni va bene ma le le domando questo quindi non ha mai avuto un confronto con la persona come aveva dato quel denaro no no
Con la moglie del Mazzotta Roberto
Neanche no lei automaticamente cominciato pure a darne poveretti da quando io ho scoperto che quei soldi non sapevano dove non è andata a finire
E ma lei di questi sto di questo motivo diciamo anche di perplessità di di di Francesca Mazzocca mi ha detto che la vedeva giù perché scadeva quest'assegno che risultava non coperto
Come non ho capito lei ha parlato di un assegno che risultava non coperto sì del a nome suo però a nome suo a nome suo e per il pagamento del di come dire del del tavolo dei LEA apre la strada diciamo
Spesa se c'è stata qualche conseguenza a fronte di questo assegno scoperto no non lo so perché ho sinceramente io dopo un paio di settimane davanti proprio mentre
Quanti al negozio la locale sulla macchina ho deciso io di chiudere il rapporto e c'era pure i suoi nonni suo padre e sua mamma fuori eravamo proprio sulla macchina è il motivo economico
Non è il motivo economo signor Pubblico ministero e che ho perso la fiducia perché anche lei non mi ha dato una spiegazione cioè io sono andato a prendere i soldi mia persona sì però dico lei l'aspirazione alla chiesta che ha dato i soldi la no non l'ha chiesta all'Aja in Olanda
Cioè per questo devono essere versanti era da solo mi ha dato solo una risposta che il CIPE non può risolvere i problemi i problemi in famiglia basta allora dall'alto ho deciso di chiudere il rapporto senta lei ha mai
Avuto delle reazioni violente Netcomm verbali o fisiche nei confronti di Mazzocca Francesca o dei suoi genitori assolutamente no Pubblico ministero non avevo nessun motivo
Da quando ho visto che le cose non andavano ho tagliato subito
Lei sa se c'è stato qualche interessamento di di suo padre
Anche di suo padre ovviamente signora Amabile non dettare la Marzocca Francesca Assisi di suo padre
E sulla vicenda del locale del fatto che si trattasse di un esercizio commerciale
Che doveva servire a voi giovani all'epoca per un vostro futuro sa se c'è stato anche un un interessamento di suo padre su questa scende non signor Pubblico ministero perché mio padre già da quando mi sono messo con la signora già
Era un anno e mezzo che era malato con un tumore all'intestino quindi erano più le volte che era nel letto
E quando usciva
Quindi proprio il problema del locale mio padre proprio
Non sa se c'è mai stata qualche discussione tra suo padre Mazzocchi Roberto tra suo padre
Invece la signora Florio domenica madre come la maggior pubblico ministero mio padre venuto solo un giorno l'ho portato io con la macchina dieci minuti all'inaugurazione e dopo l'ho riportata a casa che non stava bene
Lei ha mai detenuto delle armi in particolare una pistola no no non ma mai ritenute avute
E diciamo neanche lecitamente non ha non ha un porto d'armi no no no niente niente armi proprio il giorno precedenti in materia di armi no no
Quindi lei dice
Che sceglie di porre fine a questa relazione e quand'è che pone fine rispetto all'otto di aprile che era il momento dell'inaugurazione allora vorrà dire adesso allora la relazione con l'ENI certa ottobre
Con l'anno nuovo già sì avere si era deciso di fare questo locale la fine può essere stato fra maggio e giugno comunque sei sette Massimo Tomei mo'non ricordo preciso però non è durato più di otto mesi no la la relazione
Senta lei ha saputo poi di essere stato denunciato ed è questa la ragione per cui sostanzialmente e anche qui allora il quindici pieghe al tribunale questo fatto della denuncia quando ha appreso della denuncia
è come l'attrezzo da chi LaPresse insomma
Allora mi hanno fatto l'obbligo di di non di stare trecento metri dalle persone diciamo che loro dicono offese per non passare di là e a me a casa e non ma Rovato nessuna
Nessuna nessuna Besa diciamo
Una settimana prima che due settimane prima ma avevano fatto la polizia di Tropea la perquisizione a casa in un garage e in una casa che vengono i mezzi estivi e non hanno trovato propriamente nulla
Dopo dopo due tre settimane che mi hanno fatto questo obbligo di non passare di stare in trecento metri lontano io ero venuto a sapere ma chiamato un amico mio che aveva alle ha comprato la Gazzetta del Sud che ancora oggi fogna a casa
Al bar centrale di par che lei ama detto se uscito sul giornale come sono certo sul giornale sono sceso giù sul sul giornale esco compra il giornale leggo la notifica e dall'allora mi sono prestato a a difendermi a chiamare un avvocato
Allora raccontiamo al tribunale questo aspetto quindi lei riceve una misura che il divieto di avvicinamento ai luoghi frequentati dalle persone offese cento metri e gli hanno notificato questo provvedimento
Ma a casa non me arrivata nessuna nessuna carta e le come lo scopre che ha il divieto di avvicinamento
Che sono anche mi ha chiamato un mio amico che aveva comprate reddito meno e che aveva comprato la Gazzetta del Sud al bar Centrale per Petit par di Elia
E ha detto sì è uscito sul giornale gli ho detto ma su qualcosa PC sia uscito sul giornale il resto mi faccio la doccia vado a comprare sul giornale che ancora il cielo a casa ed è uscita la notifica di di stare trecento metri dall'avvicinamento dalla ho preso le
Armarono avvocato per difendermi perché ho capito che la costa vendono andranno un po'seria e senza fargli niente signor pubblico ministero ma diciamo lei ha avuto contezza presso gli atti di questo fascicolo con il suo difensore ha ricevuto qualche notifica
Di qualche atto che ha ha riguardato la sua persona una volta che ha stabilito che ha assunto qualcuno per il mandato difensivo
Eh sì ho l'avvocato è andato commesso per difendermi andato alla questura prendere questi atti e dalla risultavano le denunce che avevano fatto loro chi è incaricato di difendere la all'epoca avevo avevo fatto avevo messo l'avvocato Galati Antonio
Dopo quindi questo è stato il primo difensore sì Defensores dopo sinceramente ho chiamato l'avvocato Stilo Francesco
Allora quando quindi la prima volta alla prima il primo difensore che lei nomina Galati Antonio lo nomina per avere contezza di questi atti
Sì gli ho spiegato la situazione si
L'avrebbe del problema del c'era però dopo un mese mi sembra non lo so ma insomma se mezzo ho cambiato perché ha cambiato se lo ricorda sinceramente non no
Diciamo a questo punto il suo avvocato le fa vedere gli atti cosa c'era negli atti si sia andati a prenderli alla questura Brembo Valencia che sono a questa vicenda finiti anche in questo processo per cui lei saprà perché è stato denunciato sì
Là in quelle al signor Pubblico ministero ce l'ha descritti del di di più il di tutto la io penso che io non ho mai commesso ma lei rispetto a questi atti ha subito un processo
No no dopo sei mesi che ho mantenuto che mi sono comportato bene la la distanza mi è caduta dal sole Marra potranno infiltrate
Cioè potevo passare perché è caduta
La come si chiama la la custodia dei
Il divieto di avvicinamento quindi dopo sei mesi si poteva avvicinare cioè potevo passare
Passarono avvicinare a loro perché non non voleva avere più fare niente
Quindi se noi andiamo a fare una ricerca in Procura Vibo Valentia
Dovremmo trovare un divieto di avvicinamento in un procedimento che l'ha riguardata è un momento in cui questa misura cessa di avere efficacia gesto che a me sembra che all'epoca c'era scritto nelle carte siccome l'ho rispettata
E c'è tutta sola
Senta lei ha verificato
Alla innanzitutto le chiedo avverrà in uso qualche telefonino all'epoca
Che io sì sì sì
E ricorda se ha mai avuto in uso il numero tre quattro zero uno sei due uno cinque sette nove da allora non l'ho mai cambiati dopo proprio Franco c'era ancora oggi quel numero e non ho niente da nascondere
Allora senta nel momento in cui glielo dico perché è siamo nell'esame dell'imputato lei ha avuto tutti gli atti di fronte
Ha avuto la possibilità di leggere che nella denuncia del nove giugno due mila nove Mazzocca Francesca ha mostrato un sms
A degli ufficiali di polizia giudiziaria che hanno verbalizzato e queste stranezze che proveniva dall'utenza tre quattro zero uno sei due uno cinque sette nove diceva
Devo parlarti non ci sarà nessuno che mi fermerà tanto meno i tuoi
Salviamo la storia e tantomeno non fare dispetti
Stasera me la vado cercando con tutti mi capisci
Questo messaggio era un messaggio del nove giugno due mila nove alle diciassette e cinquanta
Le Alletto questi atti sembrerebbe che che lei non la voleva chiudere la storia ma che anzi voleva parlare con Francesca
No allora immondi preciso non mi ricordo proprio cosa avevo scritto però volevo il messaggio non ho mandati non lo so come con questo numero medio è andata a finire
In un messaggio di loro hanno questo qua non lo so
Però che volevo parlare
Per quei soldi che che avevo che avevo prestato questo sì e maledice salviamo la storiaccia non sembra che le interessino tanti soldi quanto sembra che le interessi per un affetto per Francesca cioè non non è un messaggio economico questo capito per questo le dico non sembra una persona Grant ha interesse a recuperare i soldi quasi allegra e la persona signor Pubblico ministero forse le le prima di succedere tutto questi bordelli di sapere
La fino a quando lei non mi ha dato una risposta su questi soldi diciamo che sono andata a finire avevo ancora credibilità di di il nostro rapporto che poteva andare avanti
Francesca le ha dato una possibilità di parlare dopo questo messaggio
Mo'sinceramente non mi ricordo non c'è vi siete mai più trovati a parlare dopo che lei ha presentato una denuncia nei suoi convivono no no questo no no no mai
Lei ha mai seguito
Francia e anche quando si recava all'ufficio postale per pagare le bollette mai signor Pubblico ministero appartiene io da lunedì a venerdì non c'ero proprio io perché io non c'ero io lunedì e venerdì sono tutte le settimane impegnata al lavoro
Lei ricorda che autovettura aveva all'epoca dei fatti
Io sì un'Audi A tre
Si ricorda la targa forse chiedo troppo cominci W
Mi sembra che se non mi sbaglio se non mi sei sette cinque otto alla che perfetto ci doppia w sette cinque otto tipi era la macchina che lei utilizzava tra la mia ma era proprio la sua di sua proprietà
E senta ricorda
Se ha mai rivolto delle minacce
Per dire del del tipo anche con riferimento al locale se non mandi via i tuoi genitori prendo la pistola e starò attento e alloro no no mai
Senta l'ufficio postale si ricorda quanto dista da questo locale dove Francesca Mazzocchi i suoi genitori somministravano cibi e bevande
Allinea daremo non vi so dire però non è tanto lontano centotrenta e poi pro qualcosina in più
Senta lei sa
Se Marzocca Francesca ha dovuto assume qualcuno della vigilanza della Sicurpol per diciamo così presidiare
A partire dal giorno successivo a questa denuncia la denuncia del nove giugno due mila nove a partire dal giugno dal giorno successivo dal dieci giugno per presidiare questa rosticceria ed evitare danneggiamenti Problemi
No no signor Pubblico ministero no parte io già nel due mila e nove
Avevo la relazione con quella che oggi a mia moglie
Quindi nel due mila nove quando l'ha iniziata questa relazione con quella dopo un paio di mesi che lo lo chiuso con la la signora Marzocco entrando a Mestre merci
Un'altra cosa che volevo chiedere lei prima ha detto
Che a un certo punto cessa di avere efficacia questa misura nei suoi confronti
Ma lei ha fatto qualche ricorso con il suo difensore ha fatto ha impugnato qualche atto se ricorda nel mandato difensivo che ha dato se il suo difensore si è occupato di impegnare qualche misura
Sì si stavamo andava andava andando con le qua nella carta come dovevano andare
Quando cambia difensore perché era quale momento forse l'area giardinetto quel sito si
Quello del comma sette un mese e mezzo
Quindi lei apprende quando dice un mesetto un mese e mezzo dal giorno in cui ha avuto notizia che c'era una misura nei suoi confronti
Allora il primo avvocato l'ho chiamato da c'è grado meno Colletto al Giornale un paio di giorni dopo chiamato all'avvocato sì giusto per difendermi perché leggendo una cosa
Da queste dei quello ha detto la con la situazione sta subentrando sta diventando seria
è il nuovo difensore invece quando subentra detto un mesetto dopo
Sì sì l'avvocato strillo ma cercherò come su altri mezzi
Senta come è andata a finire quel processo per quanto a sua conoscenza
Processo non ne hanno fatto e non ne hanno fatto
Ma infatti lei è qui perché c'è stato lo sa quindi parliamo ovviamente le faccio le domande nella massima chiarezza c'è stato un ritiro di questa querela sì
Ora noi abbiamo una querela del note giugno del due mila nove è una integrazione di querela dell'otto luglio
Del due mila nove
Quindi c'è stato un altro atto successiva non ce ne sono due dunque di denunce di cui lei è stato destinatario
Ora le chiedo può riferire al tribunale per quanto a sua conoscenza come avvenuto il ritiro di la remissione diciamo così di questa querela nei suoi confronti
Dalla denuncia di dove signor Pubblico ministero
Sinceramente non lo so perché l'hanno ritirata sinceramente m'ha chiamato la Polla la la polizia di Tropea per andare a firmare che c'è stata
La denuncia da letterale
Sì allora diciamo la il posto fisso di polizia di Tropea
Redige un verbale è stato prodotto nel dibattimento che del ventinove aprile del due mila undici quindi sono passati praticamente due quasi due anni dalla querela
è la contattano per una remissione
Le chiedo come si arriva a questa revisione lei nanna idea ha mai avuto un confronto con Francesca no no no no dal loro dal due mila e nove da quando chiuso ottenuto tutta la massima distanza
Lei lo conosce
E vigna Francesco
E Depardieu lire sia un ragazzo di Parigi a diversi
Sa se questo scontro se è questo che regna di parte Elia aveva una relazione
La relazione e i libri li ho visti dopo dopo un po'che ha chiuso la relazione come li vedevo insieme col sulla macchina coro colleghi sì
Lei sa se questo Crimi a Francesco è stato destinatario di lettere anonime
No non lo so
Lei sa se l'esercizio commerciale di Mazzocca Francesca stato destinatario di manifesti pubblicitari su cui c'erano delle scritte venivano vergate delle scritte offensive per Mazzocca Francesca no a me non mi risultano
Lei è a conoscenza se lo sa se Mazzocca Francesca Mazzocca Roberto Florio domenica hanno avuto un confronto con il suo difensore con l'avvocato Stile o per la remissione di querela no
No ha dato un mandato non personale non lo so dallo Stato e quindi il difensore assumere iniziative autonome no no allori dall'avvocato spillo
L'ho visto ci siamo visti due volte una volta per quando l'ho chiamato che gli ha spiegato il motivo
è la seconda volta che è venuta a casa che gli ho dato pure un acconto giustamente e allora mi ha detto che andiamo ci difenderemo come e come è giusto
Perché era già andato a prendere la documentazione di questa denuncia alla questura di via ha visto che era stato denunciato per il reato di stalking
Per il reato
Punito dall'articolo seicentododici bis quindi gli atti persecutori verso una persona
Ma aveva accennato all'epoca sì che c'era pure uno store bisogna poi un comunista Roma con le storture io non ho fatto nessuna stolti
Sì e nel resto chiedendo pareri risponderà il tribunale valuterà naturalmente
Sulla base delle sue risposte di quelle che hanno offerto prima di lei i testimoni a suo carico ora le dico questo
Perché cioè io vorrei capire sulla base di quale elemento cioè a si arriva alla remissione di querela
E quindi le chiedo lei ha dato un mandato specifico all'avvocato Stilo
No no quindi di sua iniziativa il difensore fa delle cose no il l'avvocato è andata avanti cioè faceva il suo lavoro con la procedure giuste
Per fare non lo so io un processo non e quando la chiama il posto fisso della polizia di Stato di Tropea per per comunicarle che era stata ritenete alla denuncia lei ha parlato di questo con il suo difensore
No sinceramente no
Ma non ha parlato e poi in un secondo tempo gli addetti testuale parole gli ho detto come mai hanno deciso questi in un secondo tempo più avanti diciamo è già ne frequentavo con quella che oggi a mia moglie hanno deciso di togliere la querela gli addetti o forse si sono convertite non lo so dalla dopo basta
E allora le chiedo quando lei va
Al commissariato di troppe auto al posto fisso di polizia
Le fanno firmare questa carta che era un'accettazione della remissione che il tribunale ha nella sua disponibilità quindi lei accetta la remissione della querela prima di firmare non chiama al suo avvocato per dire che cosa sto firmando
No io gli ho domandato alla polizia all'epoca Emma ha spiegato sinceramente
Però lo ferma lei si è fidato sulla parola firmato
Senta
Dopo che ha firmato questa remissione di querela quindi quanto tempo dopo ha contattato il suo difensore per raccontargli cos'era avvenuto
Che poteva essere un paio di giorni fra tre giorni
Quindi non tantissimo tempo dopo no un paio di giorni sopra giù
Cinquantatré cinico ma non ricordo bene il mio
Egli ha spiegato il suo difensore se aveva preso contatti con le parti offese non gli ha detto nulla no no non avevo preso nessuno è contrario
Cioè ma lei lo dice perché lo starter che glielo disse l'avvocato o perché lo desume cioè lei parlò specificamente cosa avvocato non no io voglio sapere se ne ne ha parlato con l'avvocato
E gli ha detto qualche cosa sulla remissione di querela cioè se ne avevo parlato non non su non ha proprio parlato
Quindi non sa dire messe avuto contatti con le parti interessate
Ne diciamo no non sa dire nulla su come si è verificata questa bellissima
In che rapporti è oggi consegna Francesco con Mazzocca Roberta
Mazzocca Francesca dicevo citate convenzionato sì io posso sì sì se ha dei rapporti Saronno con la forza il pubblico
Senta li ha denunciati per questo fatto per questa denuncia sporta lei ritiene ingiustamente nei suoi confronti ha fatto qualche camicia lamentano forse ho sbagliato
Non li ha denunciati mai no non capiamo padre madre e figlia nessun ero pure ragazzina tante cose non capivo non non non capivo a cosa stavo andando avanti incontro
Lei conosce Carmine il grande
A signor Pubblico ministero conosco come conosco tutti a farvi Elia col circondano ma non ci siamo inventati chi è
Chi è glielo dica al tribunale chi è secondo adesso conoscenza ovviamente
Secondo me non pesano come tutti io non non ho lo conosco così diciamo come conosco tutti gli altri
Conosce Egidio grande
Che di par di Elia si ripeto conosco tutti d'Epargne Elia conosce Ferdinand grande conosco tutti Sirma così conoscente diciamo come conosco tante altre persone del del paese
Senta questa glielo chiedo perché visto che lei ha appreso dai giornali cose che riguardavano lei le chiedo appreso qualcosa
Su Carmine il grande Giglio il grande leader di Nando il grande
Non ho capito
Allora lei sa se queste persone che le ho menzionato sono coinvolti in qualche procedimento penale ma ha leggendo i giornali o nel telefono
Lo si dice del solito nel quando uno legge il giornale il telefono
Lo so quindi lei di queste cose sa per aver letto sui giornali ma non per averne parlato con i diretti interessati no no assolutamente no l'operazione costa pulita la mai sentita nominare per giornale si
E lei aveva rapporti con queste persone al di là della conoscenza giornalistica o della conoscenza tram mai sani
No solo con una dei figli e andavano a scuola insieme eravamo più o meno coetanei Filippo abbiamo fatto primo secondo e terzo anno insieme alla scuola alberghiera
Questo Filippo conoscerà anche Francesca
No no
Se pure Francesca ha fatto degenero no ma poi si rivista ma non avevano rapporti
Di amicizia
Quindi lei ha fatto la scuola alberghiera compiuti in tre anni sì tre anni aveva la lei quando frequentava questa scuola l'idea l'ambizione di aprire un locale
Io personalmente no no perché al terzo anno lo abbandonata la scuola per andare a prendere la patente perché il mio sogno era fare l'autista che tutt'oggi sto facendo invece sa se Philippe de Grande la conseguente il diploma del diario non lo so mi sembra non mi ricordo perché dopo cui ho preso la patente mi sono messa a lavorare diciamo quindi ha perso di ristampe sembra Khan Yunis insegnava mi sembra che anche lui si è fermato al terzo se non sbaglio
Chiude con il terzo alberghiero qualcosina si può fare per non era come Cornelli cioè è una licenza però qualcosina si poteva aprire col territorio andiamo alle poco frequentato l'alberghiero per fare contento mio padre se no me sinceramente
Il sogno mi arrestato sempre di fare l'autista
Lei avrà letto gli atti quindi ultima domanda che le faccio perché lei avrà letto gli atti aveva letto da questi atti che
Nelle denunce in realtà più che nelle denunce
C'è un verbale di informazioni testimoniali di Mazzocca Francesca del primo luglio due mila undici
Viene chiamata in causa la sua persona lei
E viene detto in questo verbale
Che l'avvocato stiro avrebbe proposto a Mazzocca Francesca la remissione di querela nei suoi confronti
E che al contempo lei offriva per il tramite del difensore del denaro per la remissione di querela letto questo passaggio allora tanti passaggi signor Pubblico ministero io li ho saputi adesso quando hanno fatto l'operazione di una scelta ascolta
Come si difende rispetto a queste dichiarazioni che hanno reso all'epoca queste persone a Mazzocchi Francesca nei suoi riguardi mi difendo che la signora Maggio che ha detto un sacco di bugie perché non è vero perché con l'avvocato Stilo noi andavamo
A fare le cose giuste diciamo io l'ho pagato io ho dato un acconto
E dovevamo andare avanti per processa il tribunale non lo so lavoro giusto io non avevo offerta nessun G. denaro a Francesca domande magari abbiamo perso mille cinquecento euro signor Pubblico ministero che all'epoca avevo dato
Allora le faccio questa domanda ed è l'ultima siamo in chiusura poi passerà diciamo la parola ai suoi difensori
Lei di queste in denuncia di queste sommarie informazioni testimoniali ha mai avuto contezza nel momento in cui ha firmato la remissione della querela
Cioè in che senso spiega c'è lei ha saputo che cosa avevano detto di lei quando è andata a firmare da quando ha visto il divieto di avvicinamento quando poi allora firmati ingenuamente il divieto di avvicinamento così però io ho tante cose lo sapute
Tante cose che io non sapevo signor Pubblico ministero l'ha saputa adesso dopo dodici anni che m'hanno arrestato e quando mi hanno arrestata ma io non sapevo neanche il motivo perché mi hanno arrestato
E allora questo voglio arrivare alle gambe dato i libri diciamo l'ordinanza della l'ordinanza
E che fa il volume ceramiche sbandati preoccupi il volume relativo alla sua posizione le chiedo però una quota una cosa molto importante guardi
Lei ha
Una
Denuncia querela carico nel giugno due mila nove
Un'integrazione della querela l'otto luglio del due mila nove
Poi viene convocato queste cose delle edicole avrà avute in visione perché sono state prodotta dagli atti del Tribunale come corpo del reato secondo quella che è l'accusa va bene lei ha poi una firma di Mazzotta Francesca che va a ritirare la querela nei suoi confronti
Il ventinove aprile del due mila undici
Va a firmare anche lei il ventinove aprile del due mila undici per accettazione
Quindi Mazzocca Francesca Valle nove e cinquanta
Anch'io mi sento in dovere se non era il vero dice quarantacinque sì sì perché sono stato io che gli ho detto quando m'ha chiamato la polizia divenire affermare
Che hanno che c'è stata una ritiro di denuncia ho detto io se gentilmente posso venire più tardi che ci sono loro perché il signor Pubblico ministero
Cioè non è che non li potevo vedere in faccia dopo quello che m'hanno fatto che non meritavo
Avevo paura pure di guardarli a oppure oppure devi avevo paura pure di guardarle perché non non sapevo come reagivano loro visto del di tutte le situazioni che ho avuto
E sono andato un paio d'ore dopo a però le spiego dopo che c'è questo ritiro che viene firmato
Il ventinove aprile del due mila undici e il primo luglio due mila undici ci risiamo perché il primo luglio del due mila uno
Dice c'è un verbale di informazioni testimoniali quello che le ho letto prima dove Mazzocca Francesca la tira in ballo di nuovo e dice che sì ho ritirato la querela perché dice
Che lei ha offerto del denaro
Al loro tramite l'avvocato stiro
Quindi dalle quando la lettura di questo secondo verbale del due mila undici che la chiama in ballo di nuovo ce n'è uno di Mazzocca Francesco oneri Florio domenica di nuovo dopo dopo il ritiro della querela
Ma io questo qua non lo so signor Pubblico ministero la Marrazza malvisto
Visto che lei è stato detenuto allora allora sinceramente adesso non non mi ricordo però
Sono sicuro al novantanove virgola nove per cento che io non gli ha offerto nessun mille cinquecento euro
Coperto e con l'avvocato Stilo siamo andati contro le regole giuste
Sì ma questo non è non è questo il la mia domanda ora la grave questione questa lei l'ha mai letto
Anche adesso che è stato tratti in arresto lei nel due mila diciannove è stato tratto in arresto l'ha mai letto quest'ulteriore verbale cioè quando ero nella per quel quel
Il c.t. undici giorni per capire la testata addestrato sì infatti io l'ho l'ho saputo tutto questa cosa quando mi hanno arrestato con la notte
Io stavo andando a lavorare Omo parto alla porta
Mi sono trovato cinque macchine dei carabinieri
E mi hanno detto che mi stanno arrestando io fine che non è Banu dall'avvocato quando urlo
Dopo tre giorni che era in casa circondariale io non sapevo neanche il motivo perché
Perché chiaramente i fascicoli non li ho portati dietro con me ma neanche li ho letti dopo quando ma ha spiegato la situazione laser ogni tanto
Perché la città ne parlava di tutti mi sono messa a leggere la situazione media fatta quando siamo visto con l'avvocato bandolo gli ho detto io ma io non so niente di tutta questa cosa io di quelle cose che c'erano scritte sono completamente al buio
è una volta che lei ha visto quello che veniva detto dalla Mazzocca dalla Florio nei suoi confronti
A partire dal dicembre del due mila diciannove ha mai sporto denuncia per calunnia nei confronti di Mazzocca Francesca nei confronti di Mazzocca Roberto nei confronti di Florio domenica
E noi stiamo andando avanti nel processo fare una scelta cercando di difendermi non abbiamo fatto questo io non ho altre domande grazie
Prego sì grazie presidente
Una sera una sola domanda sostanzialmente mi sembra di aver capito mi confermi eventualmente che tanto lei quanto la signora Francesca Mazzocca avete intrapreso sin da subito una nuova relazione
Lo sto con la signora la signora Mazzocca mi sembra di capire che anche lei dopo la rottura del rapporto con con lei
Sì è tra virgolette fidanzata di finanza sì sì sì sì dopo riposi si è fidanzato io pure sinceramente dopo un mesetto mi sono conosciuto con quella che oggi la mia signora sì senta lei conosce Macrì Giuseppe
Si risiede Barbieri sì ed ironiche via sassi tali Macrì Giuseppe altri rapporti di amicizia con una
Girolamo Pigna allora erano erano sempre sì sembra insieme sono stati amici da una vita erano sempre insieme sia anche da piccoli e vedevo sempre insieme sin dalla mattina alla sera
Perché dice non lo sono più
E adesso io non da quando hanno avuto da quando la ma gioca avute rapporto con Juan frigna e dopo non non li ho visti più insieme
Cioè da quando Mazzocca Francesca Cutolo reazioni consegna sì dopo un po'non non li vedevo più insieme risolverlo sempre alla macchina insieme passeggiavano andavano a mangiare insieme e dopo da lì non non li ho visti più ok
Senta che lei sappia la signora Mazzocchi ancora insieme al signor Quinci Roma
No no
Signor primo Girolamo io lo vedo che escono con un'altra donna con un'altra ragazza va bene
Io non ho altre domande precise grazie sì grazie presidente buonasera signora Amabile
Ha già riferito le le circostanze fondamentali vorrei che chiarisse alcuni aspetti tanto può riferire al tribunale quando ha iniziato lei ad esercitare attività lavorativa e che tipo di attività lavorativa esercitava ed esercita
Il lavoro che facevano allora sì che faceva all'epoca e che fa oggi sì allora io ho incominciato nel due mila SI del nel sette quando ho finito la il terzo alberghiero a prenderne le patenti
Ho lavorato per un anno con una
Con il camion diciamo dei rifiuti con il compattatore un anno dopo dalla ho preso la patente superiore nel due mila sette
E comincia sono in comicità lavorare con gli otto treni a fare la linea e dalla fin a oggi sono quindici anni che faccio di continuo questo lavoro farse lunedì rientro venerdì sera o parto la domenica notte al rientro il sabato mattina quindi signora amabile per capirci fare la linea significa fare questa attività di autotrasporto che ha una durata quasi settimanale
Sì tutta la settimana fuori al muro
All'epoca due mila sei due mila sette due mila otto può riferire al tribunale qual era il suo salario previsto in busta paga e quanto percepiva economicamente
Sì allora io all'epoca percepivo uno stipendio mi dai mille otto mille nove nelle sette dipende le tratte che facevo e la trasferta al teste che prendevo
C'erano molto pure che lavoravo locale prendevano stipendi da mille quattrocento euro
Bene
Ascolti
Poi lei conosce la signora Marzocca inizia questa relazione
Quando inizia la relazione che ha una durata riferito Levi sette otto nove mesi non ricorda bene
Accade questa vicenda che la coinvolge cioè lei apprende e poi riceve questo divieto di avvicinamento
Io le voglio chiedere lei
E riuscito aveva
Carpire il contenuto la Regione diciamo sintetica per la quale era stato applicato questo divieto di avvicinamento c'è il contenuto concreto perché gli era stato applicato questo divieto di avvicinamento e cioè che cosa veniva contestato a lei o che cosa avrebbe riferito alla Mazzocca su questa nei suoi confronti
Avvocato sinceramente non lo so perché ha fatto lei perché si è comportata con no no e nello stock ideale perché ha fatto io sto chiedendo se lei quando la ricevuto poi avuto contezza dei della ragione per la quale era stato applicato questo divieto
Perché lei diceva che io la minacciavo ma non minacciava nessuno a parte che non c'ero mai signor pubblico erano Pubblico ministero l'ha già sentito quindi questa era la ragione poi questo divieto ha una durata di sei mesi se
Lei mi sembra l'avvocato stritola incaricato quando era in corso la misura
Circa quando mi hanno ma da quando ho letto quella mattina che era uscito su un giornale io non sapeva ancora nulla
Dall'altra solenne decisione difendermi bene quindi nella fase in cui vi era la misura lei ha riferito di che di essere molto preoccupato e c'era molto preoccupato in quella fase sì
Quando invece questa misura in qualche modo scade diciamo o viene revocata quindi lei non è in grado magari di precisare se vi era stata una perenzione del termine oppure se era stata una revoca
Quindi le chiedo quando la misura viene meno lei diventa più tranquillo o una posizione diciamo diversa rispetto alla vicenda sì perché mi sembrava che
Era sale sembrava riferisca finito tutto la diciamo visto mi sono comportata bene
Non ho passato della praticamente ho detto è finito tutto con la però non sapevo che dopo loro sotto soltanto quindi ecco questo è il passaggio che mi interessa incardinare
I contatti che lei ha avuto ha parlato di due contratti per contatto in contatto con l'avvocato Stilo su questa vicenda lei li ebbe
Nel momento in cui era vigente alla misura o successivamente alla misura
Se ricorda
Allora ci siamo visibile quando avevo questi da quando mi hanno messo questa misura dalla ho chiamato l'avvocato e ci siamo viste due volte al due volte dopo che la misura era venuta meno vi siete visti altre volte
No se ricordare provano almeno mi sembra tre lei ricordasse
O se ha letto anche se non ricorda
Se la Mazzocca ha riferito
Che lei ebbe in un determinato momento a portarle in giro con l'autovettura MOC quasi di sequestro in qualche modo di impedendogli di scendere dall'autovettura
L'ho saputo adesso avvocato da quando mi hanno fatto che ho letto
Nella casa circondariale avevo letto quel libro e ha elementi da poter rassegnare al tribunale con riferimento a questa vicenda
C'era se ci fu una lite mi in auto se ne par parlaste di qualcosa sebbene volevate lasciare cioè sì ci fu qualcosa di questi non c'è stato niente perché allora innanzitutto io non ho fatto nessun sequestro e non non sono stata colleghi quattro cinque allora in macchina
Quando ho deciso di lasciarla
Eravamo davanti al suo negozio e c'erano i suoi nonni
Sua madre e suo padre la decisione l'ho presa io ma non per qualcosa perché come ha detto prima il Pubblico ministero vediamo cosa che non mi non mi hanno piaciuto cioè mi hanno non non ho ho perso tutta la fiducia anche se a lei la volevo molto bene
Per le voleva bene
Ha riferito di aver subito delle perquisizione
In una permessi sì nel caso in in particolare parla di una perquisizione presso l'abitazione presso un casolare no casolare allora è la perquisizione alla fatta dalla polizia di Tropea
Prima che ne mettevano questa misura misura e l'hanno fatta nel garage
Che ho io che il ecco è prima casa che all'epoca stava ancora con mia mamma
Nel garage e dopo io stesso gli ho detto alla polizia anche vicino al garage sempre la a Pavia o un'abitazione che vengono identificate le di mia madre nell'estate gli addetti o qualche oppure la chiave dell'abitazione potete entrare a a fare la perquisizione lei ha preso ore dissero
Il personale della polizia
La ragione per la quale dovevano effettuare questa perquisizione sì che c'è stata una denuncia da parte alle dissero che vi era una denuncia
All'epoca il sì che c'era una denuncia una parte dei
Ma il senso è un altro ce la perquisizione era finalizzata alla ricerca di qualcosa questo glielo dissero
C'era scritto nel verbale che m'hanno lasciato anche c'era scritto Telecom che loro avevano dichiarato che io avevo l'arma PAC ma non hanno trovato niente ha quindi è una perquisizione che nasce
Dal fatto che lei gli viene rappresentato che la signora aveva denunciato il possesso di un'arma da parte sua e quindi a ritirare la la perquisizione era finalizzata a questo sì
Ricorda proprio il periodo preciso non non le chiedo il giorno ma il periodo che ci possa consentire a noi di eventualmente acquisire questa l'ornamentazione Rivaldo non
Non me lo ricordo avvocato però è stato più o meno da quando abbiamo incominciato diciamo da quando ho preso la decisione di di chiudere trappola di chi è successo tutto dalla ed era il personale dell'acqua le delle polizie di Tropea del posto fisso di troppe sì
Ascolti la domanda l'ha già fatto il collega vol vorrei che lei precisasse
Quando
Lei chiude il rapporto sentimentale la storia con la Mazzocca
Inizia dopo circa un mese questa nuova relazione con la sua attuale moglie sì che un mese e mezzo due sì quando lei vede la Mazzocca con criniera
Vi era questa coincidenza cioè la Mazzocca stava consegna le è stata Conso moglie
Sì sì sì ma io ce l'ho visti insieme uno due volte perché avrebbe solo la domenica quando lei l'ha visto insieme lei stava già con sulla sua attuale moglie ECC circa i primi genera fidanzato io li frequentavo con mia moglie uscivo con mia moglie
Ricorda se il locale che aveva cambiato la sua ex fidanzata si chiamasse Texas F due sì si chiamava Texas F due e vi spiego subito Texas perché all'interno era era fatta al tempo West gratta e due significava Francesco Francesco ecco perché questo non quindi era F due significava le due Cesco e Francesca ascolti
Questa perché lei avrà rappresentato dell'intenzione di eventualmente gestire locali in futuro
Insieme alla sua ex-fidanzata questo da parte sua avrebbe comportato
La rinuncia alla sua attività lavorativa quella di camionista o era un qualcosa no no sbandamenti aggiuntiva rispetto assolutamente no perché ha già glielo avevo detto all'epoca
Il mio lavoro io non lo abbandono perché lo faccio con passione quindi lei in ogni caso il suo lavoro non lo voleva abbandonare no no no
Ascolti
Ha riferito propriamente ed essendo di perché Elia di conoscere e questa famiglia il grande
Ma avvocato la conosco come conosco tutti si adeguano sfavore e Olivia dall'avvocato ecco le voglio chiedere lei contatti
Li ha avuti solo con il grande Filippo sì perché eravamo più o meno coetanei Rover più grande un paio d'anni di me e andavamo a scuole insieme ma
Con i soldi nel senso
Gira in macchina a prendere un caffè non di più con i soggetti invece che le ha menzionato il Pubblico ministero il grande Carmine il grande Egidio il grande per Dinato avuto mai rapporti no no
Amicali tali da portarla a cenare insieme no mai
Ad avere
Cointeressenze economiche no no proprio niente
Ad avere incontri per altre ragioni
Quindi e nel soprattutto nella fase perché lei ha detto in maniera molto chiara
Che conosceva sto il grande Filippo
Le chiedo in quel momento periodo in cui vi era stata questa
Situazione della storia con la sua ex fidanzata poi la denuncia e quant'altro lei ebbe modo di vedere di incontrare il grande Filippo in quel momento il periodo se lo ricorda
No no in quel periodo no perché io già quando stavo con la Mazzocca già facevo già l'autista dal due mila e sei
Avvocato quindi da quando abbiamo lasciato la scuola un po'ci siamo allontanati
E quindi dopo la scuola viene ad allontanarmi sono meno preso la patente mi sono messo subito a lavorare quindi quindi il rapporto che c'era a livello Micale mi corregga se Rho
Precedeva il due mila e sei due mila sette e quindi che la data in cui lei inizia a volgere attività lavorativa quindi era precedente a questa data
Come anche il rapporto sia il rapporto diciamo Micale sì sì sì sì sì più o meno quando lei
Inizia a svolgere questa attività lavorativa
Che comporta un impegno settimanale e il lo spazio di tempo libero come lo occupava quando lei rientrava da questa attività che comportava un impegno settimanale ve lo dico subito avvocato
La maggior parte ero sempre con mio padre perché era nel letto non ce la faceva ad alzarsi e mia mamma andava a lavorare
E io quindi stavo più a casa per per non sentisse che mio padre si sentiva male
è la facevo andando avanti e indietro dalla formaggi Riparbelli a prendere le bombole di ossigeno perché mio padre era attaccato con la bombola di ossigeno
Ascolti
Lei
Oltre a questa vicenda che lei è interessata e a quella in corso ovviamente ha mai avuto procedimenti penali di altra natura mai mai
Lei
Faccio una domanda
Un po'diciamo così invasiva sotto il profilo tecnico le chiedo
Nel momento in cui vi vi fu questa vicenda che l'ha riguardata che porto ad una misura di divieto di avvicinamento
Sapeva che esisteva uno strumento o le fu detto dall'avvocato che un tecnico che vi era uno strumento di ritiro di querela dice di rimessione di accettazione era a conoscenza di questa vigevano donandomi questa cosa non sapeva le nell'incarico diede incarico per difendesse tutelarsi da queste vicende sì
Ascolti lei
Era a conoscenza
Di vice tu dimmi di situazioni che riguardavano o hanno riguardato o che si diceva per avessero riguardato la famiglia ma Zocche in qualche modo
Personalmente ho anche con riferimento al locale
Cioè se avevano avuto vicende compra con altri soggetti se lei è a conoscenza che avevano interessato nel caso particolare Mazzocca Roberto Mazzotta Francesca il locale e quant'altro
No non era a conoscenza di questo
Invece dice che
Conosceva Macrì
Ma Creed Giuseppe come soggetto in qualche modo amico di Grigna Girolamo sì ascolti a conoscenza se Macrì Giuseppe ebbe a subire un atto perquisito Orio
In quel determinato momento temporale
Mattei sì il matrimonio
All'epoca ho saputo che quando dopo si è lasciata pure con figlia perché è durato pura poco il rapporto eppure questo Giuseppe Mazzi avevano non so se egli ha non l'hanno denunciato Manzo che sono andati i carabinieri a fare una perquisizione a casa
Quindi come si diceva Vanni dovessero entrare nelle avrebbe appreso che anche questo Macrì subito una perquisizione
Tetti che verifico se
Sì
Tutti e due
Sì
Mi sembra Dino
Perquisizione
Non mi sembra
Presidente aveva esplorato quelli che erano i temi che riguardavano la contestazione
No non non c'è altro da parte mia Presidente
Ma viene
Quindi abbiamo terminato
Va bene si può accomodare grazie accendendo
Allora giusto veramente un paio di minuti di sospensione per riprendiamo subito con qui l'attività d'udienza
Lasciare l'udienza riguardo a quella difesa d'ufficio che mi amava
Incaricato
Avvocato che l'avevano nominato d'ufficio aperta nella Rocco giusto il sì se non sbaglio quindi siccome lascio l'udienza la volevo grazie volato a far rendere edotti del tribunale grazie a lei una buon lavoro
Va bene allora da questo momento per Tavella Rocco difende
Novantasette quarto comma avvocato Galati grazie avvocato grazie alle presidente posso solo prima anziché andare avanti per il tre gennaio quindi il conferimento di incarico al dottore Caglioni tra gennaio quattro gennaio quattro giorni grazie mille
E anche così cosa le interrogazioni che mi faceva ancora presenti zia zitella che dovrebbe andare via per prendere le medicine quindi se è possibile farle ad essere dichiarazioni spontanee
Altrimenti dovrebbero farsi diciamo al termine dell'attività istruttoria prevista per oggi se non ci sono urgenze particolari S non sappiamo poi tra l'altro non saranno brevi
Si riesce a fondere deve necessariamente andar via quindi al massimo possono dare Mario brevissime può fare adesso però veramente devono essere brevi perché l'attività istruttoria di oggi ancora non è
Non è conclusa
Sono i revisionisti sono brevissima può fare adesso si dice previste
Servono sennò signor Presidente Citiolo come nemico cinque dodici ottobre
Signor presidente trovato tipo di oggetto sul discorso dell'autosalone di cui il profeta del giorno diciotto venti settembre nove euro poteva aprire un'attività
Voglio far presente io ho avuto un solo questo BreBeMi nel due mila tredici
C'era il centodiciassette mila euro sul com'era allora però oggetto delle dichiarazioni deve essere lo sa il capo di imputazione quel calore ed energia oltre no nell'ordine un periodo negazione del coreografo traslochi Morgan lei avvocato Castelli allora saggezza dichiarazioni devono essere
Devono essere i fatti di quel capo di imputazione sicuramente non un commento ad un'ordinanza del del tribunale e quindi se ci sono poi
Tartaglione questo consapevoli dove devo Defender io signor Presidente
Io sul conto del dominatrice coi doganale allora che si ricorda cos'era quell'imputazione erano arrivati a cinque mila euro sul conto corrente allora sempre non lo so del tribunale sono istantanee delle del difensore poi la realtà è una dire il mio padre vede che cerchiamo cederlo Carmelo sediamoci Pirlo Giacomo che avete condannato ma l'operazione memoria
Perché lo devo dire
Va bene diciamo che abbiamo terminato alle dichiarazioni spontanee decretano spontaneo non sono più solo non posso parlare quindi non lo so come mi devo difendere col processo suggerirmelo capire chiedo che dovevamo difendere io in questo processo va in galera stando alla lettera della signora viene
Va bene possiamo procedere con l'esame del del di Callipo Gianluca prego si può accomodare
Buonasera
Buona sera può dirci le sue generalità per favore Gianluca trattarli Polato a Catanzaro il quattordici giugno del mille novecentottantadue
Bene allora lei come sa è imputato in questo procedimento quindi la visto che ha la facoltà di non rispondere
Se decide di non rispondere comunque il procedimento seguirà il suo corso se risponde quello che dice potrà essere utilizzato nei suoi confronti quindi sì a suo favore sia contrari dai se riferisce la responsabilità di altri soggetti e in relazione a questi fatti avrà l'obbligo di dire la verità invece non ha quest'obbligo per quanto riguarda la sua personale posizione
Quindi intende rispondere intendo
Non c'è il Presidente a questo proposito noi intendiamo dichiarare che non prestiamo consenso all'anticipazione
Del audizione dell'imputato prima che si è esaurita
Tutta la le deposizioni dei testimoni
A meno che il signor Pubblico ministero
Non ci
Garantiscano civica che non ci sono di testimoni che interessano in un qualche misura
La posizione di Callipo direttamente o indirettamente oppure si impegna a non proporre domande che riguardano la posizione di Callipo
A ingressi lire in tali da residui testimoni
Per posizioni analoghe prossime collaterale concorsuali e così via di seguito
Siamo pronti a votare il bilancio del personale del giocatore tutti hanno rinunciato rinunciato a tutti i testi molto diversi mesi quindi tant'è che ne abbiamo rinunciato ci sono le difese che stanno valutando si esprimeranno non so se la data che è stata data il tre e il quattro sì su richiesta espressa delle difese è stato peraltro questo margine più ampio
Con con precisazione che l'esame di imputati sarebbe cominciato
Comunque immediatamente peraltro comunque ripeto l'ufficio di procura già rinunciamo rinunciarci sono accesso oltre la rinuncia cioè diciamo una richiesta di revoca sullo sulle quali poi le altre parti
Interloquiranno ma comunque la rinuncia dell'ufficio di procura c'è c'è già ed è stata formalizzata già diverse udienze fa quindi l'ufficio di procura non intende si fa sentire ulteriore noi non possiamo
Non possiamo rispondere senza conoscere compiutamente l'accusa e la cosa la conosciamo attraverso i testimoni
Non attraverso la rubrica rubrica una cosa
I testimoni sono invece Veronica usurato chiedo scusa illegittima Napoli
L'esame chiedo scusa però c'è stato già la rinuncia all'ufficio di procura già rinunciato a tutti i testi a carico non livello Ufficio di Procura non intende sentire più altri testimoni a carico
Ah non intende più questa è stata già formalizzato diverse udienze fa avvocato abbiamo preso atto l'andata dello che diceva Presidente
A verde pubblico ministero e dalla conservarlo è stata estrasse una rimeditazione ma ancora Pubblico ministero ci mancherebbe però tenere fede a quello che emerge c'era il verbale non c'è
C'è arrivare e c'è un deposito di un elenco di testi ai quali l'ufficio di procura ha espresso rinuncia quindi cercato un elenco che le difese a questa data dovrebbero anche conoscere e rispetto al quale ovviamente per ragioni di tempi di disamina perché non tutte le difese sono hanno lo stesso approccio alla rinuncia del Pubblico ministero ci sono delle difese intendono interloquire più in là
Al tre quattro la la difesa di tempo che la difesa di Callipo abbia avuto contezza
Della rinuncia se se tetti perché avete anche voi una vostra idea sulla rinuncia al Maggiolino c'è una rinuncia formale
Fra l'altro informale logicamente ora in alleanza impudico New York curatore mi dice che c'è io ne prendo anch'io accolgo quale Milano qui che in questa occasione
Se la cancelleria a disponibilità dell'elenco che abbiamo depositato in modo tale che le difese possano già prendere contezza e verificare se
Tra queste rinunce sani no non lo statuto veramente sette agli atti per verificare tale di dire che ripensare
Che le vostre eccellenze siano degli hanno una cosa che non è vera una strana assolutamente no
Non ho prendiamo atto va bene
Allora abbiamo detto che se non c'è questo adempimento ma io non prestiamo il consenso punto quelli per non rimanere scoperti sul punto sul piano dalla difesa e l'esercizio di un diritto fondamentale niente di più
Va bene va bene abbiamo preso atto possiamo andare avanti bene dunque l'esame è stato chiesto dalla difesa quindi prego
Sì mi c'ero io
Avvocato veneto prego avvocato
Sognare perché signor Callipo
Qualche domanda che SR
Per inquadrare la figura
Del tesi del dell'imputato che lei in questo momento
Lei quando è nato
Il quattordici giugno dell'ottantadue
Può parlare in maniera più forti ma ne risenta anche io
Il quattordici giugno del mille novecentottantadue
Lei è figlio unico
No ho due fratelli uno maggiore che si chiama Giacinto e uno più piccolo che si chiama Armando
Ciò che i suoi genitori non non non ci sono più
Sì a seguito di un incidente stradale nel insomma insieme nel mille novecentonovantadue sì
Lei aveva
Dieci anni dieci anni
è stato nominato un curatore speciale per lei
Mio nonno Primo Armando
E ma anche per i suoi fratelli
Sì
Darle dal episodio di incidente ho vissuto con mio zio Maurizio Fiumara mia zia
Vera di lotta il procuratore è stato però mio nonno fino all'età dei diciotto anni
E poi diventato maggiorenne ha continuato a vivere insieme ai suoi genitori ai suoi figli ai suoi zii scusi sì fino al dall'anno in cui inizia ad università
Quindi il due mila perché poi trasferire a Roma io mi sono laureato in economia aziendale sono stato fino al due mila cinque
I suoi genitori esercitavano un'attività reddituale
Confessionale di che genere mio padre aveva imprenditore e quindi svolgeva del di attività imprenditoriali costituito delle società io premio meritato le quote societarie sono da CTS S.p.A. la Cantico Sr
E lei e i suoi fratelli sono stati eredi sono stati nominati eredi dei film mostre genitori esatto sì
Il la gestione dei beni ereditari se ce ne sono stati
Il bene dell'Italia
Dal mio nonno fino alla nostra maggiore età e poi gli
Le società
Le quote sono ovviamente poi sono state gestite direttamente da noi
Per quanto mi riguarda come come socio
E quali sono stati i beni materiali e immateriali che hanno formato oggetto dell'asse ereditario
Essenzialmente
Le azioni della CTS costruzioni turistiche Sud settima
Le azioni della all'epoca era Giacinto Callipo e figli S.r.l. poi ci sono state altre aste stato diviso diciamo questa attività attualmente Callipo S.r.l.
Che le a Cannes a casa dei miei genitori una casa in campagna per le abitazioni
E in queste attività lei ha svolto funzioni e dei che il genere sul piano amministrativo
Nella CTS non ne ho mai svolte nella Callipo S.r.l. per alcuni anni da quando io mi sono laureato nel mese di luglio del due mila cinque nel settembre di Sator lavorare presso la Callipo S.r.l. a Vibo Valentia
E per un periodo credo due anni ho svolto la carica di componente del consiglio di amministrazione poi ha iniziato l'attività politica e mi sono dimesso e non ho mai seguito poi le mia quand'è iniziato l'attività politica
Mi candido per la prima volta consigliere comunale a Pizzo nel due mila sette
Però diciamo operativamente la inizia nel due mila e otto come assessore alla provincia di Vibo Valentia tra la fine del due mila e otto del due mila nove ora non ricordo la data precisa mi dimisi poi anche dalla carica di Consigliere di Consigliere di componente del consiglio di amministrazione della Callipo S.r.l.
E mi dedicare a tempo pieno all'attività amministrativa e politica
E ma lei si è laureato chiesi comando come ha detto nell'anno due mila cinque
In che cosa il quale disciplina economia economia aziendale dove ha studiato a Roma
Perciò per una velocità Luiss Guido Carli
Quindi ha iniziato l'attività politica da laureato sì siccome lo chiamano tutti Gianluca
Senza un titolo specifico e particolare mi è venuta il dubbio perché io potessi sbagliare ecco perché erano stanche avendo sì glielo spiego perché il tribunale conosca con chi ha da fare
Sin dall'inizio del mio impegno politico mo'caratterizzato la mia attività politica dalla diciamo rapporto diretto con i cittadini la mia prima lista l'anno due mila dodici quando mi candidai al sindaco si chiamava toccate con Gianluca sin
O non c'era nemmeno il cognome nel nuovo nel nome della lista
Proprio per dare il concetto della di una politica fatta noi gente per la gente ormai cittadino avesse possibilità del contatto diretto con il proprio sindaco con l'amministratore
Ritenevo ritengo tutt'oggi che sia o un modo giusto e corretto di svolgere il ruolo di amministratore locale
Non a caso noi
Avevamo aperto insieme a un un gruppo un comitato elettorale che mi ha sostenuto sin dalla prima candidatura e poi anche nel negli anni a venire
Sì non blocchi il blog di Gianluca si chiamava si chiama ancora presente su internet non è stato rimosso e sia una pagina Facebook e anch'essa presenta ancora su internet che si chiama mettiamoci al lavoro
Che credo ancora oggi con con conti circa tre mila e cinquecento iscritti ed era con una pagina Facebook dove i cittadini
Presentavano le richieste e domande
Hanno e amministratori e io rispondevo direttamente lo facevano anche gli assessori e consiglieri comunali oggi può sembrare una cosa
Banale o quasi scontata nel due mila dodici ancora non lo era così scontata e quindi c'era questo diciamo accesso diretto dei cittadini alla la figura dell'amministratore per caso nel mio caso al sindaco
Per mero Gianluca nella città di pizzo nero Gianluca la stesso nome nella lista appunto era con Gianluca sindaco nonna non davo volutamente
Attenzione ad aspetti formali ma la questione sostanziale cioè ogni cittadino poteva liberamente rivolgersi a me
Per strada in piazza scrivendomi su Facebook utilizzando il blog qualunque strumento di quello che oggi magari chiamiamo democrazia diretta diciamo comunque affatto esercitava in quel modo lì lei ha parlato di carriera politica
Ma secondo quali tappe ritiene di avere svolto una carriera politica
è stato sindaco quando quante volte sono stato letto sindaco la prima volta nel maggio dell'anno due mila dodici conviene aveva allora
Avevo ventinove anni
Con una affermazione importante in termini di consenso elettorale è importante anche perché era è stata una vittoria
Gli avversari erano diciamo ai gli storici politici amministratori politici della città di pizzo che sommando decenni comunque amministravano la città a fasi alterne e quindi è stata un momento di rinnovamento importante
E e poi i quel mandato durò fino al due mila diciassette poi nidi candidai
Vinsi le elezioni anche dell'anno due mila diciassette quindi inizia il secondo mandato che poi termino nel dicembre del due mila diciannove perché dopo l'operazione di una città Scott
Mi sono dimesso dalla carica di sindaco lei ha avuto anche anche a fare sul piano politico della Regione con la Regione Corno la deputazione provinciale
Io ero nell'anno ero ero attivo nel partito al quale appartenevo io ho iniziato a fare politica
Scrivendomi al Partito Democratico ed esoso quello l'unico partito anche se poi dalla fine del due mila diciotto non ho rinnovato la tessera e quindi sono
Poi non ho avuto un altro partito
In quel partito ero molto attivo
Tra le diciamo le le le vicende più importanti partecipai alle primarie per le la scelta del candidato Presidente del della Regione Calabria che si svolsero nell'anno due mila quattordici venne in competizione con Mario Oliverio con Gianni Speranza Rocco uno dei tre candidati alle primarie
Che si svolsero nell'ottobre del due mila quattordici
Un anno dopo fu eletto presidente dell'ANCI giovani nazionale cede l'associazione di categoria degli amministratori locali diciamo così tanti
Nel due mila diciassette presidente regionale dell'Anci e quindi dei sindaci calabresi tra l'azione del era un incarico diciamo della la parte dei giovani sindaci italiani del due mila diciassette della media della
Dell'associazione di categoria regionale quindi ovviamente questo mi portava sì ad avere confronti possiamo possiamo dire per chiudere questo capitolo
Che le sue attese e le sue aspirazioni non si fermavano la sindacatura mandavano ben oltre la sindacatura attuale al momento in cui venne arrestato si
Sì mi ritenevo un un un un ottimo amministratore penso di essere stato un ottimo amministratore e comunque faceva attività politica con passione con impegno avevo aspirazione di proseguire sì nella carriera
Diciamo nel percorso politico
Con poi quelli che sarebbero stati i passi successivi quindi verso un impegno regionale o nazionale
Allora
Partendo da questo punto di vista che M mi ha interessato come mi interessa tutte le volte che una persona deve essere giudicata per evitare che venga espulsa dal sapere del tribunale perché si giudicano persone non oggetti
Allora andiamo avanti
Ha mai svolto attività di amministratore della riuscisse della CTS no
A dati erano amministrati alle leggi chiesto da chi era amministrato
Prima da mio nonno Armando Fiumara
Poi da mio zio Maurizio Fiumara ora da qualche anno da mio fratello Giacinto Callipo io non ho mai avuto ruoli di operativi di alcun tipo
Lei sa che
La vicenda mancando
E uno dei capi diciamo così sui quali regge è sistemata è collocata la vicenda Mokambo
Può farci una un rapido excursus della vicenda
Evidenziando
Quando quando lei ha saputo sempre che lo abbia saputo che era candidata all'acquisto del Mokambo delle dell'immobile lo cambi Mokambo proprio la GT S
Il un giorno mi chiamo un mio caro amico un amico d'infanzia che si chiama Daniele puritano
La metà di giugno del due mila diciassette
Posso anche dire la data precisa perché poi ricordando agli atti c'è una telefonata delle tredici giugno
Mi chiese di incontrarlo e lo incontrai
E mi disse che mio zio Maurice Fiumara
Aveva parlato con suo zio Franco Isolabella
Esponendo gli la l'interesse da parte del Fiumara di mio zio di partecipare all'asta per l'acquisto del Mokambo che
Un ristorante
Importante dove si celebravano grossi eventi di matrimoni prevalentemente a Pizzo e e che era
All'asta Landella la nell'ambito di una procedura fallimentare
Mio zio aveva detto a anche sulla Bell appunto lo zio di Daniele Politano che era interessato all'arte all'acquisto dell'immobile come investimento che riteneva
Diciamo interessante
La società la CCS è una società che si occupa di Immobiliare
Via degli immobili
Che poi alcuni dei quali sono dati in gestione Fitto a dei tour operator
Si occupa dell'attività turistica ricettiva uno è gestito direttamente invece dalla CTS
Mio zio disse da quello che mi riferì Daniele puritano in quell'occasione che era interessato appunto l'acquisto di questo immobile e che non non era interessato invece alla gestione diretta del ristorante qualora l'Isola Bella che già stava gestendo con ristorante sotto
Con la custodia fallimento nell'ambito della Harold Brooks con il costo del fallimentare avrebbe potuto continuare anche a gestire dall'attività condizione che avesse continuato a pagare i canoni di fitto
Il l'Isola Bella evidentemente non
Temeva che mio zio volesse non solo acquistare il dell'immobile ma volesse anche gestire
Direttamente operativamente questa ristorante quindi chieste ai temerari parlare nemmeno a questo fatto perché molti anni fa non so ora l'anno preciso ma credo fine anni novanta
Il mio zio polizia aveva sfrattato Franco Isolabella da ristorante che franche se la bella averla che si chiamava anche quello Mokambo passibile di quello scatto ma fra sarebbe l'aveva fatto questo nuovo locale aveva mantenuto lo stesso nome quindi c'era stata questa vicenda che li aveva visti imposizioni diciamo opposta
Ma il Mokambo quando venne sfrattato
Venne venne mandato via
Fu risoluto il contratto di locazione dell'azienda
In quale posizione giuridica era
E la Santa dichiarato fallito una proprietà no il la l'attimo sfratto quello degli anni novanta non non c'era no era un immobile di proprietà della della CTS che era stato dato in fitto a Franco Isolabella ecco
Nella vicenda successiva quando poi come stavo dicendo nell'anno due mila diciassette Daniele pulita ma mi dice guarda che ha saputo che così ha parlato con il mio zio perché interessata a questa cosa
Però il mia zia mia Espresso ha ha paura che poi lo voglia togliere poi visto che siamo amici rilievo mette in gioco la mia amicizia puoi D'Amico dirmi come stanno davvero le cose quali sono le intenzioni di tuo zio
Io gli risposi questa cosa mi nuova non sa non sapevo nemmeno di questa idea ad ogni modo non ho problemi a informarne con mio zio lo posso fare anche oggi stesso
E farti sapere in modo trasparente e quelle che sono ma quando le sue intenzioni usi quando apprese che è il suo genere interessato all'acquisto del Mokambo
Per intenderci Mokambo edificio
Attengono al in quella data lì da da Daniele prima non aveva saputo nulla di tutto questo no ma non frequentava gli ambienti della società si disinteressava si interessava qual era il suo rapporto con questa società
Rapporto di chi a aveva
Gli impegni che lo portavano dedicarsi o mi dedicavo a tempo pieno alla mia impegno amministrativo e politico
Che pur avendo delle quote societarie che però erano gestite da stretti familiari quindi cari volevano della piena fiducia da parte mia quindi di conseguenza non non avevo non sentivo il bisogno di dovermi
Informare o richiedere informazioni specifiche su ogni singola attività che loro intendessero fare
Non lo facevo non mi era stata data questa informazione
Non ne sentivo il bisogno di dover effettuare un controllo nei confronti di mio zio o di mio fratello che gestiva la fallì passerelle per verificare quelle che erano le valutazioni che faccio stanza c'era Gemma ingenerata
Una sorta di situazione nella quale agli affari pensava
Un ramo della famiglia
Accrescere pensavate voi com'ecco ci chiarisca questo col cerino in modo molto semplice io mi dedicavo a tempo pieno all'impegno politico amministrativo e e mi sottraeva moltissimo tempo
Che già mi portava spesso fuori dalla
La sottrarre tempo i miei figli alla mia famiglia nelle attività non
Non non andavo a non partecipavo a le attività delle delle società però fiducioso avevo piena fiducia come ce lo tutt'oggi che veniva svolto il ruolo di gestione di buona gestione dei quelle società da parte dei miei familiari non richiedeva questo la mia attenzione non avevo motivo di prestare la mia attenzione
A diciamo altre così diverso da quello che era il mio impegno che peraltro svolgevo compassione di amministratore di politico e perché
La sua famiglia il gruppo si interessava gli aspetti economici non era interessato alla gestione dell'azienda Mokambo questo poi devono ristorante della sala
Lo scioglimento lo scopri dopo perché io dopo quella di quella telefonata dell'incontro che ebbi con nel puritano il tredici di giugno appunto del due mila diciassette andai a a trovare mio zio a casa la sera tornando dal lavoro andai via a casa sua
E gli dissi di questo incontro che ho avuto con nelle Politano est era vero questo suo interesse nell'acquistare partecipare all'asta per l'acquisto del Mokambo lei mi confermò la cosa
Mera motivo dicendomi che riteneva il il prezzo d'asta un prezzo interessante rispetto soprattutto all'introito che si poteva ottenere dal canone di locazione
Che se non erro era intorno ai centocinquanta mila euro all'anno e quindi l'operazione finanziaria era interessante perché se c'è un soggetto che gestisce quell'immobile paga centocinquanta mila euro all'anno di Fitto e lo puoi comprare quell'immobile con ottocento e rotti mila euro era il presso
A base d'asta è ovvio che l'investimento è interessante però mio zio
Mi
Se anche i noi non siamo ristoratori non facciamo non sappiamo nulla di gestione dei ristoranti se
Avremmo il problema di trovare un nuovo un nuovo soggetto che gestisce questo ristorante se c'è quello che attualmente già lo lo gestisce con la curatela paga il fitto perché dovremmo cacciarlo non avevamo motivo di cacciarlo se li paga l'affitto
Ben venga che ci stia lui purché comunque per il fitto io così feci li porta in questa informazione a Daniele puritana e anche direttamente a Franco Isolabella
E gli dissi mia zia non è interessato in effetti alla gestione se tu pagare il fitto vedrai che potrete
Diciamo
Avere un rapporto di collaborazione al di là di quello che era stato il pregresso che li aveva visti appunto in posizioni contrastanti
E poi Mokambo
Nei mesi successivi se non erro nel nel settembre a seguito settembre c'era l'asta lacci c'è se partecipo all'asta oltre nell'aggiudicazione dell'Mokambo
Poi credo che il passaggio praticamente furono fatti poi nell'anno due mila diciotto poi a distanza di tempo Isolabella non pago i fitti ed effetti fu sfrattato nell'anno due mila diciannove e così il CIO fermi più momento
C'è il blindato che va chiarito che l'intrecciarsi con la vicenda Mokambo di una interpretazione dell'attività di sindacatura Tempa Rossa da sottoporre a valutazione di illecito che è costituito dal sito intervenire per seguire la vicenda
Delle autorizzazioni di polizia municipale che dovevano essere rilasciati
O che non erano valide eccetera
Nei confronti e rispetto alla gestione dell'azienda Mokambo ci vuole chiarire questo dato questo suo intervento se ci sono stati di che genere a che fine e con quali risultati
Sì
Infatti io voluto portare anche qui degli atti che riguardano questa vicenda amministrativa
Perché farà affine
Giugno del di quell'anno del due mila diciassette
Un controllo dei carabinieri presso la struttura Mokambo rileva una serie di irregolarità ci sarebbero state una serie di irregolarità
Tra le quali e quelle legate a
La mancanza di
Agibilità che Mokambo aveva avuto la sospensione meglio dell'agibilità che il Mokambo aveva avuto credo nell'anno due mila quindici ma non
A seguito di mancanza di agibilità secondo i carabinieri non era stato fatto la revoca del licenza commerciale quindi quell'attività commerciale non avrebbe potuto svolge la propria attività
Non conoscevo questa vicenda amministrativa repressi ne fu interessato però lo ricordo bene perché era il giorno dell'insediamento della mia amministrazione le elezioni sette nero nel giugno di quell'anno
L'undici giugno per la precisione era il giorno di insediamento era il venti
Sei di giugno del due mila diciassette a seguito di del consiglio comunale qui ci si insedia con la partecipazione anche di molto pubblico
Alla fine della del consiglio comunale tra il pubblico che era Franco Isolabella presente alla fine del consiglio comunale chiede di parlare con me ci fermiamo a a parlare
Con lui ieri credo con qualche altro perché mi espone il la problematica legata al fatto che c'era stato un controllo dei carabinieri presso la sua attività
Che gli era stato rilevato il fatto che non avesse l'agibilità avesse la sua o lavoro mentre diciamo una ordinanza di sospensione di agibilità
E che in realtà però lui aveva presentato tutta la documentazione necessaria nel due mila quindici il suo ingegnere aveva presentato una scia nell'anno due mila quindici che tutti questi documenti erano stati presentati nell'anno due mila quindici ma non aveva avuto riscontro per lui non sapeva che ci fosse questa problematica ora si trova a dover affrontare questa problematica rischia la chiusura mi pone la preoccupazione del rischio di chiusura del Mokambo a suo dire una problematica di diciamo tra virgolette l'efficienza amministrativa cioè di un problema che un ufficio avrebbe ricevuto
Della documentazione che dovrebbe comportare la regolarità della situazione amministrativa della sua attività e che invece non è è stata vista questa documentazione quindi per tale motivo rischia di chiudere io
Come avrei fatto per qualunque cittadino poneva un problema o diciamo mi chiedeva un interessamento nel senso di informi di informarmi di verificare come stavano le situazioni che si e parlai col comandante Kharja che eran comandante della polizia municipale ma anche responsabile del settore commercio che quindi si occupava delle licenze commerciali che siccome stavano ai fatti di questa vicenda
E lui mi disse che in effetti la parte del diciamo tecnici e Mokambo gli risultava che aveva presentato una serie di documentazioni all'ufficio tecnico che l'ufficio tecnico però non aveva evaso nonostante anche alcuni solleciti che aveva fatto il Kharja
Nell'anno successivo quindi credo nel due mila sedici
E e quindi chiamo agli atti pure di questo processo la l'architetto stupirà chela era la responsabile del settore urbanistico del comune di pizzo
La chiamo quindi quella sera che dico ti chiamo per essere informato rispetto a questa a questa vicenda
E lei il mini dà informazioni le rate legata al fatto che lei l'aveva revocata questa aveva sospeso il l'agibilità per una problematica legata alla fognatura perché il Kharja secondo lei avrebbe dovuto revocare la licenza
Diciamo del commercio
C'era essenzialmente posizioni diverse tra il Kharja la stupida io ovviamente mi informai su su su questa su questa situazione e Vieri informazioni a mia volta a chi mi chiedeva mi poneva diciamo mi chiedeva tra virgolette di interessarmi nel senso che l'interessamento che io feci fu sempre quello di chiedere informazioni e di riportare informazioni mai
Entrai nel merito degli atti che erano stati compiuti o che si sono poi compiuti perché possiamo ovviamente anche approfondire singolarmente utile
Ecco lei ha fatto il nome di Isola Bella Franco che Isolabella Franco Francesco Franco
Uno storico ristoratore di pizzo io lo conosco sin da bambino perché ho sempre frequentato sin dai tempi detto anche con i miei genitori nei suoi ristoranti il suo ristorante
Quindi lo conosco
Sempre come nell'ambito di ristoratore insomma è stato sempre svolto questa attività
E Isolabella Franco che ieri quei è questa qui Isolabella Mardegan Carmelita
Isolabella Carmelita e la madre di Daniele puritano di questo mio amico d'infanzia dei tempi della scuola abbiamo fatto la scuola insieme e eravamo compagni di comitiva quindi insomma
Suscita insieme quindi frequentavo anche casa sua conoscevo quindi la madre il padre ristretti familiari Carmelita Isola Bellaria la madre di Daniele pulita lei è stato un teste di nozze al matrimonio di Politano
No io ero stato invitato al matrimonio di puritano ma non partecipai al matrimonio di impunità perché non partecipe
Perché
Due o tre giorni prima
Mi dissero che il compare d'anello di Daniele puritano sarebbe stato razionale Saverio
Del quale un paio di mesi prima avevo sentito parlare come una persona che veniva collegata ad ambienti criminali senza entrare nel merito di questa cosa mi posi il dubbio di
Chiedere informazioni a Daniele ospitano cosa che feci due o tre giorni prima del matrimonio credo un paio di giorni prima
Del suo matrimonio andai presso il ristorante Isola Bella dove Luigi
Lavorava all'epoca
Di chiesi
C'era vero che appunto il compare d'anello abbiamo chiesto a me di fare da testimone
Straniero per compare d'anello era Saverio questo signor Saverio nazionale
Le milizie dissi e siccome io la prima volta che avevo diciamo inquadrato questa persona era stata alla promessa di matrimonio di Daniele puritano che sarà svolta un paio di mesi prima
E credo che questa cosa l'abbia detto anche in sede di interrogatorio di garanzia
Che si era svolta qualche mese prima dove durante questo matrimonio qualcuno mi disse sai chi è quella persona lì al tavolo con c'erano altre persone di pizzo che invece conoscevo ha detto non lo so Saverio razionale è un
Pareri sono capo della 'ndrangheta locale una cosa del genere e tant'è che io quello in quell'occasione siccome non ama
Non ho mai
Voluto avere connessioni con soggetti che potevano essere anche me ipotizzati come collegati alla 'ndrangheta a maggior ragione se qualcuno li vedeva come tali
In quell'occasione io andai via prima della fine dei festeggiamenti di quella promessa di matrimonio per non dire di più devo dire la verità grande peso a questa cosa
In prossimità del matrimonio mi
La presentazione sarà stata non so ai primi di agosto la
Prima del matrimonio mi posi appunto il problema di invece di questa situazione perché me ne parlarono di questa vi ho collegato quando ne parlarono del compare d'anello Saverio nazionale
Chiesa Daniele mi confermò la cosa gli dissi che non avrei partecipato al matrimonio perché non ritenevo opportuno partecipare
Poter essere accomunato otto a
A certe persone quindi non andai con può comunicare a mia moglie lo comunicai a Daniele Daniele datiamo davanti a me la mamma Carmelita Isolabella
Tetti di questa cosa perché comunque la rispetto sono dispiaciuto pure di non poter partecipare però coi nomi partecipa ieri
La notizia della partecipazione a questo matrimonio avrebbe potuto incidere sulla sua aspirazione carriera politica che ci sia
Qualunque in un'epoca in cui qualunque connessione anche fugace
Diciamo
Con persone che sono isterici linea alla 'ndrangheta la mafia di un soggetto politico che comunque ha attenzionato sapevo che era una cosa che poteva creare un problema quindi per quanto mi dispiace S
Non poter partecipare al matrimonio di un di un amico d'infanzia
Però commesso davanti il
Diciamo la tutela
Del dell'uomo politico rispetto a quell'aspetto che poteva essere invece partecipare al matrimonio di un amico
Lei conosce Gasparro Gregorio no
Ne ha sentito parlare durante le vicende giudiziarie ne ho sentito parlare durante le vicende giudiziarie ma non lo conosco non
Forse in quel nell'ambito di vicende giudiziarie ho visto spesso il l'delle sue immagini ma se no non lo avrei nemmeno collegato tra un nome ad una ma ad un volto
Noi abbiamo suddiviso le posizioni in maniera da rendere molto agile
Questo esame delle dell'imputato quindi adesso la parola passa alla collegato Ungari che svilupperà altri termini grazie
Prego avvocato
Sì per la registrazione l'avvocato Tom gradi posso rimanere seduto Festinante grazie
Dottor Callipo
Vorrei farle qualche domanda sul capo zeta otto bis
Le viene contestato
Le Petretto un accordo elettorale
Durante la campagna elettorale del due mila diciassette con renda Vincenzo
Prenda le avrebbe offerto dato il suo supporto elettorale e lei in cambio di avrebbe dato il godimento di una porzione di arenile
Che invece era in capo russo Eugenio lei ha presente la vicenda perché per questo stesso fatto è pendente
Dinanzi al Tribunale di Vibo Valentia
Il relativo processo sì
Ora la domanda che le faccio intanto è lei conosce renda Vincenzo e all'epoca dei fatti lo conosceva
Sì lo conosco cioè quando io lo ha conosciuto dal periodo in cui
Son tornato a a Pizzo quindi dopo la laurea quindi al due mila sei due mila sette
In quegli anni
Ricorda in che occasione che circostanza se c'è una circostanza particolare si dell'ambito di riunioni di Confindustria
La di Confindustria a Vibo Valentia lo conobbi lì e poi nacque un'amicizia mi sono bene occasioni in cui ci siamo frequentati ora intanto le chiedo
Durante lo svolgimento di quella campagna elettorale quindi del due mila diciassette lei ha mai chiesto supporto elettorale l'aiuto elettorale i voti con un voto arrenda orrenda glielo ha mai offerto
No no mai chiesto voti arrenda e non mi sono mai non mi è stato mai offerto il suo vuoto orrenda ma sapevo che renda era presidente fuori piccione non è mai stato residente a Pizzo non è un elettore di pizzo non è una tratti Pierce lei sa dove
Vi siete
Renda dove risiedeva all'epoca sotto so che ha so che vive a Vibo ora non so però se ha avuto anche altre abitazioni solo che la sua abitazione ora Ribot
Poi produrremo faccio riserva presidente un certificato storico di residenza del Miranda Vincenzo
Conosce invece russo Eugenio che sarebbe la parte offesa di questo
Procedimento che pende Dean boh sì lo conosco e di pizzo ha un'attività assicurativa pizzo e lo conosco la sua famiglia conosco bene anche lui ci siamo anche frequentava siete amici anche con lui siamo amici eravamo amici quantomeno invito a alla sua promessa di matrimonio
Quando in occasione del suo matrimonio anche un evento abbastanza ristretto saremmo stati una decina di persone quindi ferita nell'invitare anche ma evidentemente c'era un rapporto di amicizia sì
Ora la lei ricorda quali erano le istanze che presentava il russo al comune lei ha letto gli atti ha letto gli atti soprattutto del procedimento che il cambiamento
Che poi si vuole tra gli Acito del procedimento a Vibo e peraltro col preciso anche l'udienza del procedimento a Vibo
Ecco spieghi spieghi sinteticamente al al tribunale Russo era titolare di che cosa di una retrocessione demaniale russo era titolare di una concessione del Man
Tale al era subentrato nella titolarità di una concessione demaniale nell'anno due mila dieci la primavera e l'annunciato aveva ad oggetto la posta sdraio e ombrelloni
Su un tratto di spiaggia in località San rally di pizzo ed è un tratto di spiaggia la interrompo per cercare di di sintetizzare un po'anche le le sue risposte
Questo tratto di spiaggia località Savelli si trova dove
Alla Marinella di pizzo nelle località Marinella di pizzo alle spalle di questo tratto di spiaggia si trova anche dalla struttura ricettiva che
La società Genco Carmela
Quindi
Della quale socio anche gente renda Enzo Vincenzo quindi questo pezzo di terreno dove si stava realizzando si è realizzato con un albergo una struttura ricettiva ecco
Ora lei ricorda
Quali erano le istanze di del signor Russo che presentato al Comune cosa voleva realizzare su questo su questo arenile il signor Russo russo voleva realizzare un lido balneare aveva interesse a realizzare un lido balneare
Io lo incontrai più volte in comune
Perché appunto si recava presso l'ufficio tecnico con l'obiettivo di realizzare questo lido balneare
Ricorda se le chiese anche di fissarli degli appuntamenti come una occasione mi mi chiese di fissare gli appuntamenti con l'ufficio tecnico con loro responsabili architetto stupiva perché a suo dire
Non riusciva ad incontrarla aveva difficoltà nel capire quali fossero le problematiche che ricorda con l'avallo di avere lo dei diciamo di poter fare questo lì
Ricorda quali erano le risposte che il comune esitava rispetto a questi stanza di realizzare lo stabilimento balneare ora le ricordo allora vagamente perché comunque poi nelle almeno uno due volte me lo comunicò a me
E polio approfondite nell'ambito degli documentazione che c'è in atti del per il procedimento
Gli veniva ricchi detto al a Russo che non essendo circa la spiaggia nel comune di pizzo in questa condizione e non consentiva di poter realizzare un lido balneare
E un nuovo lido balneare perché l'assenza di Piano spiaggia creava questo questo vincolo che mi ricordo che una volta ero da questa cosa gliela dissi pure io nel senso che lui pensava che ci fosse fossero diciamo che ci fosse dell'ostruzionismo da parte l'ufficio tecnico da parte politica bellissima da da noi più attività ci sono la città nell'ambito turistico e meglio è se si può fare un libro ben venga però se gli aspetti tecnici da inviare con l'ufficio tecnico
Dal mare non perde occasione io
Lo una o due sei volte di fissare anche gli appuntamenti con l'ufficio tecnico per approfondire questi aspetti ricorda quando presentò poi tutti pronti il Progetto per la realizzazione di questo lido balneare
Questo l'ho l'ho verificato dagli atti poi nell'ambito del processo perché immediata in quegli anni in cui veniva per me lui aveva anche presentato un progetto poi in realtà si scoprì guardando gli atti ho visto che non aveva mai presentato un progetto la prima volta che presenta un progetto ere
Presenta due due due progetti due richieste ora punto al febbraio e l'aprile del due mila diciannove presenta un progetto per realizzare lì dove un'istanza per arretrare
Questi sperano di trovare la concessione per la sua concessione verso monte entrambe queste stanze quindi se il progetto che l'istanza di arretramento sono state poi i da quello che mi risulta sempre perché questo seguendo il processo sono state rigettate dalla commissario sta alla commissione straordinaria commissione prefettizia che poi ha gestito il Comune
Dalla seguito della di rinascita Scotti quindi da gennaio del due mila venti quindi so che questo fatto ricorso al TAR ma che lo solo avrebbe lo ha perso insomma questo anche questo è emerso
Quindi ricapitolando russo era titolare di questa concessione per posta di sdraio ombrelloni
Richiedeva rilascio di una concessione per la realizzazione di uno stabilimento balneare è così il Comune non gliela rilassi non gliela rilasciava perché non c'era il Piano spiaggia
Poi nel due mila venti quindi non D'Alema dalla commissione straordinaria che è subentrata dopo la somministrazione dopo le sue dimissioni queste istanze sono state rigettate ma dal diniego della realizzazione di questo lido balneare poteva conseguire un vantaggio per trenta cioè quella porzione di arenile
Rimaneva in capo a chi
A Russo sono due questioni diverse
Va bene usare aveva una concessione demaniale a Certosa sdraio ombrelloni
Poteva utilizzare quella concessione demaniale per posa sdraio e ombrelloni più russo voleva realizzare un lido se non c'è riuscito fino ad oggi a realizzare questo rito ma nulla dettava ovviamente
L'esercizio l'utilizzo di quella concessione ma rimasta in capo al russo ed ecco continuata rimanere in capo a Russo
Cambiando adesso argomento
Qualche domanda in relazione al capo vuoto in relazione al capo Y otto quindi sempre a proposito delle elezioni del due mila diciassette chiedo scusa vuoto sarebbe la sarebbe e io con bombe nel fare non mi vicenda dei box la questione settanta ai box dei box mercato
Ora questa vicenda dei box mercato le viene contestata sia sotto il profilo amministrativo sia sotto un profilo diverso
In concorso esterno possiamo affrontarle insieme perché si tratta appunto dello stesso fatto che viene analizzato sotto due profili diversi
Ora intanto per inquadrare la questione
La la procura le contesta di aver stretto un accordo elettorale con Mazzotta Salvatore
Il quale negli atti viene individuato come facente parte di questa ndrina di pizzo
In forza di quest'accordo quindi da una parte di sarebbe stato il sostegno elettorale per lei nel due mila diciassette e dall'altra parte della sua condotta amministrativa avrebbe consentito di mantenere illecitamente a la disponibilità di questi box complicati nella piazzetta mercato
A a De Caria Paola che la madre di Mazzotta Salvatore lo stesso Mazzotta Salvatore e a Mazzotta Francesca che è la sorella
E in particolare di aver omesso così c'è scritto nel capo d'imputazione qualsiasi atto che potesse dare concreta esecuzione all'ordinanza di demolizione numero ventinove del due mila tredici
E dalla delibera di sgombero forzato numero diciannove mila settecentodieci dell'undici settembre due mila tredici
Allora io le chiedo anzitutto in occasione delle elezioni comunali della campagna elettorale del due mila diciassette
Lei ha mai chiesto a De Caria Paola a Mazzotta Francesca a Mazzotta Salvatore o ad altri per loro conto
Sostegno elettorale oppure le è stato offerto da queste persone o da altri per loro conto sostegno elettorale in quella campagna elettorale
No non ho mai chiesto il voto ma nessuno di questi soggetti né direttamente né per il tramite di altre persone né ho mai avuto proposta di voto da alcuna di queste persone
è lei ha letto negli atti invece che queste persone pare l'abbiano votata
Sì colletto negli atti sembrerebbe che
Queste persone mi avrebbero votato se mi hanno votato non lo so magari mi hanno votato non me lo sarei sinceramente aspettato in ogni caso perché
Quando diciamo le poche vicende che hanno riguardato questi soggetti hanno sempre visto la mia opposizione rispetto alle loro posizioni e in particolare il procedimento due vicende una è l'attività legata all'occupazione
Che la deleteria ricorda proprio in relazione a questa occupazione
Si verificò nel nel luglio del due mila tredici un episodio che riguarda il portone del comune di pizzo le ricorda questi episodi ripresa dicevo sono due episodi o no
La vicenda di occupazione dei box del mercato dove io ritengo che la mia amministrazione anche io in persona nonostante non avessi diretti poteri in con materia di
Gli sgombri
Amministrazione e c'è tutto quello che doveva fare per
Sgombrare quel box abusivamente occupato dalla signora De Caria Paola e sia perché siccome in quel periodo fu incendiato il portone del comune di pizzo
Io quindi chiamato dall'allora comandante della stazione dei carabinieri di pizzo dal comandante Fiorello il quale mi chiese se aveva in mente o se ci potevano essere delle vicende amministrative che potevano aver infastidito qualcuno
E io ne individua che alcune una di queste era proprio
Quella legata all'attività di sgombro che stavamo portando avanti l'amministrazione stava portando avanti nei box del mercato e quindi facili il nome della De Caria Paola quindi
Non avevo tolte queste situazioni dove peraltro però alla nona posizione diciamo contraria rispetto a quella che poteva essere la loro non aveva avuto mai occasioni nell'incontro all'ENEL di parlarci e di fare altro quindi non di certo non mi sarei aspettato il loro voto
Ecco ora rispetto invece all'iter amministrativo che riguarda l'occupazione di questi box che inizia risulta dagli atti almeno o nel marzo del due mila tredici
Quando la vigilessa Santa Musolino
Effettua un sopralluogo e riscontra che la signora De Caria Paola avrebbe occupato abusivamente questi box
Lei quando viene interessato diciamo della vicenda e che cosa fa nel concreto quali sono gli atti che le sono stati e in qualche modo trasmessi ho dovuto esprimere ho dovuto compiere qualcosa ecco quelli di cui ha avuto conoscenza all'epoca non solo ad a non interessa quelli che all'epoca le sono stati
Trasmessi per tre motivi d'ufficio chiaramente
Sì poi
Mescola pro due cose perché poi dovendo avendo dovuto approfondire quindi facendo richiesta di accesso agli atti ho trovato molti atti che sono stati fatti che non mi sarei nemmeno ricordato comunque all'epoca
E il uno dei miei consiglieri di maggioranza Antonio Caglioti segnalo ai vigili urbani la
Un tentativo di occupazione abusiva di un box i vigili urbani fecero
Un un controllo ed effetti verificarono che stavano facendo dei lavori divisi in un box di questa piazzetta mercato
Che quindi fu fatta l'ordinanza prima di sospensione e poi l'ordinanza di demolizione delle opere abusive a firma dell'architetto stupirà
Queste ordinanze furono inviate anche a me quindi stiamo parlando intanto dell'ordinanza chiedo scusa se la interrompo io la numero ventinove della linea ventinove del quindici aprile due mila tredici ecco che quell'appunto richiamata nell'imputazione sì
Ecco
Lei ha avuto conoscenza all'epoca di questa sinfonica Salas per conoscenza anche a me così come alla Procura della Repubblica alla stazione dei carabinieri alla Comando della Polizia municipale a tutti i soggetti ai quali in genere si invia
Per conoscenza poi un'ordinanza
In materia di occupazione abusiva bene
Poi cosa succede quindi prima le linee realmente cippato diciamo è possibile ricostruire tutto l'iter perché appunto in atti
La signora De Caria nel con una istanza che presenta il ventidue maggio del due mila tredici e quindi a me come sindaco e il responsabile del Commercio dichiara di aver sgombrato volontariamente ai box di averli lasciati liberi e consegna le chiavi in una busta chiusa di questi box io quando ricevo questa nota chiedo i vigili di verificare se quelle chiavi aprissero eventualmente quei box soprattutto se in effetti questi box sono sgombrati i vigili vanno sul posto e fanno una relazione di servizio
Verificano perché le chiavi prima del suddetto box il quale si presentava internamente del tutto definito tanto è vero che in via una cella frigo correlativo motore quadro elettrico contatore luce trovano in realtà insomma delle questa è la relazione di sei
Sì io del vigilessa con Cutuli futuri del ventisette maggio del due mila tredici il comandante della polizia municipale a seguito di questa relazione di servizio fa anche Luigi una relazione
In cui che invia dall'ufficio tecnico
Perché l'ufficio tecnico si occupa della gestione del patrimonio però per conoscenza anche al sindaco
Comunicava appunto quanto aveva già quanto un tetto anche nel verbale dei vigili
Vado velocemente per non leggere tutti gli atti poi no no prego faccia e e io a questa nota
Mi permetto di evidenziare all'ufficio tecnico quindi lo faccio appena mi era mia uso su sulla documentazione che mi arrivava poi spesso appena dare delle direttive e inviare le direttive direttamente su quel foglio che ricevevo
Senza fare diciamo nella mia lettera con carta intestata del se su quello stesso documento lei cosa scrive chiedo perché tra restando le onde ridurre i rischi di nuove occupazioni abusive per avere un vantaggio economico
Per l'ente ritengo opportuno procedere ad avviare procedure di evidenza pubblica per
Essenzialmente la la la la messa a bando di questi box con una procedura di evidenza pubblica di individuazione dei dei
Diciamo di qualcuno che poi li utilizzasse pagasse un canone affinché evitasse le preoccupazione voglio
Aggiungere un informazione
Può essere utile
Non so se qualche giorno prima dice la lettera della di carie o qualche giorno dopo comunque in quel periodo la De Caria venne a a trovarmi in ufficio insieme alla figlia perché
Mi disse si lamentava del fatto che aveva ricevuto quest'ordinanza di sgombro e che le lei riteneva di
Avere diritto ad utilizzare un box alla piazza del mercato nella piazzetta mercato perché prima di lei e i suoi familiari il padre
E altresì la sorella e altri familiari avevano in passato utilizzato dei box in questa piazzetta e poi facendo accesso agli atti ho verificato che in effetti c'erano dei vecchi contratti alla a quell'epoca io non non avevo contezza dell'Italgas dell'ufficio tecnico ha fatto quest'ordinanza evidentemente lei non può utilizzare quei box negli deve liberare
E e ma io vorrei utilizzarli e gli spiegai che per utilizzare un bene comunale avrebbe dovuto fare una formale istanza alla le dice di presentare una stanza al al comune e e il Comune poi avrebbe valutato gli uffici del Comune avrebbero valutato se fare un bando
E poi avrebbe potuto partecipare al bando ricordo anche che lei mi chiese se poteva avere una qualche forma di prelazione o di diritto perché altre persone suoi familiari prima di lei avevano utilizzato dei box in quella piazzetta
E gli dissi che non è prevista questo tipo di quell'azione ma che comunque poi criteri del bando sarebbero stati stabiliti dall'ufficio che sarebbe stato mando aperto a tutti che avrebbe potuto partecipare come tutti gli altri bene
Diciamo
Poi siamo arrivati per non perdere diciamo il filo
Siamo arrivati appunto a giugno del due mila tredici questa sua nota poi cosa segue cioè questi questo box una volta che viene vengono restituite le chiavi lei ricorda agli uffici cosa fecero in particolare lei aveva competenza all'epoca per lo scavo per lo sgombero
No non aveva fin dal panorama competenza in questa maglia allora gli ufficiali gestionali sono svolte da responsabili di settore per quello che lei
Ha saputo alle poco a poco ha ricostruito ce lo dica o ha ricostruito diciamo nel dagli atti cosa succede poi tra
Nel nell'immediatezza diciamo dopo dopo questi fatti
Dico quello che ho ricostruito quello che ricordo
Della ricostruzione degli atti facendo accesso al fascicolo verificato che ci sono state una serie di comunicazione tra gli uffici
Per che era sono state tentate più volte delle attività di sgombra gli uffici le chiedo scusa dire agli uffici nella persona di chi tra radicali dell'ufficio della polizia municipale all'epoca
Responsabile era il dottore Enrico Caria e l'ufficio tecnico architetto stupì gli atti credo forse anche qualche nota dell'architetto Alessandria sempre dell'ufficio tecnico perché
Nel mese di luglio e di agosto verificato siano tentati delle attività di di di Limbiate sgombrare questo questo box la decani aveva sempre detto di volerlo sul sgombrare le volontariamente ma di averle
Bisogno di del tempo
Per poter rimuovere la cella frigorifera e quindi una un tentativo di luglio poiché si era stato spostato a fine luglio due mila e vostro altro di primi di agosto era stato spostato in agosto
Profilo tecnico sollecitava il comandante della polizia municipale ad intervenire con fermezza per fare lo sgombero forzato con anche la polizia municipale invece
Cercava di arrivare prima per via bonaria e quindi intervenni Pio prima le chiedo una riunione nel primi settembre
Quanti uomini disponeva all'epoca di di quanti uomini disponeva all'epoca l'ufficio della polizia municipale
O due o tre diciamo due o tre quindi diciamo questo tentativo bonario era affatto terra che andato in pensione ma non ricordo se era già in pensione in quell'anno meno però due o tre erano i vigili urbani che aveva il comando della polizia municipale
Kharja temeva che ci potessero essere per problemi di ordine pubblico tante e quindi cercava di di convincere la signora vincerà rimarrà ad andare via liberamente perché la signora manifestato questa volontà aveva scritto se pur poi non aveva dato seguito fatto sta
Il responsabile dell'ufficio tecnico l'architetto di uno degli uffici tecnici l'archetto Alessandria il dieci settembre due mila tredici invia una nota
Conoscenza anche a me come sindaco in cui dispone il per il giorno dodici settembre del due mila tredici la esecuzione forzata il dello sgombro Avella notare protocollo diciannove mila seicentottantatré diciannove mila c'è un protocollo le chiedo la cortesia di leggerlo così poi noi produrremo provvisoriamente quel documento quando faremo la produzione documentale
A seguito di questa nota io mi preoccupai visto che c'erano stati dei tentativi di sgombro io non avevo tutte le note poi precedenti queste varie attività però ne era stato segnalato appunto dagli uffici un particolare all'ufficio tecnico che
Si era diciamo si stava trascinando questa situazione senza trovare una soluzione fece una riunione
L'undici il giorno dopo di questa nota di Alessandria l'undici settembre
A questa riunione Alessandra confermo la disponibilità degli operai degli operai comunali per effetto dello sgombro Kharja espresse le sue difficoltà motivi di ordine pubblico mi chiese quindi di poter coinvolgere le altre forze dell'ordine io accolsi la richiesta del comandante Kharja
E c'è una stanza al signor questore dell'epoca al quale chiesi consiglio della forza pubblica per il giorno dopo che era il giorno che era stato stabilito da perché le chiedo scusa le chiedo scusa prima di arrivare al la richiesta fatta al questore poi alla risposta
La nota di protocollo diciannove mila settecentodieci dell'undici settembre due mila tredici che su quella che viene richiamata in imputazione nell'imputazione viene richiamata come l'ordinanza di sgombero
Di che cosa si tratti in realtà lei all'epoca voleva dell'altra sera venga richiamata come delibera o qualcosa del genere è un atto di indirizzo che a seguito di quella riunione
Per rafforzare quello che si era stabilito in quella riunione faccio una direttiva un atto di indirizzo in questo caso prima cosa che può fare un sindaco un atto di indirizzo perché non ha potere diretto sulla gestione di questo tipo di attività
E faccio quindi questo atto di indirizzo che invia al comandante della polizia municipale Kharja responsabile dell'ufficio tecnico Francesco Alessandro per conoscenza al segretario comunale e l'altro diciannove mila settecentodieci dell'undici settembre due mila tredici
E qui dico considerata la non ottemperanza dell'ordinanza ventinove era quella fonte originaria dello sgombro anche nonostante il maggior termine concesso al possessore abusivo per restituire volontariamente il box in oggetto
Come da verbale ritratto al comandante cari andata ventisei agosto due mila tredici
Si ordina responsabile la polizia municipale la squadra di manutenzione di provvedere all'esecuzione forzata in data dodici settembre due mila tredici tra quella che era stata già stabilita dall'ufficio tecnico ma che io volevo evitare che poté essere diciamo essere ulteriormente rinviata come era già avvenuto nel passato
Così come concordato in apposita riunione infatti specifico si comunica altresì che il sottoscritto e l'altra richiesta di assistenza da parte della forza pubblica signor questore di Vibo Valentia facevo questa nota ce la mia richiesta signor questore la risposta del signor questore
Che viene inviato al comandante da compagnia dei carabinieri di di pizzo quindi la richiesta sua sempre dell'undici settembre due mila tredici protocollo diciannove mila seicentonovantotto sì e la risposta del questore che dà la sua disponibilità
Dalla disponibilità vent'disposizione al comandante la compagnia dei carabinieri di assicurare mezzi militari dipendenti rende insomma del dalla presenza delle dei carabinieri per questa attività qua
E poi vengono Tisato il
Il giorno successivo dell'avvenuto sgombro alla presenza anche dei carabinieri appunto che erano sul posto degli operai comunali dei vigili insomma quindi si comunica dall'aver
Lo sgombro il rientro in possesso diciamo di questo box sostituendo le chiavi e quant'altro rimaneva all'interno solo la cella frigorifera che era di difficile asporto
Quindi siamo al diciannove al dodici chiedo scusa a settembre due mila tredici protocollo diciannove mila ottocento sessantasei questa la nota del responsabile del settore idrico carie che le dice che lo sgombero è stato effettuato in quella in quella data
E Italia comunica anche alla procura della Repubblica di Vibo lei poi ha potuto verificare che tutti questi atti venivano di volta in volta trasmessi anche alla Procura di Vibo
Sì
Questo all'epoca non avevo verificato però non verificato ora che c'è l'atto facendo l'accesso agli atti
Dopodiché cosa cosa succede
Dopodiché io vengo diciamo la noto nel manifesto Cresci ventitré ottobre due mila lire buona sì alla
Agli uffici
Deprimente per consegnare il fascicolo attiva box mercato per ribadire che le attività amministrative legate alla gestione del patrimonio che entrò nella sua competenza con l'occasione si evidenzia la necessità che si provveda con urgenza alla pubblicazione del bando pubblico
Finalizzato all'assegnazione dei box già nella disponibilità dell'ente per evitare nuovi fenomeni di occupazione abusiva
Ho danneggiamenti il presente costituisce Atto di Indirizzo
Lo specifica ventitré tonnellate non sarebbe stato un abuso se gli amplessi di fare una cosa non rientrando questo nella competenza specifica cooperano atti di indirizzo che erano quelli che io
Vuole leggere fino a cento collo cortesemente nella ventitré mila centottantacinque
Quindi ricapitolando i due atti richiamati nell'imputazione
Il primo quest'ordinanza del ventinove numero ventinove del quindici aprile due mila tredici proprio in relazione a questo atto lei emette l'altro atto di
Del diciannove mila settecentodieci che è di di settembre due mila tredici e poi ottiene così lo sgombero del locale tramite l'intervento della della questura è corretto
Sì alla poi a a gennaio del due mila quattordici cosa succede poiché la volta successiva in cui vengo interessato diciamo di quest'aria nel gennaio del due mila quattordici perché a seguito di un evento diciamo di abbondanti piogge si verifica uno dalla piazza sprofonda
Si crea una voragine di circa sei metri di profondità per quattro per quattro di dimensione
Essenzialmente
Tutta la piazza era inagibile erano a rischio anche gli edifici limitrofi a questa piazzetta antica piazzetta mercato
Piccolina
In questo caso io intervengono in via diretta perché le responsabilità del sindaco intervenire nell'ambito la Protezione civile essendo quella una materia sindaco e autorità primo autorità di protezione civile a livello comunale
Quindi può compiere ordinanze attivi direttamente convoca un tavolo tecnico vi è una relazione su quello che era successo si saluto informo la Regione la Provincia la l'apertura
Tutti soggetti che riteniamo di dover informare faccio un'ordinanza interdizione al al transito pedonale in cassetta mercato
E di divieto di transito lungo tutto il perimetro della piazzetta all'ordinanza numero due del dieci gennaio due mila quattordici
Vengono affidato l'incarico
Ai geologi che fanno delle verifiche su quello che era socio quello che era successo nei mesi successivi questa voragine diciamo si ingrandisce perché essenzialmente
C'era un posto in passato al di sotto di questa piazzetta
Era stato combatta per realizzare la piazzetta le abbondanti piogge avevano creato più il crollo con l'affetto che mi pareva che ci chiamassero Lisi fondamento fatto sta che
Sì avvio un nel lungo iter volto alla messa in sicurezza dell'aria con la redazione di progetti le richieste degli uffici e dei finanziamenti vennero fatti dei lavori per tutto questo che io lo credo
Durò per almeno un anno e mezzo
Comunque fino a buona parte del due mila quindici la piazzetta fu interdetta c'erano delle azioni prese che vi lavoravano mai nessuno mi comunicò
L'utilizzo da parte di qualcuno di che non fosse insomma tecnici che vi lavoravano o gli operai
E arriviamo poi a settembre del due mila diciassette
Diciannove settembre due mila diciassette
Le viene invece questa volta ho comunicato dalla dai carabinieri sì il diciannove sa settembre del due mila diciassette i carabinieri
Fanno un controllo verifica no l'occupazione abusiva di un box in Gazzetta mercato
Nello stesso box dovrebbe essere lo stesso box appunto che era stato in passato occupato che inviano questa comunicazione a me come sindaco io chiedo ai carabinieri pochi giorni dopo
Ti comunicare i nominativi degli occupanti abusivi degli immobili siti in piazzetta mercato al fine di poter effettuare notifica
Dell'ordinanza di sgombro ci legge cortesemente la data e il protocollo dei documenti che comunque abbiamo già acquisito durante la discussione del maresciallo cessa quindi le chiedo scusa dottore stavo dicendo al tribunale di leggere soltanto data protocollo e i documenti
Che comunque abbiamo già acquisito quando abbiamo sentito il maresciallo Chess ma come
Nella comunicazione dei carabinieri e del diciannove settembre due mila diciassette protocollo comunale diciannove mila cinquecentonovantadue la mia comunicazione del ventidue settembre da diciannove mila ottocentoquattordici la risposta a loro e del
Non vedo l'acqua il protocollo dal comune credo il quattro ottobre
Aventi mila ottocentoquarantotto essenzialmente carabinieri mi comunicano quali erano i nomi dei soggetti che avevano trovato all'interno di questi box
Io faccio una nota alla stima questa comunale stanno de ecco il quattro ottobre la nota che fa lei invece la data dei carabinieri la trova in alto a destra io povera signora Andrea ventisei settembre due mila diciassette carabinieri mi scrivono i protocolli a quella sinistra quarantotto barra dieci
Sì quarantotto barra dieci trattino cinque due mila diciassette
Ad ogni modo scrivo al segretario comunale si chiede di predisporre ordinanza di sgombro che intende mettere con la massima urgenza questa sua nota
A in calce a la nota ricevuta dai carabinieri la scrive di suo pugno ed è protocollata al quattro ottobre del due mila e diciassette e il protocollo è questo che vedo in basso si Ventimila mila ottocentoquarantotto ecco
Poi lei cosa fa quindi il segretario comunale predispone l'ordinanza
Perché faccio l'ordinanza che in questo caso perché c'era stato una modifica della norma
Nell'anno due mila diciassette ministro Minniti fecero una modifica normativa del del Testo unico sugli enti locali modificò l'articolo cinquantaquattro
Sì ma poi il tribunale lo sa non c'è bisogno che noi lo dico perché se no sembra che io ora fatto un'ordinanza che magari non potevo fare prima un passato quindi qua o a seguito di questa cosa
è stata nel mio potere c'erano in mio potere anche la possibile di fare ordinanze in materia di scontro e io feci direttamente gli ordina senza nemmeno delle gare d'ufficio che voluto anche parla fra gli uffici
Però intervenne in modo diretto fece l'ordinanza fu notificata insomma
Fu fatto quell'iter l'ordinanza numero ventiquattro del diciassette ottobre del due mila diciassette
Sì eventi d'ordinanza Lorenzo quattro diciassette ottobre sì corretto
Quindi mi preoccupai
Ecco è emerso poi durante il in dibattimento ma lei lo saprà vivendo il pizzo che quella piazzetta poi è stata oggetto di riqualificazione
E che alla fine questi box sono stati demoliti ci diceva prima nell'amministrazione di qualificazione no ancora purtroppo del
Siccome io i posti poi subito il problema di individuare una soluzione definitiva Cap individuammo come Amministrazione nella demolizione di questi box
Ovviamente problema reperire le risorse come di pizzo in comune in dissesto economico-finanziario dalla dichiarato nei primi di luglio del due mila diciassette
Quindi ho bisogno di finanziamenti esterni abbiamo individuato insieme l'architetto Alessandra un finanziamento preciso di un finanziamento presso il ministro delle infrastrutture e dei trasporti
Il venti giugno del due mila diciotto scriviamo una nota a firma mia del dell'architetto Francesco Aversa Andrea
Recedere la possibilità di utilizzare queste economie ministero Ciarla disponibilità però ovviamente che don Progetto realizzati dice oggetto collo per cortesia di quella sì la nota del venti giugno due mila diciotto protocollo numero undici mila seicentoquarantacinque
Si avvia l'iter di redazione di questo progetto si approva un progetto si prendono i parenti sono tutto l'iter necessario e si arriva all'approvazione di questo progetto
Con una delibera di giunta numero centosettantacinque del ventinove novembre due mila diciannove prevede la demolizione del box del mercato e la riqualificazione dell'aria come piazza pubblica
Piazzetta pubblica nell'ambito del del centro storico e chiedo scusa questa e la sua amministrazione o dell'amministrazione e la mia amministrazione novembre dalle diciannove ancora mi faccia avranno diciannove si conclude l'iter per la progettazione quindi se tiene quel finanziamento si si si fa tutto si completa con l'iter il da quello che poi potuto quindi cosa prevedeva questo questo progetto di riqualificazione anche la demolizione di questi nuovi la demolizione
Preventivo preventiva demolizione per poi riqualifica cambia la destinazione della piazzetta
Il l'azione commissariale so che risulta negli atti poi ha chiesto all'Ufficio tecnico io con questa delibera individuò nell'architetto Nicola donato i gruppi di quest'opera comminava commissione prefettizia conferma Nicola nato architettonico Donato come gruppi di quest'opera viene dato seguito a questo
Intervento al momento è stato completato l'iter di demolizione poi bisognerà fare la parte di riqualificazione quindi la demolizione oggi effettuata dalla dall'amministrazione dalla commissario straordinario
E quella realizza il progetto della sua amministrazione sì nati ora per concludere quest'argomento ci parla di questi incontro che mi pare sia del quindici Maggio due mila diciassette presso il ristorante la polena mi dice lei chi incontra con chi parla e di cosa parla
è anzitutto e perché ci fa ecco come mai va a questo ristorante la polena
Sì
Risonante la polena era gestito da questo amico di quel non vaccinato anche prima Daniele puritano il quale mi un giorno mi incontra ci vedevamo spesso peraltro
Io frequentavo spesso diciamo la piazza della Repubblica che poi insomma un po'al centro della della della vita cittadina questo locale si trova proprio lungo tesorerie principali del centro storico
Fa angolo tra due vie principali del centro storico cioè per entrare o per uscire dalla piazza bisogna per forza passare da una di queste di queste due righe
E e quindi spesso lui metalli ci vedevamo per un caffè o per un semplice saluto anche al volo una volta buongiorno viste
Che
Gerardo Greco avrebbe voluto incontrarmi o pormi
Per parlarmi del dei box del mercato
Io come spesso era uso fare nella dare la disponibilità ad ascoltare chiunque di della disponibilità di incontrarlo
Quindi mi chiese di farlo e io gli dissi sì senza alcun problema
E detto magari un giorno che che sono a un pomeriggio passo da revisionare un pomeriggio che senza una passività Pati prendi un caffè ti faccio e così può parlare Conte
Va bene a distanza di qualche giorno una mattina passo da dal locale dalla restante la polena
Daniele li ricorda questa cosa io gli dissi guarda sono nel pomeriggio sarò va in piazza se vuole anche pomeriggio possiamo poi dire che possiamo vederci per un caffè
Come si vede dicendo per un caffè per dire insomma il pomeriggio ci ci vediamo
Qui dal nel locale quindi andai che il quel pomeriggio
Presso il suo ristorante e e parlai con Leonardo Greco parlammo per alcuni minuti non fu diciamo una conversazione
Molto lunga primi esposte la diciamo la sua volontà di utilizzare in bocca al mercato per le attività collegate alla pescheria per la quale lui lavorava
Io gli ribadì che quei box
Potevano essere utilizzati dietro nel formale domanda istanze che andava a patto che poi lo questa istanza di ribadire senza il mentre quello che avevo già detto del due mila tredici proprio alla De Caria quando era venuto a trovarmi
In comune bene ed essenzialmente questo incontro
Ora un'altra vicenda interessato il l'istruttoria dibattimentale anche se a ben vedere questa non è neanche oggetto di contestazione però se ne è parlato nel nel dibattimento vorrei approfondirla con lei e della vicenda amministrativa che riguarda ancora riparo sì
Si tratta di
Di abusi edilizi che risalgono al due mila dieci
Nel due mila dieci le non era sindaco no c'ha detto che è stato eletto nel due mila dodici due mila dodici bene
Lei quando viene interessato per la prima volta di questa vicenda dal punto di vista amministrativo è cosa fece
Innanzitutto vengo interessato poco dopo il mio insediamento perché presso località Marinella si trova quest'area
Sulla quale erano stati infatti gli abusi e c'era era stata emessa un'ordinanza nell'anno due mila dieci un'ordinanza di demolizione ordinanza di demolizione di questi abusivi dire le opere abusive erano state realizzate
La mia amministrazione
Assegnato all'ufficio tecnico previa richiesta dell'ufficio tecnico l'ufficio tecnico ha fatto per un progetto di demolizione in genere in questi casi e il comune che deve trovare risorse per anticipare le risorse per fare la demolizione per eventualmente
Con i tempi finisce poi se si riesce CCD rivale sulla soggetto che aveva commesso l'abuso però prima bisogna reperire le risorse comunque siamo riusciti a reperire risorse
E con una delibera di giunta dell'uno agosto del due mila tredici la numero centoventuno abbiamo assegnato risorse l'ufficio tecnico pare a quarantatré mila euro per eseguire Testa ordinanza che era stata messa con amministrazioni passate alla mia per dare seguito a questo ordinanza di demolizione
L'ufficio tecnico
Bandire la gara poi non si riuscì a non riuscì a mi chiedo e le chiedo io chiedo scusa chiedo scusa dottor Khalifa quindi nella la delibera di giunta centoventuno dell'uno agosto del due mila tredici esatto
Con questa vengono trovate delle risorse per fare cosa per demolire le opere abusive per demolire le opere abusive
In precedenza lei sa se era stata fatta una qualche attività dall'amministrazione che l'ha preceduta Cherchi la quale amministrazione l'ha preceduta anzitutto
Allora nel due mila dieci quando ho fatto l'ordinanza era sindaco ogni nel Fernando Nicotra nel due mila undici poi ci fu il commissario straordinario prostrati
Nell'epoca del commissario dimostrati si tentò una demolizione di queste opere c'è fu fatta una gara che andò deserta
La stessa cosa che essenzialmente l'ho fatto nel due mila tredici anche se poi questa gara andò deserta credo o nel due mila quattordici campi l'ufficio fece legare
E io poi sono stato nuovamente coinvolto in questa vicenda nel due mila sedici
Perché l'architetto a seguito di una sentenza del tribunale di dissequestro di quella di quell'aria nel frattempo c'era anche un procedimento giudiziario in corso
Ci fu una sentenza di sequestro di quell'aria e della
Il titolare dell'aria ancora quindi chiaro e le chiedo scusa forse sono stato disattento le chiedo scusa quindi c'è stata lo stanziamento di questa di questa somma poi si fece concretamente la gara andò deserta anche in questo caso come anche nel due mila undici bene
Prego può continuare a meno distratto
Essenzialmente
Il proprietario di quest'aria quelle poche quelle che avevano aria limitrofe che aveva commesso gli abusi anche su quest'aria che invece era un'aria standard quindi era un'aria che diventava comunale a seguito di una lottizzazione quindi che poi era un'area comunale a tutti gli effetti
Non doveva essere accomunato a tutti gli effetti realtà questo iter non si era completato
Intendeva però aveva comunicato l'architetto scoppia come responsabile l'ufficio tecnico la volontà di di ottenere confermasse a costruire in sanatoria per rimuovere gli abusi K per sanare quello che si potrà sanare
Perché tu lo sappia mi scrisse per questo dico con la prima volta avremmo interessato dopo quell'anno di questa vicenda nel due mila sedici perché mi scrisse
Nel febbraio due mila sedici chiedendogli
Se
Fossi favorevole facendo seguito diversi colloqui intercorsi in merito alla richiesta del rilascio del permesso a costruire in sanatoria che prevede la demolizione di quasi tutte le opere abusive
Che si trovano sull'area standard a meno del muro di recinzione con la presente si chiede vostro indirizzo in merito all'utilità o meno che il Comune acquisisca al patrimonio detta opera cioè nella Sofia chiedeva a me se ero d'accordo sul fatto che
Quella tratto di muro non si dà morisse
Perché poteva essere utile io dissi una volta che la dobbiamo prendere un'aria meglio averla recintata cioè col muro anziché all'Ardenza recinto il muro c'è già può essere utile che si mantenga e quindi risposte
Anche qua con sempre un protocollo il sedici
Mila centodieci mi sembra sia il numero del ventisei luglio due mila sedici questa copia non si regge molto bene scrisse l'architetto storpia ritengo utile per l'ente acquisire al patrimonio comunale l'aria recintata in quanto può essere utilizzata quale deposito comunale
Quindi diciamo gli diedi questo uno questa questo atto indirizza seppure ripeto non era di fatto una un qualcosa che
In quella fase creava non so delle difficoltà o altro però lei
Con con questo limite è stato invece essenzialmente espresse poi parere favorevole altre messa così nelle ed era stato presentato ricorda o avuto conoscenza all'epoca avuto conoscenza dopo questo non lo so ce lo dica lei
Lei prima parlava della sentenza del tribunale no che dispone il dissequestro il dissequestro materialmente lei sa nei confronti di chi fu eseguito se questa esecuzione creo delle
Delle incomprensioni tra gli uffici o si crearono dei dei problemi tra gli uffici delle istanze diverse sì
Poi queste sono anche qua poi tante cose sono
Diciamo ricostruite in atti e fiori accesso agli atti io all'epoca ricordo o una o forse due volte
La Stucchi anni evidenziò che reo a suo dire il procedura di dissequestro che aveva seguito il comandante care della polizia municipale ha seguito della sentenza del tribunale non era corretta perché aveva restituito
Tutte le aree all'Antitrust riparo compresa quella che invece sarebbe dovuta essere aria comunale
Quindi l'architetto stupirà e il comandante Kharja si inviarono una serie di comunicazione in merito faccio ovviamente erano questioni amministrative
E lei poi fu interessato di questa vicenda tanto vale a dire la storpia poi mi scrisse
Il quattordici febbraio due mila diciassette direttamente a me in questo caso protocollo numero protocollo numero tre mila seicentootto del quattordici febbraio due mila diciassette in cui mi scrive
Tutte le premesse poi si invita la signoria vostra previo invito chi di competenza perché sapeva lo sappia che non era mia competenza occuparmi ovviamente al sequestro gli atti gestionali però
Ma se se invitati nelle vostre prevendita chi di competenza alla regolarizzazione degli atti di dissequestro con la restituzione della particella
Tre sette cinque che risultare a standard comunale agli aventi diritto in quanto il signor ancora separo Maurizio non proprietario
Mi invita sempre voler coordinare un sopralluogo congiunto unitamente al responsabile settore della polizia principale in qualità di agenti di PG
Al fine di verificare l'effettivo stato dei luoghi l'effettiva consistenza delle opere edili insistenti sull'area standard comunale
Lei ricevuta questa nota cosa fa faccio sempre come eroso fare c'è scrivo una mia un mio indirizzo
Protocolla lei Mario ai quattro mila tre quattro mila trecentocinquantadue del ventitré febbraio due mila diciassette
Inviò al dottore Calia la seguente nota condividendo la sollecitazione espressa dall'astuzia tramite la presente si valuti la necessità di regolarizzare con urgenza il dissequestro voglio chiarire
Che io non entravo nel merito degli atti che non era mia competenza potrà entrare mentre gli atti sono stati fatti giustizia al Bagatti perché non erano
Ho assolutamente compresa però gli mi dicevo si valuti la necessità di regolarizzare con urgenza perché per una valutazione che doveva fare l'ufficio che aveva emesso quell'atto
Al fine di restituire continua al fine di restituire l'aria al comune così facendo si potrà entrare in possesso della stessa inoltre si ritiene necessario che lei in persona cioè il comandante della polizia municipale
Effetti su prologo congiunto con l'architetto scoppia al fine di verificare lo stato di consistenza dei luoghi propedeutico all'acquisizione del patrimonio al patrimonio comunale che intendo sottoporre in termini brevi all'attenzione del Consiglio comunale
E e quindi do questo atto di indirizzo orfanelli a seguito di questo atto di indirizzo quindi lei chiedeva due cose uno di valutare la necessità di regolarizzare il dissequestro due di fare il sopralluogo
Kharja ricevuto questo Atto di Indirizzo cosa fa fa una lotta che scrive allora perché detto stupì a e per conoscenza anche a me in cui
Da protocollo numero cinque mila centottantasei del sei marzo due mila diciassette
Scrive in allegato si trasmette la nota di rettifica del dissequestro indicato in oggetto e c'è allegato un documento con il quale lui avrebbe rettificato questo dissequestro ebbe il protocollo numero
Cinque mila centosessantacinque del sei marzo due mila diciassette che invia al signor ancora Steel Paruzzi riparo modificando chiarendo che la particella doveva presenta in gesso perdurare che invece era di proprietà del Comune quindi doveva rientrare nella piena disponibilità del il sopralluogo poi è stato fatto e quando è stato fatto e anche il secondo visto poi è stato fatto il sopralluogo nel mese di maggio del due mila diciassette
Da architetto studia
Invio fra il verbale di questo sopralluogo non ci andarono poi come avevo chiesto io diciamo l'ha chiesto che il comandante però ognuno di loro mando un diciamo con loro collaboratore ad effettuare questo sopralluogo e fu fatto un po'il sopralluogo con un verbale
Il verbale dell'otto maggio due mila diciassette protocollo numero nove mila novecentoquindici è le chiedo scusa non sono stato attento siccome la nota scritta a mano sulla sulla nota tre sei otto zero otto
Della stupire è quella che ha attratto l'attenzione della del teste che ha riferito dicendo che c'era la data
Che risultava sembrava essere capi modificate comunque non c'era il protocollo nella coppia che lei ha Alletto PIL del protocollo ci legge il protocollo la e la data della sua nota sì lo avevo detto prima non lo rileggo
La nota che io ho inviato è stata protocollata col numero quattro mila trecentocinquantadue
Vedete il ventitré febbraio due mila diciassette una nota protocollata che è ottenuto facendo richiesta gli atti al comune questa quella che le ho vento dal fumo
Poi c'è questo sopralluogo di maggio vengono riscontrate ulteriori irregolarità ci sono ulteriori indagini che vengono anche fatte su delega della Procura sì no della procura ordinaria di Vibo
C'è un nuovo sopralluogo del ventotto settembre del due mila diciassette sì e a questo punto lei cosa fa viene interessato anche questa volta della vicenda
Sì venga interessato anche questa volta è la vicenda perché a seguito di questo sopralluogo
Nel nel verbale che viene inviato per conoscenza anche a me
Emerge come in quest'aria c'era la Piscicelli una piscina che veniva utilizzerà piena d'acqua quindi evidentemente era
Insomma utilizzata c'erano delle opere ulteriori che erano state fatte rispetto a quanto risultava in passato e quindi ricevuto questa comunicazione
Del ventotto settembre due mila diciassette io faccio una richiesta la segretaria comunale dottoressa avventura
Non non sapendo che cosa potessi fare io operativamente per provare a trovare una soluzione di questa cosa chiedo si chiede di suggerire al sottoscritto eventuale atto da emanare anche direttive agli uffici in ogni caso ritengo necessario intervenire con urgenza sequestrare varie denunciare i responsabili
Poi parlai anche con il segretario comunale il settore comunale mi fece notare che gli uffici comunque stavano portando avanti tutto quello che potevano fare non peggio del sequestro e non era mia competenza diciamo imporrà possibili fra il sequestro però fecero poi alcuni giorni dopo il cinque ottobre c'è un verbale una serie di attività
Chiudere rimuove il contatore dell'acqua e chiudere l'allaccio che era stato fatto abusivamente evidentemente alla rete idrica chiudere il contatore del del del energia elettrica
Mettere un catenaccio sul cancello principale sostituire le serrature degli cancelletto pedonale so fare una serie di attività che diciamo consentiva all'ente di bloccare questo utilizzo dell'aria
Di questa cosa mi è stato trasmesso poi anche qua il verbale
Si arriva poi
Al
Pozza di delibera che prepara la l'architetto scoppia per la l'acquisizione e la dichiarazione di esistenza barra inesistenza di interessi pubblici
Vuole ricordare la vicenda brevemente ricorda
Di
Cos'è successo come amo aveva avuto modo di accennare prima nel due mila sei di certo stupì aveva chiesto a me è un parere sulla se fossi favorevole all'acquisizione del muro di cinta di quell'aria
E io stesso un parere favorevole
La stupirà quindi ora propone predispone una delibera di consiglio comunale perché l'acquisizione del
Diciamo la dichiarazione di prevalenti interessi pubblici suo pre abusive competenza esclusiva del consiglio comunale l'archetto storpiato risponde una delibera di consiglio comunale che in via mamme così come al segretario comunale
Richiede di che il consiglio si esprima sulla valutazione dell'esistenza di prevalenti interessi lei ricorda quali furono le proprie problematiche in relazione a questa delibera anzitutto ci furono delle problematiche di tipo formale il e nel caso killer rilevo
Né in un primo momento allora questa proposta di delibera a data quattordici ottobre due mila diciassette
In un primo momento
Il segretario comunale la dottoressa Diana Ventura rispose direttamente lei all'architetto stupiva con protocollo ventitré trecento ventitré mila trecentoventiquattro non leggo la data
Inquilini e si restituisce all'astio no quelle il riscontro il protocollo quello di sopra e il nell'ambito della sul collo nord la stimano dello stock e poi un protocollo diverso
Essenzialmente comunque il segretario comunale restituisce indietro la proposta di delibera l'architetto stroppia
Per errore mancanza di perché amici acchiappare mancava la camicia avere proposte di delibera ovviamente devono essere
Munite di parere che si esprime non ancora che diciamo veniva chiamata camicia o viene chiamata camicie quindi un foglio che aveva una specie di cartellina
L'architetto Stucchi sia poi risponde al segretario comunale il sette novembre due mila diciassette
Inviando la camicia il proprio parere quindi dopo il sette novembre del due mila diciassette diciamo le aveva espresso il parere completato con la camicia il contenuto e la delibera rimaneva invece lo stesso
Io ricordo con un uno discussi riferì anche nell'ambito di un Trovatore mi pare
Noi abbiamo fatto un rione di maggioranza su questo premetto che non è competenza del sindaco ovviamente convocare il consiglio comunale prerogativa esclusiva del Presidente del Consiglio sindaco può convocare la Giunta in questo caso parliamo di una proposta di consiglio
Ad ogni modo ricordo che abbiamo fatto una riunione di maggioranza alla presenza anche del segretario comunale
Emerso da una serie di dubbi sulla completezza di questa delibera c'è sicuramente la rettoscopia
Voleva portare avanti l'iter però noi questo la proposta di delibera fatta di due facciate
è una vicenda molto complessa che alla fine ci chiedeva
Di valutare se c'erano i prevalenti interessi pubblici cose non c'erano senza però dirci quali erano i pro e contro dell'una scelte pro e contro dell'altra scelta pareri tecnici
Servono per dire la parte politica che non fa il mestiere di tecnico ingegnere architetto quali sono i vantaggi di una cosa i costi
E quali sono gli svantaggi ore era i costi erano indicati in quella bozza di delibera no non c'erano i costi e di conseguenza non c'era nemmeno l'espressione di un parere finanziario in genere quando si approva qualunque delibera che comporta una spesa o può comportare una spesa richiederlo l'espressione del parere finanziario che in questo caso non c'era
E qua non c'era un costo ma si diceva che ci sarebbe stato un costo
Posso leggere eventualmente bisogna considerato che le opere abusive sopra descritte in quanto lo sviluppo anti volumetria in area vincolata con vincolo paesaggistico ambientato possono essere suscettibile di sanatoria sotto l'aspetto balistico e per le stesse possibile richiedere l'accertamento di compatibilità paesaggistica
Anche il nulla osta di quell'articolo cinquantacinque
Nel Cdm in sanatoria prega assegnazione delle risorse finanziarie nulla escluso necessarie tra l'altro la redazione dei progetti al pagamento delle sanzioni previste dalle norme il Queen porto esatto lo Stato non è prova certa abile tutto ciò premesso e considerato che esprime
Va bene allora una rivolta la produrremo al consiglio di fare sì non lo nego tutta però essenzialmente il la maggioranza
Le problematiche che son bolero furono queste quindi che sostanzialmente il parere non c'era perché non vi diceva qual era per quale motivo si poteva esprimere un parere favorevole all'acquisizione oppure il parere probabile rara l'acquisizione e non c'erano i costi indicati i costi non c'erano i costi non c'erano non non c'era chiaro quali poi
Esso le sue vantaggi ripeto dell'uno dell'altra scelta qui non si proponeva più il cinque non era più un problema dal muro di cinta come era all'origine peraltro ora qui c'era la questione la piscina di tutta una serie di altre opere
Che uno da valutare se va bene patrimonio con quali che destinazione darne qui forse avrebbero avuto eccetera eccetera ovviamente l'obiettivo era quello di confrontarci con l'architetto stroppia
Per capire meglio essere farla approfondire però poi una decina di giorni dopo queste non siano entrati poi al all'ottobre del due mila diciotto
C'è una sopralluogo congiunto con i carabinieri non vengono altri sono entrate delle nuove irregolarità siamo arrivati quindi alla lei si ecco lei ha a quel punto è stato interessato ricorda il seguito
Questi atti le sono stati trasmessi ha fatto qualcosa
Sì cui lei sa se il sequestro convalidato in quel caso tesi fece un controllo nell'anno due mila diciotto si faccia un controllo da parte dei carabinieri alla presenza anche del responsabile l'ufficio tecnico che poi nel frattempo era diventato l'architetto romano perché poche settimane quella vicenda di quella proposta di delibera l'archetto stroppia prende servizio presso la Presidenza del Consiglio dei ministri a Roma quindi si trasferisce ad altro incarico
Mi attivo per a avere diciamo le novità etnici cosa che riesco ad avere poi qualche mese dopo
E l'architetto romano che nel nuovo tecnico poi tetto quel sopralluogo con i carabinieri sì tasselli di quel sopra l'
Poco si fa richiesta di sequestro che poteva far non viene convalidato anche se questo poi emerso poi in in seguito
Infatti c'è coi una nota dell'architetto romano
Del cinque dicembre due mila diciotto in cui chiede alla Procura della Repubblica di Vibo Valentia protocollata alla Procura della Repubblica di coerenza il cinque dicembre due mila diciotto in cui chiede alla signoria vostra il dissequestro dell'immobile in oggetto al fine di procedere a cura e spese dell'ente alla demolizione delle opere abusive
Realizzate con conseguente utilizzo pubblico dell'area interessata in quanto di proprietà dell'ente
è quell'istanza sa se è stata colta se è stata rigettata noto questa istanza è stata rigettata anche quella rigetta però messa su quelli per il momento no no altre domande abbiamo altre
Domando
Non abbiamo altre domande per il momento Preside
Va bene
Cioè controesame Pubblico ministero intende sì qualcosina cose che non so se ha bisogno di rinvio una pausa visto sì noi possiamo fare lo stesso vendere qualche minuto procede verso mi dica lei come profili non come dice lei insomma se ha necessità perché da una radio darlo allora che Ferrara possiamo andare avanti va bene tanto io solo qualche chiarimento
Allora innanzitutto volevo chiederle alcuni chiarimenti
Su alcuni temi che aveva già
Esplorato esso difensori in premessa nato a chiarire qual è il passaggio ma questo in realtà l'aveva tetto forse mi è sfuggito giusto per un chiarimento il tema della sindacatura cioè lei ha svolto quest'incarico
E quindi è stato eletto se ci può dire
In quale occasione da l'anno iniziale l'arma finale e quella successiva elezione
Sono stato eletto sindaco
Nel fine maggio del due mila dodici
La prima volta sono stato riconfermato quindi ho iniziato il secondo mandato l'undici di giugno del due mila diciassette
Fino al dicembre del due mila diciannove
Quindi
Maggio due in realtà a giugno due mila diciassette fino al due mila diciannove cioè dopo essere dimesso dal fatto
Va bene poi un'altra questione che riguarda
La sua partecipazione
Associativa o e o amministrativa e in realtà ha già chiarito una serie di cose al difensore però è giusto per tracciare alcuni aspetti alla società CCS
Allora le volevo chiedere questo innanzitutto
Se c'è differenza tra CTS Invest S.r.l. e CTS costruzioni turistica e Sud S.p.A. se può spiegare al tribunale
L'una e l'altra società in realtà diciamo di cosa si occupano
E lei che che tipo di ruolo rivestiva da un punto di vista sociale è o amministrativo se può chiarire questi passaggi
Sì CTS Invest
Non ricordo bene non so nemmeno se insomma credo che poi è stata chiusa tempo fa
Comunque era di proprietà punto tale della CTS io sono socio della CTS
Insieme a me fratelli per aver ereditato le alterazioni da a seguito della morti dei miei genitori
Poi ovviamente non erano prodotte le visure camerali quindi capiremo anche questa situazione questa questo assetto societario quindi diciamo CTS costruzioni ed era socio insieme ai suoi fratelli so
Quindi po'delimitare la misura poi lo vedremo documentalmente delle sue quote di partecipazione sì il venti per cento indulto in luglio
Per la società si occupa nasce come società nasce nella fine degli anni Settanta
O primi ottanta non ricordo bene le date stamane quando nasce non è ancora nata ecco quindi edificato le conosce Texas ereditato le quote nasce con una quota maggioritaria di dividendi mio padre con relazione c'era mio nonno creerà mio nonno materno
E mio zio Maurizio Fiumara
Da Società nasce nell'ambito delle costruzioni quindi inizio si occupa di costruzioni poi nei decenni si è trasformata in attività immobiliare proprietaria di un residenza che si chiama porto Ada
Dato in gestione ad un tour operator di con residenze più piccolo che si chiama pietre bianche che gestisce direttamente di altri immobili minori
E pre ha detto che lei al venti per cento delle quote le altre quote le hanno i suoi fratelli sempre in eguale misura rispetto alla sua partecipazione per gli umori dell'aviazione e c'è una parte residua quindi quanti fratelli sette sette tre c'erano tre fratelli
Poi c'è la quota di mio zio Maurizio firmare anche quella prevalente
Che intorno al trenta per cento e poi c'è una parte residua di circa il dieci per cento restante di un altro socio che non è un familiare
Che se ne ricorda le generalità vi sarebbero invece su Giovinazzo Vincenzo Giovinazzo
E
All'interno di questa società mi rendo conto delle che erano dati documentali poi transiteranno per altra via tra giusto per ricostruire dei passaggi di fronte al tribunale
Nell'anno due mila diciassette e qui e in particolare se ricorda nell'arco temporale terrà il maggio del due mila diciassette e il settembre del due mila diciassette che la nostra finestra temporale di riferimento chi rivestiva dei ruoli amministrativi
In quella fase solo mio zio Maurizio somaro erano amministratore unico sono amministratore unico quindi lui ora le chiedo questo al di là di come funzione in astratto all'interno di una società all'interno della CTS rispetto a l'iniziativa di partecipare ad un'asta fallimentare e di investire la somma lei ha detto poco più di ottocento mila euro diciamo
Vedo dalla dato documentale ottocentodiciannove mila euro
è una decisione che che l'amministratore assume in autonomia rispetto alla compagine dei soci o è un dato che l'amministratore porta a conoscenza dei soci
Io le dico come per funzionato e funziona tutt'oggi nell'ambito della CTS
Tendo distorce essenzialmente fratelli è uno zio che è come se fosse il padre perché di fatto mio zio Maurizio lo chiamo zio però da dieci anni da quando dieci anni vivo con lui quindi di fatto per me è come se fosse mio padre
Non abbiamo mai verificato se necessario il formalismo
Di fare non solo un passaggio assembleare presa no no ma infatti di arrivare qui chiaro che c'è una situazione qua stiamo parlando di una società che a livello familiare opera quindi non immagino che ci sia la convocazione di un'assemblea una delibera formale però ecco questo le volevo chiedere se
Lei come socio prima ancora come nipote e diciamo anche quasi figlio perché di fatto lei è stato cresciuto da suo zio
Se veniva informato lei e i suoi fratelli dei passaggi di interesse di questa società dal punto di vista degli investimenti degli acquisiti ogni degli sviluppi della proiezione diciamo in di investimento della società
è chiaro la sua domanda no nel senso che quando io chiedevo informazioni ovviamente a me ne venivano date che mi venivano sempre spiegate
Se io non chiedevo informazioni volontariamente non veniva informato probabilmente anche perché negli anni ha dimostrato disinteresse rispetto all'operatività delle società ben questo probabilmente oggi me ne pento anche perché mi come posso dire non te lo aspetti economici perché io facevo quello che facevo per la passione che mi coinvolgeva davvero appieno
E vedevo quasi come delle seccature quando mi chiedevano un parere su cose che io non seguivo non avendo seguito non seguendo poi nel tempo perché poi comunque il mio impegno politico
Prima ancora di sindaco era stato già con me assessore alla provincia quindi fatto da quando iniziato quando avevo ventiquattro venticinque anni prima avevo studiato quindi non mi sono mai interessato delle società in quella situazione
Chiedere ma che ne pensi di questa cosa piuttosto che di quest'altra per me diventava una cosa che veniva anche un vista come una seccatura se avevo bisogno di informazioni chiedevo
E e quando l'ho fatto nel sempre avute però diciamo in autonomia non venivo informato
Da parte degli altri questo vale sia per la CTS si anche per la Calliope S.r.l. tante cose per esempio Leo
Poi approfondite ora che non occupandomi più dell'impegno politico mi sto dedicando le attività di interessare e ovviamente la cosa è diversa perché vi partecipasse cuori più ogni cosa
Allora vengo ad una questione che lei ha introdotto su domanda della difesa
In particolare lei ha fatto riferimento ad una conversazione del tredici giugno del due mila diciassette quella che intercorre tra lei è puritano Daniele nipote di Franco Isolabella
Lei ha riferito su domanda della difesa che in quella circostanza lei ha avuto contezza da puritano
Che sostanzialmente c'era un interesse di suo zio Maurizio Fiumara a prendere parte
Alla procedura fallimentare
Che riguardava una una società che aveva gestito il Mokambo fino a quel momento che di cui c'era stata la declaratoria di fallimento
Quindi lei ha questa contezza diciamo della dell'interesse di suo zio a partecipare a quella procedura fallimentare ad acquisire all'esito di di questa procedura legittimamente un bene
Sì mi permetto solo di sincero precisare
Che io vengo informato non da una telefonata da un incontro con Daniele puritano mi chiama per chiedermi di incontrarlo io lo incontro in quel giorno della pensionata perfetto kantiana sopraffatto bene a fare questo chiarimento
Le dico dopo innanzitutto rispetto a questa interlocuzione con il Daniele puritano lei in quel momento quindi ha contezza che suo zio e quindi nella sua veste di amministratore della CTS
Esprime come dire un interesse a partecipare alla procedura fallimentare quello il momento in cui lei ha contezza sì
è quello il momento in cui mi viene riferito da Daniele Politanò di questo interesse io ne chiedo conferma quella sera stessa quindi questo Zio poi alla gestione ho chiesto conferma a mio agio quella sera stessa andandolo a trovare a casa
Credo questo l'avesse già riferito anche l'interrogatorio di garanzia questo passaggio io credo di sì
Non ricordo però insomma per così ora le chiedo center diciotto per una questione di ricostruzione della vicenda
E partendo da questa data che il tredici giugno del due mila diciassette
Poi in realtà lei per come ha letto nella contestazione
E per come diciamo visto anche documentalmente
Ci sono una serie di provvedimenti che sono mi faccia utilizzare questa espressione in provvedimenti incriminati diciamo così sono quelle tre delibere quelle tre ordinanze che sono indicate nel capo di imputazione le ripeto solo per comodità perché lei le ha
Ne ha contezza così poi vado alla domanda quindi abbiamo l'ordinanza del ventinove giugno due mila diciassette
L'ordinanza del ventisette luglio due mila diciassette e l'ordinanza del ventotto luglio del due mila diciassette
Non so se ne accorse se per caso che accusarono carenti nove giugno ventisette giugno il ventinove giugno sì ce l'ho poi ventisette luglio al ventotto luglio la sosta delle auto cioè vuole allora le leggo qual è il capo di imputazione non so se i difensori dispongono
Non è importante consultare le perché in realtà io devo chiederle un dato di fatto al di là di di questi passaggi però le dico sinteticamente riportando il capo di imputazione qual era il contenuto aveva quella del ventinove giugno due mila diciassette
è un'ordinanza firma
Sì sì grazie avvocato così almeno evitiamo visto che sono tre provvedimenti io non devo andare nel tecnico chiaramente però
Allora la prima è a firma di Kharja Enrico
E quella che è sospende
La revoca dell'autorizzazione alla somministrazione di alimenti e bevande
Poi la seconda e vado proprio per sinte
Sì sì quella del ventisette luglio due mila diciassette
è a firma
Di stupri a Maria o scoppia
E in questo caso viene sospesa la revoca dell'agibilità
E poi c'è la terza del ventotto luglio due mila diciassette a firma di nuovo di Kharja Enrico
Dove viene annullata la revoca dell'autorizzazione alla somministrazione di alimenti e bevande
Ora a me interessa comprendere questo passaggio innanzitutto lei ha detto che il tredici giugno aprendo questo dato e chiedo conferma a mio zio
Su domanda della difesa e gliene chiedo conferma tetto l'acquisito zone comunque da parte della CTS del ha proprietà diciamo così del Mokambo
Avviene se non erro mi corregga lei ha settembre del due mila diciassette
La
Il giorno della dell'asta sì il giorno e la sera l'Italietta nel due mila sette si giusto
Il dodici di settembre
Sì credo quando euro al giorno preciso non lo ricordo Dolcemente by produrremo tutti i documenti
A me interessa comprendere un passaggio proprio per per capire questo aspetto sui provvedimenti che vengono emessi cioè la finestra temporale quello se lei
Diciamo ha avuto modo di verificare se la CCS
A via versato un acconto alla procedura fallimentare nel mese di giugno o di luglio due mila diciassette
E quindi nella fascia temporale relativa a questi provvedimenti incriminati
Non lo non lo saprei proprio sinceramente non lo so nonno chiesto questa informazione non ce l'ho
So che la società
Partecipo al la il dodici di settembre
Alla procedura fallimentare cella all'asta presentò l'offerta
Esso che poi si fece il contratto quindi operativamente divenne proprietaria all'inizio del due mila diciotto
Sesto è un dato storico si se che la proprietà saranno visitati Dolfi non lo so e a me interessa la finestra temporale
Penso di crisi arrivata allora la mia domanda perché poi è chiaro che se i provvedimenti sono antecedenti
è l'acquisizione successiva stiamo parlando del nulla quindi cioè rispetto alla contestazione di cui lei risponde il momento focale e quel momento di giugno luglio se lei ha contezza sia giugno-luglio lacci chieste costruzioni nella persona dell'amministratore
Pro tempore che era suo zio ha formulato una Offerta versando un acconto perché partecipare ad un'asta chiaramente non è solo il momento
Diciamo della formalizzazione della proprietà ma è anche sapere se ci sono delle offerte se ce ne sono altre quindi stessa
Se ha avuto contezza per il tramite di suo zio se ci fossero altri soggetti interessati a partecipare a quell'asta
Presidente chiedo scusa agli anziani ossessionato sino non non ho detto denota diversamente la medaglia domanderà anche successiva forse di Canzano a seguito prima nascondiamo la testa di versamenti effettuati dalla
Tra le medesime la domanda era se ha contezza se ci fossero altri interessati o dal puritano che era il suo amico di infanzia o da suo zio o ad altre persone con cui lei può avere parlato
In qualche modo della procedura fallimentare se ha avuto notizia se ci fossero altre
Società interessate in panche modo concorrenziale con offerte concorrenziali
Da quello che io ricordo non mi pare che qualcuno mi abbia mai detto quindi ne pulita non è altri del l'esistenza di altri soggetti interessati quindi non ricordo di aver avuto questo informazione
Ovviamente poi tutto questo sarà oggetto con immagino con le difese a mangiare a parte l'ufficio di procura di produzioni documentali che riguardano proprio quella fase che è quella di interesse
Perché ovviamente lo segnalo anche al tribunale lei lo sa ne ha contezza la Cassazione su questo aspetto pone sua centro nell'esaminare la vicenda su questa finestra temporale e su quello che in questa finestra è accaduto
Ma se ci sono versamenti ci dovessero essere versamenti è facile dire verificarli quindi io non ne ha contezza per me non ce ne sono se ci dovessero essere credo che una verifica molto ce la farà dopodiché altro passaggio che le chiedo
Ma questo sempre per chiarezza la procedura fallimentare lei sa quale società riguardasse chi era società che in precedenza aveva avuto la proprietà del Mokambo
Ricordo chi era la Società in precedenza perché dovrebbe essere la ispirò
Dai voi non so diciamo di terre che ha avuto la Ispra e quindi come si è voluta perché poi se non erro questa chiusa orari sprona in questi cessata la declaratoria di fallimento cartellini a quindici quindi e e dettate RAI
è lei sa se per quanto a sua conoscenza naturalmente visto che
Riferito su domanda del difensore chiedo scusa se interrompo Pubblico ministero perché si sono sotto accavallate le voci
Non ho capito se ha detto prima mi pare che abbia detto che mi ha avuto conoscenza tagliarsi guardando gli atti di questo processo va bene grazie si ha fatto bene a precisare avvocato un'altra questione
Quindi le volevo dire questo lei ha ha detto prima su domanda del difensore
Che
Sempre in quella in quel famoso incontro con il puritano che quello del tredici giugno due mila diciassette seguito alla telefonata
Lei le le chiedo di chiarire questo passaggio
Oltre a prendere contezza dell'interesse di suo zio a partecipare con lacci chiesti alla procedura fallimentare di cui poi chiederà conferma e quello di incontro in cui ha contezza che invece lo zio del puritano lo zio del suo amico Isolabella Franco voleva mantenere la gestione di quella come dire attività commerciale di quell'attività
Ricettiva
Vengo informato dal il puritano chiede informazioni a me perché mi dice mio zio vorrebbe continuare a gestire il ristorante anche con quello che sarà il nuovo proprietario che uscirà dall'asta fallimentare e qualora doveste essere voi vorrebbe continuare a gestirlo però temeva che visto il pregresso che avevano avuto con la vicenda del vecchio Mokambo nella fine degli anni Novanta circa che mio zio Maurizio lo volesse diciamo qualora si fosse aggiudicato l'asta lo volesse toglier fuori dalla gestione e quindi indirettamente pulita ma mi disse che lo si era interessata contro a gestire
Ecco ora le chiedo questo
E lei ha fatto riferimento a delle pregresse vicende Telmo campo sì
Non era un altro immobile chiedo scusa era un altro immobile un altro immobile non questo di cui stiamo discutendo erano immobile di proprietà della CTS
Che si trova in località con la Mayo nell'ambito di un residenze turistico una parte di questo residenze tra
Diciamo c'era un con ristorante all'epoca era anche discoteca
Primi anni novanta diciamo era locale anche molto noto
Perché venivano cantanti in che internazionali poi ha seguito la realizzazione del residence in quella zona si diciamo chiuse la parte ristorante perché il ristorante oggi esiste però fa parte della gestione del Residence Müller del villaggio turistico
E ora torniamo a intrecciare questi dati per questo processo anche dei chiarimenti sulla sua attività amministrativa come sindaco
E lei ha detto che la prima elezione avvenuta nel due mila dodici quindi fino al giugno del due mila diciassette conviene nuovamente eletto sì
Le precedenti ordinanze che riguardavano il Mokambo Cornette riferimento alla diciamo gestione di Isolabella Franco con riferimento però alla East però S.r.l.
Ci sono delle ordinanze quelle diciamo destinatarie della sospensione e della revoca che reca il numero
Quindi quella quella sospese quella revocata una quella sospesa la diciannove del diciannove giugno due mila quindici
L'altra
è reca il numero diciannove barra quindici parlo delle ordinanze sospese ok non di quelle per cui lei oggi è chiamata a rispondere ma quelle che avevano determinato la revoca della vicenza somministrare alimenti e bevande è la sospensione dell'agibilità chiedo scusa la revoca dell'agibilità
Poi queste due ordinanze secondo la nostra contestazione rispetto alla quale lei oggi sta rispondendo sono state sospesa evocate e poi annullate
Nella sequenza che le ho detto prima ecco quindi io le chiedo nell'anno due mila quindici
Queste due ordinanze a monte che rievocano
La licenza
E che
Sostenendo no
E quindi revocano l'agibilità
Lei sa si ricorda e se ne ha contezza da chi furono predisposte e firmate
Perché era una fase in cui lei era nella prima facendo la prima amministrazione
Sono ordinanze delle quali ho avuto contezza e ho potuto approfondire il ventisei di giugno fine giugno del due mila diciassette
Celle posso anche dire come avvenne perché presi contezza di questa cosa
Perché ricordo anche alla da precisa perché all'insediamento forse ho accennato prima del consiglio comunale
Era il ventisei di giugno del due mila diciassette alla fine della riunione della seduta del consiglio comunale di insediamento
Venne era tra i partecipanti del pubblico mi fermo Franco Isolabella e mi esposte il problema legato al fatto che a seguito di un controllo dei carabinieri che era avvenuto nei giorni
Precedenti credo due o tre giorni prima
Era stato contestato il fatto di non avere l'agibilità perché gli era stata sospesa con un decreto del due mila quindici da parte dell'architetto stupirà
E lì e siamo lui però mi disse anche che questa sospensione
Era un atto errato perché nelle more nell'anno sempre due mila quindici loro avevano fatto e mi informo dell'attività chiamano fatto nel due mila quindici che sinteticamente da quello che mi aveva detto lui
Era stata rappresentata dall'aver realizzato unna
Impianto di fitodepurazione è un impianto essenzialmente di pura depurazione delle acque fognarie
Che questo impianto era stato realizzato devono presentato tutti i progetti scia e quant'altro a firma del Paraguay
E perché per loro erano a posto non sapevano che in realtà questa cosa era rimasta sospesa e non si erano l'alta questa sospensiva
Poi chiarire bene a firma del Paraguay perché magari è ovviamente l'abbiamo contezza degli atti processi malissimo la vecchiaia infornare riconoscenza verso di noi chiedo scusa che l'ingegnere
Paraguay non ricordo il nome proporrà qua il cognome era il tecnico dell'Isola Bella lo so perché poi lui venne a fare in comune alcuni incontri non direttamente con me io l'ho incontrato qualche volta all'Isola Bella insieme al tecnico che erano in comune per fare degli incontri presso l'ufficio tecnico ecco perché ho visto gli atti ovviamente
Quella parte diciamo tecnica firmando i questo ingegnere Paraguay loro quindi Isolabella lamentava il fatto che nonostante il suo tecnico avesse presentato la documentazione necessaria
Giusto per aprire una parentesi per capire meglio la questione posso
Perché poi sono cose che io approfondito in quei giorni
Su richiesta del franco Isolabella che venne fatta a me in data alla fine di quel Consiglio comunale quindi il ventisei di di di giugno nel pomeriggio nella nel pomeriggio di quel giorno
Io chiesi informazioni al Kharja prima
Che era il comandante della polizia municipale nonché responsabile della commercio e quindi diciamo il soggetto preposto alla gestione delle licenze commerciali del rilascio o della revoca di licenze commerciali
E dopo aver chiesto al Kharja chiamai la stupida ed era agli atti la telefonata in cui chiesi informazioni alla su piedi come era questa vicenda perché edilizio qui mi hanno detto di questo problema
L'Italia mi dice meglio sentenziato lessare Kharja e lei mi ha detto la sua versione
In che è successo che questa notizia
Quindi io meno interessati voglio chiarire informandomi con gli uffici di quello che era stato l'iter amministrativo che si stava svolgendo o che si era svolto non entrando nel merito didattiche eventualmente erano stati fatti né di atti che sarebbero dovuti fare
Chiedo
N richiesto a me di diciamo dare delle informazioni io raccolgo le informazioni e do le informazioni voglio aggiungere che queste informazioni
Mi venivano chieste e io le davo tranquillamente poi su questo iter anche a giornalisti cittadini soggetti che come facile ridurre verificare anche negli atti mi chiamavano in quei giorni perché questa notizia diventato notizia di dominio pubblico cioè a seguito del controllo dei carabinieri di qualche giorno prima
C'era diciamo c'era il rischio della chiusura di questa attività per un'attività di interesse pubblico per la città di pizzo voglio precisare che ha la sutura in questi Rambo Mokambo ecco a tale riguardo poi
Però non la voglio interrompe la faccio completare proprio su questa struttura devo sulla funzionalità in quel momento le devo chiedere delle cose però concreti io
Vengo a conoscenza quel giorno di questa cosa chiedono informazioni
Che poi se non erro quel giorno stesso il giorno successivo però la richiamato presule prima l'atto il Kharja fa la revoca
Della a seguire questo contro i carabinieri il cane si impaurisce parlare chiedo scusa Presidente prima dell'interruzione del Pubblico ministero mi pare che stesse dicendo il dottore Callipo di interessamento da parte di persone c'è traccia che risulta dagli atti vuole e vuole chiarire questo
Prima lo sto chiedendo mi sembra voi dovete io ricevetti in quel giorno penso che una decina di telefonate dei cittadini sono le vedevo prima anche qua o credo i ritmi si chiamano
Qui mi chiedevano
Non solo sarò chiamato il giorno richiede una cortesia siccome il comandante dei vigili non viola del sposare il nipote Mokambo gliel'hanno chiamato per verificare se
Sono da Inter ricettivi comunque qui Ciciriello tanto immagino suona invece perché i suoi difensori avranno se non l'ha chiesto già l'ufficio di procura anche chiesto la trascrizione di questi progressivi quindi
Era giusto per rappresentarli riceveva una serie di richieste per bandiere da questo locale era aperta o meno perché era un locale diciamo di interesse pubblico
Senso
Parliamo di un attività visto l'attiva che che in quel periodo lì nell'estate faceva almeno un paio di matrimonio al giorno cioè al sì a pranzo che a cena e spesso anche contemporaneamente perché diciamo attività molto grande quindi richiamava Pizzo ogni giorno centinaia di di persone era un'attività insomma rilevante io come sindaco me ne preoccupa e quando ci fu il rischio della chiusura
Perché credo come chiunque sindaco amministratore locale vede la diciamo il rischio che è un'attività venga chiusa forse deve essere chiusa perché abusiva e le citazioni le cose che non vanno e giusto che chiude prima chiude meglio però se ci sono delle problematiche amministrative che fanno rischiare
La chiusura di un'attività per questioni burocratiche questo diventa un problema anche politico seppur non di responsabilità diretta di un sindaco politico certamente sì
Nelle preoccupa e che si potesse fare questa cosa e quindi mi informai che raccolsi queste informazioni
Te appunto poi posso opere questo in che periodo se non fino a giugno del due mila diciassette va bene e e qua la domanda che le volevo formulare aperta da questa sua precisazione
Per quanto a sua conoscenza innanzitutto proprio su questo tema del pubblico interesse che lei aveva evocato anche nel di rispondere alle domande dei difensori con riferimento a questa struttura per quanto a sua conoscenza
Dal momento della
Declaratoria di fallimento
E per darglielo trovare il dato dal momento della declaratoria di fallimento
Dellai destro
Il cui nome lei poi l'ha appreso dagli atti però sapeva che c'era una società fine vita che faceva tappa di sola bella non sapeva però il nome di questa società l'attrattiva agli atti
Ecco questo fallimento
Risulta dalla sentenza che poi verrà prodotta dall'ufficio di procura risulta già dichiarato il diciannove marzo del due mila quindici per cui le chiedo dal diciannove marzo del due mila quindici
Tenuto conto che c'erano quelle ordinanze che le ho menzionato prima del diciannove giugno due mila quindici
Quella sulla revoca della licenza per somministrare alimenti e bevande quella sulla revoca dell'agibilità che lei sappia nel biennio
Giugno due mila quindici due mila diciassette ha funzionato questo locale
Il locale era certo in quel periodo del vicende amministrative avvenute tra il due mila quindici e il due mila diciassette sono venute a conoscenza perché su mia richiesta perché hai fatto la pena fare un limite
A partire da fine giugno del due mila diciassette
Quello che era avvenuto di questa attività
Diciamo no sono talmente però siccome quello era stato locale aperto tenta come invece si interessa chiaramente perché c'era il rischio dopo questo controllo della chiusura di questa attività che insisterà
Sul territorio di pizzo e avrebbe avuto un riverbero chiaramente sul suo territorio
Ma chiedo nel due mila quindici però non si era interessato a fronte di queste due ordinanze li approfondisce nel due mila diciassette sì perché nel due mila quindici sui portato non mi fu posta diciamo la problematica in genere
Quello che avveniva ma in modo molto diciamo lo dico molto molto sereno
Le vicende amministrative che si verificò in un comune ogni giorno sono tantissime non tutte vengono poste all'attenzione ovviamente del sindaco a maggior ragione se non ne ha la competenza sindaco ovviamente non ha la competenza né di rilasci di agibilità o di revoche né di rilasci licenze o di revoca
Alcune questioni poi vengono diciamo acquisiscono l'interesse della parte politica perché vengono portati all'attenzione per la parte politica o perché ci sono articoli di stampa o perché ci sono cittadini che le segnalano perché c'è un ufficio
Che richiede un intervento e quindi magari chiedo un parere al sindaco o chiede una riunione al sindaco per affrontare quella problematica al fine di coordinare gli uffici risolvere un problema
Questo era quello che è per lo meno da me succedeva quotidianamente e quindi se
Magari alcune questioni erano interesse mediatico venivano sollecitato dalle risposte mi preoccupavo nel darle di essere preciso e quindi prima di informarmi
Se un cittadino mi poneva una una problematica
Cercavo di dare risposta cioè informato sull'ufficio com'era che dà una risposta voglio evidenziare che cosa ho sempre fatto con lo spirito di servizio al cittadino o all'utente che mi poneva una questione se mi veniva posta cercavo di informarmi e di dare un riscontro non entravo
Mai nel merito degli atti di come devono essere compiuti perché sapevo qual era
Il ruolo che a me competeva quindi nel due mila quindici nel due mila sedici nessuno mi chiese diciamo mio interessamento ci fu non solo articoli di stampa o questioni che potevano come posso dire accendere la mia attenzione questo oggi è una vicenda che stiamo approfondendo perché è rientrata nell'ambito di un processo all'epoca gli atti di non so dell'attività Mokambo così come gli atti di cento altre attività che ci sono sul Pizzo nel senso della gestione amministrativa erano atti ordinari
Il quando io cito i protocolli abbiamo diciannove mila ventotto mila cioè del degli atti ma lei faccia un altro domanda l'ultima sul fronte amministrativo poi in realtà voleva approfondire un'altra questione sempre
Momento dalle risposte che lei ha dato al difensore
La questione questi se lei ne ha contezza visto che sono ordinanze Hermès cioè dal suo Comune cioè all'epoca non era amministratore se queste ordinanze del due mila quindici
Del giugno due mila quindici furono impegnate
Furono in qualche modo contestate
Dai titolari del Mokambo visto che era stata revocata l'agibilità
è stata revocata la licenza sto ministeri mente bevande ma continuava il locale
A funzionare quindi stanza c'era stata una sospensiva del TAR
Se c'era stato un impugnazioni presidente Lotito scusate un attimo adesso perché l'accusa d'eccellenza resta intanto mi pare che la licenza di somministrazione di alimenti e bevande nel due mila quindici non fosse stata revocata proprio quello era il problema proprio per questo il la Procura si pone nel il problema quindi diciamo
Relativamente poi ai fatti e due mila quindici già ha detto che ne ha avuto conoscenza nel due mila diciassette quindi mi pare abbia già risposto
Il il licenza c'era un attimo soltanto quindi avvocato sì stavo cioè sta chiarendo sì mio mi oppongo alla domanda nel senso che intanto ha già risposto prima più volte che di del degli atti del due mila quindici ne viene a conoscenza nel due mila diciassette ma poi
Anche la domanda mi par formulata dal pubblico ministero forse per proprio si insomma che Ciamarra annuali ponente ancora difensiva qua leggo semplicemente questo passaggio prendono quella di allora genuini solo quella di Ranieri ora ce ne hai già era solo in quel il quella che era stata all'Agcom consolidiamo i libri in discussione abbiamo tutti gli elementi a pezzi assolutamente ma io posso fare altresì diciamo Lella Costa e la polizia riconosce l'ordinanza che revoca dell'agibilità
Se ha contezza dell'esistenza poi ovviamente sarà tutto documentale perché non è che possiamo chiedere ciò che non sa se lo sa se non lo sa
Se ha contezza di un'eventuale sospensione o meno
Di questa revocare l'agibilità
Prendiamo gli atti che
Non abbandonò contagiosa di e con la stessa anello la struttura del venti qualche cosa di giugno due mila diciassette
Erano no però non lei ne ha contezza qui sopra la lettura degli atti
Come no quella libertà a giugno del due mila diciassette approfondisco prendo questi atti lo verifico se lei mi chiede se quando fu fatta fu indirizzata anche a me questo ordinanza
No non è quando va a verificare a giugno due mila diciassette va a verificare il fascicolo significa Fregoso delinea chiedo informazioni responsabile ecco se ha avuto modo in quella circostanza di verificare se c'era stata qualche
Diciamo attività di qualche impugnazione per visto che Roma dinanzi alla sua amministrazione precedente
Se ha avuto contezza se ci fosse stato qualche impugnazione o se ci fosse qualche contenzioso tra l'ente è Isola Bella non ho avuto contezza di tutto se poi verificheremo ovviamente il suo mandato
Documentale
Altra questione
Che le volevo chiedere le volevo chiedere
Quindi chiedo scusa residenti non ho capito bene la domanda del Pubblico ministero cioè si è avuto contezza della
Oggi forse in contenzioso tra Isola Bella lenta ma nel due mila quindici e via quindi Parco però gliel'ho chiesto perché nel due mila diciassette su a è andato ad aprire il fascicolo diciamo così no no perché sto informazione
Sì sì il contenzioso tra il due mila quindici un'altra domanda era sul sulla conoscenza sono a conoscenza del conte lev sovrane fedele Renzo Arbore neanche muovere contenzioso che avesse ad oggetto questa ordinanza di nuova quella di quel periodo di riferimento cioè l'impugnativa sarebbe venuta quando nel due mila quindici non è mai nominato Elena ne è stato il società contezza era a conoscenza o meno cioè non ha indicato nel periodo
Poiché nel due mila diciassette assume informazioni su quest'ordinanza a monte ho chiesto se per caso nell'assumere informazioni
Ha avuto meno conoscenza di un eventuale contenzioso tra l'Isola Bella evidente sulla revoca dell'agibilità o se c'era stata acquiescenza ecco di va bene va bene in questi che mi nel l'organo triennali languido conoscenza perché non ne ha avuto conoscenza riscosso de quindi di aver ricevuto dal punto di vista dell'elemento soggettivo dice non ne ha avuto conoscenza quindi
Questa
E altra questione
Che riguarda semplice Isolabella Franco
E questa data questo termine importante che lei ha evocato prima del tredici giugno due mila e diciassette sulla momenti in cui il pulita non era presente a questi interessa dello zio
E allora le chiedo se lei
Nel confrontarsi con suo zio Fiumara Maurizio
Oltre a rappresentanti a chiedere conferma di questo interessamento avuto modo anche di verificare o di parlare della questione di Isolabella Francesco per come le era stata rappresentata dal puritano Daniele
In ordine a questi interesse
Sì
Chiesi a mio zio dopo che l'IMI se non erro l'ho detto anche prima dopo che lei mi disse che era sull'ottava interessante partecipare all'asta per l'acquisto dell'immobile perché
Era un un operazione finanziariamente economicamente conveniente mi motivo anche il fatto la convenienza stava nel momento in cui se aveva anche un gestore dell'immobile perché una cosa è comprare un immobile del quale poi non ha un introito per esempio un fitto
A meno che non si progestinici improprio raccolse avere un immobile che e già gestito da qualcuno e qualcuno paga già un fitto siccome lui mi e disse che non era interessato a diciamo gestire un ristorante perché non lo valutava quello diciamo una un'operazione
Utile per la Free Paullo società avrebbe potuto fare in quel momento storico dell'accesso costruzioni turistica non so se esposta nell'oggetto sociale la gestione
Ristorante la gestione dell'oggetto sociale credo ci sia grandi ma non cerca maggior socio
Sì è abbastanza ampio gestisce può gestire tranquillamente strutture ricettive nell'ambito di strutture ricettive ci sono anche attività reso latino e quindi credo che lo avreste potuto gestire direttamente credo di sì
Però non era suo interesse quindi i per rispondere alla domanda mi disse anche se chi c'è paga il fitto è attualmente quello è anche un fitto molto alto rispetto all'investimento che si fa
Ben venga insomma fino a quando paga era
Noi abbiamo un soggetto che occupa che utilizza l'immobile ci farà un fitto e quindi abbiamo l'introito lei Sanza e poi siano effettivamente dopo questo
Diciamo questo esito della procedura fallimentare del settembre due mila diciassette
Affido all'Isola Bella la gestione di costo locale
So che poi sì entro in possesso diciamo del locale nel due mila diciotto
E da quello che so poi la società che ha fatto il contratto di affitto è una società diversa da quella originaria
Tre non solo c'erano ancora gli spero sa se si chiamava il caso Alda S.r.l.
Ho letto ecco sugli atti
Se la lettura agli atti al primo errore non aveva contezza prima però le chiedo Salomon vere senta resero noto ha avuto modo di parlare con suo zio se poi ne affetti formalizzato questo acquisto
La CCS affido alla società nuova di Isolabella la gestione di quel sito o comunque diciamo no società
E lui c'era mi sono Isolabella il prurito o il giudicano so che poi fu affidato a una società
In cui ci fosse e c'era un forno al ruolo di collaborazione non conosco i dettagli della dà forma diciamo di collaborazione che avesse l'Isola Bella
Però che c'era anche diciamo l'Isola Bella si per non so se questa società Albano che diceva lei
E di cosa se nella compagine di questa società c'erano sesta Giuseppe Saro Poli Massimo
Starò Poli Massimo lo conosco so chi è non so se avesse un ruolo in questa società
Erano in queste questioni poi che riguardavano la CTS
Che delle quali sinceramente non chiaramente nell'acqua già spiegato ferma ma approfondito questi passaggi pensano ancora in occasione facesse delle foto ricordo che una volta mi pensi mi chiamò la
Una mia ex la mamma del mio primo figlio che si chiama la linea tetri Agip
Mi chiese informazioni nel due mila diciotto proprio quando avvenne poi questo passaggio su questa cosa credo ci sia anche la telefonata agli atti in cui le mi chiede otto informazioni di questa di questa cosa inusuale non lo so non stavo nemmeno se sarà fatto il contratto quanto sarebbe stato il contratto richiamare mio zio perché erano le informazioni non erano cose che poi seguivo
Comunque lei ha parlato di una forma di collaborazione di cui non conosce ovviamente le forme all'interno della nuova società a cui venne attribuita la gestione mi pare di capire
Sì nel senso che
Mi è capitato poi nella nel due mila diciotto due mila diciannove di andare qualche volta Mokambo e comunque di vedere anche la presenza dell'Isola Bella come vedevo anche la presenza del leader massimo il cognome l'ha detto prima
Per Massimo starò poi faccio Massimo troppo il Polo non soffocare le faccio una domanda in cui lei mi risponderà lo chieda a mio zio per la faccio a lei sempre che lei ne sia a conoscenza
O abbia modo abbia avuto modo di confrontarsi di parlare con suo zio
A fronte di questo discorso successivo comunque il tredici giugno due mila diciassette quando chiede conferma su Zio di questo interessa e quando appunto parlate della questione di cui lei viene informato dal puritano cioè dell'interesse di Isola Bella mantenere la gestione cioè del suo zio infatti e conferma felice cioè una cosa del genere possiamo acquistare se affidiamo la gestione a qualcuno perché altrimenti per me antieconomico gestire ecco le chiedo suo zio ebbe mai modo di esprimerle
Qualche dubbio qualche perplessità
In ordine all'affidamento della gestione di un locale dove la sua società di cui era socio stava investendo ottocentodiciannove mila euro ad un soggetto già dichiarato fallito
Devo rettificare però la sua l'affermazione mi permetto no forse io non ho detto che era antieconomico la gestione che Ignazio mi disse era reputava interessante l'acquisto dell'immobile
Che in quel momento non considerava
Utile prioritario occuparsi della gestione e che nel momento in cui
Quest'area diciamo a valutazione di interesserà anche legata al fatto che vi fosse già un soggetto all'interno che lo gestisse che ne pagava un fitto e che quindi garantiva un introito già di un cannone diciamo di Fitto annuale che era già definito
Quindi
Disse ma che era antieconomico eventualmente gestirlo asini sono espressa dai cioè non aveva interesse a gestire direttamente preferirà va a fare una modalità meno diciamo onerosa sul piano dell'impegno
Falco e ciò che e le chiedo ma in questa valutazione che sta entro l'investimento restanti investimento si che diciamo anche un investimento che poteva essere valutato come un ottimo investimento pagare una somma più irrisoria in una procedura fallimentare però era sempre un investimento per la società le chiedo soluzione espresse mai qualche perplessità a fronte
Di questa indicazione che lei gli diede dopo il colloquio con il puritana descrisse espresse ma qualche perplessità sulla fidare
Ad una persona come Isolabella che comunque un imprenditore dichiarato fallito che va in bancarotta che evidentemente ha distratto dei beni
E le ha assegnato delle perplessità nell'affidare a questo soggetto alla gestione
Ma chiedo scusa chiedo scusa Presidente un attimo un attimo io faccio una posizione perché qui si parte da un presupposto che sono bella non fosse un soggetto più Isolabella già gestiva per c'era era dentro perché c'era il fallimento che gli aveva fatto un contratto quindi non era una persona inaffidabile
è il presupposto della domanda viene a conoscenza magari si può riformulare stazioni sede Flash Calcaterra vestita elimina la parola inaffidabile le qualche perplessità a fronte del fallimento e della successiva procedura di bancarotta
Nell'affidamento qua stiamo parlando di dati oggettivi senza giudizio diciamo
Personale
Essere espresse qualche perplessità sull'affidamento a una persona dichiarata fallita e in bancarotta che è una procedura un procedimento penale per bancarotta
Le parte dall'assunto che come voluto l'ipotesi di chi darlo in gestione
A me informò sull'interesse dell'investimento di acquisto immobiliare e del fatto che tale investimento era diciamo
Aveva anche la possibilità di avere un soggetto all'interno che paga confitto quindi non c'era il problema prima di comprare una casa devo trovare l'inquilino che mi paga l'affitto c'era già l'inquilino che se avesse pagato l'affitto ci sarebbe rimasto
Se non avesse pagato se ne sarebbe andato coi a distanza di tempo non ha pagato ed è stato sfrattato
La Società rimasta comunque con l'immobile
Che comunque evidentemente comunque intervento finanziamento i loro quindi è successo poi è stato sfrattato cervella aveva già detto su domanda del difensore questo se chiedo solo una precisazione
Se lei ricorda il momento temporale dello sfratto
Suo nell'anno due mila diciannove ma diciamo il periodo preciso no
Credo verso metà dell'anno due mila diciannove
Quindi metà nell'anno due mila diciannove sì comunque nell'anno due mila diciannove se venuto lo sfratto
Lei ricorda convenienze avvenuto nel luglio del due mila diciannove
Non ricordo questa data ma innanzi da fare poi documenterà ammantate di mezzo non ci sono neanche nominati quindi è giusto terra veramente non vorrei dirlo Nazario però mandato documentano che Milena mentre lo dico con estrema trasparenza
Ora altra questione cui cambiamo argomento almeno sulla questione cioè generale sostegno elettorale
Ed è voglio fare qualche domanda chiarimento perché ovviamente e lei si è Espresso già con riguardo a tutte le domande che gli hanno formulato i difensori sulla vicenda la sua seconda elezione avvenuta
L'undici giugno due mila diciassette fatto e allora le devo chiedere perché immagino che lei abbia avuto contezza nella lettura degli atti tutta una serie di soggetti che parlavano di lei che la chiamavano in causa a vario titolo
E le chiedo lei conosce qua mai sentito parlare di Santa guida Paolo
Collego un nome una fisionomia nel senso che è un signore di pizzo
Pizzo diciamo in linea di massima di vista ci si conosce quanti abitanti fattezza di nove mila trecento
Però non non è una persona con la quale trattenevo colloquio rapporti quindi non c'ho parlato non ricordo occasioni fin qui c'ho parlato conosce qua mai sentito parlare di Belsito Luca
Anche lui stesso chi è
C'ho parlato una volta
Per una vicenda legata alle case popolari è una vicenda che ho ho ricordato ricostruito anche in fase del mio interrogatorio
Cercato anche gialli di di ricostruire per come venivano alle vicende anche aiutandomi dagli atti che diciamo in quelle trentasei ore dall'arresto a all'interrogatorio cercato comunque di costruire perché sono vicende che non sempre facile ricordare varando quello
Quegli atti ho visto che si parlava appunto di questo Luca Belsito io ricordo che una volta mi fermo nei pressi del parcheggio del castello il parcheggio che io in genere utilizzavo per andare in piazza della Repubblica nelle adiacenze del ristorante la polena pure di fronte al Castello Aragonese diciamo cartelloni ora
E ricordo era dopo l'estate del due mila diciassette perché ricordo la scena perché iniziò a gridare da lontano
Imprecando contro di me Kirk che a suo dire avrei blocca avevo bloccato le la costruzione delle case popolari che stavamo facendo presso l'ex Istituto della Ragioneria di pizzo
In quel periodo probabilmente effetti lavori erano sospesi
Perché il Comune aveva dichiarato di Sesto nei mesi precedenti la dichiarazione di dissesto aveva comportato un blocco
Nell'attività dei pagamenti di liquidazione oltre che di nuovi impegni e la ricca rientrante non aveva avuto l'appagamento di qualche sale comunque aveva sospeso questi lavori
Lui che aveva l'aspirazione ottenere una casa popolare se la prese con il sindaco perché questi lavori non andavano avanti
Io gli chiari che non dipendeva certo da me se lavori sono fermati Carema interesse che lavori si concludessero già possibile
Lui minacciò che avrebbe mila con occupato una casa popolare se non ne avesse avuto una io cerca di convincerlo a care al fatto che non era utile che occupasse la casa popolare anche perché il Comune stava facendo un bando per le assegnazioni delle case popolari
Era il primo che si faceva dopo non so quando per qualche decennio perché pizzo mancava pare non era stato mai fatto comunque non non ricordo quando è stata l'ultima volta in cui nei decenni passati s'era fatto un bando per la sera sulle case popolari e in genere se uno occupa una casa popolare qua non può partecipare al bando c'era una qualche forma di questo tipo che prevedeva e qui si ora che ne stiamo facendo è una causa di esclusione mi sono occupato di Samson signora
Togliendo il bando Pavel partecipa al bando sei anni avrei requisiti poi otterrà e l'assegno insomma la casa popolare che finiti spetterà eventualmente ma se la condizione che lui mi diceva di vivere di di di economicamente insomma di disagio
E che in effetti il Comune fece questo bando nell'anno due mila diciotto
Non mi risulta però che lui sia stato assegnatario di un alloggio
Ma volevo semplicemente sapere se lei aveva contezza di chi fossero questi signori che le sto menzionando poi le chiedo se conosciamo già in realtà riferito su domanda del difensore sanziona ripetitivo andiamo avanti
In che termini Mazzotta Salvatore
Al di là della vicenda del box
Della vicenda amministrativa diciamo così di questi box della piazzetta
Lei ne ha avuto contezza anche in altre circostanze coltivato rapporti di conoscenza o di qualunque tipo con questo Mazzotta Salvatore indipendentemente dall'
Cioè l'amministrativa del box no non l'ho mai parlato con incontrato il Mazzotta Salvatore
Della vicenda dei box per la vicenda del box come credo di aver detto prima parlai con la De Caria che venne a trovarmi in comune ebbene a trovarmi con la figlia
Il due mila tredici Comazzo tra Salvatore non c'ho mai parlato non non non l'ho mai frequentato nemmeno
Che senta lei ha mai conosciuto ha mai sentito parlare di un certo Simonetti Domenico
Non lo conosco
Forse potrà individuarlo di visto
Non lo conosco
Va bene
Invece su domanda del difensore lei aveva anche precisato per quanto riguardava invece la questione di Saverio nazionale ha raccontato della promessa di matrimonio del puritano
Verrà in realtà già affrontata nell'interrogatorio di garanzia sarò io le voglio chiedere un chiarimento visto che ha introdotto questo tema
Lei per sapere razionale ha detto se lo trovo lì alla cena insomma della promessa di matrimonio mi pare di capire repubblicano giorno l'olio Moriero un altro Paolo
Nel estate due mila diciannove
Daniele puritano organizza organizza un ricevimento seguito della promessa di matrimonio e lo fece presso il ristorante Isola Bella di pizzo
è un ristorante più lui gestiva
E organizzò nell'aria esterna di questo locale è un'aria Vincent Saranda è una ricevimento a buffet
Io ero al tavolo con un gruppo di amici amici di vecchia data
E
Nelle era una delle volte in cui andavo al bus però tornavo dal buffet mi fermai a salutare Giampiero Ceravolo e la moglie che sono non lo è un imprenditore di pizzo
La moglie conosco bene perché conosco bene la figlia e e quindi con lo scopo di conseguenza anche la famiglia
Quando mi siedo al tavolo per continuo insomma la cena dopo poco ricordo che un un mio amico Antonio tozzo mi disse sai chi sono che quella persona che seduta lì al tavolo dove c'è anche Giampiero Ceravolo
Riuscirono non solo
Essa relazionale
Credo mi disse un non Bostrom con capo della 'ndrangheta allocare un'espressione di questo tipo
Penso glielo disse Antonio tozzo
Ricorda l'anno della promessa di matrimonio Condoleezza diciannove quindi nel due mila diciannove Antonio Tozzi risse e questo è un boss della 'ndrangheta sì
Quindi mi disse che era diciamo collega e a quel nome e un volto ricordo che dopo poco eravamo arrivati ci amareggiano no parte avanzato della cioè non so se ha un po'attorno alle ecco appunto comunque con insieme a moglie e decisi di andare via che poi ritrovai questo questo nome in prossimità del matrimonio credo l'uno il due di settembre
Perché il matrimonio poi sulle date
Non sono più ce l'ho più visto il matrimonio il quattro da dagli atti
è stato il quattro di settembre nei miei diciannove diciannove mi dissero che questo signore sarebbe stato il compare d'anello io che si conferma Daniele puritano andandolo a trovare presso di esso quindi relazionale sarebbe stato il comportamento dinamico puritano
Poi non so se lo è stato davvero però mi ero assunto questo è vero è ma lei per glielo chiedo questa informazione ed è stata detta perché era stato offerto le chiedo un chiarimento anche a lei di fare qualcosa in quel matrimonio
Per me era stato Daniele aveva chiesto di fare il testimone di nozze e lei rifiutò
O ha fatto da testimone in un solo programma ero andato al matrimonio era questo che volevo capire quindi cellule all'arrembaggio del compare d'anello perché l'aveva già illustrato
Sto manda del delle difese viene fuori proprio in occasione della richiesta che viene fatta a lei di fare o meno il testimone
No metti il testimone lo aveva chiesto nei mesi precedenti quindi credo prima della promessa di matrimonio in quel io della promessa di matrimonio non lo chiese lui qualche giorno prima e io qualche giorno prima
Venni a sapere nonché chi riceve il compare d'anello sarebbe stato io collegato questa questa vicenda e andai a trovare appositamente Daniele puritano il l'uno il due di settembre
Quindi un paio di giorni prima del matrimonio che gli dissi lì che si conferma di questa cosa venisse dissi revisionando allora se è così io non non intendo partecipare al tuo matrimonio non farglielo quindi conseguenze hanno fatto nemmeno il testimone perché nemmeno ci andai
Lo comunicai quella sarà mia moglie che fu d'accordo e non andammo
Va bene io non ho altre domande quindi quel senso di chiarimenti grazie
Abbiamo terminato scelte
Avrei qualche domanda io
Per per nell'interesse di chi avvocato solo perché Mazzotta Salvatore De Caria Paola mentre
Sì dottore tale però chiedo scusa alcol pochissime domande nel riferire prima nel rispondere prima alla al difensore
Sulla vicenda dell'incendio della del portone di pizzo siete stati sentiti dai carabinieri e avete indicato alcune pratiche diciamo
Sospette
Ecco e ha citato indicato quella relativa alla signora De Caria Paola si ricorda se ne ha indicata anche qualche altra
Sì indicai di due poi io ricordo meglio perché ho visto nell'accesso agli atti che ho fatto
Una era legata alla revoca di una licenza di un'attività commerciale che l'ufficio aveva fatto nei confronti se non erro signor cefali comunque di un'attività che si trovava alla marina di pizzo l'altra che ci venne in mente a me all'assessore anello io ero accompagnato con ha mai presso la stazione carabinieri dall'assessore condizionando
La vicenda dell'ordinanza di sgombro che era in corso ed era intestata decade a Paola sente queste vicende amministrative che ci sembravano potessero essere diciamo tra virgolette sospette rispetto a questa revoca nei confronti di questo signor cerca lire
Di qua quando risaliva se lo ricorda era di poco tempo prima dei nostri sicuramente comunque certo
Non ricordo varata ma se all'epoca l'avevamo individuata come non potenziare cosa sospetta era perché credo fosse di quello stesso periodo insomma comunque di quell'anno
Senta si recò con l'assessore addetto Fabrizio Tonello che era anche il suo vice Sindaco
Che all'epoca
Si si era vicesindaco le senta signora nello Fabrizio suo vice sindaco aveva in precedenza subito degli attentati io del
Qualcosa del genere si ricorda sì ora che me l'ha detto lo ricordo una volta credo abbia ha aveva subito non so se Del Piero lo stesso non ricordo il periodo però ricordo che aveva subito un atto di intermedi intimidazione presso la propria l'attività commerciale che aveva all'epoca
Un danneggiamento mediante con colpi di arma da fuoco
Si ricorda possibile verso l'attività commerciale era
Probabilmente per vi ricordo che ebbe un pressione di commerciale unna dargli un danneggiamento USA Onetti si ricorda se le dico il primo temporale settembre due mila e dodici
Lo ritiene probabile possibile
Sì è possibile perché fu una cosa che avvenne all'inizio del nostro mandato quindi il mandato iniziò nel maggio del due mila di dodici quindi è possibile che sia avvenuto tra la fine del due mila dodici prima del due mila tredici si è possibile
Grazie presidente non ho altre domande
Va bene abbiamo terminato
Va bene si può accomodare grazie grazie può
Presidente io intanto produco
Rispetta l'esame che aveva messo barba Bruno poi invece le produzioni documentali che riguardano invece la posizione che abbiamo appena sentito organizzeremo con più calma intanto produco l'annotazione di polizia giudiziaria o mixata del tre
Novembre due mila diciassette e mi interessa soltanto il cartello dei lavori aggiudicati alla Fenice S.r.l.
E le visure camerali storica della Fenice S.r.l.
Della la Valle dei Mulini
Della adibiti è devo verificare credo che ci sia agli atti anche la barba costruzioni la B costruzioni sì c'è anche Labico soluzioni quindi produco questi documenti sì dimostrando la difesa ne ho fatti vedere tanto l'avvocato ci sono osservazioni su questa entrare
No
Va bene allora acquisiamo la produzione documentale indicata dal Pubblico ministero
Allora prima di chiudere sì sì sì per ragioni ha terminato l'unica cosa volevamo continuare diciamo con nel dettaglio con la programmazione gli esami degli imputati ora oggi avevo erroneamente detto che offre il ventidue si arrivi saremmo arrivati dal punto di vista far critico fino al Lacquaniti Saverio ora ripeto proprio guardo dalla fonoregistrazione del del udienza del quindici così
Sicuramente non mi sbaglio ripeto
Gli imputati previsti per il ventuno e il ventidue è stato già stabilito il quindici di quindici dicembre
E poi proseguiamo con la programmazione per il tre il quattro gennaio quindi per il ventuno dicembre se domani già stabilito dal quindici dicembre
Castagna Jessica ma su questo l'avvocato ha già detto non si sottoporrà ad esame ha chiesto l'acquisizione senza il cinquecentotredici quindi comunque
Quindi per domani quindi Castagna Nazareno Catania Domenico Chiaramonte Danilo
Ci che lo Caterina ci che illumini ci che lo Domenico no perché il tre ci che loro Ciconte Maria Carmela
Recenti snello dovendo ad altri sì mi sono corretto avvocato ha ragione
Allora erano presenti anche nell'elenco Ciconte Maria Carmela ci chiami Francesco ma già difensori hanno hanno manifestato
L'intenzione di fare i non sottoporsi all'esame con Lotta Francesca conta stesse Pantaleone conta stesse Salvatore Corigliano Fabio Salvatore scrisse Licheri Ina curdo Domenico
Va indicato Cuglieri Domenico classe ottantadue Cuglieri Giuseppe Cuglieri Maria Teresa
Cuomo Pino D'Ambrosio Giuseppe da Andrea Giuseppe
De Caria Paola l'avevo indicata ma va al tre gennaio eravamo già stabilito De Domenico Paolo
Sì De Filippis Vincenzo per il quale è stato indicato un orario lo ore quattordici su richiesta del difensore poi
De Luca Giuseppina e De Marco e Daniela
Più
Sì ter deduca Giuseppina sarebbero già sì scusi avvocato è stato rinnovato interna
Ok queste e il ventuno e il ventidue
Domani si aggiunge comunque avevano già stabilito Calabretta Giulio
Ok poi ventidue
Delitto Mario de vita Massimiliano De Vito Cinzia di Micelli Francesco
Dimitrova Zinta Neva
Drago Giuseppe Fazzari Palmiro Febbraro Domenico
Figli hanno rosa
Fortuna Francesco classe novantasei
Fortuna Luigi
Franza e Giovanni
Fuoco Antonio
Fusca Leonardo
Galati Lucia Galati invito Eleanor nella Gavino Sandro
Garisto Pantaleo Maurizio
Garofalo Luigi gentile Emilio
Per
Gianluca già Molino Benedetta
Aveva indicato Giammarino Pietro ma viene vessato poi spostato al tre al tre gennaio quindi poi Grillo Filippo Iannarilli Alessandro
Gli ha nello Antonio incarnato Luigi e io non di Roberto queste la programmazione fino al ventidue compreso che ebbe
E in questa data e quindi tra ventuno e ventidue eventualmente se dovesse decidere sottoporsi all'esame ci sarà anche l'esame di accusa Umberto Maurizio questo lo avevamo già stabilito stamattina