Presentazione del libro "Mamma Europa. Una nuova Unione dopo crisi e scandali" di Elisabetta Gualmini

Grazie e ha perso tutta benissimo mente aspettiamo se qualcuno ha
Avvisa il il professore Ceccanti che ecco la professore per calare perfetta si dovesse si tenga pronto perché le toccherà a un'inchiesta un'interrogazione allora buonasera tutte a tutti grazie bellissima a sala sabato pomeriggio a discutere di Europa penso che sia già una cosa mantenga un anno tinteggiare esatto una notizia prima però di iniziare questo
Questo mi confronto questo racconto di un di un libro del libro di li sapete quel minimo di dire una cosa siamo
In senso lato comunque Remo creatrice democratiche di Roma cittadini democratici cittadine democratiche
E allora io penso che ci dobbiamo stringere intorno alla comunità invece del partito democratico di Roma e del Lazio per questo gravissimo lutto che ha avuto ieri
E che ci riempie di sgomento e che ci dispiace molto il segretario regionale
Bruno Astorre non c'è più io penso che possiamo offrire un abbraccio forte a al Pd del Lazio al Pd di Roma al Pd nazionale che perde un grande senatore
Anche un amico e anche un amico un collega un amico allora si fa avanti anche i cronisti hanno un cuore chiedo scusa allora
E allora il libro che abbiamo e
Utilissimo iniziano così Elisabetta quel vini lei la nostra europarlamentari di fiducia mamma Europa e il sottotitolo dice mamma sì però una nuova Unione dopo le crisi degli scandali
Allora dico subito è in vendita da qualche parte giusto
Comincia a fare la piazzista dico subito che balletto va letto questo libro perché intanto ci riconcilia con alcuni miei e vice vicende di cronaca anche spiccia però in realtà va a letto perché spesso il nostro rapporto con l'Europa è un rapporto un po'per sentito dire un po'per il programma ce lo chiede l'Europa prima era ce lo chiede l'Europa adesso ce lo dall'Europa poi è colpa dell'Europa e insomma abbiamo un rapporto un po'poco
Diciamo affilato
Spesso in pose organistico e allora la cura è leggere questo libro e entrare nei dettagli anche ne e raccontato come un romanzo europeo se posso permettermi però nei dettagli in grazie ai quali si capisce effettivamente che cosa significa un processo decisionale quanto bisogna lottare e quanto si deve lottare
Per portare a casa un processo decisionale soprattutto perché quest'ultima legislatura di cui hanno fatto parte fanno parte tuttora i nostri due europarlamentari è stata una
E Camilla dove eccola Cannella lavoretti ecco la la ecco la racchetta ecco qui abbiamo una una Terna di euro parlamentari è una Camilleri per arrivata giusto
E però insomma è stata e tuttora una legislatura rocambolesca
Cioè è passata da una crisi all'altra iniziamo con la la Breaks città
Poi la pandemia poi la guerra ecco quel mini dice faccio una piccola introduzione ma non vi non vi svelo il colpevole perché dovete leggerlo quel mini dice naturalmente il libro venti esce
Mentre si scopre un caso grave di corruzione anche se non sappiamo ancora i contorni e devo dire che Vizzarro che ancora non ne sappiamo bene i contorni comunque un caso di corruzione e
Pal cosiddetto Qatar dirette e bambini che è un inguaribile tester dissi ma ottimista dice non sarà una cricca di militari di criminali più o meno estesa a cambiare il volto di questa legislatura e che racconto nel libro
No scusate il voto dell'Europa perché i cambiamenti che abbiamo visto in queste legislature che racconta nel libro sono stati importantissimi mai visti incredibili pure pure questi effettivamente son stati con cambiamenti importanti prima Breaks Seat diciotto la incredibile ma a Gran Bretagna se ne va vincono i il venti della
Antieuropeisti
Poi che succede pandemia altre crisi nerissima però nella pandemia quel minimo accusa racconta che l'Europa reagisce non subito ma reagisce e poi riesce a portare a casa un grande risultato e cioè non è solo il Next Generation Yuma un meccanismo di solidarietà
Next Generation Juke significa soldi i soldi per molti Stati ma soprattutto soldi per l'Italia perché l'Italia e quella che attivato il meccanismo
Addebito e a prestito più importante
E infine la guerra in Ucraina un anno adesso anche lì dice quel mini la le gli stati si sono messi d'accordo faticosamente ma l'hanno fatto hanno fatto le sanzioni
E hanno cercato di tenere un fronte dicevo quel mini l'Europa e uno dei maggiori esperimenti della Democrazia mondiale
Allora è un non non non nega i problemi che ci sono si chiude il libro però e si aprono a un giornale
O si ascolta il telegiornale
Perché scopriamo che
La nella transizione diciamo dello stop ai veicoli ai veicoli diesel e a benzina la il voto sullo stop della commissione del consiglio europeo è stato rimandato senza dire senza giorno
Cioè doveva essere il dal due mila e trentacinque ma è andato su pressione delle desse il nostro governo sapete che parte ha fatto poi il tema dei migranti grandissimo tema europeo
Quel Milo dice abbiamo fallito nella gestione del dei flussi
E poi io qui lo dico sommessamente noi sappiamo che questo governo se post vagliare una cosa sui migranti lo fa
E mi fermo qui perché sapete quello che è successo la scorsa settimana Cutro
E non voglio diciamo ripetere quello che ho scritto altrove quello che i nostri parlamentari anche hanno detto sulle possibili responsabilità politiche per quelle penali dalla magistratura ma sommessamente voglio dire che benché Giorgia Meloni su questi temi secondo me secondo diciamo a mio parere dai di cronista sbaglia tutti i toni però un po'di un po'di ragione ce la quando va dai
Quando scrive a i suoi
Omologhi europei e gli dice dateci una mano non è noi non siamo soli non dovremmo essere soli sul fronte del Mediterraneo diciamolo di un po'di ragione ce l'ha poi anche tanti torti ma questa roba e vera
Il Trattato di Dublino non è stato mai cambiato cioè quello per cui un migrante tocca terra in Italia deve chiedere asilo in Italia deve restare in Italia le le locazioni non ci sono mai state davvero
Poi insomma noi ci mettiamo del nostro i nostri doveri ci mettono so sbagliare però effettivamente anche su questo l'Europa insomma e infine la guerra
Beh insomma
Lei le sanzioni le abbiamo fatte ma
Non è l'Europa che aiuta la resistenza Ucraina sono gli stati lo sappiamo perché ne discutiamo ogni giorno
E poi voglio dire che noi stiamo assegnando agli Stati Uniti io dico il contrario di quello che dicono i passi Cetti pacifisti stiamo assegnando gli sarà gli Stati Uniti
La guida di della del fronte di aiuti all'Ucraina perché noi non siamo una potenza politica e si utilizzano facile sono la più grande potenza mondiale quindi insomma per nostra mancanza insomma voglio dire per per dare la parola a quel mini e chiedergli
Come mai avuto voglia di fare questo librerie vorrei dire mamme Europa sicura sicura
Ma certo che sì certo che sì
Allora intanto grazie davvero a tutti per questa bellissima presenza vostra prevista per la partecipazione per me è anche un onore essere insieme a Massimiliano Smeriglio di cui ho grande stima insomma siamo entrati in questa legislatura insieme due ex vice Presidenti di Regione per cui anche con sulle spalle
Così un'esperienza amministrativa che non non fa mai male
Poi sono contenta che ci sia anche Camilla lavoretti che sta facendo un lavoro straordinario su temi importantissimi le politiche agricole le politiche del territorio
E e quindi è è una bella delegazione tra l'altro quella che c'è a Bruxelles e paradossalmente nel periodo forse più brutto nell'ultima fase che si sia mai visto
Al Parlamento europeo cioè quando abbia cominciato a leggere che c'erano perquisizioni e arresti io lo racconto del libro in diretta tv
E vedo scorro le agenzie quattordici perquisizioni cinque arresti condono che è scappata uno teller Cornelle valigia piena di contanti e mi sento letteralmente male cioè io comincio a
Praticamente lo indiretta scendere giù dalla regia richiamandosi altri si alzi Gual Ninì e poi la conduttrice cosa ne pensa di questi o che sta succedendo cioè veramente un incubo un incubo
Adesso ci sorride ma non ci sorrido fino in fondo
Io ho scritto questo libro
Perché volevo un po'raccontare effettivamente quella che l'Europa è un diario ci sono anche Toni
Emozionali perché poi abbiamo vissuto tante emozioni ci sono un po'di dietro le quinte rivelo segreti della vita di Massimiliano Smeriglio da scherzi scherza scherza
E l'ho scritto perché mi sono accorta che entrassero Valente è una decisione unilaterale Lovers salvo rare sono ha scandito
E perché mi sono accorta che sfocerà subito qualcosa che stava succedendo mi ricordo quando
Ero in campagna elettorale molti dicevano ma perché cavolo vai a Bruxelles perché ti candidi sparirai dalla tua così visibilità pubblica non succede niente a Bruxelles succede tutto a Roma succede tutto a Roma
Poi vado un po'appunto con la coda tra le gambe e la primo uno dei primi dell'e prime in mente tre fotografie sostanzialmente la prima quella delle gennaio due mila venti quanto Sassoli con una voce molto emozionata legge
L'approvazione definitiva no dell'uscita della Gran Bretagna quindi una ferita nella storia che ci buttava tra l'altro in un universo sconosciuto riesce la Gran Bretagna cosa succede non ci sarà più l'Erasmus non ci sarà più gli studenti che vanno lì
Se il caos tra l'altro nella gestione dell'economia un governo che si era dimesso Boris Johnson che urlava e ricordo che i deputati inglesi piangevano sventolavano bandiere avevano messo sui banchi
Il canto degli attivi no quello dei che si canta ogni tanto anche dei gruppi scout
E mi dicevano piangendo guarda Elisabetta che saranno i nostri figli a tornare torneremo torneremo naturalmente quelli che volevano restare
E e invece ricordo Nigel Farage che urlava
Noi amiamo l'Europa Mauti diamo l'Unione europea non l'odio verso l'infrastruttura le istituzioni e però cari amici le istituzioni sono quelle che poi tengono in piedi le le politiche
Quindi da lì cominciò a prendere appunti dopo pochi mesi scoppia l'emergenza sanitaria più incredibile
Che noi abbiamo visto e lì succede veramente c'è un salto nella storia c'è una cesura c'è una lacerazione fortissima per e nel giro di poche settimane salta tutto
Tutti i tabù che non abbiamo visto un reggere per anni
Salta il patto di stabilità e crescita ricorderete le processioni dei nostri ministri dell'economia poveretti di ogni partito che andavano a strappare lo zero virgola zero Udo
Per per prendersi due milioni da mettere su una qualche voce dispensa salta tutto facciamo manovre d'Italia nel giro di un anno e mezzo da duecento miliardi e nel Complesso
Vengono flessibilità ti fondi europee gli aiuti di Stato raddoppiamo il bilancio dell'Unione Europea cioè nessuno si rende conto che Next Generation Silviu ovviamente con una parte a debito
Questo Piano Marshall
Che oggi Alitalia dato duecento miliardi con si è esattamente il raddoppio del bilancio dell'Unione mille miliardi al bilancio ordinario altri mille li abbiamo messi insieme con questo piano per le nuove generazioni
La centrale unica sui vaccini una rivoluzione pensate se ventisette Paesi si fossero messi in competizione tra loro a comprarsi vaccini cioè ci sarebbe stato una speculazione altissima no rialzo dei prezzi
E quella rivoluzione io il paradosso lo racconto fatta tutta in loco da un cioè ventisette paesi sigillati in casa che cambiano la storia dell'Europa con Sassoli che diceva non vi farò perdere neanche un voto e manco un voto abbiamo perso perché avevamo un atto su cui votavamo e capite come la tecnologia possa anche sostenere la democrazia e in queste fasi
Terzo terza fotografia Belén Ski che si collega tra le prime volte in cui si affaccia sui parlamenti europei appare lento di Bruxelles con la maglietta militare de e che quasi piangendo ricco lo ricorda perché sembrava un videogioco sostanzialmente implora di entrare nell'Unione Europea la cosa che mi colpisce è che lui non dice mai sono il leader dell'Ucraina
Sto lottando contro la Russia lui dice io sto lottando per l'Europa cioè indossa il cappello del leader europeo contro le forze anti europee
Perché vogliono rafforzare questi voglio aderire ai vostri valori di libertà di pluralismo di pace
E quindi chiudendo questa prima parte perché credo nell'Europa e perché credo che queste crisi l'abbiano resa migliore
Perché il progetto d'integrazione europea è un progetto fondamentalmente democratico
E e dicevo il più gigantesco no esperimento di pace dopo paesi che sono stati in guerra si mettono insieme genialmente per produrre pace
è un Progetto democratico strano perché a tre teste il Consiglio il Parlamento la commissione non si capisce mai chi fa che cosa ma è profondamente democratico
E guardate che la democrazia non va più di moda purtroppo non va più di moda ce ne sono poche tra l'altro in giro perché di fronte alle sfide gigantesche complesse che noi abbiamo abbiamo un'economia che veramente ci fa voglio dire drizzare i capelli in ogni occasione e di fronte a crisi che si susseguono con sempre maggior maggiore velocità è difficile preservare la democrazia perché la democrazia è faticosa
Decidere con ventisette Paesi guardate che faticoso si fa molto prima quando c'è uno solo che decidano di fronte a sfide sociali complicatissime
Eppure lì c'è la democrazia ci sono ventisette Paesi che si parlano che negoziano che fanno compromessi
Che si occupano di diritti Sassoli dice ma cos'è l'Europa
è la storia della liberazione dell'uomo perché tale la persona i diritti di democrazia di rispetto delle minoranze di pluralismo di popoli che si incontrano consente un ambiente in cui i nostri giovani possono sviluppare le loro abilità
E allora questa roba qua
Che nonostante le tempeste regge io penso che non solo ha surclassato i governi nazionali
L'Europa in questa fase ci ha insegnato come si fa la politica
Guardate che la grande alleanza che ha sorretto l'accordo su un ex genere Schulze uno il cartello delle forze progressiste
Sì dice qua in Italia poi chi vuole intendere intenda che solo le grandi alleanze riescono a portare a casa
Bene delle soluzioni o delle cose positive scordiamoci che ci siano partiti ormai in giro per il mondo e per l'Europa il trenta al quaranta cinquanta per cento se ne conoscete uno in tutto il mondo ci sono coalizioni
Lo dico per il centro sinistra che si ostina a non amarsi né da un lato né dall'altro bisogna Masi tutti insieme perché Next Generation si uccide si racconta che la più grande rivoluzione è stata fatta ma perché dietro c'erano almeno cinque sei forze politiche che andavano tutte nella stessa direzione ognuna rinunciando a qualcosa
Ci insegna a cui è stato ci dice come modellare le politiche la transizione ecologica la transizione digitale la coesione sociale e soprattutto ci ha insegnato una cosa
Che la concretezza delle istituzioni cioè e per fare accorgerei cittadini che l'Europa c'è bisogna cambiare rotta bisogna capp far capire loro che nella vita esiste questa Europa
L'abbiamo fatto con i vaccini l'abbiamo fatto con la cassa integrazione guadagni in parte pagata dall'Europa l'abbiamo fatta con i fondi del Pnr io penso che oggi i cittadini si accorgono che esiste questa Europa
Cioè è un'Europa in questa fase che ha unito l'ideale la visione a un progetto unitario di pace di democrazia con la necessità cioè la necessità di rispondere a bisogni forti degli individui di protezione sociale senta snobbare troppo le tensioni e le insicurezze che pure i nostri cittadini hanno certo il bilancio non è tutto tutto positivo sui migranti sulla politica estera lo dico nel libro lo racconto abbiamo fatto una missione ha partecipato anche Bax imposti a chi sarebbe stato da da veramente non non c'erano parole per descrivere quello che abbiamo visto
Eppure nonostante questo il bilancio è più che positivo e l'invito che io vi faccio e quello di lavorare per questa Europa raccontare questa Europa instancabilmente io girerò ovunque a raccontarla come una minaccia
Fermo sempre
Se non si non ci sta si sta
Veneto potrò tornerò naturalmente su questo bisogna amarsi perché bisogna amarsi voi vi siete tanto però mi mi sembrerebbe di Dini sentire qualcosa voi vi siete amati certamente ma vi siete nati anche con i partiti popolari avete fatto delle alleanze un po'troppo grandi ma ci torniamo subito dopo perché insomma rilevati troppo incerti come troppo poco quando è troppo quando è troppo poco così dice a casa mia
Smeriglio e mi mi piacerebbe appunto chiedersi se si sono amati troppo o troppo poco però penso che vorrei chiederti anche tre ma parte che da fuori diciamo da quaggiù a volte sembra che il meccanismo europeo è di una lentezza esasperante ci sono state delle accelerazioni qual Mini ha ricordato Sassoli spero che poi dopo lo farà anche professore Ceccanti
Perché anche per me cronisti è stata una situazione incredibile ce l'hanno da una e il parmense il Parlamento italiano
Sotto diciamo mentre Ceccanti continuava a cercare di spiegare si poteva fare un voto a distanza sono invece il Parlamento europeo
Ha proceduto con grandissima organizzazione
Al subito una piattaforma per votare on line è stato veramente uno strepitoso servizio
Europeo quello che ha fatto
David Sassoli però io devo chiederti una cosa perché non è che possiamo girarci intorno questi scandali hanno segnato un po'è un altro colpo insomma di come dire come si dice un corpo di credibilità in del Parlamento europeo dell'Europa
Anche se poi io non so quello che stanno facendo i giudici non riusciamo a capirlo sappiamo solo che c'è una signora in carcere che resta in carcere senza vedere sua figlia
E abbiamo il sospetto che questo venga fatto un po'fuori dalle regole ecco e non ci piace questa cosa
Però
Mi aveva incuriosito all'in quei giorni in cui sono state perquisite arrestate alcune persone alcuni vostri colleghi
E ex colleghi che tu dicevi occhio perché nell'inquinamento bisogna mi dell'inquinamento fare diciamolo Obi in maniera illecita sulle decisioni può farci scoprire che c'è un inquinamento
Anche oltre cioè la faccio breve insomma quando succede che il parlamento del la commissione si PIL con scusate il consiglio si blocca sulla sullo stoppa alle al diesel ai alle vetture diesel e alle vetture a benzina c'è il sospetto che non so se legalmente e legittimamente non legittimamente però qualcuno stia premendo perché qualche lobby stia premendo perché questa cosa non si faccia
E questo gettano luce tutta un po'a sinistra su alcuni delle ho usato sinistra non volevo dirlo perché sull'usata nel momento fatto si fa perplesso per l'avevo cancellato dal vocabolario crescita fuori però sì sinistra sì ma non in quel senso e che qualcuno insomma di fatto fa pressioni su l'altro sulle decisioni europee e questa cosa non rassicura non rassicura i cittadini non ti fa venire voglia di dire ah che bello sono europeista
Allora grazie compra del libro perché una ricognizione importante di questi quattro anni l'ha detto Elisabetta ha ricordato così fondamentali la Brezzi testava una lacerazione ha detto lei
Davvero storica gli scopi d'la morte di David perché la morte morte di Davide non sono un fatto privato è stato un fatto politico perché ha coinciso con un cambio di fase nella storia d'Europa almeno dalla nostra legislatura due anni e mezzo
Diciamo così col segno più progressivo evidente anche perché sollecitato dal covo idem manovre neo keynesiane
Interventi sul patto di stabilità insomma cose importanti generate dalla Governance complessa di Europa ma con la presenza di David Sassoli che stava presenza sa ad un gigante
è stato un cittadino italiano europeo un gigante assegnato e quindi non e anche quel funerale non è stato solo un fatto privato è stato il Manifesto di una cultura politica che non è la mia macchina alla quale io mi inchino per la forza
Forza etica morale valoriale
Che i cattolici impegnati in politica disegno progressivo hanno espresso durante quella quella mattinata no
Poi la guerra voi il caso caparbietà allora ne parla pure Elisabetta Elisabetta ha fatto un lavoro su uno degli atti
Simbolici e con crediti importanti cioè la normativa sui Raiders
E lei lo racconta cioè di come rendere la vita di chi ci porta le merci a casa un po'più dignitosa
E lei racconta delle della Potenza
E la presenza delle piattaforme del tentativo di influenzare il il l'orientamento legislativo questa cosa è normata e non è un reato però va raccontata
Perché noi giustamente ci indigniamo anche perché colpisce noi colpisce la nostra onorabilità
Una uno che scappa con una valigia piena di soldi quello va sui giornali quella rimarrà un'immagine no che che drammatica va processata vanno processati
Se colpevoli vanno
Dovranno pagare la pena necessaria non vanno pagate extra pene
Perché non siamo lo Stato di diritto siamo l'Europa sia una dimensione che ha imparato che cosa significa la civiltà giuridica e quindi se si mette una ipotetica colpevole
In una condizione di ricattabilità perché non gli si fa vedere la figlia non gli non gli si dà una coperta quando fa freddo qua o non gli si fa gestire in maniera naturale il ciclo mestruale per non è un problema e non l'abbiamo scritto l'abbiamo sollevato
Sette otto euro parlamentari su oltre settecento però l'abbiamo fatta noi eravamo siamo in cui siamo una Bonato una buona percentuale di quei sette otto che hanno detto così non si fa
Perché c'è un problema evidente che va affrontato e quindi vedremo adesso questo processo questo giudice che scrive romanzi che fa interviste io spero che dopo tre mesi ci dirà pure
Perché un altro nostro collega sta in condizioni di restrizione a Napoli perché lo vogliono portare a Bruxelles per fare cosa
Perché la sinistra il centrosinistra anche garantismo e non questa cosa la dobbiamo mai mai dimenticare perché se no la dimensione plebea è feroce
E noi facciamo io Rudi Hiroki riparatore non affrontiamo mai problemi nel profondo qual è il problema del profondo il problema del profondo oltre il fatto di cronaca che rimarrà nelle immagini della storia e che le lobby le grandi impresa delle grandi Company spendono un miliardo e mezzo di euro hanno per attività di lobbying presso il Parlamento europeo c'avete capito bene un miliardo e mezzo di euro cinque milioni Gogol cinque milioni Microsoft fai Serra
Tutta la farmaceutica tutto il digitale tutta la dimensione degli armamenti tutta la dimensione bellica
Ora io non so come si risolve questa storia però a me fa abbastanza impressione quando noi andiamo a Strasburgo vedere questo mercato delle vacche c'è un bar in cui gente che gira
Con lo diciamo legittimamente legittimamente che però cerca di incontrarti di spiegarti io fortunatamente
Mi occupo di questioni minori cioè di cultura e di là di un'America quindi sono meno attenzionato non sono frasi che però vedo un sacco di gente attenzionata no quindi questa cosa questa il problema queste al cesto non è la mela marcia la cavilli se verrà condannata e la mela marcia il problema è che in politica ecco di questo si occupano i giudici
Magistrati e forze dell'ordine noi ci dobbiamo occupare di come funziona il cesto
E se c'è qualcuno che fa questo tipo di investimenti per orientare
Però ringhiare il legislatore e è un bel problema è normata probabilmente non è normata abbastanza bisogna tornarci non ci siamo tornati sia con codici di auto condotta nostri delle dei parlamentari del Gruppo dei Socialisti e democratici adesso arriverà una nuova normativa del Parlamento
Però attenzione perché appunto il tema è non tanto e solo come normare queste cose è la forza della politica
Rispetto alla forza straordinariamente straripante della dimensione economica perché è evidente che quando tu hai di fronte delle Company delle multinazionali mondiali
Che sono più forti di tanti singoli stati c'è una disparità gigantesca no di fronte a questo dibattito a volte noi siamo un po'ecco
Non abbiamo tutti gli strumenti no allora per stare al tema più politico io penso tu hai citato detto anche Elisabetta meccanismo decisionale europeo è è un macello cioè va detto per come è perché questa meccanismo della diciamo del negoziato costante tra tre soggetti uno dice l'Europa sì ma quale Europa e l'Europa della commissione cioè la commissione quell'organismo di altissima
Esperti rise tecnocratica
Per la Commissione europea lavorano cinquanta mila persone
Cinquanta mila persone che misurano ogni cosa
E quella è un potere la dimensione tecnocratica un potere non è una cosa neutra la scienza non è mai neutre sempre orientata e orientabile quindi quello è una cosa è la commissione bene
Poi c'è l'Europa del consiglio cioè degli Stati nazionali che poi alla stretta dentro le crisi come in quella attuale
Cioè quella della guerra MoMA carine parleremo perché
Secondo me dentro questo scenario di guerra al di là delle dimensioni giuste il DVD giusti la dimensione Etica quello che volete c'è in ballo secondo me
La natura e la tenuta della dimensione europea in questo passaggio più che altrove
Quindi c'è gli Stati nazionali e tendenzialmente con la vittoria della Melloni
E con le elezioni spagnole alle porte a dicembre di questo anno dove si giocherà un'altra partita di questa natura tra il Partito socialista e potremo Storlato e i popolari e Vox dall'altro
Questa idea dei conservatori europei
Non è mica una cosa tanto superficiale un progetto
Quindi le destre non investono più sulla dimensione sulle istituzioni comunitarie che il terzo soggetto il Parlamento quello a cui noi apparteniamo al terzo soggetto cioè non è la tecnocrazia adesso vado diciamo per semplificazione non sono gli Stati nazionali siamo quelli eletti dal popolo
Quindi all'Europa dei popoli in questo contesto spesso il Parlamento fa fatica ad emergere come soggettività politica forte
Questo è secondo me il il problema che ci abbiamo davanti no e tendenzialmente la l'egemonia che le forze conservatrici faranno non darà più forza alla dimensione comunitaria darà più forza alla dimensione degli Stati nazionali cioè torneremo indietro in un coordinamento tra i governi
Dei singoli Paesi adesso e l'Ungheria la Polonia
In Italia speriamo che si che regga
La Spagna perché se no il problema sarà proprio evidente e ci prepariamo mi fermo qui perché magari può essere oggetto di un altro giro noi voteremo tra un anno e due mesi
E dobbiamo fare molta attenzione perché tutto quello che sta
Accadendo in queste ore in questi mesi prefigura l'Europa che uscirà fuori dalle elezioni europee del due mila ventiquattro
Ma adesso abbiamo una presidente che è donna quindi è un fatto nuovo e positivo è giovane questo è un fatto nuovo e positivo ma ma è una conservatrice vera cioè va ricordato che ha un disegno diverso da quello che dovremmo sostenere nome dicesse lì poi si salveranno le forze diciamo più moderate
E questa cosa può accadere già in questi mesi mentre noi accompagniamo
Lo scenario di guerra e qui faccio solo una battuta che magari ci torniamo con scarsissimo protagonismo autonomo indipendente sovrano dell'Europa con scarsissimo protagonismo nostro
Ecco io penso che quello che succederà nei prossimi mesi inciderà sulle elezioni che accadano tra un anno e due mesi essendo & se noi non resisteremo come abbiamo fatto nel due mila diciannove in cui c'era Elisabetta allora corda ricorda bene un vento
Sopranista enorme no e le forze antieuropee son cresciute ma non sono riuscita ad abbattere l'Europa ecco in questo passaggio
Con un partito popolare che si sposta sempre più a destra questa cosa è molto più concreta che non nel due mila diciannove
Grazie
Ed era qui che volevo arrivare ed era qui che vuole atteniamoci un attimo calda questa questione però volevo invece chiamare professore Ceccanti se può venire attenzione e che c'è il treppiede dir di radicale che intanto ringraziamo perché c'è da registrare Sanasi sperando poi ci mette nell'archivio universale di radio radicale e e ci ci fa diventare immortali immortali ed eterni ed è una casa vera che nel diciamo almeno stia Errori quindi per tutto per tutto il tempo e sbagliano
E professore time sedere no in piedi e
Dei tu sei stato un lamenta elette libera se è stato un protagonista di quei giorni della pandemia poi tu mi dici quello che voi perché scusate oggi e sabato do del tu alle persone che peraltro conosco molti anni chiedo scusa
E ma io ricordo molto la tua battaglia che era fatta proprio diciamo guardando David Sassoli che come grande velocità trasformò il suo modo di di lavorare a distanza e l'ha trasformato per sempre perché questo meccanismo sperando che non debba mai succedere l'Ama spende mia però è un meccanismo invece il Parlamento italiano
No ma se la faceva USA se il Parlamento o il college sinceramente
Il silenzio Assemblea etichetta da qui perché è un problema di presidenza di Assemblea
Mentre David Sassoli con cui parla in quei giorni
Aveva capito che senza un funzionamento Prato su quella dimensione in cui le persone non potevano spostarsi obiettivamente da uno stato all'altro l'assenza del Parlamento europeo del squilibrato i poteri perché la logica di cooperazione tra Stati sarebbe stato al nettamente maggiore rispetto alla logica federale che spesso al parlamento quindi non era solo il Polo e mai tenera aperta un'istituzione
Rampollo di tenere l'equilibrio e anche Next Generation you senza la forza dell'anima federale ma affidata solo agli Stati sarebbe stato molto più debole
E quindi ho visto che io ho forzato avevo quasi tutti i funzionari contro ho fatto anche un sistema che ha dei delle deficienze che c'erano dei problemi poi
Mi hanno ha mandato in di sicurezza di segretezza del pozzo di segretezza del voto c'è però era un sistema imperfetto che consentiva di votare
Viceversa i nostri Presidenza dell'Assemblea
Hanno adottato uno schema per cui sono andati Dalì funzionali che sono bravissimi ricordiamo lente
Piccoli Casella presidente Triolet lombardo dico solo la metà delle sono i parlamentari a dire ma secondo voi cosa bisogna fare non hanno detto bisogna garantire l'assemblea decidete voi come
Avete il mandato pieno sul come far funzionare ha detto che cosa devo fare ovviamente i funzionari che pure sono bravissimi reagiscono diciamo in modo conservativo non si assumono abbiamo persino detto va be'ma spalmiamo Perrone dei parlamentari nei palazzi
Nelle Commissioni per evitare focolai
C'è stata elaborato questa teoria e se no la Costituzione non consente che ci sia una divisione di spazio e di tempo ci dovessero se solo quindi possiamo Cacciari giornalisti parlamentari e il pubblico allora dalle
Le tribune possiamo spalancare le porte mette dei parlamentari
Trasformando i transatlantici una specie diamole che lì è rispettato questo principio di unità di spazio di Terni io francamente questo principio di unità di spazio non leggo nessuna parte la costruzione
Dopodiché quando abbiamo dovuto eleggere il Presidente da Repubblica volendo far votare tutti siccome bisogna far votare anche positivi mi ritrovo la decisione che i positivi potevano votare nel garage fuori
Però scusate e avete spiegato
Qualche mese fa che ci voleva l'unità di spazio di tempo Genova sta nella stessa particella catastale
Quindi c'è un'unità di spazio e di tempo ora cioè qualsiasi presidente di Assemblea
Non avrebbe adottato questa tecnica anche perché poi siamo stati in alcuni momenti situazioni fantozziana uno dei sistemi era
L'autorizzazione tipo decimazione ogni parlamentare ogni gruppo si portava metà parlamentari scelti a caso dal gruppo
Ovviamente questo supponeva che tutti giocassero corretti ad certo punto ci siamo resi conto che fratelli Italia sta portando in aula tutti ma anche gli altri gruppi avevano preventivato nel caso di rischio di far rientro in all'improvviso tutti dentro
Perché l'opposizione dice che rischiava di vincere inglese ed ero Parlamento aveva un presidente invece la località compresenti a differenza delle due Camere del Parlamento italiano dico questo perché poi poteva andare persino peggio per alla fine non è adatta recisamente però abbiamo esposto il Parlamento italiano al non funzionamento che era una cosa estremamente grave dall'altro
Questo è il descritto bene li faccia pace ottantotto questo ruolo di Sassoli che decide no l'altra cosa molto importante
Che espresse ulteriormente quello che dice Elisabetta a pagina trentadue cioè dove lei in sostanza cosa ci dice che fu possibile fare il governo ponte due perché il Movimento cinque Stelle aveva adottato
L'investitura della presidente la commissione quindi c'è sempre un meccanismo a vasi comunicanti tra estenda ricordo se eravamo nel governo a Gialloverde
Era era l'estate del diciannove presa
Il governatore deve ha qualche difficoltà ma non tantissime Zavala qualche difficoltà e a un certo punto bisogna elegge la presidente la Commissione europea
I Gialloverde cioè dei Cinquestelle e lega dicono che non voteranno per uso Länder Diane
Poi però i cinque stelle si convincono a farlo
E dopo poco cade il governo quindi Veneruso underline dire Presidente Commissione e dopo pochissimo
Cade il Governo si rompe l'alleanza con la lega cade il governo e nasce il governo giallorosso lo dicevo perché ormai sembra passati centosette anni invece era solo tre anni fa
No ma poi bisogna dire che al di là di questo momento che fu importante perché ci fu poco questo effetto traino del voto e voi venticinque stelle Urso affondano anche si trascinò la genesi del governo però già gli ultimi mesi del Governo Lega Movimento cinque Stelle a testimonianza che i governi Fulci sono non solo perché hanno fiducia nel proprio Parlamento ma perché non possono governare contro l'istituzione europea
Il governo Gialloverde sembrava in realtà un governo tripartito non bipartito perché il ministro dell'Economia tria quando veniva a parlare sembrava un funzionario dell'unione europea
Il Presidente del Consiglio Conte che era iniziato nel discorso di apertura del conte uno con l'elogio del sovrano Isma'ci ha perché bisogna però stare attenti con istruzione lo apre
E si vedeva in qualche modo un asse anche col Quirinale quindi sembrava un governo composto a tre partiti
Il Presidente del Consiglio e ministro economia da una parte la lega un'altra parte i Cinque Stelle dall'altra perché appunto questi meccanismi nazionale europeo sulla realtà con penetrati non sono più uno Stato sovrano nel senso classico siamo uno Stato
Che fa parte di una Federazione sia pure incompiuta e così via quindi se voi governare in Italia devi avere la maggioranza del Parlamento ma non devi avere contro le istituzioni e questo è l'insegnamento poi di fondo
Che si capiva già e che del resto si sta un po'proiettando anche sull'attuale Governo che sta per fortuna smentendo con la parte premesse dunque Rio dal potere grazie tenta d'esser
Professore Ceccanti costituzionalista una diciamo un riferimento sicuro per tutti quelli che devono navigare una nella selva delle leggi Gary esiti mode di nozze
Nonché tessili si sente in sé non sapevo di un matrimonio ancora in piedi quindi non ci ha mai che sia stato lui a portare bene dove a voi tasse che ha due rumeni senza mi capita linea grappette sì anche a me malizie e allora adesso volevo volevo tornare ma no in realtà aveva prendendo spunto dalla dalle ultime cose che diceva professore Ceccanti
Europeisti senz'altro però diceva ci raccontava insomma Smeriglio si sta preparando occhio voi che siete stati sempre di larghe intese con i popolari e ci avete diciamo
Ammannito tutte queste diciamo mediazioni che per carità saranno state necessari e indispensabili a mediazioni sono state per tanto tempo
Adesso però vi rendete conto che il vostro partner vogliamo quello della me Hammamet amiamo ci tanto invece sta cinque stando con i conservatori a guida di Giorgia Meloni al prossimo giro
La sfida sarà proprio questa cioè cambierà alla sì e voi vi siete trovati un po'a fluidificare Ciampi porta portare lì insieme loro perché io voglio dire di una cosa oggi siamo del tutto diciamo negli Sabetta dico quel mini
E quando c'era Braghini
Il tuo partito
Diceva che sembrava che Draghi lo amavano tu uccidi che quel quando io ricordo Ceccanti no Letta disse che che che quando Profumo fatto cadere Draghi ci sarebbero stati i moti di piazza nella lasciamo perdere se ci sono stati non ci sono stati i moti di piazza non ci sono stati ma soprattutto ci mancava talmente tanto Draghi che abbia mai letto e l'Italia eletto un governo di destra che mai più a destra ed è età premiato l'unico partito che non ha mai partecipata i governi allora non è che per caso
Avete un difetto ottico
E adesso tutto questo europeismo che voi vedete in giro al prossimo giro venti ventiquattro Primavera del ventiquattro avete diciamo dovete cambiare gli occhiali e mettermi quelli che raddrizza no
Ma allora intanto tocchiamo ferro perché insomma dai manca un anno voi insomma io in realtà non la vedo così non la vedo così e non penso che ci sarà un completo stravolgimento della maggioranza in Parlamento certo i pericoli sono sempre dietro dietro l'angolo le spinte chiamiamole sopranista e nazionaliste
Ci sono io per
Ciò anche in fasi di grande cambiamento
Quando poi le istituzioni leader europea dei alcuni hanno giocato veramente una partita da leader dicevamo Sassoli ma e la stessa Merkel no che diceva finché sarò in vita non voglio vedere eurobonds poi è stata la prima dire va bene mettiamo insieme i rischi di tutti i Paesi debiti di tutti i Paesi pur quello di voi
Italiani che pure ci state anche un po'antipatici
Io penso che quando le istituzioni davvero fanno grandi salti nella storia
Poi ci sono anche delle delle spinte uguali e contrarie no per cui ovviamente ci sono delle delle ombre ci sono delle paura e ci sono delle tensioni dei sentimenti di sicurezza
Comunità già provate da tantissime crisi e allora insomma il sentimento di rinchiudersi
La richiesta ad esempio di dodici Paesi europei che ha dell'incredibile cioè io no ancora ho fatto fatica a credere ci sono andata a controllare di avere soldi dalla Commissione europea per costruire muri cioè muri di cemento dodici Paesi tra cui
Ah non solo i Paesi delle dell'est Europa per circondare appunto i confini dai muri cosa tra l'altro anche confermata da meno di quando dice misure di difesa dei confini se non sono muri non si capisce bene
Che cosa siano
Quindi è un pendolo no un'oscillazione costante tra le forze progressiste
E poi quelle che un po'tirano indietro per le nostre società sono affaticate
Sono stanche dei periodi di crisi economica
Quando le comunità i cittadini vedono che la propria condizione il proprio reddito invece di salire scende
Con cose molto concrete i propri figli che non trovano il lavoro per cui hanno studiato una vita non riesco ad assicurare le cure a mio padre a mia madre
Perché non ho abbastanza risorse e poi in tavoli no poi ti arrabbi per non usare altri termini te la prendi con le istituzioni è proprio un sentimento di insicurezza e di chiusura
Quindi il pendolo c'è sempre c'è sempre ci sono forze che remano contro il progetto europeo e non c'è dubbio che Melody sta approvando no
Sta provando a costruire un legame con un pezzo del Partito popolare Manfred Weber e spesso in Italia la stessa Metroland nostri indetta pettirossi quando viene Meloni
Da un lato voglio dire non non è una brutta cosa è che Meloni stia diventando per alcuni versi europeista perché ragazzino dobbiamo esser contenti e quando invece di smantellare l'Unione europea poi ci si rende conto che non si governa contro l'Europa
Dall'altro viene un po'mal di stomaco quando vedo amministratori sindaci di destra e di estrema destra inaugurare tutti i porti fiere treni
Ferrovie e quant'altro con i soldi del Pnr R che loro naturalmente non hanno votato eh quindi su cui si sono astenuti che poi prima gli italiani mai i soldi dell'Europa per gli italiani non vanno bene non si capisce perché
Quindi da un lato lei prova a costruirsi degli appoggi delle alleanze probabilmente cercando di spostare l'asse no verso una posizione di di destra dall'altro lato io però vedo un partito popolare profondamente spaccato
Quindi entro le vedo più come vicepresidente
Del partito appunto dei socialisti e democratici insomma l'incontro li vedo Weber profondamente contestato anche sulle posizioni sui migranti da un pezzo del Partito popolare dal da liberali di Renew
E vedo anche un altro segnale molto interessante guardate che alle europee nell'ultima fase nella storia nelle nelle ultime elezioni votano sempre più giovani
Cioè noi aumentiamo il tasso di partecipazione nel due mila diciannove è salito ancora al cinquantuno cinquantadue per cento voi dite poco no non è poco
A livello europeo
E dov'è che aumenta di più una partecipazione tra i giovani
Dove e quali sono i partiti che aumenta non di più
I partiti ecologisti in particolare
Noi abbiamo un partito vero de dentro al Parlamento europeo molto forte trainato soprattutto dai giovani in Germania superato
L'Spd il partito socialista
Quindi il cartello delle forze progressiste ricordo benissimo Sassonia palazzo Europa Modena che spiegava proprio questo
Diceva ragazzi
Va beh il Partito Popolare il partito socialista si si sono un po'ridimensionati ma il cartello delle forze europeiste con i liberali alla Macrone insieme ad altri e i Verdi in realtà si è rafforzato
E e abbiamo una straordinaria maggioranza in questa legislatura di forze che credono nell'Europa per cui io faccio fatica a vedere una rivoluzione nel due mila ventiquattro poi se sarà smentita però qua chiedere a chiedere venia perché vuol dire poi rovesciare completamente il progetto europeo è perché quando Meloni dice l'Europa l'Europa l'Europa sui migranti
Sì l'Europa fallito sinora anche con lo zampino di Paesi come la Germania come la Francia certamente non sono solo l'Ungheria e la Polonia che si mettono di traverso è però ci sono anche delle responsabilità
Ci sono forze come quella di Meloni dei conservatori e riformisti in Europa
Che tra l'altro hanno accolto il Breaks i tre partiti Faraci e cioè che predicavano l'uscita dall'euro ha perché vogliono smontare le competenze
Riportarle indietro agli stati addirittura anche la politica agricola
Chiedono l'Europa con uno stato minimo alla Thatcher c'è un vigile urbano che regola i commerci traffico tra i Paesi no la Lega Anseatica del Medio Evo ci scambiamo beni e e servizi e finita lì
Quindi ci innamoriamo del mercato come diceva dello dell'anima della comunità politica non ce ne frega niente io faccio fatica a credere che gli elettori quelli che si sentono profondamente cittadini europei beh il prossimo anno robe Scino completamente un progetto che rischia di far naufragare
L'Europa perché guardate che l'integrazione europea non è una necessità questo sì
Cioè non è che per forza l'Europa va avanti cioè perché c'è una legge superiore alla notte cui sempre più a ospiteremo Paesi allargheremo il confine sporte Remo la democrazia
Non è detto cioè poi si arriva la mazzata dei governi sopra ministri può essere che ci sia che anche questo progetto torni indietro io però faccio fatica dopo la rivoluzione che ho visto in tanti campi in questa fase a credere che questo che questo avvenga soprattutto mi auguro che non avvenga e lotteremo insieme perché questo non avvenga grazie ma
E niente quel miniere sì sì sì bambini emiliana e quindi è inguaribile ottimista
Non vince i congressi
Però inguaribile ottimista statali le domande sul PD oggi verranno rivolte a smeriglio a a a no no no no no non per non Lonoce al caschetto bianco non c'entra niente no
Dicevo inguaribile ottimista del resto io condivido che l'ottimismo e il diciamo sentimento che un politico una politica la Laurenti che ha vinto il congresso
Ah è infatti è sì giusto giusto sia già pubblicato una foto infatti Conte la notte con Sly con lei la notte non sai né giusta giusta
E dicevo io card condivido però una cosa
Che un politico una politica devono avere dei se il l'ottimismo e il sentimento con cui si fa politica quel pessimismo siamo insomma non si non si non si cammina non si costruisce ecco quindi non si costruisce anche un futuro
Però io non faccio il politico non faccia la politica faccia da cronista quindi chiedo Smeriglio
Le forze democratiche progressiste alle prossime europee prenderanno un'altra sveglia dopo quella del venticinque settembre
Così così viene dato che ogni no non lo so devono in ogni ambito spero di no bisogna fare alcune cose alcune cose le ha dette Elisabetta io ne aggiungano aggiungerò alcune altre
Però la partita aperta all'emiliana e quindi conosce il buon governo io sono romano questa è una città che sta qui da due mila settecento anni ne ha viste di tutti i colori quindi diciamo che non il pessimismo ma sapeva vedere i treni che ti stanno arrivando addossò aiutata evitarli ecco questo almeno quindi non mi definisco un pessimista cerco di capire i processi che che arrivano e quali sono alcuni uno la ha centrato il Professor Ceccanti io son d'accordo non si è non siamo un un paese di Paesi ventisette non sono più paesi a sovranità piena dunque il problema è dove sta la sovranità
Dove sta la sovranità è questa la domanda complicata perché spezzettata
E ed è ovvio che per accompagnare una sovranità piena secondo me ci deve essere un processo democratico per pieno un forte cittadini devono dare perché quel voto poi decisivo rispetto alle politiche
Per esempio penso che un errore vero ormai derubricato l'idea di una costituzione europea
è stata un litro il frutto di un dibattito di una stagione di secoli fa finita male finita male in Francia ma il tema di una sovranità che non è accompagnata da un sistema di valori da un modello di sviluppo da un modello di da un'idea di società rischia di essere diciamo rasoterra cioè sulle politiche tecnocrati che e questo non convince nessuno
Quindi il tema dei valori di fondo messi a diciamo rimessi in discussione rimessi nella sovranità dei cittadini europei per esempio secondo me è un tema che deve tornare all'ordine del giorno nel dibattito europeo se noi crediamo
Alle istituzioni comunitarie cioè che gran parte della sovranità come io credo va ricostruita quel livello perché è l'unico possibile di fronte allo scenario geopolitico mondiale
Che si è aperto nella contesa con grandi atti grandissimi attori conti mondiali quindi
Il tema sovranità è uno dei temi decisivi per farà affascinare innamorare dell'Europa ancor di più le nuove generazioni no
Due la destra appunto e non è un vantaggio non dice più
No all'Europa
Non lo dice più dice un'altra cosa e l'abbiamo detto dice diamo più valore all'Europa delle nazioni
Quindi smontiamo il vincolo Conte delle istituzioni come unitarie
è questo
è un bel problema perché sta cosa peraltro rischia di funzionare almeno nel breve periodo è una roba molto concreta cioè spieghi ai cittadini
Perché non vuoi più che la famosa zucchina che la Melloni assi misurava tutti i giorni non la misurano più a Bruxelles ma non viene proprio misurata e che nel tipicità dei prodotti nell'agricoltura
Tu decidi come paese questa roba a una potenza e una capacità di egemonia culturale mica male
E alla quale non possiamo rispondere con la responsabilità le compatibilità perché su questo facciamo la fine di Draghi questo è e quello che io vedo allora bisogna ricostruire un progetto politico forte
Che investe che mette in discussione diciamo il modello di sviluppo lo fa avanzare un abbiamo fatto con ex Generation io perché li abbiamo detto tutto deve essere transizione ecologica tutto deve essere transizione d'urgenza digitale
Tutto deve essere inclusione sociale tutto deve essere conoscenza
Poi però appunto non riusciamo a far fare un passo in avanti alla discussione su il passaggio al green sull'Automotive ombra per motivi anche badate bene non sto buttando a mare tutto però devi decidere dove vuoi andare no
E se la questione ecologica è la questione centrale lo deve essere nella costruzione
Dell'Europa che che abbiamo in testa due la pace
Qui lo ha accennato prima adesso
Abbiamo anche sfumature diverse anche se io poi parla liberamente non c'è no non posso parlare liberamente perché c'è una responsabilità politica quindi non parlo liberamente parlano i voti che esprimo
In Parlamento quindi io sostengo diciamo uno sforzo
Dell'Ucraina tuttavia
è evidente che manca un soggetto lasciare
Diciamo nella vaghezza il un punto centrale questa guerra finisce o perché c'è una trattativa delle diplomazie si mettono al lavoro o con gli eserciti che arrivano a Mosca
Io la seconda la vedo improbabile diciamo così quindi si risolve la guerra con la diplomazia con la trattativa la trattativa non è alternativa a sostenere lo sforzo bla bla bla bla
Ma mette in campo una ipotesi di trattativa se non lo facciamo noi lo fa la Turchia se non lo facciamo noi lo fa la Cina e poi ci stupiamo che la Cina tenta un piano di pace
Ma io penso che
Questa la seconda cosa che in questo momento il nostro dibattito un dibattito più
Atlantico che europeo
E questo c'entra pure con la brezza sit in cui si è spostato un asse dentro la dimensione atlantica
Che la nostra alleanza naturale militare difensiva
Strategica ma la dimensione europea dovrebbe essere un'altra cosa non perdere il filo ti faccio una domanda nato pensi che con questo assetto d'Europa c'è un leader ne abbiamo avuto insomma Draghi che ha tentato di me
Per insieme
Il Trio di paesi con Francia Italia e Germania
In questo momento c'è un un leader europeo che possa diciamo così cucire una soggettività politica non dico militare perché siamo facendo fantascienza purtroppo ma politica hanno anche che sia diciamo che che prenda in mano questo fascicolo mettiamo così della diplomazia
C'è stata quindi può esserci un grande leader europea che ha tenuto alla stabilità europea è stata la Merkel quindi non è che dobbiamo solo guardare in casa nostra in questo momento c'ha provato ci ha provato un po'ma gronda ci sta riprovando ci prova un po'al governo tedesco non con la forza che di cui dispone diciamo così
Anche rispetto all'agenda prettamente militare io penso che bisogna tentare la questa strada qua e là posso tentare in questo momento Francia e Germania perché sono Def
I paesi più forti perché hanno capiscono qual è il problema capiscono qual è il problema e sono meno diciamo
Un po'più attenti alla dinamica che si va producendo quindi io penso che
L'Europa oltre a fare tutto quello che già sta facendo dovrebbe avere la forza di dire noi voi
In inoltre ci candidiamo
Ah svolge re una funzione diplomatica esplicita questa cosa e complicata perché in questo momento gli Stati Uniti non la vogliono però è uno degli obiettivi veri di ribadire indipendenza autonomia sovranità terza cosa lo diceva Prodi l'altro giorno quali sono gli scenari geopolitici le alleanze che noi proviamo a fare no
Non è che abbiamo tantissime diciamo aree del mondo con cui dialogare
In maniera positiva
Prodi parlava dell'Africa
Che non è solo un problema non è solo un problema di barconi è uno straordinario gol continente in crescita di economie di demografia
Di dovremo investire li vuole un cinquanta università paritarie
Cento studenti europei cento studenti africani cinquanta docenti europee cinque come si cresce una classe dirigente mista che ha già un'idea di un continente di un rapporto tra due continenti
Due il latin America qui ci sono le dinamiche ambasciatrici ma come si fa a non è e ovviamente chiamai ringrazia
Ovviamente
Il latino americano
è stato citato una sola volta da Ursula von der Lian
Per l'Africa solo quando ci sono i problemi quindi è è è evidente che c'è una centralità diciamo che potremmo definire carolingia dell'Europa che vede meno altre aree del mondo ma noi che siamo italiani
Che siamo qui in mezzo al Mediterraneo abbiamo l'urgenza di costruire un'Europa mediterranea che ha queste ambizioni e che dialoga con queste aree del mondo per rafforzarci e per avere anche un'agenda di nuovo indipendente e autonoma
Grazie andiamo verso la fine del rock da da una delle domande sul Pd le devo fare sì sì chiudo chiudo M chiediamo con quel mini Smeriglio dai in vista del congresso del Pd
Come tutti insieme chiama sei contento di come è andata
Anche questa è una camera libera della memoria no voglio dire tagliare il basket usando comunque quella Perrelli veramente anche qui nel senso che secondo Tess Line è un passato in più per la ricostruzione
Della del centrosinistra dimmelo
In breve dai non era una battuta qua l'ha detto benissimo un altro un deputato che anche qui è di casa che Roberto Morassut gli ha detto
I democratici hanno votato contro il partito
Cioè e questa questa è la sensazione diffondono in cui al di là della rappresentazione delle biografie dei dei due contendenti maggiori c'è stata una reazione una reazione che ha un profilo chiaramente di di sinistra più identitario
A cui bisogna dare fiducia a cui bisogna dare fiducia perché se quelle primarie sono vere non bisogna solo raccogliere il dato numerico
Ma bisogna raccogliere uno spirito che esce da quella processo popolare straordinario l'unico partito che le fa eccetera quindi bisogna prendere sul serio il segnale che arriva dalla che non è solo giovanilismo rottamazione
Cioè è un segnale politico che sulla questione de l'ecologismo della giustizia sociale del femminismo dell'antirazzismo
No fa un'agenda che distinta dalla fase precedente questo è il tema perché la botta che arriva e la botta a costruire una discontinuità rispetto a
Alla fase precedente ho finito che per me è una fase che va dal due mila undici al Duemila a ieri che è la fase della centralità delle compatibilità delle responsabilità
E delle scelte tecniche torna la politica meno male benvenuta speriamo che faccia bene
Speriamo
Bernini allora ieri tu hai presentato il libero questo libro questo stesso libro proprio con Monet Cini
E e al suo primo alla sua prima uscita da dopo la sconfitta e anche appena uscito dal mezzo e con alla nuova segretaria ellissi Line ha però prima prima di questo Pitti voglio chiedere
Che poi immaginare cosa ti voglio chiedere
Prima di voglio dire ma
Tu parli delle donne leader europei Ursula van der Laiana Christine Lagarde Roberta Mezzala anche la Merkel bene tutte donne di destra o almeno non di sinistra
Avete fatto una segretaria del Partito Democratico e ve la siete dovuta andare a cercare fuori dal partito democratico ma non
Va ripensato nono capitolo avete letto una seria del partito democratico ma ve la siete andate a cercare fuori del partito democratico c'è qualcosa che non ha fate voglia di fare le segretarie voi voi verrà sicuramente toccate colpita no no questa è un'ottima domanda
Sì tra l'altro insomma io scrivo nel libro come le svolte grosse realtà sono state guidate a livello europeo da tre donne chiaramente conservatrice quindi apre un problema annoso ed è vero che oggi abbiamo Ehrlich Line
Che in realtà era non iscritta al partito no per cui dentro il Pd c'è sicuramente una questione insomma femminile nel senso che non abbia ci siamo appoggia Puyo perciò mi sono avvicinata tardi alla politica però partito che ha vissuto di correnti di capi bastone di meccanismi di cooptazione ed invece il potere bisogna prenderselo io penso che in questo Alice Lies è stata molto brava molto abile è andata avanti ha fatto la sua battaglia ha mobilitato molto di più tra l'altro di quanto sia riuscito a mobilitare Bonaccini un elettorato certamente che ha un'identità precisa perché lo vediamo dai dati viene appunto
Molto dal dalla parte sinistra insomma dello spazio politico però non c'è dubbio che lei è una giovane donna che su temi molto radicali che comunque toccano e parte del nostro elettorato appeso anche le sue perplessità ad esempio sull'invio delle armi all'Ucraina secondo me hanno toccato le corde
Di parte del nostro popolo poi va be'non mi voglio dire perché non volete alla segretaria no no ma perché è un materasso sanzionare la parlamentare europea e quindi non sulle vie del Signore sono allora la domanda e dell'ultima è questa
La sai perché lo chiediamo tutti
Ma ellissi Laine diceva Smeriglio ha vinto su un'opzione una richiesta di cambiamento che è stata portata certo che i democratici non sono gli iscritti del partito quelli che l'hanno votata
Però comunque questo è il meccanismo delle primarie ve lo siete voluto dal due mila e sette e adesso insomma Velho vero tema io esasperano io voglia chiederti ma visto che la scelta che fa Sly in il la postura come dice lei oltre che il programma è un programma diciamo nel francese di sinistra
Non molto di sinistra e sinistra sono abbastanza di sinistra
Il partito democratico regge perché al vostro interno
Una c'è un pezzo di area riformista che molto liberale e che mal si diciamo si concilia con di la postura designer leggerete no la postura totale deve reggere cioè non è una domanda
Chiunque di noi crede in un partito democratico Cocche che faccia il PD cioè che sia nato e continua a fare quello per cui è nato
Lei crede in un partito democratico io per prima
Largo il plurale cosa vuol dire plurale vuol dire dove dentro ci debbono stare anime diverse
C'è un'anima
Più moderata chiamiamola come volete un'anima più radicale e queste si alternano perché ci sono maggioranze e minoranze una vince il congresso quell'altra Paolo posizione e via così che non è che se perdi prende il pallone scappi e ti fai il tuo partitino perché non funziona così nelle grandi forze politiche allora se crediamo in quel tipo di Pd gli che oggi è spaccato a metà perché diciamoci la verità
Non è che China vinto ottanta venti cioè in realtà ci sono componenti quasi simili e bisogna che queste si rassegnino a stare insieme altrimenti io penso che altrimenti sia finita per il Pd cioè io non penso che con una ridotta solo di sinistra
Sì possiamo vincere le elezioni europee perché giochiamo la carta identitaria che va benissimo
Sì possiamo farlo saremo in grado di costruire le alleanze per le sei Regioni che arrivano adesso quattro adesso due fra un po'
Per i Comuni capoluogo tantissimo che stanno per arrivare io su questo ho ho qualche dubbio in più aree quindi io penso che il Pd
Se deve diciamo se deve fare il perno di una coalizione di centro sinistra deve essere forte e robusto in modo che le altre forze venga dota Luini
E non viceversa
Per fare questo mio spinta a pensare che debba dentro mescolare culture diverse che si debba stare dentro tutti insieme
E questo secondo me è il tema Shrine ha mobilitato di più a polarizzato in una fase in cui con Meloni
Parte del nostro elettorato vede in lei un anti Meloni e va bene la radicalità va bene la radicalità su quella strage di Stato stragi di innocenti che ci ci fa veramente sconvolgere le le budella
Va bene
Penso sarebbe un errore se però questa parte di partito che ha vinto
Diciamo egemonizzata se su un'altra parte certo al compito di dare l'indirizzo ma bisogna includere anche l'altra parte perché altrimenti il partito bonsai io il partito minoritario Piepoli non risolve i problemi degli italiani per le per risolvere i problemi delle persone per farle stare meglio bisogna andare al governo e si va al governo se si costruiscono alleanze mi auguro che rinasca questo Pd
E lavoreremo tutti insieme la nuova segretaria per questo
Mamma mia mamma Europa vogliate ribelle Hermann avrà ormai libera arrivare autrice anche loro file o firma grazie Massimiliano Damerini grazie
Ce che cercano alleanze Elisabetta non bene quel minimi in bocca al lupo ringrazia Daniela revisionista di grandi emergenti