Il confine. Festival di Emergency - Confini: le rotte e le odissee

Banalizzando Antonio
Buonasera buonasera negli anni ritrovati con la sera piazza Prampolini ritrovate insieme dal pessimismo a un Volvo l'olio meraviglioso benvenuti alla nostra seconda Emergency Stories oggi il viaggio rotte biodiesel altre domande altri punti interrogativi speriamo di mettere punti fermi punti esclamativi i credenti li conoscete avremo crampi fotografia analisti giornalisti testimonianza dal campo numeri dati cifre
Schemi grafici per capire meglio come mutano come cambiano le rotte in attorno al potente europea questa sarebbero precluse avremo un ospite speciale per chiudere degnamente questa Emergency storiche naturalmente non può mancare la mia fedelissima spalla e tutto questo per versamenti
Debba far mancare ovviamente basti sottolineare musicalmente i nostri veneti mio o il
Viene mio il naturalmente Paolo Giampaolo questa sera dobbiamo parlare più lentamente perché siamo stati ripresi ieri sera da Anastasi Cipollone che sta traducendo per la lingua italiana dei segni tutto quello che diciamo
Vi devo confessare una cosa ieri c'è stato un siparietto e ci ha confessato che qualcuno al pubblico ha detto ma sono veramente così elettrici c'è parlano proprio così quello vero è che sembra che tutto lo si chiuderebbe sei la stasera questa piazza meravigliosa
Nel frattempo naturalmente Fabio Maj lasciti sta dando corpo ai nostri rilievi e le nostre idee con il solito percorso tutto visuale tutto artistico
Scusa abbiamo parlato di Anastasia sapesse che io sto continuando a imparare la lingua italiana dei segni quindi per regolarci qualche altra parola altamente innanzitutto pure ricominciare dire
La sede perché sta ridendo signora non capisco
La chiudere così non ha capito denaro in parte lo deride camera così detto no no non posso cosa hai detto alla stasera ho detto bene
No ho detto proseliti mila benvenuti Ilario Alice mi ha ricordato ieri che è così il mio amico da questa mette un po'posso Chino
Shocking appena pagato attuabili queste amico sì ad ogni costo scateniamo la questa cosa dagli avanti per favore va bene andiamo matti prosegui tu come stai io cerco di fare il giornalista nel migliore dei modi possibilissimo
Napoli under risatine gravosi è un fatto le scarpe sono a caccia di scoop di notizie
A volte un Rumor
Un'indiscrezione che si aggira tra i palazzi tra le diete Reggio Emilia giunge alle mie orecchie
è un rumore è importante
Così saputo dare ora notizie non tenersi tra bosniaca Prampolini mi è giunta voce
Che per altri tre anni
Mi dovete sorbire il festival di Emergency
Confermare no no fermi tutti fermi tutti no no no no tranquilli Ferran quelli con l'entusiasmo noi due saremo licenziati tranquilli credo se erano il teste non andrà avanti però il giornalismo è fatto di tecnica ma è giunto a questa voce io vorrei qualche modo sostanziale la concretizzarla verificarla
E tu mi insegni caro Ben Harper che si parli con i caldi
Sì alle istituzioni si balla è facile Ravone c'è allora se il Comune di Reggio Emilia
Con Emergency continuano a stringersi la mano per i tre anni con chi verifichiamo questi malati andremo Massimo finta di non averlo visto anche dai DS è abbastanza riconoscibile andremo dal sindaco di Reggio Emilia
Ma mi sembra un'ottima idea e poi chi altro Dini Di Maio chiamare non so per esempio
La presidente di Emergency
E allora chiamiamo sul palco il sindaco Luca Bechi e Rossella tizio Grauso
Era
L'avete riconosciuta
Questa la dico per è questa se non è molto diversa battuta letti in meno
Perché A-Team perché innanzitutto a lei si sindaca Cerasella quindi lei e poi Tim perché facciamo time emerge assiste comunque andiamo avanti la facciamo a non fare le battute lasciate agli altri fa il giornalista va bene
Però questa è facile si riconosce da da da dalla fascia tricolore il sindaco è scoppiato un gag oggi presidente ho chiesto
Ma il sindaco salirà con la fascia io ho chiesto che si trascorre scoppiato un caso hanno dovuto chiedere al sindaco sarà con la fascia per ammalato delle mele le cose e alla fine si gravato veramente con la fascia una domanda dove si comprano queste fasce è la prima
Sindaco la prego no non è una domanda seria c'è un luogo apposta ma questi ci sono luoghi dove le produco io diciamo che l'ho trovata dal primo giorno della riconsegna all'ultimo giorno a quindici in una squadra Gemina isolate resta
Pazienza una diversa siamo in contemporanea
Tra sindaco e delegati in diversi contesti ogni giorno stupendo
A questo punto io vi lascerei dire due parole su questa rinnovata collaborazione che mi sembra importantissima
Allora io intanto grazie a tutte e a tutti i presenti stasera
Grazie ai tanti che hanno partecipato alle tante iniziative di questi giorni
Io ringrazio Rossella micio presidente di Emergency e ringrazio tutta Emergency tutto lo staff i volontari del centinaia di persone che hanno contribuito anche quest'anno all'organizzazione
E soprattutto grazie per avere scelto Reggio Emilia tre anni fa e per avere scelto di continuare ad andare avanti per altri tre anni e per noi questo è motivo di grande orgoglio
E poi volevo dire e poi devo dire grazie ai reggiani e soprattutto grazie ai tanti che hanno partecipato che ci hanno aiutato a creare le condizioni perché a Reggio Emilia Emergency si sentisse a casa propria
In atto un incontro a una collaborazione
Un'intesa che io considero anche un po'magica e che in una certa misura appartiene un già un po'alla storia contemporanea di questa città e l'ultima cosa però che voglio dirvi è questa
Grazie per questo titolo che ha dato illa a questa inizia a questa ma questa annata questa edizione perché ha colto un grande tema contemporaneo quello di chi vuole erigere confini muri barriere a volte anche fili spinati
Quello di chi vuole rifiutarsi di misurarsi con la grande complessità del mondo a partire dalle grandi migrazioni
Reggio Emilia nonna mai voltato la testa dall'altra parte anche in questi giorni di duro emergenza noi abbiamo voluto essere ciò che siamo sempre stati da marche migliorativo in poi la città dell'accoglienza
E lo continueremo a fare
E lo continueremo a fare perché queste è parte della nostra storia
Nonostante la pesante l'irresponsabilità di un governo di uno Stato che ogni giorno ci scarica addosso un problema estremamente complesso da gestire ma noi non ci sottrarremo alle nostre responsabilità
E grazie ad Emergency per averci aiutato in questi giorni a discutere a far crescere la consapevolezza in modo serio riflessivo approfondito su uno dei grandi temi del nostro mondo del nostro tempo grazie a tutti
Grazie mille a Fedele Sindaco
Prost che birra ma che dire grazie davvero alla il sindaco Graziano Annarita mostrava stesso superasse solare
C'è stata sempre vicina tutto lo staff davvero del comune perché ha ragione noi a Reggio Emilia ci siamo sentiti a casa
In questi tre anni il primo anno in particolare siamo arrivati qui in un momento molto difficile per Emergency era stato un'estate tremenda all'Afghanistan avevamo perso Gino e abbiamo sentito però forte il calore davvero la vicinanza delle persone delle istituzioni
E ci hanno fatto sentire meno soli è sempre più parte di questa di questa città di questa comunità
Quindi grazie davvero e proprio per questo abbiamo deciso che insomma questo questo tentativo rifinanziamento c'è piaciuto e quindi andiamo avanti volentieri per altri tre anni a condividere sfide che sono sfide importanti
I temi che scegliamo sappiamo non essere Tanini facili ma proprio per questo le cose semplici non ci sono mai mai piaciute però importante poterle condividere in maniera profonda quindi davvero un grazie a tutti a tutti voi a tutte voi che in quest'anno siete stati credo anche più numerosi e l'anno scorso per domani
Chiuderemo il velo Lettonia un bellissimo ha risposto c'è stata bellissima risposta quindi ovviamente ci diamo appuntamento ancora domani perché ci sarà ancora stasera e domani
Tanto su cui riflettere di cui discutere e poi ci terremo in contatto per l'anno prossimo ovunque grazie davvero a tutti grazie mille fattibile presero i capi minisindaco graziato grazie mille grazie alla prossima dire e io Giampà io volevo Mimma
Rotte e UDC sei parliamo del viaggio è il secondo appuntamento è quello forse se volete più complesso più doloroso che attinge a più discipline geografia statistica matematica diritto norme e comportamenti sociali
Le rotte
Era il due mila e sei facevo il primo reportage su tentativi di partenza dalla Mauritania verso le Canarie Tenerife ci mettevano tre giorni e tre notti sulle piroghe era il due mila sei
Da circa nove dieci mesi quella rotta si è riaperta peccato che partano da ancora più in giù quindi dal Senegal dalla Guinea
Il che vuol dire che quei pericolosissimi tre giorni e tre notti in piroga diventano una settimana dieci giorni affrontando le onde dell'oceano che non è esattamente una passeggiata due mila e nove ero a Samo sulla piccola isoletta
Di fronte alla costa turca tanto che l'acqua quasi la puoi toccare perché sono ottocento metri nel punto più breve tanto che un migrante algerino mi disse
L'ho fatta a nuoto per fortuna ho trovati delfini che mi hanno condotto fino alla Grecia quella rotta non si è mai spenta eravamo a una media di quindici mila ingressi ogni hanno grotte che si riaprono rotte che perdurano
Due mila e quindici due mila sedici scopriamo improvvisamente i Balcani perché un milione di siriani a piedi percorre quella rotta andato a scavalcare a scontrarsi con almeno sette otto con Fini
Sette otto se li percorre una volta sola respingimenti sopra la norma quindi quei sette otto diventano molto di più e poi due mila ventitré adesso la Contemporary tai chi vuol dire vecchie e nuove rotte che si aprono ma soprattutto vecchie rotte che continuano a essere mortifere come quella del Mediterraneo centrale che a tutti gli effetti la rotta irregolare più benefica lei col più alto tasso di mortalità del mondo dato che nell'URSS sappiamo quanti morti ci siano nel Mediterraneo quindi a questo punto io direi solo una cosa
Che chiave
Giampaolo hai detto la parola chiave allora posso cominciare a fare quella cosa che avevamo deciso prima faccia attenzione signora Rosa comari facendo esattamente tra il pubblico beh non preoccuparti giocò l'allora l'edizione di quest'anno abbiamo detto che si chiama
Confine bravissimo stiamo provando fare un confine una barriera ammettere una sorta di muro anche fisico reale permesso ma se la signora sto bene
Me stalletta Cai decide che la nazione deve fermarsi non ho capito con mano lei tocca chi è un presente di Stato
Forse facendo battere così spetta a vista e amatoriali cioè questa divisione in questo modo vorrei chiedendo evasione una condivisione dei due due cose insieme perfetto lo dividiamo fa prima cosa
Così avete sei e non vi parlate più adesso basta non ci CCC co.co.co. copia già vista aperta lei con la signora
Perfetto dividiamo anche lei dovrebbero hai non puoi mai i telefoni dei presidi non si fa così sono i confini son così certo te li trovi anche rotta qualcuno qua insieme
No e quindi sì perfetto Locatelli davanti a loro molto facile insieme fossimo ecco qua qualche persona bella area così questo un'isoletta un'isoletta felice da insomma ve la diamo per gli organi di amministrazione ma capire anche perché a Giampaolo arrivo e sì sì no ma fai pure con comodo arrestare questo locale deve Novella la il rappresentante di Stato qui tienila bene
Se
è un confine questo di tenerlo bene molto ben cosa abbiam fatto Giampaolo devono diviso sì questa platea in due come se fossero due paesi o che Heinze quello che però esprimo a fare
Comincerà mozzare dei diritti no di uno dei due Paesi
Padre mica tutti cioè i Paesi su via tutti uguali qui per esempio si poniamo il caso che tu fai una battuta questa sera sì la parte di las ovvero quella che c'è oltre il confine oltre quel confine la può fare presenti un applauso sì un applauso battuta
Hai mai da una battuta vera vale a farla per esempio io che giro cantina africano in Africa L'apparenza inganna
Applauso ok quindi loro possono però di una cosa sono divisi vanno diritti se stesse ma io ho visto qua dal
Ora di qua dal muro no
Io ho visto una persona che gli applaudito se non ricordo male da quelle parti versi ha patito una personali perfetto applaudito ragazzi la portate fuori per fare una come me basta ma perché ma basta coi diritti per tutti suoi verbale la ma ma da me e ritira violenze non ebreo non interessa a noi è la parodia di voi così la parte di cui non può più applaudita da adesso in poi va bene fuori questa è una violazione dei diritti se ti dirà di più
Grazie ai ragazzi che con sapiente mano hanno lavorato in questo momento un applauso per loro sì vorremmo ringraziare lei volesse osserva che tra le mani fuori
Non ha capito allora qual è il gioco
Bertacca se ne vada gravosi mandato ho finalmente qualcuno che rispetta anche la regola degli altri paesi ex consigliere Alagna cartellina qualche parte qua
Voglio chiudere con un racconto spezza Rita che per il utopia che il confine sono in profondo imbarazzo mi perdonerete mai verrà licenziato naturalmente ma tanto vale ristabiliamo mitologia capito dallo sguardo di Rossella che secondo l'anno prossimo io non ci sarò
Perché volevo un po'portare aiuti però vorrei chiudere questa cosa così del confine volevo provare un po'a a a farlo in maniera pratica c'è questa sera volevo fare un po'le cose pratiche non ai mesi c'è un paradosso molto plastico di quella che è la realtà c'è l'erezione di muri di confini
La privazione di diritti da una parte e l'altra a distanza di pochi chilometri è una delle molle scatenanti dei flussi migratori presente signora ricorda gli Atari grave che un po'triste senza di essa dalla parte sbagliata del muro potrebbe tentare ma anche l'aereo migrare laghi la ragazza che sorride richiedeva maglia nera fra cioè sta vivendo una sede cosa non fa un nastro volevo portarti la definizione di confine che ho trovato nella quarta di copertina di un libro ti prego
Un giorno la gente che andò alla posta centrale di Sarajevo lesse su un muro la scritta questa e Serbia la guerra era scoppiata già da un anno
Il giorno successivo su quello stesso muro qualcun altro aveva cancellato quella scritta provocatoria Manera va aggiunta un'altra
Questa e Bosnia
Anche questo tentativo di riportare le cose però durano lo spazio di una notte il giorno dopo ancora qualcuno cercò di rimettere ordine nella geografia della ex-Jugoslavia il cancello a sua volta la scritta del giorno prima e con la cruda lucidità
Di chi non vuole rassegnarsi scrisse
Questa è la posta stupidi
Come questo non era nei grazie mille grazie alle ore
Come avete intuito questa sera proveremo a come dire rendere un po'più concrete alcune alcune spese ma non voglio non vuole svelare troppo col primo ospite iniziamo a dare i numeri sempre se sto buono naturalmente
Signor esserci Fellowes visti Istituto per gli Studi di politica Internazionale appassionato di numeri di statistiche ma anche di flussi migratori eccolo il primo ospite di questa sera che è nostro Matteo della
Matteo villa tu ascolterò spero sì ok meno male non fa Sarfatti notato una similitudine vero reca tantriche era non lo sappiamo fiero Vajpayee Mussini sono sono uguali insomma praticamente allora Matteo che abbiamo chiamato perché quando si parla di migrazione partire dei numeri è abbastanza importante per sfrondare tutto quella che il percepito dal reale i numeri peraltro da solo non sono da soli non bastano nel senso che se le leggi male un disastro peggio mi sento e quindi per cercare di sponda cui domande la prima è come cambiare rotta ho provato in maniera molto sintetica a dire che un fondo l'eterno ritorno no quelle vecchie rotte quest'compaiono per un attimo per maggiori controlli pari condizioni questi riaprono ce ne sono alcune sempreverde eccetera
La domanda è semplicemente questa cioè come cambiano le rotte cosa ci dicono i numeri degli ultimi anni qual è una fotografia diciamo aggiornata ovviamente ciò messi d'accordo prima perché vedrete adesso una slide
Cioè a tutti quello che vedete qui è come cambiano le rotte come capi allevati in Italia perché io qui trova un portato tra l'altro dove tradurlo credo questo sta questo grafico perché qualcuno la job forse non lo vede bene
Come cambiano le rotte in Italia vedete subito cosa successa nel tempo
Ho preso l'Italia perché quello che è successo sostanzialmente il Timi giorni ultimi ultimi anni cosa stiamo seguendo adesso e vedete subito che siamo appena tornati a con una situazione che parla degli altri sbarchi idonee quattordici quindici tredici prima
Chiamiamo l'emergenza non sappiamo però non importa come chiamiamo siamo in un momento in cui gli sbarchi sono molto alti età come vedete i colori sono riversi no c'era il blu e la Libia quindi arrivano tutti dalla Libia
A un certo punto dopo la pandemia adesso arrivano in gran parte dalla Tunisia questa cosa ci fa vedere come tutte le rotte pone cerchiamo di in qualche modo intervenire tappando buco una certa cioè per rimettere qualcun tappo sulla pietra pressione da Clemente
Chiamiamola come vogliamo scusa sposando podi metafore un po'pesante disumano ma sono molto efficaci e ovviamente qualcuno che vuole spostarsi modo però poi lo trova quello che è successo in questi anni proprio presso le note sono cambiate in maniera Thiene prevedibile anche i nomi a sarei mai aspettato che quest'anno arrivassero così tante persone della Tunisia
E però alla fine che prevedibile perché non sono cambiate le condizioni dei paesi di partenza anzi sono peggiorate negli ultimi anni no Covito Russia vi ricordate cioè russe per noi è stato un problema con la con la crisi e bollette chiamiamola così approvati immaginarvi gente che non può arrivare alla fine del mese perché sono saliti tutti presi dal pane allergie
Questa mia seconda domanda se va bene se la domanda è molto evidente perché la Tunisia in parte l'abbiamo esplorato anche nella serata di ieri condizioni economiche incredibile questa deriva autocratica ricrei Sayed ma è corretto dire
Che partire dalla Tunisia e facile tanto quanto partire dalla Libia
Se non abbiamo forse introdurre altri elementi Irene direi quasi che è più facile forse anche per quello si riparte dalla Tunisia in teoria qualunque migrante lo vedete nella parte sinistra nove dette come fatti Canale di Sicilia
Di facile partirà Tunisia non si partirà mai da Tunisi però anche se sei un Pinocchio sulla sinistra un po'meglio che sta nell'idea che quasi non si vede in quella cantina giusto quindi
è meglio partire da lì se c'è la possibilità ovviamente prima non c'era era più facile porterà Libia perché c'era un caos incredibile quindi c'era qualcuno che ti faceva partire adesso a Tunisi è successo qualcosa
E però secondo me non vadano le cause non abbiamo tempo Mascolo ma importante riconosce la cosa nel comunque viaggio rischiosissimo letto prima più parlato del Piaggio forse avrebbe rischioso in piroga nell'oceano
Però questo lo dico in quei viaggi rischiosi ma credo siano qui dietro misteriosi deleteri due
Foto che vi ho portato questo qua in basso ci sono i centri di detenzione il CDA cioè i migranti lo sappiamo quando sarà in Libia vengono talvolta sempre più spesso portati in questi centri a volte in attesa di partire ostacoli sembra per tantissimo tempo vi sono centri disumani qui purtroppo i trattamenti molto molto disumani sono all'ordine del giorno ma sopra quello che vedete sono tra persone di fronte a un appare anche epicentro africani in ferro
Di quelle che partono dalla Tosi Tunisia tutti i giorni queste barche in ferro
Sono resistenti agli scogli il problema è che se si ribaltano vanno a fondo e quindi siccome abbiamo tolto i nostri occhi nel Mediterraneo è sempre più difficile capire quante di queste barche vadano a fondo
Ne arrivano tanti abbiamo visto che tante persone è sempre più difficile contarle se succede una tragedia perché appunto il ferro purtroppo Galletti
Se per una banale vietavano la evidentemente stiamo parlando di cifre drammatiche con una patina di conoscibilità incredibile in parte mi ha già risposto perché la vicinanza alla contiguità geografica rende una ronda più obiettività dell'altra
Tra sostanzialmente credo però le dico che si parte da dove si può partire da un dato che si vuole partire si parte dove sempre no perché lo sappiamo avete visto che gol confine la signora è stata bravissima uscire perché ci ha fatto capire di fatto non puoi
Resisterà uno Stato che ti porta via ecco il successo
Noi in Italia siamo un po'più bravi che dei greci devo dire cioè non prendiamo le persone che stanno arrivando le riportiamo indietro
Però facciamo di tutto per non fare partire con le persone abbiamo fatto anche gli accordi con imprese di partenza o di transito per non farle partire e questo ci porta a dire locali ci sono tante persone in Libia che non potendo parte alla Libia visto l'opportunità in Tunisia e ora sono andate lì
Di nuovo le note sono cambiate sono cambiate ancora il Pd come pilastro contando io patron molte persone persone da spesi molto diversi rispetto al due mila quattordici tra una costante rimane
Ed è questa questo gradevole farvi vedere immergersi insieme a tante altre ONG è nel Mediterraneo spesso a fare salvataggi l'anno scorso tante registrate da più tempo
Da tempo diciamo
C'è un problema perché essi colgono vanno a salvare le persone partiranno che migranti
Io ho fatto un po'ricerche negli anni e gli ho portato questo dato quello sulla sinistra quaranta e soprattutto con la sinistra quanta gente parte veramente quando arriva ora Energia salvare le persone davanti alla Libia le coste libiche
Come vedete la realtà estrarrà apro più persone
Quando non c'è nessuno in realtà parte più o meno lo stesso numero di persone
Con o senza radici davanti alle coste libiche e cosa ci dice qualcosa intanto che a questa del pool Factor non si va a salvare perché perché se no arrivano tutti non è così adesso quasi non ce ne sono tante le coste libiche dai rettili polizia battono tutti
Dall'altra parte
Che salvare ci conviene perché di fatto non venti persone liberazione partono lo stesso che ci siano o non ci sono nemici partono per ragioni ben diverso certi una volta che sono in Tunisia
Sono già arrivate per fare il viaggio perché non fare l'ultima meta anche se non c'è nessuno sul Corriere quindi perché non tentare l'attenzione come dicono i francofoni quando gli viene chiesto che cosa questo viaggio e l'avventura appunto
Dice combo di edulcorare quello che era il tempio spermatico fatto molto bene maggio villa a ricordare l'estrema pericolosità di questa rotta non tanto per il mare insegnanti si parte quando il mare calmo ma perché le imbarcazioni che sono veramente mi è capitato di assistere documentare salvataggi in mare di ONG conta dei canotti fatiscenti con dei motori spunta Chianti che non parole meno benzina è una miscela urticante per qui la gente si ustionante evidentemente quei gommoni non arriverebbero mai sulle coste italiane mi viene in mente un'altra cosa quando dici non parto perché c'è il presunto sul fattore sul fatto della del in Francia era governo Sarkozy credo all'epoca c'era il centro della Croce Rossa di Sanga d'fu chiesto fu chiuso siamo vicini a Calais ancora una vecchia rotta si andava nel Regno Unito ci si imbarcavano i camion si partiva per dover sempre di nascosto il centro fu chiuso dall'assistenza sanitaria
Perché secondo il governo francese e un pool fattore stiamo parlando che del due mila cinque due mila sei quindi come dire verrebbe da dire tutta l'Europa e paese
Detto ciò che può meglio però questo pool Factor perché Matteo o che il mare calmo e si parte ok ONG abbiamo capito non è quello diciamo che la deriva autocratica di Caressa ed può essere un buon impulso perché la Tunisia e senza speranza ma qual è il vero pur fatto se esiste passiva lo sappiamo tutti
Perché poi quasi sempre si è un po'portati a dire queste persone scamparono alla guerra scappa un sacco di cose ma scappa ma soprattutto la povertà estrema perché ragazzi diciamoci la verità io vedete la questo grafico qua questo è il pro capite di ciascun paese e anche se ci sentiamo poveri in Italia saranno sempre molto più ricchi del quasi sempre delle persone povere casse in Africa subsahariana e questa cosa è oggi non è ieri anzi dove ventidue non è mille novecentonovanta le differenze sono rimaste quelle a sinistra vedete
Il PIL pro capite medio nell'Unione Europea più o meno gli stimoli siamo tornati quarantacinque mila dollari pro-capite d'Africa è un decimo quindi quando tu parti sai che se anche in Italia quella di duecento euro al mese comunque
Trecento euro al mese viene bandi cento casa
Hai fatto più di quello che prende di si divide tra questa cosa avverrà dodici
In un anno in in un Paese sotto saranno prese più purché la fase quindi infatti oggi arrivano persona quindi dalla Costa d'Avorio dal Mali dal Burkina Faso i Paesi poveri magari non in guerra magari non direttamente perseguita fino a persone che cercano un futuro migliore
E quindi è difficile che si ci sia ci sia uno o l'energia salvare assommare faccia la differenza fra persone che devono arrivare in Europa quindi forse più di che più che di pool fatto dovremo parlare di Bush Factor ne parlavamo ieri se sono
Un lavoratori nigeriana ottanta dollari al mese ho cinque figli ha voglia voler partire scusami aggiungo lavorare per lo sviluppo di quei Paesi ovviamente importante lo diciamo spesso aiutiamoli a casa loro spesso non lo facciamolo sapere se andate a vedere i
L'entità degli aiuti allo sviluppo che dall'Italia
è un terzo rispetto a quello che ci eravamo impegnati a fare lunghissima tutti gli altri Paesi del G7 siamo gli ultimi registra perito sviluppo ben insomma ci possiamo provare a a fare emergere questi Paesi forse anche ricordarci ultima cosa scusa Mestrino tanto tempo che comunque lo sviluppo all'inizio può anche partire le persone l'Italia lo sa alla fine dell'Ottocento Rizzo novecentosei è partito lo sviluppo italiano siamo partiti anche noi verso l'America
Quindi
Insomma ci sono le migrazioni dobbiamo forse farcene un po'carico sapendo che sono
Bene difficile problema da affrontare con l'Italia ma che se non non si può affrontare senza guardare a queste cose qua l'ultima domanda Matteo villa prima di ringraziarti grazie per questi numeri sono tremendamente efficaci prima Beppe Salveti ha tracciato un confine un muro e ne parleremo ancora perché a volte immigrati travestono tanti confini quanto servono i muri c'è la ricezione e filo spinato Alessandro Poli sardi Ungheria sono utili
Dipende devo dire la verità volti morì il viaggio che affronti non cambia i muri
Se sono fisici se sono su un confine a volte impediscono repressa di passare ma ricordiamoci sempre l'abbiam visto con la Libia ne abbiamo
Intanto uno dei più grandi muri al mondo in Mediterraneo che difficilissima la pasta abbraccio tra critici affrontare eppure la gente lo fa
E dall'altra parte abbiamo provato in tanti modi a cercare di fermare le persone prima che partissero quando erano già l'idea
I muri scavalcano prima o poi infatti della Sisa dire che avete visto oggi le persone scavalca un muro prima o poi qualcuno premuroso mascherato da
Questa pronti dobbiamo sapere che accadrà
Avremmo meno paura e avere un po'più di testa su queste cose e forse un po'meno indifferenza come ci ricorre questo mento Fabio meglio asciutti con la sua tavola da
Tutto un disequilibrio sopra l'indifferenza cosa che naturalmente non c'è non alberga su questo bancone su questa piazza grazie mille Matteo villa presentato con noi alla prossima Matteo nella
E che cosa ci fai giù dal palco ancora una volta da Castagnetti ho deciso di farmi fare un corso di aggiornamento dal sesso una nuova rotta sì conosce molto bene sì
Vecchia nuova rotta premo della rotta balcanica allora seguiti ce l'ho provato a mettere in scena ancora volta concretizzando
Quello di cui stiamo parlando sostanzialmente stiamo partendo dal confine tra Turchia e Grecia greci e macedoni Macedonia Kosovo Kosovo Serbia servì Ungheria Ungheria Croazia Slovenia sulle in Italia facciamo che questa è Trieste
Ok
E tu immagino vuole arrivare Trieste io mi sono messo un po'in alto con cui l'arroganza tutta nel nord del mondo un pochino e Dario arrivi della montane la slovena di di le luci Trieste meravigliosa posso
Turisti partire giusto che vorrei partire ok quindi se passa a ricoprire tra Turchia e Grecia così fermo fermo cosa sai fare questo errore non te lo devi decidere come passi della Turchia la Grecia arrivato lui vado no passa esordio terrestre confine marittimo in un caso ci sono campi minati
Muri recinzioni un fiume o nell'altro caso tiri imbarcare in mare escludere il terrestre però colmare provi mare bravissimo provaci no fermo lì si è stato respinto dal guardacoste Greco torni indietro fa molto molto bene c'era e altri due trecento euro da pagare il trafficante per ritentare il viaggio no
Ma sì facciamo che se la Cagiva dai provaci ce la fai arriva Samos perfetto sei contento
Sì Abbas no Teresa luminosa ingresso che alla maglia nera in Europa storicamente per richieste di diritto di asilo quindi meglio che vado di là più in fretta possibile presentare tra Grecia e Macedonia corretto
Provaci
Ma sì dai trovarci proprio pare inspiegabilmente stavolta ce la puoi fare cuffie no perché ho lavorato poco in quel poliziotti macedoni sono un po'cialtroni seducendo far rilassare va bene soprattutto però si è con tutto rispetto per le forze dell'ordine della Macedonia del Nord a chi acquista lo possiamo usare Ermolli fa un cento Euro da sganciare al poliziotto di frontiera aiuterebbe la cosa
Non ce li ho torna indietro
Magari facciamo che te ne stai sei mesi ad Atene a don Monia li magari trovo lavoretti in nero se non prendi anche schiaffi da Alba dorata e ti fai mandare un po'di soldi a casa cioè lì dove sei in un fatiscente tuguri in questa caserma qui però non tornerebbero stavolta arrivati trecento euro
Sì perfetto poi riprovarci hai pagato il poliziotto siamo al confine tra greci e macedoni a questo punto devo andare fra Macedonia e Kosovo
Massimo minima dai no sta per succedere qualcosa non lo so secondo me sì
Secondo me devi pagare un poliziotto kosovaro stavolta lì o perché le propri manomissioni orale molto sagace prevalente brevissima questo punto sei tra Kosovo e Serbia persa lo posso fare perfetto mica tanto non è un atto delle radiazioni la guerra delle targhe le quattro municipalità c'è stato un casino sei turni preghiere non ho letto va bene non è otto
Caro migrante informarsi un attimino sulle situazioni i confini da che mi arrivi quando sarà come scusate bisogna spiegar tutto ok Kosovo Serbia poi Serbia Ungheria dai facciamo teatro buono mai segreteria si banche
Cosa perché lui è d'accordo con asfalto un muro non capisse in via hanno fatto un nuovo muro dopo l'estate del mille quindici domina se non lo sapete anche stavolta o che c'è un muro come facciamo
E devo agiranno da qualche parte non mostrino erogare a corrompere un poliziotto le correndo con la tecnica di fronte all'altra sua sa benissimo che all'epoca rovente che purtroppo la corruzione le forze dell'ordine nei Balcani e molto molto forte e governa tante cose certo potessi pagano trafficante
Uno assistono insieme erano panel Giampaolo Greco metri che ho letto che è iscritto anche tu non è una buona idea guarda con cinquecento euro te la cavi
Allora vado sì dai cinquecento perfetta lì però non sa esattamente non è passato il confine
Se in una zona di limbo il tassista prezzolato senti ha pagato violando pur le leggi che ha portato in una zona boschiva dove tu forse trovando la strada riuscirai a passare in Ungheria oppure Croazia oppure slovena
Vado di Laglio potuti sociali tu che sei stato un bel piumino una tenda qualcosa ci no acqua è un problema poi integrare nei boschi per giorni e giorni
Non è un'ottima idea noi non lo è andrei dritto di lì serio te la buona e abboniamo anche a tutto il nostro gentile pubblico il fatto che l'attraversa Toto confini ma tutti i respingimenti che avvengono rendono questo Game così viene chiamato dei migranti stessi
Una roulette russa a volte percorrono questo confine ventiquattro mo'questi confini ventiquattro volte perché vengono respinti
E questa rotta può durare non una settimana due settimane ma addirittura anni o è arrivata triste
Va fatta quindi turisti Trenitalia salire volentieri in Italia perfetto però non lo so Aia eyalet assai oneroso Silvestri e doloroso
Posso puoi
Dai su come e allora c'è comunque farebbe sapete ce l'ha fatta è arrivata a Trieste bravissimo date serve allora c'è una cosa però che ti volevo dire perché questo quando abbiamo deciso di fare questa cosa io non sapevo quasi niente della rotta ed è nato tradirei mentre stavamo un po'chiacchierando del del delle rotte i alcune cose non le so su quindi le chiedo costantemente a Luino
E c'è una cosa che ti vorrei dire sui giornali spesso qui abbiamo sentito tante parole si parla si parla di di di parole di rotte di strade
Si parla poco di persone quindi metto qui la cosa la la parola persone cioè la la la la la parola persone perché potrebbe essere il titolo futuro vado situazione così ho proposto al sedile vi piace persone
Saga fatto una destra se mila versamenti
Grazie grazie Beppe c'è stato un po'doloroso questa questa rotta balcanica nel suo nel suo caso non stiamo parlando di rotte che sono
Attraversamenti sono viaggi a volte sono di sei come in questo caso non marittime come citando l'epica greca ma decisamente molto molto terrestri se ricordate se andiamo indietro
Un po'la memoria prima di conflitto in Ucraina c'è stata una crisi migratorie una rotta inaspettata ricordate la crisi Bielorussia Polonia fu una rotta incredibile
Centinaia migliaia di migranti bloccati in una nomea slang in una zona tampone in un limbo incredibile difficile anche accedere a quella zona di limbo difficile capire cosa stesse succedendo
Beh sì una fotografa una reporter che ha deciso non soltanto di impegnarsi in prima linea
Ma di consumare anche le scarpe di mettersi in gioco di scattare parecchio e con noi da fotoreporter Agata con rissa
No io detenuta
Pagava cubista foto giornalista pluripremiata fatto questo lavoro eccezionale tra poco vedremo i suoi pregevoli scatti il mio polacco e decisamente mediocre per cui ringrazio fin d'ora Bernadette agro cosca che darà voce appunto a ad Agata grazie verrà letta
Che lì in cabina che
Ci permetterà di godere appieno del racconto di a gara cubista allora
I tre iniziamo a vedere alcune immagini iniziamo con la con la Galerie delle foto che è scattato così entriamo nella vita di queste di queste persone ti chiederà innanzitutto dove siamo dove hai fatto questi scatti
E che tipo di crisi e di rotta era quella che era a contatto
Dovrebbe Sorace Milia buona sera a Reggio Emilia grazie per l'invito
Io se siete andati Matteini senza contare la ci troviamo in un luogo bellissimo uno dei più belli in Polonia già è un posto turistico bello arte in Filippo potrebbe già operato tranche è invece
Fino adesso ti correggo perché questa rotta è ancora aperta museo noi ci troviamo in mezzo a Busto abbiamo via scarpe sarebbe la foresta di Bia o che essa
Dice l'azzurro mio questa rotta paga com'è nata due anni fa anche in agosto loro nel due mila ventuno
Ora come imposta al cantautore Miss maestro peonie posta dietro una Fazio conferma però gli atti o sopra però
No non per un suo animato carte molto allora mi riferisco un po'quello che è stato detto prima che se le persone vogliono partire troveranno sempre il modo per far aderire appunto di una bottiglia perché in Bielorussia
Avuto luogo oltre un certo fenomeno un Casciani presidente a aperto tanti tanti
Centri turistici eccetera e quindi hanno aperto queste queste possibilità di partenza dagli altri paesi non soltanto per i turisti e i bielorussi
Nata Castrocaro sforna focacce su cento dollaro sempre è ancora fino a oggi il costo di un viaggio di una di una di una migrazione costa sei mila euro
Ce n'è una quota ma io sono è un ingordo proprio inimmaginabile perché tutta la famiglia se non tanto proprio dalla famiglia allargata che
Cerca di trovare questi soldi per poter far partire una persona
Ma se in giochi di Mario Sattin su questa foto vediamo una donna che si chiama Josephine gli ostaggi inforcava purché abbiamo per Worms Masami qualora questa signora si trovava di in questa foresta Lidia orchessa insieme con sua famiglia con suo marito e due figli
Lei era in uno stato di gravidanza
Dodici
Qui la vediamo come
Un ospedale da campo no non è proprio un ospedale da campo e proprio una improvvisazione retroterra stanno parlando ma era proprio esausta era esaurita la sua gravidanza era minacciata
Tema Giovanna De Gasperi chiedeva l'ospedalizzazione Alain-Fournier diciamo troppo lei
Da lei non ha permesso a nessuno di portarsi via all'ospedale Supercoppa un'altra cosa perché aveva una grande paura di essere vere sborsati essere
è stata allontanata Pride castrato fragile purtroppo le
Ciondola io il servizio di frontiera proprio nota pratica questo servizio in questa azione di di rimandare Tires dei fare
Espulsione a questi emigrato abitanti in bielorusso relativo a Brescia
Ovviamente possiamo immaginare calcio se fine non ha fatto per la fine purtroppo il suo bambino ha perso
Agata cubiste letto foto sono sono molto violente e ci restituiscono la realtà quella dell'immigrazione abbiamo visto migranti africani apparentemente anche asiatici forse come se quel corridoio tra Bielorussia e Polonia certo punto fosse diventata l'unica via possibile per entrare in Europa quanto ti ha stupito vedere africani nell'Est Europa
Nella foto provaci dall'evento restassimo tre Coppe
Andrà allora la Polonia ristoro un paese di transito non tante persone pochissimi vogliono abitare in Polonia vogliono andare più avanti libraio onnivoro ma il vero
Dall'altra parte ci siamo uno paese cuscinetto quindi siamo il primo Paese dell'Unione Europea dove le persone i migranti possono chiedere la siedono Panda
Caso da ottobre Flavia Franzoni personale Guess Confin aggraviamo dall'Italia casalingo Pino ape allora ogni persona attraversa la frontiera dovrebbe secondo la legge ricevere la possibilità di asilo secondo la legge ovviamente quando va bene prova di Johnson fossili bancomat Marazzi predisposta per allora il governo polacco ovviamente
Conduce svolge un'altra narrazione e parlare
Sulla migrazione illegale sulla crisi migratoria e questa narrazione purtroppo polarizzato questa narrazione proprio governativa polarizzante della società polacca
Pensoso Suma Benito Lorenzo Bodega ce lo stralcio gran insomma o strane Moschella ma la maggior parte dei migranti ne prendono espulsa
Tante volte vado da un all'altra raramente tirando alcune persone riescono a entrare nella procedura di asilo e quindi finiscono nei centri di detenzione
E le procedure del genere durano anche più di un anno
E che verrebbe da dire storie che recuperiamo in altre situazioni in altre rotte in altri Paesi europei c'è comunque una politica europea che purtroppo ha dei punti di contatto intanto Fabio sta facendo qualcosa di incredibile perché ha trasformato
Se leggo bene la creazione di Fabio quelle che è una serie di muri testati e l'ha fatto diventare un filo onda Italo
Insormontabile quasi avete quei giochi la Settimana enigmistica e quindi di provare a trovare la via d'uscita un labirinto eppure chissà verso quelle diciamo la conclusione sono curiosissimo Agatha
Che differenza arriva e a quella crisi migratore rispetta le altre se ne accetta cosa di specifico e di diverso da tutte le altre
Ma
Come presenza umanitaria allora noi abbiamo sopra soprattutto questo questa crisi umanitaria
E così via la migrazione fa parte sempre della vita del mondo per la storia del mondo crusca sempre esistevano sono esistite allora non era una migrazione di persa come
Scuole esistono già al ma però
Questa migrazione è stata un po'tale
Appunto diciamo omologato unisco
Mi inserisco questa storia è stata un po'raccontata in maniera diversa cercare da con l'aereo dall'Iraq che vengono apportate persone vengono portate amministra la capitale di Bielorussia poi contea autobus portati trasportati presso la frontiera allora Oro la foresta di Piavoli essa è proprio una una un'area di confine non è un muro ma è una barriera nato
Tale
Dotato perché umore
Ma poi in più anche il governo polacco velocemente ha costruito un muro e in questo muro accostato oggi e cinque volte di più del paziente per l'integrazione in Polonia veniamo quindi qui non si tratta dei soldi non è la questione finanziaria
Si tratta solo di un gioco politico
Pagata come sperato questi scatti insomma ci restituiscono tutta la drammaticità e le condizioni di vita tremende qui sono sotto poi i migranti i controlli qui vedo orditura l'esercito non soltanto le forze di polizia quindi ci fu anche una massiccia operazione immagino di controllo
Quant'è difficile lavorare in quelle condizioni c'è quanto tuta foto giornalista ha avuto limiti e poi mi spieghi però perché ci sei tu nella storia
Pietro Maestri allora le difficoltà allora
Sguarniti e nel mirino sia difficile pensare sulla difficoltà ovviamente c'è un peso emotivo porterò mi trovo nella situazione privilegiata perché perché collaboro vado lì in poi lascio nella regione coinvolta collaboro con venti presenti con i volontari sono anche attivista dopo una settimana posso ritornare posso ritornare nella casa mia stare nel mio conforme la mia zona zona conformi
Allora invece i con questa foto o una certa storia perché questo ma il momento in cui è stata scattata questa foto eravate primo nella prima volta credo mandato all'intervento in e quindi un bel giorno autunnale andiamo nel bosco nella zona indicata ci si e poi ci troviamo accolte da due bambine
Praticamente sono solari belle divertenti due bambine che
Con fanno un saluto dai popolare molto Condini viaggia tra i bambini
E quindi e questa situazione ci ha stupiti perché noi
Andavamo a vedere persone stremate la situazione di libri difficile noi invece abbiamo riscontrato questa Mauriac invitano le bambine erano molto interessante di quello che versiamo perduti fare noi quindi ho tirato fuori la macchina fotografica le bambine sono interessata inoltre erano sempre piene di
Negli occhi brillavano alloro e quindi ho detto con una tariffa mi una foto dal ti piacciono quelle che ho fatto io gliela e allora ho capito che Hermann logica e non ci vuole molto Rambaudi usando Halland agli strumenti le cosa semplice che abbiamo noi possiamo rivoltare no fornire a queste persone bisognose qualcosa che può a loro indicare a un po'la vita normale quotidiana
Grazie
Agata c'è una ai miei occhi una insuperabile contraddizioni quello che fai lo dico naturalmente in senso buono perché tu se un attivista da parecchio tempo lotti per i diritti non soltanto dei migranti in Polonia al tempo stesso racconti storie siano fotoreporter siano foto giornalista quindi vai deposti racconti le storie degli altri la contraddizione che mi si è messo contabile se se attivista e fotografa come fai a conciliare il fatto di raccontare una storia essere parte della storia
No
Perché in sacrestia furgone Nesta moquette allora una un grande
Una grande secreto
GIP allora io sono abitativa Niero
Benissimo non sono obiettiva io non posso non riesco estere obiettiva Borgioni allora tra in Polonia degli ultimi anni ci sono stati tantissimi tantissime manifestazioni di varia natura io sono attivista sono faccio parte di del verde AGP Tita sola personalmente sono l'estetica quindi ma non io affronto una data situazione ricca e cerco di di però dire trasferire le le sensazioni somma i diritti quelli che trovo incarnata da dire situazione non non posso essere obiettiva per quello che che dall'altro viene
Dato l'imposta alla ripresa dovuta questa risposta perché si alla missione anche
Detto da una fotografa non posso e non sono obiettiva a me piace molto non so a voi detto ciò a proposito di apparenti contraddizioni
Questa lo era lei svelata nel tuo caso diciamo attivismo e storytelling per usare un termine un po'abusato possono convivere c'è stato ed è l'ultima domanda che vorrei farti un un doppiopesismo forse perché i respingimenti di quei migranti africani le autorità polacche le hanno fatte con la guerra l'Ucraina raccolta prassi aperto milioni di ucraini è un problema di colore di pelle
Io ci sono il gruppo ha ossobuco sul allora il primo gruppo quindi nella frontiera polacco polacco bielorussa
Si trattava di trentadue persone e per due mesi a durato questo conflitto diciamo il governo polacco non è riuscito mondiali non è riuscito a risolvere questo problema ha buttato tutti fuori da questa zona ma di poter lasci è da solo ha costruito uno uno uno muro ha creato una zona di stato d'emergenza una striscia lungo la frontiera inseparabile cioè io
Nipponiche separarla
Due Paesi una cosa che non va d'accordo neanche con la legge europea eccetera lì non poteva entrare nessuno sa grande la polizia le o i servizi di frontiera questo muro artificiale al Cré anche a isolatore persone
Che una volta erano i piccini notorietà parte dietro Polonia Tellaro Fulvio Russia nostro Mishima dopo verranno bagni invece dall'altra parte quando è scoppiata la guerra in Ucraina la Polonia ha fatto entrare a parte loro spalancato le sue porte e ha fatto entrare un milione di persone nei primi apre i primi giorni il sistema è morto vere si tiene molto capace
Ovviamente hanno lavorato i volontari organizzazioni non governative abbiamo ascoltato due milioni di persone la Polonia non è scomparsa quindi non è successo niente possiamo renderci conto che è proprio una scelta politica
E vorrei tanto che questo pone questa buona volontà avesse luogo anche della frontiera polacco Piero russa
Vediamo come si svolgerà finirà questa situazione diciamo che se c'è qualcosa di profondamente irritante l'accoglienza selettiva all'inclusione selettiva non c'è non c'è alcun dubbio anche per questa storia
E per i suoi scatti la sua testimonianza ringrazio Agata cookies
David cosa nessuna Granit sopra aggiungo solo cane i ministri Soracco questo confine polacco e ucraino esiste una specie di razzismo sistemi comprese le persone di colore hanno avuto scelta dei problemi di attraversare di entrare in colonia dovranno proprio certificare che sono ucraini oppure che hanno tutto e tutte le carte in regola sfuggono dalla dalla guerra
Grazie se il Grazia Qatar grazie presentata con noi alla prossima pagata promessa Grand ancora
Dai immagine altre matricole del nostro Fabio Magni asciutti che ci suggerisce a questo punto l'emigrazione che s'surreale no interstellare perché forse troppi muri sul globo terracqueo citazione
Troppi muri sul globo terracqueo a questo punto forse l'unica cosa da fare salpare per altri lidi peraltro cosa che stiamo facendo quello che stiamo facendo io non lo so quindi chiedo anticipatamente scusa ci stiamo c'è una persona che sta per essere Giampaolo la pressione fatto il collo ti chiedo esametri richiesto
Ci siamo interrogati molto sì in questi giorni come si possa arrivare a chi non si interessa di questi temi sì questo per me è un momento serio lo dico perché a quello che invece proviamo a fare adesso
Uno spostamento del punto di vista ce n'è per tanto tempo ci siamo detti come facciamo ad arrivare a tutte quelle persone noi qui in questa piazza siamo non dico tutti alleati ma siamo tutti un po'che la pensiamo in quel modo
Ma chi sta fuori come facciamo a a prenderlo
E quindi chiederei ad alcune persone che sono qui davanti se possono venire qui quindi alzarsi in piedi fisicamente a venire qui dentro con noi
Mi rendo conto che staremo un po'stretti però grazie se potete anche voi venite pure non preoccupare poi io posso detrarre rimodernare dare alcuni numeri alcuni ragguagli così vorrei condire questa tregua
Plasticamente Rose Maras non preoccupa restituire a occhio e croce quanti siamo qua almeno settecentocinquanta ottocento sì ci saranno entrò piazze vuote se anche voi la quell'altro se volete potete venire qui già sarebbe bello vedere a questa parte di settecento settecentocinquanta persone vedo che tirato un nastro saranno almeno quindici diciotto metri poi sedurla e questo nastro
E poi riparte da questa punta e sono altri quindici diciotto metri
Ok poi dovremo aggiungere altri numeri potremmo dire quarantasette miglia nautiche potremmo dire malissimo cioè il tema è provare a capire se spostando il punto di vista e quindi se trovarci all'interno di un luogo spesso stretto
Quindi immaginiamo tutte le persone cioè tutte quelle che sono fuori in questo momento proviamo ad immaginarle per un attimo tutte in questo spazio
E sicuramente ci verrà in mente qualcosa
Qui tu mi stai dicendo che ai simulato uno spazio chiuso l'hai realizzato e vuoi far contenere questo spazio diciotto per diciotto che mi sembra abbia la forma di una prua sì
Settecentocinquanta persone
E tanto stare già sono strettini sarebbero molto molto stretti questa più o meno quando si tavole quarantasette miglia nautiche realtà ci riferivamo a una delle peggiori stragi del Mediterraneo
E la nave vera la vedete adesso
Era quello più o meno le dimensioni sono quelle peccato che le settecentocinquanta persone avessero tra i livelli diversi quello peggiore dalla stiva se ricorderete anche in quelle alcuni dettagli purtroppo che sono usciti c'erano anche bambini a bordo il numero di spesso è stato altissimo pochissimi cross sopravvissuti
Richiesti soccorso ignorate ci sono ancora troppi punti di domanda su quella strage Berno tre livelli questi queste sono le dimensioni è questa qua quella nave lì è questa roba qua solo su tre livelli pre macinate tutta piazza Prampolini qua dentro
E per giorni alla deriva senza che nessuno dei voti più o meno questa questa cosa non quello che ha ridato c'è anche chi non è qui oggi abbiamo un problema grande di empatia e di punto di vista
Siccome ha introdotto
Empatia che non fa a cazzotti con diritti io proporrei di trovare un porto sicuro fuor di metafora e lasciare ai grassi Milena fedele pubblico
Tornate ai vostri posti perché dobbiamo concretizzare ulteriormente quello che è accaduto perché a tutti gli effetti quella
Per la frase quello fatto è stata una sequela di divinazione di diritti sui quale naturalmente non possiamo abbassare la guardia di queste opere parlare col prossimo ospite che il vicepresidente di Emergency che Alessandro Bertani
Alessandro Beppe c'ha dato un po'cazzotto nel secondo me però va bene cc ci riprenderemo
Siccome sia parlando di rotte che cambiano di violazioni di diritti che purtroppo le relazioni sembrasse sempre stesse ti propongo un brevissimo viaggio partendo da alcuni scatti che ho realizzato durante questi anni appunto su
Alcune alcune rotte e tutte partono sostanzialmente da un anelito un desiderio che è partire che che lei sotto
Che in greco c'è questa questo strano paradosso per cui Exodus in realtà è uscita più che viaggio come le è uscita da una situazione che non ci piace sto pensando alla serata alla serata di ieri e quando si parte quasi a Massa mosso siamo ottocento metri la Turchia questo è un giovane afgano faceva freddo ma decide di partire quando si parte che cosa succede de che normalmente si cammina
E vediamo come si cammina si cammina con un sacchetto con pochi oggetti la bottiglietta di plastica gli stracci addosso scarpe da ginnastica e che speriamo che tengono si cammina non si sa esattamente per dove più o meno si ha un'idea si cammina e poi cosa succede che camminando camminando
Non si riesce a entrare dentro la recinzione del porto di Patrasso dove potrei nascondermi dentro un cane ed arrivare fino a Brindisi
E allora si continua a camminare ancora una volta e cammini così tanto questi sono profughi siriani al confine tra la Turchia e la Grecia che perdi le scarpe perché lei consumate e pensate più conveniente camminare abiti inutili e vi assicuro che faceva freddo e poi cammini ancora cammina ancora e cosa trovi beh trovi muri di cui stiamo parlando a volte i muri sono geografici non è il bar Mediterraneo non è il filo spinato
Ma il fiume grossa che divide
Nella zona dove non c'è il muro e dove non c'è il campo minato retaggio della guerra tra Grecia e Turchia c'è questo e questo fiume che se va apparentemente facile
Da superare in pieno inverno ha consegnato un sacco un sacco di morti poi ci sono quelli che ce la fanno qui era l'alba eravamo appostati in quella che è una zona militare tutte le parti non potevamo stare lì ma abbiamo trovato questi algerini che sono usciti arrivare
E una volta arrivati erano anche abbastanza felici perché finalmente erano in Europa
Ma
E questo viaggio spesso si hanno oggetti a cui si è molto legati questo ragazzo questo signore della Repubblica Dominicana
Cosa ci facevo indicano in tra Turchia e Grecia le rotte le odissea fatte il bel libro del globo stringe la Bibbia
Ha votato è riuscito a salvare la Bibbia e riuscito a recuperare una sigaretta non troppo bagnata e però il prossimo incontro e quello che non avrebbe voluto perché le forze dell'ordine
L'ho lo beccarono arrestata testimoniamo l'arresto indiretta e dopo l'arresto che cosa succedeva in un centro di identificazione tracce d'edificazione pressa assomiglia tremendamente a una prigione
Con queste sbarre e stiamo parlando di ferro ferro lo stesso che tiene sostanzialmente utilizzato per costruire nuovi muri se poi si aggiunge un po'di filo spinato
E anche un po'più fico un po'più horror Risiko e magari tiene lontani i migranti ma paradosso dei paradossi quella l'unica quel Ferra quella lega e lo stesso ferrei alluminio che ho trovato a Cali di fronte alla Gran Bretagna siamo in territorio francese
Quei paletti che tengono su una tenda di fortuna più giovane afgano che quell'odissea l'aveva quasi finita
Ma adesso si trovava sostanzialmente in un limbo e limbo forse la parola chiave quando si parla di passaggi di confini e di violazioni continue di diritti la relazione il diritto di potersi spostare non si fa la relazione la compressione della libertà personale l'arresto senza motivo e poi c'è un altro scandalo che forse chiude il tutto
Questi due ragazzi sono indiani
E sono in territorio europeo ma che non appartiene a Schengen
Sono assenta che è un'exclave è spagnola in territorio marocchino incredibile paradosso del diritto internazionale e del del post colonialismo se volete e quelle luci che vedete in fondo e Gibilterra
E loro erano bloccati da un anno e mezzo questo è l'odissea queste sono le rotte che proveremo a raccontarvi ma attenzione le persone che avete visto
Hanno per così dire Alessandro hanno vissuto uno disse a parallela che è una continuo dell'azione dei diritti a quale restiamo pochi passi ai fatti no perché tu
Dovresti avere il diritto di spostarti ero ti è permesso lo fa lo stesso viene arrestato d'essere il diritto di avere una condizione dignitosa e non ce l'hai
A che cosa stiamo assistendo
Stiamo assistendo a quello al quale non dobbiamo assistere c'è appunto la sua fazione la rassegnazione perché
Poi
è una questione che riguarda in primo luogo
Giuristi il diritto internazionale nasce come diritto consuetudinario cioè come abitudine comportamento che si ripete nel tempo che si consolida e poi si trasforma in un diritto pattizio quindi il principio generale del diritto internazionale rebus stantibus intanto le cose
Funzionano così poi serve il riconoscimento da parte dello stato dell'autorità della praticare degli
Dei trattati ora se ci rassegniamo a queste cose possiamo scrivere
Tutto quello che vogliamo possiamo ratificare qualsiasi tipo di principio diritto trattato rinunciabile Nuclear eccetera ma quello che conta è la pratica della rassegnazione davanti a queste cose la cosa più velenosa che ci possa essere terra la nostra attualità per il nostro futuro e quello che vediamo nelle rotte balcaniche che lo teme di terraneo
E come una una tenaglia che cerca di stritolare la patria del diritto che era diventata che è diventato anche rimasta verrà
Per decenni forse per più di un secolo d'Europa questo non deve succedere
Ad opere restando c'è anche una
C'è una relazione del diritto che forse non è nessun trattato internazionale ma il diritto anche di sapere di conoscere le cose che accadono abbiamo visto riscatti diagramma che sono in una foresta oscura direi anche dal punto di vista del diritto però se non ci fosse stata lei se non ci fossero reporter che fotografa queste situazioni
Io forse da cittadino dico c'è una violazione del diritto di sapere di conoscere le cose e per fortuna che sulla Terra c'è qualcuno che riesce a raggiungere quei posti a documentare quello che
Quello che si vede passare davanti agli occhi quello che sta succedendo invece nel nel Mediterraneo è molto più difficile da testimoniare e raccontare no anche perché siamo rimasti ormai pochissimi
A farlo in aggiunta ad autorità governative che sono impegnate dell'operazione di salvataggio e quindi documentare quello che che si vede
In quel contesto
è veramente difficile qui abbiamo una bellissima mostra no come onde del mare andate a vederla indossate visori vi renderete conto di che di che cosa si vede
Durante l'operazione di salvataggi peraltro tra pochissimo il massimo spenderci farà salire a bordo era la x porta perché ho molte curiosità che hanno che fare con la vostra attività proprio poco meno di un anno oramai attivi nella rotte del Mediterraneo centrale diciamo la più morti sarà a tutti gli effetti ci sono degli aspetti normativi che scricchiola e parecchio ne abbiamo chiacchierato prima e so che faccio delle cose che non tornano perché vedremo meglio non specifico con con Carlo mai sano ma stiamo assistendo a una progressivo allontanamento del porto in cui voi potete ritornare con i migranti salvati no cioè all'inizio ricordate tutti Agrigento Trapani
La la prima cosa la Sicilia Matteo fila ci ha fatto vedere la geografia come sia spietata no il primo punto è quello adesso ancora la Spezia Livorno sono centinaia di chilometri perché
Perché perché si vuole creare una prassi diversa anche nel diritto internazionale che che rompe questo questo equilibrio che
Francamente inaccettabile voi avete fatto vedere prima la la rotta balcanica quindi ibridi Montino oggi pomeriggio erri De Luca chiamava il mare quella strada liquida ecco stanno trasformando con la strada liquida e una montagna non liquida
Difficile da scalare come come la rotta balcanica come lo fanno con la carta
Lo fanno inventandosi nuove regole inventandosi tra l'altro nuove regole che sono contrario diritto internazionale quindi contrarre la nostra Costituzione creando una un sistema che deve essere
Attaccato con l'unica via possibile è quella giudiziaria ma che comunque comporta una grandissima difficoltà e che la la norma principale TG salva qualcuno in mare
è che quindi del diritto internazionale e che la persona salvata deve essere portata il prima possibile
Assicuro il prima possibile al sicuro non basta sapessero un genio per sapere per capire che vedesse il posto più vicino con il posto più lontano
Lo deve essere innanzitutto perché
Le persone che sono salvate naufraghi devono essere portati nel più breve tempo possibile a terra per poter raggiungere per verificare lo stato di salute raggiungere le loro
Per la replica di poter praticare i loro diritti e se questo non succede succede
E o meglio se non succede a tutti ma succede soltanto l'energia ecco siamo davanti a una a un tentativo di creare una prassi contraria alla al al diritto contraddica internazionale nostra costituzione
Che
Punitive per Sottoriva perché soltanto alle navi tranne ci vengono assegnati questi posti questi posti lontani e da nessun'altra imbarcazione che salva naufraghi
Qualcuno potrebbe obiettare anzi credo che sia l'espressione ufficiale date anche alcune imbarazzi da parte di piccole amministrazioni locali non sopportano il peso della primissima accoglienza quindi sbarchi con eccetera di persone in piccoli comuni o diventare un serissimo problema questo cosa risponde
Beh che che poi ci sono centinaia di porta in Italia
La scelta del porto DT sbarco non deve comunque ostacolare la ricollocazione delle persone sul territorio e questo anche quali diritto internazionale lo dice le per le convenzioni internazionali dicono
Che la ragione contingente del posto che vicino dovete essere sbarcato il naufrago non può incidere sulla scelta della destinazione bisogna farsi operare fare in modo di trasportare le persone sul territorio laddove poi c'è bisogno cosa che fra l'altro succede quando viene assegnato un posto lontano perché se tu raggiungi Livorno poiché gli emigranti che sbarcano lì spesso vengono trasferiti magari ha messo d'Italia allora ancora una volta è una logica punitiva noi chiediamo di alle autorità di spiegarci perché quali sono le ragioni dell'attribuzione di un di un posto lontano ci sono delle ragioni appunto giuridiche avete fatto delle riflessioni che consentano di Caffa capire anche noi qual è stata la logica di quell'assegnazione
A tutte queste domande giudiziarie che abbiamo fatto abbiamo avuto zero risposte dalle Capitanerie locali come se non fossero mai neanche coinvolti in questo processo e dal ministero abbiamo ottenuto la risposta che non era possibile per lo pagherò segreto di Stato per ragioni di ordine pubblico e sicurezza nazionale capite a che punto siamo arrivati però io sono sono contento che
E e auguro lunga vita a Giuliano Amato perché se c'ha rivelato oggi che i francesi hanno abbattuto l'aereo di Ustica fosse tra quarant'anni ci spiegherà anche quali sono ragione l'attribuzione dei grazie
Qualche muro di gomma si reca si si riesce anche a sgretolare paga un po'prima giusto per gli otto ma apre anche una certa curiosità se vi sia un attimo ancora sulla posizione il concetto sul
Significato il porto sicuro perché per mesi abbiamo disquisito sul perché la Tunisia lo fosse non lo fosse risiede che ha col senno di poi diceva abbastanza palese forse l'abbiamo detto in maniera fugace lo sintetizzo
La Tunisia ormai da perché tempo avuto la svolta autocratica
Molto molto preoccupante con il Parlamento svuotato totalmente le proprie funzioni la magistratura anche arresti giornalisti arresti gli oppositori politici quindi chiaramente non è esattamente un Eldorado nel prestarsi né per approdare ci e
Ho una sensazione
E vorrei condividere quella che mi sembra una tua frustrazione da giurista come formazione internazionale è una figata pazzesca finché tutti sono d'accordo nell'assolutamente così assolutamente così Banca Banca il legislatore non quello che dall'alto può calare
L'applicazione delle regole per cui se io decido di accettare quella regola
Il debito internazionale funzione se io decido di non accettarla cognizione problemi perché poi chi lo fa rispettare la norma meno far rispettare la diplomazia agli accordi fra gli stati la cooperazione internazionale che esattamente tutto quello che manca in questi ultimi anni
Quindi l'ultima domanda era ci sono dei vuoti normativi mai pandemie risposto picche vuoti normativi le leggi ci sono manca la
Conta politica e torniamo a bomba ancora una volta è la volontà politica ma guarda che vede i vuoti normativi ci sono dei pieni normativi nel senso che hanno riempito come dicevo prima anche il Mediterraneo di carta
E e quindi bisogna lottare contro questa carta che nella migliore delle ipotesi ribadisce cose banali e ovvie che non non sono assolutamente utile nella peggiore delle ipotesi come purtroppo succede invece prevedono ora norme e comportamenti che sono chiaramente in contrasto con il diritto internazionale perché sul quale bisogna quindi come dire non attivarsi per per scardinare questo questo sistema questo castello di carta che è stato costruito presidente della Repubblica qualche giorno fa
Ha detto che
Davanti a queste persone
Dall'anche questi numeri che dietro questi non ci sono le persone dietro questi numeri ci sono delle persone non bisogna mai scordarsi solo benissimo
Bisogna però nemmeno dimenticanze davanti a queste persone appunto ci sono
Dei muri di carta che impediscono magari non come un gioco come abbiamo visto fare questa sera ma impediscono l'affermazione di un diritti universali che come tali spettano a tutti gli uomini
Dobbiamo capire che se noi lo neghiamo anche solo uno di di noi non sono un uomo ci stiamo divertendo sul stiamo perdendo tutti
Perché la cosa bella dei diritti sono universali non sono individuale questo dobbiamo ricordarcelo sembra un fatto bene a ricordarlo il vicepresidente emergenziale sanno presa Bertani che ringrazio tantissimo grazie filiale sapevano e alla prossima
Lasciata ieri
Nasce all'indomani di una missione di Fabio per le strade in piazza Battisti nonché le altre voglio dire però questa
Siamo un'iperbole poeticità dall'etica no come attinge tanto all'epica forse un po'io ulteriormente attivo caso tuo consumo Giorgio
Il suo mobilità sul lunghissimo dovremmo guardarci dentro questo è un po'l'invito io ogni volta che prova a sintetizzare non bisogna deve farlo le illustrazioni bellissime di Fabio rispettivi impoverì le mi perdonerà insomma
Ma tanto però licenziata che l'anno prossimo quindi assieme a mio compare perché Salvetti
Che richiamo sul palco anche se non dovrei lo so qui lo richiamo tanto non farà qualcosa magari qualcosa nell'amaro Antonio Di Pietro però mi è venuta un'idea un po'non lavori più con noi e quindi mi è venuta un'idea no guardano non erano preposte compensato che si come poi domani ne parliamo d'altro sì tirando i confini sbagliata Melissano tiriamo Livia questi confini
Guarda così
Questa è una piazza nata galattica Signorello si doveva strappare l'applauso pazzesco Prampolini e non è arrivato bene segno che siete un po'stanchi
State segnando la scena no perché da chi ha fatto un'azione dirompente di teatro di strada come si chiamerà cosa quel teatro Beppe che fate voi in strada passò dai all'azionismo va be'non lo storno asta l'azione poteva allora scusami si piazza Prampolini gli resero abbia fatto stasera ancora no
Fate sentire un bell'urlò magari vediamo al mio tre
Uno du a mia tra il signor falsa
Ne ha facoltà varesine prima lei guardi è una sovversiva la distanza è un po'uno due tre a serve cioè piazza Prampolini cioè ci sono ci sono allora ultimo ospite di proporrei non l'aveste voglia di scendere un po'di più nel dettaglio di quello che significa andare a bordo della il supporto e farsi almeno nove mesi attività dirette qualche ritardo
Lo scorso Festival lanciavamo in qualche modo nel supporto ma c'è stato qualche leggerissimo intoppo poi evidentemente risolto allora chiamò sul palco Carlo mai sano tecnica l'officer SAR Poser coordinator di Emergency Carlo
Arriva rimaneva
Andava bene senta pure gli ormeggi no come si dice lance le orme ci getta l'ancora come buonasera così dice gli ormeggi
Sì Jersey la
L'ancora simile nel va bene se ora si trova un germe si continua perché applicazione siediti allora Carlo
Hai sentito ai ai visto abbiamo provato interpretava lei sopporta
Perché tu ben conosci che si che la rotta in cui operate forse quella più difficile più lunga più faticosa più mortale e le state che sta finendo non è stata esattamente un'estate facilissima per voi
No non lo è stata ce lo aspettavamo chiaramente
Abbiamo avuto molti casi di distrarsi allora bisogno un poco capire stress significa ristretta quindi sono
Questi natanti che hanno bisogno di un soccorso che sono in stato di necessità abbandonati in mezzo al mare
Tutto ciò comincia da una formazione del nostro personale quindi ogni missione deve essere preparata molto bene le persone che si sono imbarcate non sono lì per caso sono persone che mettono a disposizione la loro professionalità
C'è un periodo di formazione cultura diversi giorni per poter essere pronti a intervenire in casi di emergenza
Questo vale per tutti dall'equipaggio lo staff di Emergency che si mettono tutti quanti esposizione prima di arrivare nella zona operativa la zona prativa sono le acque internazionali
Le acque internazionali sono divise in zone SAR la zona SAR significa una zona di ricerca e soccorso che auto dichiarata
Dallo Stato che nel nostro caso maltese olimpico potete immaginare che auto dichiarandosi disponibile a un soccorso questo soccorso non avviene mai
Quindi il nostro alla nostra nave la RAI supporta arriva nelle acque internazionali
è quello che avviene una ricerca che comincia dal momento in cui ci troviamo sotto Malta
Da qui in poi il nostro Stato comincia a fare dei turni di guardia sul ponte di comando
Registrando sui nostri luogo buche e passante si di consegna in consegna tutte gli avvistamenti che ci possono essere in questo tratto di mare per dove sedettero papista mitico di Rezia visivi così sono visibili o si vorrà darsi assolutamente sì bisogna
Binocolo radar ma anche comunicazioni che possono arrivare tramite canali radio ufficiali canale sedici al canale delle delle navi delle stazioni marittime di emergenza quindici questo mayday rilegge viene rilanciato
Oppure ci sono gli avvisi da parte di autorità e di ONG che come sconosciamo dalla fondarsi Watch Consip hard possono mettere a disposizione
Una comunicazione che hanno ricevuto di una barca come dicevamo all'inizio in vista barche antistress che poi deve essere soccorsa pensionato al momento in cui noi conosciamo l'esistenza di questa di questa condizione in quanti siete sulla la il supporto in totale siamo a seconda della condizione ventisette ventotto persone circa quanti migranti può portare a bordo noi siamo certificati per centosettantacinque Emma quest'estate è capitato anche di soccorrere ne molti di più
E spesso mi capita di fare salvataggi multipli
Sarebbe bello purtroppo non spesso perché appunto come spiegava anche Alessandro
Ci viene richiesto di andare subito in un porto
Ma c'è capitato quest'estate quest'e state calda come dicevamo nel mese di e la il primo soccorso che abbiamo fatto la prima missione è stato un primo soccorso in zona libica quindi una una una un tratto di mare
Che si estende
Migliaia e migliaia di cronometro di miglia qui abbiamo fatto un primo soccorso dopodiché siamo stati presi sotto il coordinamento del del merci ci tagliano che sarebbe il centro di coordinamento emergenze in mare italiano
Che cercasse di fare altri tra soccorsi quindi siamo riusciti a fare più soccorso di conseguenza a fare quello che dobbiamo fare come salvare più vite certo
Prima parlavamo del fatto che spesso siete costretti non ad approdano ad approvare non a Ragusa Catania Palermo ma ancora Livorno questo tecnicamente che cosa comporta c'è quanto ci mettete arrivare dalla Sicilia alle Marche
Allora questo comporta una lunga navigazione per tutti per tutti perché sono le cui pagine sono le persone che sono state soccorse che hanno già affrontato un viaggio devono affrontare uno successivo
Comporta soprattutto poi quello che
La totale assenza di di navi e di persona e di assente quindi di di di natanti barche navi che possono soccorre l'altra linea zona operativa sarà quindi
Costringere qualcuno ha navigare tra quattro giorni perché è questo il tempo che abbiamo impiegato per arrivare a Ortona l'ultimo Bonato ha segnato quattro giorni significa scoprire totalmente le zone SAR e di conseguenza
Non avere nessuna testimonianza archeologica quattro giorni arrivare ad Ancona poniamo e di tornare agli riguardo per ricattare altri quattro giorni quattro giorni significano otto nove giorni di vuoto totale assenza nelle zone
Dove è conclamata
L'emergenza dove si sa che ci saranno persone che sentono se presente moriranno
In più immagino mai sono cinico e spietato che questa roba costa pure perché quattro segregazione Mondadori cose non spingesse se il Pd non è certo al Pierino
E il la magari fa costano costa tantissimo basta sicuramente a un impegno grande per tutti
Perché le organizzazioni cercano tutte quante compresa Emergency di dare il massimo ma questa una richiesta ulteriore una richiesta che non è giusta e disumana disumana per tutti e disumana per chi vuole aiutare la gente disumana perché quella zona di mare deve essere battuta essere controllata pattugliata perché dice la più grande emergenza che abbiamo nel mar Mediterraneo
Anche perché lo diceva ma le stime parlano di ventidue venticinque mila morti fino adesso il Mediterraneo ma veramente qualcosa che non si può non si può assolutamente quelli noti esatto quelli non il resto è un grande punto di domanda e ha delle similitudini Peralta che col sarà anche l'altro grande mare che ha attraversato poc'anzi giustamente dicevi sono stanchissimi alte quattro giorni mangiando a riguarda viaggi che tu una volta mesi se non anni
Mi interessa molto mi colpisce molto anche il tipo di professionalità che dovete mettere in campo richiede ma si aggira super composite perché c'è qualcuno che puramente medico Chuck Norris Tore c'è qualcuno che deve governare il natante qualcuno che si lancia a tutta velocità sui piccoli comuni per prestare il primo contatto ci racconti proprio quel quei momenti in cui avvistate qualcuno
E cosa succede
Dal momento in cui sappiamo che c'è un una tante in emergenza a circa diciamo una decina di miglia nautiche la nostra squadra tutto nostro team si attiva è un team è diviso in due in due dipartimenti principalmente nel momento in cui si fa soccorso quindi c'è
Un team quello che fa il soccorso quindi Tim Brasil più che è pronto per lanciare due gommoni di soccorso due gommoni questo team composto da sette persone in totale ma c'è
Tutto il resto del team che rimane a bordo composto da parte logistica mediazione culturale staff sanitario
Che si occupa di preparare tutti i servizi che saranno necessarie per raccogliere persone che non sa in quale stato arriveranno dal momento in cui quindi parte questo conto alla rovescia perché si sa che si arrivasse giorno vaccino se è di notte invece magari bisogna essere molto attenti tutte le possibili segnali dal radar o anche col binocolo qualcosa sarà facile avvistarlo a volte da lì in poi i gommoni vengono lanciati il nostro personale sui ieri per
Ha una procedura un protocollo che come dicevo prima si segue già durante la formazione viene stabilizzata questa questa barca che
Sempre poco giusto chiamarla Barga sono degli oggetti galleggianti non possono essere considerate barche e quindi hanno bisogno di una stabilizzazione perché la stabilità non ce l'hanno quindi siamo noi a fornire la loro vengono messe le persone sicurezza d'arte Giulietti saliti salvataggio il nostro mediatore di tranquillizza
Dopodiché cominciano a essere imbarcati come si vede dai visori sul nostro gommone per essere poi trasportati sulla nave madre la RAI supporta da lì in poi c'è un primo triage del nostro della nostra prima persona basso personale medico
Che si occupa di
Controllare chi potrebbe avere delle emergenze
E c'è una divisione successiva delle persone che poi vengono considerate più o meno vulnerabili e ci si comincia in quel momento a prendersi cura del persone a bordo
Vengono dati i loro tutto quello che si può dare né un primo momento per far tranquilizzare persone acqua coperte tutte soprattutto le attenzioni che non hanno avuto per tanti mesi o anni chiesto cacciamo il punto operativo principale fino a quando le persone non sono ricoverati a bordo ma a quel punto si può considerare il rescue confliggere quindi soccorsa terminato bere
Cercare di andare a salvare qualche altra imbarcazione salvo quella leggerissima di reazione dei quattro giorni mi guardo l'altro Roversi Livorno fra tratta genere per i prezzi bisogna sonnellini ironizza
Chiamo evidentemente su una cosa che semanticamente e delicate riga ferratissimo Carlo Maesano perché ci ha permesso in qualche modo di salire a bordo capire avrebbe visto però a volte l'attività di sette griffe che soccorso
Dal punto di vista intellettuale nelle operazioni più affascinanti complessi incredibile le quali abbia assistito quindi grande stima graziose si può dire in bocca al lupo credo ai marinai come si dice imbocca la balena ho detto imbocca la valenza rivelate risentire viva la balena allora ed altre linee tutti quanti grazie grazie che non esitava grazie per essere stata con noi alloggi
E adesso
Io richiamerei sul palco Beppe perché vuole introdurre la nostra inchiesta Hardy questa sera perché la primitiva New Band si allarga un filino
Era carcasse facendo
Metto giù il confine anche per l'ospite che arriva nel non è bello però nella sua corsa ora pensai che lo sa steroli esterofilo saluta irresistibile chi è che forme artistiche dello spesso erano state sei questa cosa temi possiamo dire tutto quello che vogliono proprio perché sono all'interno del confine dell'essere artisti se invece un passito chiederemo insomma questa cosa per cui ma si lasci dire quello che vuole
Tanto è un artista no buttandola un po'via invece secondo me l'artista che sta per arrivare non fa parte di quella categoria di persone lo scopriamo scopriamolo con noi sul palco di Reggio Emilia quelli Bay Atene
Buonasera diminuiva ben ritrovato si porranno fine settembre
Chiaramente
Alla prima di cominciare a però vi chiedo un ultimo sforzo piazza Prampolini sì alza dimenticati farla foto Andrea ad Andrea fotografo se possiamo prendere Andrea ci mettiamo segua davanti abbiam bisogno ancora di voi per fare tipo quella cosa che fanno tutti con le mani in alto le fanno con lei l'ha visto fare venderebbero la foto no ha funzionato affilati che poi serve sono c'è un'andatura meriti proprio lato scrivere sui muri imperativo a tu sei dentro il confine stai facciamo così quanto mai terminati tra noi convenzionate sì ma quando mai si faccia Musella regoliamo settecentocinquanta predominio e da lì come le perseguite abbiate pazienza con gli occhi oppure con noi non ti preoccupare non siamo al mio tre sempre biasima la facciamo un bell'urlo e alziamo l'analisi vuole cosa muore giovane Indro che la dice lunga lacrime se loro urlano in foto si sente uno due treno
Wow
Riguarda arbitraria ha fatto la favola nata in cella non lo sapeva bene va bene va bene grazie rileviamo la volante grazie
A chi è ridicola cosa fare gli artisti lasciando perché sono storie d'estate l'avete voluto domande molto allora un un po'triste realtà Willy perché
Sono quindici mentale che racconta l'immigrazione le rotte facciamo il festival grandi fotoreporter
Era contiamo sempre la stessa storia
Emergenza invasione Noronha invasione migranti sbarchi rimpatri accetti io provo un senso di frustrazione incredibile vorrei provare fiducia nella musica nell'arte in quel confine che Luís improvvidamente ha tracciato ma che tu rompi forse la musica può fare quella cosa che voleva fare Beppe eccetera non essere solo e piazza Prampolini gente che più o meno alla stessa sensibilità tirano dentro altri altri ti direbbero ora poco dopo l'osso col suo colorito
La musica ha questo potere
Ma la musica l'arte in generale anche questo potere c'è da dire che l'arte la musica sono comunque una proiezione del tempo in cui vengono scritte e create nel tempo di oggi forse ci lascia meno meno spazio meno tempo è un gioco di parole però oggi che viviamo le notizie come venti quindi devi essere parte di partecipare commentando la notizia del giorno tutti i giorni c'ho notizia nuova
Non si fa mai niente però per risolvere i problemi perché di base siamo tutti i torti troppo concentrati a essere presenti alla notizia e dire la nostra battuta sagace su Twitter o su X adesso che io lo maschi gli ha cambiato nome
Però facciamo poi poco per cambiare le cose effettivamente quindi io credo che sia un tempo che lascia meno spazio all'arte per esprimere bisogna essere bravi nell'arte ad avere il la capacità di parlare in maniera generale di certi temi perché di attualità non si può parlare dell'attualità e tre talmente fluide talmente veloce talmente così cambia così in fretta che non si può pensare di DDA di toccare un tema attuale in una canzone per il tempo che la scrivi la registra la bici
Non è più attuale quella quel pool termali e quindi bisogna essere bravi a a rendere generale un tema come erano i grandi cantautori riuscivano a fare quindi e comunque difficile però ci si può provare secondo me
Il tuo è quasi un'invocazione a dilatare il tempo e a scrivere cose Terme e mi sembra bella sfida direi Rossi è una bella sfida sarebbe un bel bellissima Obiettivo però è l'unico modo perché fuori l'arte d'in qualche modo detti di rimanere attuale anche con gli anni che passano ex l'arte capace di farlo però bisogna essere grati artistica non mi annovero in con la categoria però c'è chi è stato capace di farlo quindi mi auguro che ci sia qualcuno che che sarà ancora oggi capace di farlo senti al volo prima della sua arte il palco non vediamo l'ora
Torino la tua Torino formidabile laboratorio di tutti i temi che stiamo trattando i questa tre giorni l'immigrazione
Dei siciliani calabresi gli anni cinquanta sessanta la FIAT Porta Palazzo San Salvario è un laboratorio fra formidabile coi tuoi occhi da torinese la tua Torino è un laboratorio che sta funzionando o no
A Torino è stata sicuramente come dicevi un laboratorio negli anni il corteo di Porta Palazzo di cui ho scritto anche un brano ha rappresentato il centro delle delle migrazioni prima dal sud e poi dal dal dall'estero
Lo è stato è un è oggi un laboratorio di di repressione come un po'tutto il paese sta vivendo oggi a Torino si vive un momento di repressione da parte delle istituzioni nei confronti per del movimento notavo di altre dei centri sociali presenti nel nel territorio quindi o laboratori anche oggi secondo me
Può essere un esempio perché io per dire ne i miei nonni una fa metà la mia famiglia è cresciuta paria di Milano Torino l'ha vissuta dal dal per dal dagli anni Trenta in avanti quindi Holon racconto della Torino che cambia
E credo che sia o possa essere un buon esempio ovviamente l'integrazione non è automatica certe integrazione si fa sul terrazzo di casa avendo a che fare con le altre persone con le differenze direttamente quindi è un percorso accidentato però bisogna viverlo come un percorso naturale e quindi secondo me se la se si lasciasse alle persone la possibilità di integrarsi una con l'altra senza metterci il carico dalla politica dalla narrazione che oggi si fa tanto ma che si è sempre fatto in qualche modo le persone si integrerà ebbero molto più facilmente avendo gli stessi problemi sullo stesso pianerottolo pur usando specie diverse nella cucina che non attraverso il discorso politico che oggi
Abbastanza nullo ecco mi piace molto l'idea del pianerottolo con questa meravigliosa metafora io vi lascio grazie mille Willy ti lascio soprattutto il palco rompi pure questo confine io ti tolgo anche gli sgabelli con grande saprà Lorini vi do un andamento vi do appuntamento per domani sera Berluti grazie per le salme dato alito il confine precisiamolo danese vediamo domani sera per ultima Stories lei del German quelle per gli hotel deprimente ne ho il a domani buonasera a tutti ora faremo due brani
Prima un brano estivo brano d'amore
Quando vuole maestro
Stretto
Sopra fa ovvero proprio altrimenti fare mi piace ai locali digitale non faccio foto Barbaglia cerco di interpretare correttamente i medici che non presentano cardiologo favorito tutto il giorno giusto il Pisanello prima vedo che si occupa del settore nitido poche perché scommettere opportuno avere fede non sconfessare pochi coraggio opportuno Vilasi Linden oppure riproporre uguale parlo di queste carte karma che fa ora non vorrei dopo il violento inviati aperta catalogati accogliente sei criticano moda se non è stata servo reti perché guardate negli atti come se stesse cercando qualcosa ricorda pare del tutto sul tavolo come quando
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Fuori
Lei rimane competenti al problema atavico fare tessuto sul tavolo tutta quanta ottimale già ventiquattro miliardi come se stesse cercando notarile dovrebbe parte del tutto sul tavolo Prometeo ancor troppo familiare USA
Grazie mille
Primi di giugno
Philip Roth col nome che potrebbe essere il più più cotte il buonissimo dopo il bosco Vignole Londonio faccia col prevede il mio ma come diceva ci sono alcuni temi che ripetiamo Daniele domina quindi l'ho scritto una canzone
A suo modo è sempre attuale la faremo questa sarà per chiudere questa serata grazie a tutti e tutti di essere intervenuti così numerosi questa sera è un po'triste che sia così attuale Malpensa sentito io non sono razzista ma
Lo dedichiamo
A Giorgio tradotto
Ad evitare nei giardini di piazza dove l'impianto
Questa soltanto seguita nei giardini di piazza quando sono impegnato
Ascoltando
Più Baglioni rilievo ricomposto qualificati chiariti chilometri ipocritamente Bataille privati
Cioè triplicato dal tre ricattabile da terra triplicata detta con la coscienza dopo le nostre frontiere formare eccole le vedette Bartoletti larghezza sbilancio leggiadre sta dall'altra parte di buona fine del per ridare una gara padre ordinanze Guernica le Petrobras Bordon l'America e l'avvocato di poter rispondere leggiamo la parola all'altro capo team da una parte dato Carnival devono portare ad appioppare
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La dunque
Trapattoni dovrà fin dall'inizio atti il top già
Per qualcuno avveduta altro turistico principe Philippe intanto è oggi ma barcollante attacco terroristico
Qualcuno dica ripetono tutt'Italia perlomeno già uno guaritori anche ordinaria
Dopo quasi tecnico atletico e poi dopo devono restare attaccato partitica del Trap laghetti gratis dopo che se c'è uno che non sa la conoscenza infatti l'avvocato in questione tipizzato interpretarlo è stata evidenziata ed è un po'diversa integrazione integrazione della prima interpretativo deputata novità attorno al tipica Mantova noi non facciamo le foto da Romaeuropa ancora chi
Dagli italiani Albanese Antonio Materazzi il disegno sta d'accordo il russo
Il silenzio nazista
Anche Luisa
Tanzarella
Generazioni future
Sardo guadagna
Possa a metà
Eventuali
Quindi io ma dopo di voi avevate
Graziato da tutti
Non c'è fisicamente l'ultima novità
Tra graziato De tutti fare anche un po'di rumore verrà
Emergency perché ha ridato il festival perché ha parlato prima di me sapendo di cosa sta parlando
Per i primi di inoltrata tutto tutto
Giudice