Presentazione del libro di Otello Lupacchini "De iniustitiae execratione" (Ed. Città del Sole)

Vi leggo un brano del libro così passiamo un po'il tempo uno di quelli che mi ha colpito io sono Enza Bruno Bossio
A pagina sessantasei fatte se del resto così non fosse non si spiegherebbe altrimenti il successo della fauna umana che popola l'universo dell'illusione totalitaria
Il successo di individui con una grossa personalità Gigio innesca tenebrosa o piuttosto estetica capaci di mettere il pubblico in una condizione quasi d'ipnosi
L'acquirente cita si sviluppa intorno a una sola tematica fondamentale oggi ad esempio è la pace
L'apologia della potenza della 'ndrangheta ossessivamente battute ribattuta Conca con grande distacco sugli altri
La trama delle narrazioni di costoro e sempre drammatica e spesso scade nel grottesco o addirittura tragica
Mi pare un quadro molto molto preciso c'è qualche altra
Dunque qual era l'altro perché
Fiera mi aveva colpito
Ce n'è una che aveva intenzione di diciamo di leggere nel durante il mio intervento questa non è la parte diciamo così dello racconto del dello scritto è ormai la parte proprio delle dichiarazioni spontanee
In cui il dottor Lupacchini dice sarebbe agevole del resto porre una fatidica domanda
Sono stato io a vulnerabili prestigio dell'onore dell'ordine giudiziario con i comportamenti dedotti in incolpazione cioè denunciando pubblicamente le condotte anomalie già portate a conoscenza oltretutto in epoca non sospetta di codesto Consiglio e degli organi disciplinari
Poste in essere dalla mia asserita vittima il procuratore distrettuale di Catanzaro dottor Nicola Gratteri
O quell'onore quel prestigio viene costantemente violato proprio da chi se ne atteggia Augusto e vindice
Io quelle con una male
Diciamo che alla fine dedica
E l'acquisizione
No
Se volete ci sarà riescono si tratta fiscali dovrà essere degli antipatica borboniche vicino a parte
Allora dopo la presentazione deve definire intorno ai diciotto e trenta
Serie che tutti invitati per un intuisco presso la Libreria antiquaria Borromini vicino al Pantheon durante il quale si potrà acquistare il libro perché sia come sapere all'interno della camera non si può
Vendere nulla quindi se dopo appunto i temi che importanti interessanti comprano seguiteci alla Libreria antiquaria Borromini ecco dettano fatto
Fino
Allora buon pomeriggio a tutti in attesa della dell'arrivo del padrone di casa dell'onorevole Pietro Vitali essa iniziamo i lavori della del convegno della presentazione del libro
Che è stata organizzata dall'associazione riforma giustizia per la difesa dello Stato di diritto di cui è presidente questi tali vediamo qui in prima fila il segretario Enza Bruno Bossio che qui accanto a me e presidente onorario sono appunto tutto coltello Lupacchini e Tiziana Maiolo Pechino riconosce che sono Valentina stira su una giornalista del dubbio
E ringrazio il dico che va bene mi densa per avermi invitato a moderare la presentazione
Del libro di Otello Lupacchini e insistite ex sedazione anti prefazione di Derrick Sanzo Anna e in appendice un saggio di Ilario Ammendolia
La casa editrice città del sulle
Noi vogliamo iniziare questa presentazione in modo un po'diverso facendo vedere un video
Il figlio è l'intervista di dottor Lupacchini anni passato dopo che cessata la famosa opera Zone rinascita Scotto che voi siete sicuramente conoscerete operata dal dottor Nicola Gratteri procuratore di Catanzaro
Ci fu questa impetuose stare insomma in in conferenza stampa di dicasteri contanti giornalisti
Lui disse a un certo punto spegnete i cellulari perché qui si sta facendo la storia
Disse di aver mandato insomma in carcere centinaia di persone rispose a tutti questa sua grande azione giudiziaria e poco dopo giustamente
La stampa volle sentire anche il paniere del dottor Otello Lupacchini che non ha bisogno di presentazioni perché ancora è la procuratore generale
A Catanzaro fu invitato da TgCom ventiquattro per commentare tratto questa operazione e quelle dichiarazioni che lui fece condusse va poi a tutta una serie di conseguenze purtroppo per lui che sono raccontate in questo tipo quindi io chiederei al tecnico e se può mandare in onda questo minuto e cinquanta
In modo che ci rendiamo tutti conto delle parole ed il tono con cui dottor Lupacchini
Poi non so quelle parole prego
Raggiunta in assist provenienti a Roma Otello Lupacchini procuratore generale di Catanzaro ha una lunghissima esperienza però però che riguarda la criminalità organizzata buon pomeriggio grazie per essere con noi
Occorrono
Allora anzitutto vorrei chiedere anche qualcosa di più partendo proprio da questa ultima operazione di cui abbiamo visto il servizio ci sono aree legale di collegamenti con quella invece e così anche le va a parlare nel dettaglio a Brera e che parte proprio da Catanzaro e tocca dodici regioni
Per quanto concerne l'operazione di Catanzaro
Sebbene questo possa sembrare paradossale
Non so nulla di più di quanto pubblicato dalla stampa in quanto vi ha la buona abitudine da parte della procura distrettuale di Catanzaro saltare tutte le regole si Cortina mentre il collegamento con me la procura generale
Non siamo stati assolutamente portati a conoscenza prima della vicenda Mannucci interessato a saperne nulla non ne siamo stati portati a conoscenza dopo i nomi degli arrestati e delle ragioni degli arresti
Una sintesi estrema li abbiamo conosciuti soltanto a seguito della pubblicazione sulla stampa che evidentemente molto più importante della procura generale contrattaccare informa al di là di quelle che sono poi invece le attività della procura generale e che quindi corrispondere nella specie soltanto sulla base di ciò che normalmente accade
Cioè l'evanescenza come ombra lunatica di multe dell'operazione della procura distrettuale di Catanzaro hostess
Carissimo essa pensiero
Ecco quindi avete ascoltato queste queste parole
E ne discuteremo con gli ospiti che che sono qui con me alla mia destra c'è Enza Bruno Bossio che membro della direzione nazionale del Pd messa da anche parlamentare del partito democratico
C'è l'ex sottosegretario alla Giustizia Giuseppe Gargani beh già benvenuto
C'è l'avvocato del dottor Lupacchini gli vanno Iaia poi abbiamo l'autore che liberò a cui daremo l'ultima parola per lanciamo commentare tutte le successioni che ben annodata questa presentazione io direi di dare a ciascuno di voi dieci minuti in modo da potete anche eventualmente fare un secondo giro e anche eventualmente stimolare qualcuno dal pubblico
Che buona poi fare la a una domanda all'Autore oppure agli altri relatori della della presentazione
Ma io inizierei stupito con l'avvocato Ivano inviai che diciamo io quando notturno invitando detto avvocato l'Assemblea lei la prima parola perché emotivamente più distaccato rispetto al dottor Lupacchini riguardo questa vicenda Elena detto beh ma in realtà non è così perché anch'io insomma ho vissuto con un paradosso questa questa vicenda sono stato addirittura intercettato nella nella funzione mia di avvocato insomma anche lui ha vissuto in prima persona le conseguenze di un modo di di fare giustizia
Che che andremo poi a vedere il Sirio quindi io le chiedo avvocato gli Ait
Cosa è accaduto dopo queste parole che cosa è successo di così scandaloso da poteri ma poi scrive il mio libro fare tutte queste polemiche che che sono nate cos'è accaduto
Ecco anzitutto buona sera a tutte e a tutti io ringrazio molto per questo invito perché lo ritengo un invito coraggioso
Nel nostro Paese vi sono due
Aspetti ancora insoluti
Della Pubblico pensiero
Non si può parlare di tutto e vi sono alcune persone intoccabili anche nella magistratura la vicenda del dottor Lupacchini lo dimostra ampiamente perché il dottor Lupacchini
Non avrebbe dovuto essere trasferito per questa intervista che voi avete ascoltato in questa sala con molta probabilità avete ascoltato anche nel passato
Ma avrebbe dovuto essere trasferito per un procedimento penale fantasioso immaginifico che all'indomani della sua prima relazione
Come procuratore generale del distretto di Catanzaro di fu attivata
Una procedura una inchiesta fantasiosa
Competenza la procura e il tribunale di Salerno per una immaginifico falso che il dottor Lupacchini avrebbe commesso con riferimento alla a un pedinamento che ebbe a subire lungo l'autostrada perché lo riportava a Roma dopo le fatiche lavorative a Catanzaro
Quella vicenda ovviamente è una vicenda che non può essere sottaciuta in questa sede a mio avviso perché in realtà l'intervista dette
Alla procura generale presso la Corte di Cassazione l'occasione per accelerare un trasferimento d'ufficio previsto all'articolo tredici comma secondo cautelare del decreto legislativo centonove del due mila e sei a carico dei magistrati
Proprio in ragione di una necessità che vi era di zittire il dottor Lupacchini per ciò che diceva dottor Lupacchini in questa intervista rappresenta di aver riscontrato e di non essere asta stato ascoltato in merito ad alcune anomalie
Verificate
Nell'ufficio di procuratore generale e cioè e chi lo dice il mancato collegamento e coordinamento con la procura generale ma anche il mancato coordinamento con le procure
Del distretto cioè le procure circondariali ora io so che il dottor Gratteri in questi giorni ha affermato di avere buoni rapporti con tutti i capi degli uffici ben venga a dire se ha avuto buoni rapporti con il cattivo
Degli uffici del distretto di Catanzaro e con quali di questi capi abbia avuto buoni rapporti
Ad ogni modo
Il profilo che il dottor Lupacchini rappresentò e che fece storcere il naso a tanti non soltanto a Catanzaro fu quello di una eccessivo numero di riparazioni per ingiusta detenzione
Nel distretto di Catanzaro e quindi frutto evidentemente
Di inchieste che non avevano quella forza quella solidità che il dottor Lupacchini ha definito con
Il suo profilo colto
Inchieste evanescenti come ombra lunatica ma d'altra parte non me ne voglia il procuratore generale e si trattava di una termine mutuato da sentenze della Corte di Cassazione che erano definito
Appunto
Le inchieste del distretto di Catanzaro in particolare la procura distrettuale come inchieste evanescenti cioè prive di quegli elementi che sono
Gli elementi principali il cosiddetto fumus per poter si applicare misure cautelari
Il dottor Lupacchini
Quindi ed è una procedura appunto avviata nei suoi confronti a mio avviso lo posso dire me ne assumo tutte le responsabilità
Una procedura avviata nei suoi confronti strumentalmente solo finalizzata al a un trasferimento che come detto come ho detto prima fu poi determinato da questa intervista
Io ricordo che il Pubblico ministero di allora
Mi chiamava in continuazione perché venisse svoltosi venisse celebrato l'interrogatorio dottor del dottor Lupacchini perché vi erano pressioni fortissime della procura generale presso la Corte di Cassazione cosa inaudita perché il pubblico ministero all'autonomia per condurre le indagini non deve prendere ordini da nessuno neppure dalla procura generale
Ad ogni modo quale fu il risultato di quella intervista che il risultato fu una azione immediata
Nei confronti del procuratore generale
Un'azione cautelare
Che determinò un suo trasferimento nel giro di un mese quindi da fine dicembre
Comunque seconda parte di dicembre a a fine gennaio la fine del del gennaio dell'anno successivo il dottor Lupacchini fu trasferito e questo lo potrei sottolineare anche perché si sappia
Quanto il Consiglio superiore abbia voluto riferire
La dignità di quest'uomo tutti i magistrati del distretto di Catanzaro vengono normalmente trasferiti in località con termini distretti con termiti potenza chi in altri distretti ma vicini il dottor Pacini fu catapultato a mille chilometri di distanza
Proprio per rappresentare che quella lontananza lo avrebbe allontanato anche dai suoi desideri riportare legalità in quel territorio teniamo conto che il dottor Lupacchini in quel contesto arrivò realmente per merito il Consiglio superiore
Lo nomino lo scelse per merito non certo peraltro ma era estraneo ai localismi non aveva contiguità con quell'ambiente e chi era stato semplicemente una in una precedente occasione come capo degli ispettori ministeriali nel due mila e cinque per svolgere delle attività di ispezione che come tutti sappiamo portarono a certi risultati
Quindi se posso in qualche misura tirate le somme di questo breve intervento
Potrei
Rappresentare che la mia esperienza come è stato detto e un'esperienza che ha coinvolto anche me e mi ha coinvolto non soltanto per il fatto che vergognosamente le mie strategie difensive venivano ascoltate dalla procura di Salerno e non soltanto mentre parlavo col dottor Bacchini ma anche mentre parlavo con altri procuratori che difendevo in quel distretto
Ecco la vicenda mi coinvolge anche perché io sono legato al dottor Lupacchini
Alla sua signora professoressa Treviso da un'antichissima amicizia e a volte difendere assistere un amico risulta molto più difficile perché si hanno tante responsabilità oggi mi scuso col dottor Lupatini pubblicamente
Per non averlo e non a essere riuscito a levargli quell'infamia della misura cautelare che il Consiglio superiore gli inflisse
Probabilmente conoscendo stemma intanto probabilmente è una partita persa in partenza quindi per quanto voi abbiate potuto combattere Forbin mente era stato già tutto deciso di dodici anche dottor Lupacchini non avevano voglia di ascoltare molto probabilmente non erano neanche all'altezza di comprendere le parole che urtava il dottor Ruta chimiche ultimo magistrato stiloso fu quindi diciamo probabilmente insomma lei ce l'ha messa tutta ma non c'era nulla da fare già in partenza comunque
E arrivato colui che ci ha permesso a tutti di essere qui per presentare il libro che l'onorevole di Forza Italia Pietro P. tariffe che va a fare i saluti istituzionali ci scusi che abbiamo iniziato a eravamo un po'evitando quindi vedo la parola perquisita russi grazie onorevole
Grazie a lei grazie a guazzo io mi scuso perché purtroppo ci sono votazioni alla Camera o di una giornata tra l'altro impegnatissimo a perché ho dovuto presidente della commissione Giustizia le audizioni sul DDL
Pulire avevamo Commissione antimafia fuori chi come si occupa di autorizzazione a procedere
Ai di di risparmio e la riduzione del numero dei parlamentari
Senza la modifica del regolamento della Camera sta determinando forse l'amico Giuseppe Gargani
Ricorda neanche è e infine ma
Ogni ci vediamo catapultati contemporaneamente quindi io mi scuso davvero ma non volevo mancare a questa occasione e il mio nella locandina indicato come un salotto
Però
Non posso esimermi dalla
Insomma prendere spunto proprio dalla vicenda
Che ha riguardato il dottor Otello Lupacchini che saluto
Per mettere in evidenza dal mio punto di vista come in questa vicenda sia emblematica se non proprio uno dei tanti sintomi di una patologia che attraversa il sistema né giustizia
Un sistema che purtroppo non esito a definire come un sistema ancora oggi
Ma l'atto
E che per la verità non coinvolge tutta la magistratura
Ma una parte che se anche minoritaria Mina gravemente la credibilità di tutta la categoria
è forse mai come in questo momento
Le Ceglie che
Hanno accompagnato
Ma non solo
Le guerre come dire quarzite da parte di settori nel nostro corpo giudiziario hanno
Minato a tal punto la credibilità che oggi la fiducia dei cittadini e del insomma notevolmente
Sembrata
Forse a questo ed è questo l'altro aspetto significativo che non mi risulta che sia stata avviata neppure una sorta di
Riflessione critica da parte di quello che
Oggi probabilmente ma di parte l'avesse scritto proprio Giuseppe Gargani in uno dei suoi tanti articoli che avvengono con grande piacere c'è da chiedersi se quello che
Doveva l'abbiamo conosciuto abbiamo studiato essere un ordine se non si sia trasformato in vero impropri potere
Contro tutte le conseguenza che questo porta invasioni di campo
Settori che non competono
Che sono proprio anzi
Deriva potere legislativo
E ora non è questa la sede il momento per soffermarmi su un aspetto che merita sicuramente un anzi mi si dirà ma cosa c'entra con la vicenda del dottor Lupacchini eccome
Se centri perché rete quando io dico che e un po'dei sintomi in questa vicenda che denota la patologia del sistema giustizia
Che il sistema giustizia e nel nostro ordinamento governato da no
Di i governi di autotutela che il Consiglio superiore della magistratura che a mio avviso a mutuato
Tutti i peggiori difetti della peggiore politica
Perché
Consiglio Superiore della Magistratura
L'abbiamo visto
Ma non è che ce lo dice sono la vicenda pallonara per la verità
Ce lo dicono vincente come quella del dottor Lupacchini dove veramente sì rimane
Senza davvero la possibilità
Di di
Anche
Di poter
Spendere
Con il senso proprio del del buonsenso
Parole che non siano sproporzione ingiustizia
Anzi
Sistematica
Diciamo così spregio del
Non si fa nei confronti di un magistrato
Che davvero del rispetto della regola affatto la sua ragioni di vita soprattutto professionale allora
Ecco perché
Ritengo che
Gli aggiustamenti che si è provato a fare nella scorsa legislatura
Sul chiese riforme uniforme minuti a mio avviso che hanno rappresentato aggiustamenti ma non sono riforme qui occorrerebbe una riforma davvero seria strutturale
Per un Consiglio superiore che non sia influenzato da dinamiche e esteri
Perché mi si deve spiegare eccome
Di fronte a magistrati che hanno fatto dibattimento il Palcoscenico
Per
La loro progressione di carriera
Che hanno fatto degli strumenti dell'utilizzo degli strumenti di giudiziari una sorta di
Megafono per forse far sapere
Al popolo italiano quanto sono bravo o forse per imporre modelli etici ecco tutto ciò che non deve appartenere non fa parte della cultura della giurisdizione questo vale per i magistrati
Giudicanti ma a maggior Maggi a maggior ragione
Dei magistrati negligenti
E allora
Come si può portare sul banco degli accusati un magistrato integerrimo e far finta che non succeda niente quando qualcuno sui mass media con la compiacenza di giornalisti prezzolati corrotto purtroppo anche debbo dire
Anche la
Connivenza forse che non manca mai a correnti alternate avrà questa ora di quella parte politica si fa assolutamente finta che non si cela niente quando un magistrato si permette anche di chi mettere in discussione provvedimenti che annullano o modificano
Decisioni ma non lo si fa con degli strumenti dell'ordinamento prevede cioè impugnazione ma lo si fa con una critica
E anzi con una critica che è x disprezzo verso il potere politico ma critica ancor più grave di natura
Userei chiamarla forse intimidatori anche nei confronti del potere del dei dei giudici che quelle decisioni hanno assunto e controlli la storia poi giudicherà belga cosa ma allora eh chiudendo
Il paradosso e poiché
Assistiamo anche alle promozioni di questi magistrati
A cariche
Di di tutto rilievo
Promossi promuovere anche a mirare a governare procure di particolare importanza
Io questo è il sistema che a me non piace
Questo il sistema che io del mio piccolo parco cerco anche di contrastare quotidianamente
Mi rendo conto pensavo fosse molto più semplice che ci sono molte difficoltà
Io penso che
Se la politica si riappropria dentro il proprio ruolo
Forse
Penso che
Un nuovo tassello per rimettere
Mandò al nord le cose secondo l'ottica del mio partito di quell'altro partito secondo quei principi chiede la costituzione
Perché noi dobbiamo muoverci solo ed esclusivamente nell'ambito e già questo sarebbe sufficiente
Davvero
Sperare
E che vicende come quella del dottor Lupacchini
Possono essere ascritte ad un incidente della storia e non ad un disegno bene concepito e coordinato che ha uno mandante un esecutore
E questo è davvero il punto più basso in cui può cadere il sistema giustizia nel nostro Paese grazie
Evocata poi Aniene approfitto dovette mai fuggire sappiamo l'impegno di Forza Italia insomma nel campo della giustizia presenza di quindi più diciamo coerenti col programma elettorale una giustizia liberale e garantista e avete Bossi qualche problema anche con i colleghi di in maggioranza Rosi che accanto a un occhio per portare avanti determinate riforme come la separazione delle carriere
Però per tornare all'argomento del giorno oggi alla Camera è successa una piccola cosa non so se della Presidente ora in Commissione l'onorevole Giachetti l'onorevole Maggi hanno ricordato qualche cosa per
Che
Biella
Di la dizione che il dottor Gaz te gli atti avuto davanti al Consiglio superiore della magistratura e tutti sanno che molto probabilmente domani ci sarà la conferma della nomina del dottor Gatti
Per gli ha procurato dei minatori il dottor Gratteri ha detto questo ogni mattina o due telegiornali che mi di fama no quotidianamente
Ma quando sono stato utili dove la Procura nazionale antimafia depositato una certificazione della corte d'appello dove si attesta che non c'è nessuna ingiusta detenzione
Va dal sedici maggio al Maggio ventidue quando ha ceduto lui era procuratore di Catanzaro ovviamente non posso andare a risponde a questi diffamatori di Forrest pone o ad avvocati che chiamano in Parlamento ed Ethan interrogazioni parlamentari o indagati o imputati agli arresti domiciliari
Che chiamano parlamentari per dettare le interrogazioni parlamentari non posso scendere a questo livello scusi però ho iniziato qualche causa civile tanto del carica e qui viene toccato il vostro Gori parlamentare cioè Cappelli
Dice comiche azzardate voi parlamentari a fare vede interrogazioni parlamentari
Sulla situazione di detenzione di alcuni persone io gli ha mandato in carcere
Giachetti e onorevole Maggi hanno chiesto al presidente della Camera di interloquire con il CSM deve tutelare l'autonomia dei parlamentari
Lei ritiene che siano gravi queste parole che il dottor Castelli Cecchini che bisogna fare qualcosa per tutelare l'autonomia del parlamentare
Ma ma sono cosa gravissima che in un Paese normale
Lo dico facendo appello anche al ministro Nordio rispecchia
Perché non si può essere
Garantisti
Quando si scrivono bigliettini littoriali ma ritengo che non si debba essere a maggior ragione nell'esercizio più alta
La funzione appunto
Del governo il un settore come quello della
In un Paese normale un procuratore generale presso la corte di cassazione con lo stesso
Per quanto meno di fronte a dichiarazioni di questa natura avrebbe dovuto assumere iniziativa per promuovere un procedimento disciplinare perché che lo dice Pietro vita se lo dice e un magistrato vigili svolge quindi una funzione perché allora capiamoci
Se il Pubblico Ministero nel nostro Paese ancora perché inizi
Vanta tanto che della cultura giurisdizionale
E e gli è consentito di dire quello che vuole quando vuole e nei confronti di chi si sia no non è questo il sistema io lo condannò lo contrasto è dico che sostengono senza se e senza ma l'iniziativa dei colleghi che hanno o promosso questa iniziativa perché bisogna andare avanti
In un Paese normale domani il Consiglio superiore della magistratura avrebbe dovuto sospendere l'esame della nomina del dottor Gratteri tanto per essere chiari
Perché non si può andare avanti in questo modo cioè qui c'è necessità di recuperare davvero ad cioè ciascuno ciascuno deve fare il proprio dovere svolgere la propria funzione ma sapendo o quali sono anche i i limiti è ragione la quale io probabilmente sono fra cui gli avvocati
E perché non mi offendo se mi chiama uno indagato in un Paese dove probabilmente a qualche magistrato va inculcato che esiste il presepe il principio della presunzione di non colpevolezza
In realtà avrei e provo però
A sapere che cioè un magistrato che va a dirigere una procura importante della Repubblica con queste premesse con questi pregiudizi e allora io davvero mi chiedono e se non sia da il caso di nella giornata anche odierna di assumere ancora una iniziativa che sia ancora molto più energica sostegno o di quello che hanno già fatto i colleghi
Maggi Giachetti proprio perché mi pare che e quindi davvero Neva
Torno a quello che dicevo inizialmente del buono della magistratura che
La la le le attività le esternazioni questo modo scientifico che hanno alcuni sono minoritari per fortuna della magistratura ma che creiamo discredito
Il sistema quindi più che insomma da parte mia trova la piena e totale e approvazione ma penso che davvero bisogna che il Consiglio Superiore della Magistratura magistratura se c'è e se c'è veramente l'idea che ci possa essere un rinnovamento in atto nei suoi modi anche del della governance
Della dell'ordine giudiziario che batta un colpo perché altrimenti vuol dire
La storia anche recente nulla ha insegnato e questo mi convince ancora di più
Forse è venuto davvero il momento di affrontare con serietà problema della separazione delle carriere e di affrontare consigliere età una riforma strutturale cinese no ma aggiustamenti è probabilmente se si fosse fatto alcuna riforma
Sei dove il fascicolo del magistrato deve rappresentare l'unico elemento è l'unica fonte dalla quale attingere per la carriera di quel magistrato probabilmente il dottor Lupacchini
Avrebbe avuto assumerà altri la sorte è probabilmente qualche altro magistrato forse sarebbe a dirigere qualche ufficio o periferico dove sicuramente avrebbe fatto meno danni
Grazie
La fa
Già parlamentari teppisti e membro della direzione attuale del partito democratico Enza anche citata nel libro e del dottor Lupacchini
E la la domanda che potrei farle onorevole a un certo punto il dottor Lupacchini operative viviamo ormai nelle catena popolo Croazia o per meglio dire che la demo demenza
L'opinione pubblica si crogiola nell'ignoranza
E a dinanzi innanzi alla spregiudicatezza di alcuni esponenti dell'aristocrazia togata
Allora da politica calabrese è quello che le vorrei chiedere eccome la Calabria percepisce lucidato
Del dottor Grappelli e quanto l'opinione pubblica sia bene indirizzata dei vinti petali l'operato del dottor Gratteri da parte della stampa
Perché a me è capitato dovermi occupare di una questione che riguardava il dottor Cappelli ogni volta che chiamammo qualcuno in Calabria mi diceva dottoressa mi raccomando per Modica tenta il dottor Gratteri è una brava persona dico quanti a me questo non interessa stiamo parlando dato no tutti tranne una dire mi raccomando dica che è una brava persona
Quindi volevo sapere da lei che percezione a la popolazione e qual è il ruolo della stampa nel trattare queste maxi operazioni
Di Nicola che attende fosse volesse che ricordavo più di Giovanni Falcone
Parlo d'acqua pesa un po'in indico beh io devo dire francamente che sono piuttosto emozionata poi risponderò anche più puntualmente alla domanda per questo incontro
Perché ci sono tanti elementi innanzitutto per il prima volta che torna alla Camera da quando non sono parlamentare e mi mi fa piacere tornarci perché lemmi e battaglie diciamo per una giustizia giusta
Sono state la una delle cose principali che oltretutto mi hanno fatto anche aderire all'appello
Perché aveva lanciato Enrico seta e da qui è nata questa associazione riforma della giustizia riforma giustizia che parte dalla Calabria ma vuole portare avanti un'iniziativa a livello nazionale oggi con questa presentazione qui
Del libro del dottor Lupacchini che il titolo mi pare che va anche al di là della sua vicenda dei non sul tizia ex creazione cioè veramente tante ingiustizie in quella regione ci sono stati ci sono
E però ci sono anche in Italia a questo proposito apro una parentesi per chi volesse aderire all'associazione di forma la giustizia qui c'è il presidente e Enrico Seta che può raccogliere le adesioni un po'di pubblicità all'associazione
E mi fa piacere che il dottor Lupacchini sia il presidente onorario tre presidenti onorari del dell'associazione perché l'incontro il caro amico Pietro
L'Italia se che ringrazio per averci concesso la possibilità di fare questa presentazione che insieme a pochissimi diciamo nella Camera dei deputati ma anche il Senato non brilla diciamo per garantismo
Ed è strano è perché quando la Lega all'opposizione anche Nordio era presidente dei comitati per il sì sembrava più quella della giustizia dovesse essere la rivoluzione del governo di centrodestra
Mi auguro che i vostri sforzi vadano nella direzione giusta ma ho grossi dubbi sicuramente sento voci garantiste soprattutto da parte due dice Ochecche magiche ricordava anche oggi è Lucia Annibali che non c'è più nemmeno più lei e alla Camera
E la cosa che ha detto oggi Giachetti e che riprendeva prima
Valentina Stella che ringrazio per il lavoro straordinario che fa ogni giorno ecco sicuramente lei non è
Un giornalista prezzolato non è una velina dei dei pm ecco è una che fa il giornalismo di inchiesta senza dare torti e ragione se non nel giusto bene
Quello che conta è ha contestato lo nel Gratteri nell'audizione presso il CSM
è un'interrogazione che era stata firmata anche da me prima firmataria Giachetti ma anche da me Lou loro lo dicono oggi nel nell'intervento
Ma la cosa ancora più grave su cui già avevamo chiesto un intervento diciamo anche il specifico del CSM ma anche della prerogativa dei parlamentari che questa interrogazione è stata allegata al ricorso contro pittore cioè un'interrogazione parlamentare che viene allegata come prova
Diciamo di colpevolezza
Ma pensiamo veramente alla fine
Ma non cioè alla Adda forse alla farsa
Della separazione dei poteri manco alla fine perché d'altra parte non è una novità se per esempio piena riforma Cartabia che è stato uno degli obiettivi principali
Gratteri diceva ha detto non posso fare la conferenza stampa perché se non mi fanno un provvedimento disciplinare perché io adesso devo parlare di presunti innocenti come se la presunzione di innocenza fosse un'invenzione di quella diciamo strana donna della Cartabia e non un principio costituzionale
Né tanto meno si può sostanzialmente parlare di autonomia della magistratura che giustamente viene rivendicata ogni piè sospinto e poi sostanzialmente impedire l'autonomia del legislatore che essa ha ingerito anche questa dalla Costituzione
Ecco
Questo credo che siamo la discussione nel della presentazione del libro del dottor Lupacchini che finalmente conosco
Perché anche qui all'indomani del diciannove dicembre quando ci fu la il villa all'intervista che è stata prima trasmessa
Del dottor Lupacchini lo ricorda il dottor Lupacchini libro ci fo anche un mio posto scellerato che
Diciamo portò all'esecrazione di tutta la stampa nazionale tranne forse il dubbio riforme sta anche in quel caso in cui io ho avuto il torto di dire che era l'ennesimo show
Tra l'altro non l'ho detto con mie parole ma l'ho detto
Diciamo fu pubblicando la prima pagina del Riformista quindi era qualcosa che non riguardava una mia opinione però ho avuto il torto anche dire che probabilmente quella iniziativa veniva fatta permettere in discussione la candidatura del al presidente Oliverio che qui in sala
E che saluto
Beh vediamo però perché forse nonostante me l'abbiano contestata quella frase ho avuto ragione anche in seguito a una conferenza stampa che ha fatto lo stesso dottor Gratteri ma che cosa
è la verità qual è la verità forte di questo libro a parte il racconto di un'ingiustizia
La verità forte di questo libro e che nel racconto di questa ingiustizia c'è quella patologia di cui parlava l'onorevole Italis cioè che c'è un'impunità non della magistratura
Ma dei pm e lo stesso Santa Lucia lo dice in un
Convegno mi pare organizzato proprio dallo certe dal è uno è uscito poi sul dubbio che è il vero tema lui naturalmente contro la separazione delle carriere però in questo caso dice una cosa giusta la vera separazione che dovremmo fare dice Santa Lucia e fra la politica e certi pm
Dove la politica non o no e prima lo raccontava Valentina quando telefonare in Calabria diceva ma dica mi raccomando mi raccomando c'è questa paura ma si può avere paura di un pm e la paura della mafia in Calabria club posso avere paura della magistratura anzi tempi M
è questo questa situazione patologica bisogna modificare rispetta questa situazione patologica la patologia ancora più grave che è per punire ingiustamente Otello Lupacchini sia usato uno strumento territoriale
Per farlo perché il presidente della commissione disciplinare comparata e del ministro è un tal professor Cortivo Gigliotti entrato nel Cinzia CSM con le primarie dalla piattaforma Rousseau con settantasette Oricchio e poi nominato guarda caso Presidente della Commissione disciplina una commistione tra politica
Magistratura requirente
Territorio e stampa
Certo la stampa calabrese purtroppo il tutto prona
E tutta prona spero che prima o poi ci sarà un risveglio di coscienza
Ma ripeto e questo lo dico l'ho detto di recente anche in un'intervista in cui mi hanno chiesto se io anche altri a me vicini si sentissero perseguitati io non mi sento perseguitata
Io penso che c'è da fare una battaglia dice di vita e di libertà per tutti
Che ci capita in questa situazione assolo scusate se lo dico un vantaggio
Poter raccontare dall'interno qui c'è Marco Sorbara che può raccontare il suo interno dall'interno rispetta quello che ha sofferto dentro un'ingiusta detenzione perché i problemi non sono soli in Calabria
Per fortuna purtroppo AN quindi la patologia non è personale il problema è che essendo ci questo tipo di possibilità che e più diciamo a un certo tipo di personalità che quella che leggevo prima che iniziasse diciamo il il convegno
Poi la può esprimere perché impunito cioè se tu hai una personalità particolare mai delle regole dei paletti questa personalità non può uscire fuori
Se invece queste regole e questi paletti questo calpestare quotidianamente quelli che sono i principi costituzionali ti è consentito
Allora diciamo è tutto possibile
Potrei dire anche altre cose per esempio su come sono andati alcuni processi a proposito anzi alcune indagini a proposito della
Per esempio della della politica perché c'è stato una un attacco in Calabria alla politica di centrosinistra
Cioè lo dico con chiarezza perché l'unico presidente di regione che è stato attaccato
Nonostante più sentenze è della corte di cassazione più del tribunale la libertà de lo stessi lo stesso Gip
Il pm va in televisione a dire che quell'indagine che in quel momento era fatta era l'otto maggio due mila e diciannove
L'indagine avrebbe di svelato l'esistenza di un'associazione a delinquere costituita da un gruppo di potere come il presidente della Giunta regionale Oliverio è che insieme ad altri hanno creato un sistema per controllare gli appalti
Mentre faceva questa conferenza stampa il ventisei aprile lo stesso Gip avevamo attivato a diciamo il la nona di non accogliere l'adozione di misure cautelari perché c'era l'insussistenza di elementi indiziari circa l'ipotizzata associazione ha ben a delinquere anche rispetto ai reati di scopo
Quindi una perseverare nella persecuzione
In questo caso non della persona ma del ruolo politico
Perché si Oliverio non fosse stato presente nella regione non avrebbe avuto questo tipo di problema così come se lo pagine non era procuratore generale non avrebbe avuto questo tipo di problema
Bloccare tutto quello che intralcia non la giustizia giusta
Ma il proprio potere personale e questo non può andare bene
Non può andare bene in politica non può andare bene diciamo nella nella vita
Non può andare bene nemmeno in magistratura per questo mi auguro che le cose che ha detto prima l'onorevole Pita disse raccogliendo l'appello fatto oggi da Giachetti
Vadano a buon fine che questo Paese dimostri finalmente di essere un Paese veramente democratico
H Fassino di quello che diceva lei sempre nell'audizione che Cappelli attenuto al CSM l'UE ha rivendicato proprio questo fatto che lui la carta abbia la la direttiva sulla presunzione d'innocenza non la tollera perché lui al domanda che gli fanno come sono i suoi rapporti con la stampa
Faccio le conferenze stampa pentire Buongiorno abbiamo arrestato duecento presunti innocenti non dico apposta
Perché io non condivido quest'ultima riforma fatta dall'ex amministratore targa perché secondo me i cittadini hanno diritto disabili così accade sul loro territorio quindi quando la ho sentito dire che la prima volta questo Monti non se ne abbiamo detto ma è una catarsi uno sfottò eravamo sotto erano sfottò e antropologi
è silente silente mai stato silenti anche quando a proposito di chi nonna dar ragione anche impieghi ricordate l'intervista che fece sul Corriere della Sera
Bianconi gli chiesi dottor Gratteri ma perché le indagini della sua Procura con centinaia di arresti vengono spesso ridimensionati dal Riesame gradi di giudizio successivi Gattelli
Si attinge undici scarcerano credo che la storia spiega anche queste situazioni vediamo ogni ci sono indagini in corso non posso dire nulla qui insomma le camere penali fece eco un gran casino contro insomma
Il CSM cosa fa aprire una pratica a tutela esporremo Gattelli perché non si poteva costare Gattelli che aveva osato ma insomma innanzi all'indubbio sui suoi colleghi che non facevano quello che invece lui riteneva giusto comunque
Adesso io passo la parola all'atto relatore all'ex sottosegretario alla Giustizia Giuseppe Gargani e chiedo al nuovo insomma qui stiamo parlando di riforme il dottor mo'Bachini ha trovato davanti all'urto avvocato
La Commissione invece tiene CSEN
Un CSM che noi li guardiamo e quello dello dello scandalo
Secondo lei cessata quella vera riforma della giustizia quella riforma etica che auspicava sia la ministra Cartabia sia il presidente della Repubblica c'è il nuovo CSM
E quello che noi volevamo oppure i vecchi inciuci deve chiama nove eletti connivenze gli hotels champagne sono ancora possibili
Devo dare subito una risposta molto negativa assolutamente no
Ma io queste mie breve riflessione voglio
Dedicare
L'OPA chimiche Lupacchini che io conosco perché ho seguito come bravo magistrato e col pubblico ministero indipendente e se mi consente siccome o l'occasione molto prezioso che cioè il presidente della giustizia petali se voglio dedicare anche a lui queste piccole riflessioni
Per allargare un po'l'orizzonte e per dire la situazione nella quale noi ci troviamo questo libro proprio perché ne ho le prove difficili
Però se tutti lo potessero leggere
Perché dei turisti riferisce a questioni anche tradizionali
Per cita Socrate sì gracilità Hegel città Machiavelli
E io vedo che tutta la sua è unica perché io conosco un poco seguito vi dirò perché la sua dichiarazione spontanea al Consiglio superiore unica nella storia
Perché erano e burocratica ha dato una lezione al Consiglio superiore che non meritava perché è un Consiglio superiore corporativo c'è da sempre e quindi e così via superiore insensibile i problemi della giustizia non ho difficoltà a dirlo lo scritto
Io l'allargo l'orizzonte perché l'ammissione di Lupacchini
Però visione vistosa che si riferisce a un procuratore generale
Ma naturalmente noi da vari anni escono tanta sensibili insensibilità noi trascuriamo una ragione storica
Che ha portato alla prevalenza del
Giudiziario e in particolare per come è organizzata la società per come i partiti fino in fondo si sono organizzati partiti movimenti diciotto in poi
Nonostante Berlusconi avesse tentato di fare la riforma vorrei riuscito non è riuscito a cui non è riuscito ma per cui
Fare questo patto
Come ha detto la collega Enzo Bruno eh sì li abbiamo fatti condurre a Mafalda continuiamo fa girare intorno al problema perché mi riferisco capitale per dire
Grazie le riforme piccole
Quelle che pure ha fatto il ministro che tutte le buone intenzioni sono riforme minime c'è un problema grosso
Ed è un problema storico io lo voglio dire perché ho letto recentemente o libro del professor Zecchi
E io consiglio a tutti perché ha spiegato come dai greci ai Romani ci sia stato sembra un contrasto di potere
Perché sia la politica che la giustizia si occupa della società
E questo contrasto auto prevalenza avvolto il potere giudiziario volto il potere politico guarderò forte quando i partiti sono stati forte
Hanno avuto prevale l'abbiamo avuto due episodi uno interno è uno esterno anzi no tutte e due un intervallo di statura un interno al Parlamento
E mi devo far ridere perché io vi dico una cosa Filomena Parlamento apporre io sono critico con il mio partito sono stato fino in fondo democristiana sapete poi io ho aderito Berlusconi perché ero convinto
Mi occupo di questo polemico libro ordinamento giudiziario sul piano scientifico scritto dei libri
Però io ho cercato come presidente della commissione Giustizia quando sono andato al governo di fare qualcosa nel mille novecentosettantadue vi faccio fare una bella risata
Io ero appena eletto deputato
E dopo la Breganze non so se voi sapete questo nuovo cioè lo scivolamento alla Corte d'Appello senza concorsi cessati prega zone nel settantadue
Io ero con grossi mio carissimo amico col quale condivise Oronzo Reale
Abbiamo fatto ostruzionismo e allora non c'erano ancora i radicali abbiamo fatto sollecitazioni pareva
E avevamo detto che quella era una riforma che portava definitivamente la magistratura fuori
Da un organismo quindi controlli perché c'erano scivolamento l'ha sentito come tutti sapete
Il pretore del mio paese consigliere di Cassazione quando c'era occorre i pretori
E allora siccome io facevo posizioni fu chiamato lo scrittore libri perciò dico detto
Onorevoli piccoli che allora era presidente del gruppo democristiano
E io ero continuino deputato giovane appena entrata non avevamo un po'più timidi rispetto ai gatti
Mi chiuso nella sua stanza e mi disse se dichiara che cos'è un giovane che si sta facendo loro sarà insomma tutto pare un tipo nervoso sembri così dice ma non seguire Cossiga non fare questo perché se non approviamo saccheggi prolisso tout court ce ne sono tutti
Il proprio dominio timidezza reciproco filologo subito servono come trampolino normale pacato per fare fluidificazione del pubblico
Questa scena del Parlamento dopo tanti anni col voto via contrario sono orgoglioso e onorato dovrebbe far
Ne abbiamo tolto l'immunità
Tutti sono pronti cinque deputati ha votato contro al Senato con l'unanimità
Ministro per chissà dove siamo rimasti nudi senza neanche gli indumenti intimi diciamo le stesse cose
Siccome tutto questo perché ritengo che ci siano le concause c'è una ragione culturale oggi c'è una ragione di sfilacciamento della società se prima era solidale ed era orgogliosa del suo Stato non eravamo come delitto sembri dice con l'ascensore che sa di vivere la società italiana era e la magistratura faceva d'origine cioè faceva il suo dovere fino in fondo costituzionale al nord dove era in maniera banale
Oggi non è più così
Con questi due episodi uno interno che era giustificato dai matti salsa con il Condorcet non si possono fare come perché vanno contro l'autonomia e l'indipendenza la magistratura cioè se un magistrato deve essere valutato quello che ha fatto è uno contratto all'autonomia
è scritto però anche breve
Ed è quando si arriva a queste forme di separatezza
Naturalmente
Coordinato dal Consiglio superiore non li abbiamo una istituzione che in maniera anomala diventato potere anche se tendenzialmente come vi ho detto nella storia io mi ero fermato
Vado fino ad ottocento omettendo pure qua c'è un riferimento molto importante
Del di cammelli del mille ottocentonovantotto dove dice che quando provengo però farvi perdere tempo quando voglio giustizia coincide nuovo alla penetrazione della politica la giustizia esce dalla finestra e quindi per ora e è evidente che noi abbiamo avuto poi attraverso anche Mani pulite una prevalenza assoluta non della magistratura complessivamente perché non è che distingue i magistrati alcuni poliziotti Borsotti Catilina e la magistratura come tale che fa che gli interventi e quando Colombo quello che a tenere i capelli che si vede Pubblico ministero al Milan dice in un articolo del mille novecentottanta grosso modo questione giustizia che è una rivista di Magistratura democratica
Che siccome
Dico la verità siccome io ho sempre criticato la legge i deputati in Parlamento delega alla magistratura ne abbiamo la funzione politica con loro scrive perfettamente ed erano le tesi di Magistratura democratica
Lupacchini è vero questo non si erano ventesima distrutto giorni abbiamo fatto crescere e la patente che abbiamo fatto sono state battaglie senili
Il problema di fondo se vogliamo risolvere questo problema è avere una prevalenza del politico e quindi fare questa distinzione eliminare il Consiglio superiore dove c'è una prevalenza dei magistrati perché è inevitabile che sia o corporativo se fossimo noi saremmo egualmente corporative Carbone a volte le strutture istituzionali e adducono orientano e qui dovremmo fare queste per se non facciamo questo e e niente di meno poi rispetto a tutto quello che sta facendo molto questa roba dei minori
è un oltraggio
Colpisce
Al al struttura codicistica ma vi pare che quest'ultimo provvedimento siano approvate io sarò senza davvero perché è un impianto sento modesto giurista mi ritengo un giurista molto modesto ma un giurista
Tutte queste passate io sono terreno di Nordio
Ma voi avete aumentato delle pene per novantanove anni conversione
C'è il foglio che ha fatto ripa Remarque ha scritto in italiano in greco che l'aumento delle pene da Beccaria poi lo sappiamo conserva dinnanzi negativo
E non rendono scrittrice quando al contrario
Allora siccome
Orfano di una cosa politica tra Livorno rispetto perché ad esempio più raccolti inglese sa se seguito dai media che in qualche modo giudica Versicor se c'è questa necessitava questa possibilità
Di
Portare avanti quello che state portando avanti che non corrisponde alla fare cose che ha detto Enzo Bruno presente solo la cura di una patologia forte
E beh non andiamo avanti
E guardate che questo è un problema che la democrazia non è un problema a difesa di gruppo alchilico a tutto quello che distorto che è stato fatto
Perché guardate che Randazzo dei pubblici ministeri ormai irreversibile se non c'è una grande forza pura
Non posso pretendere da questo Parlamento che dovrà una forza politica per ragioni storiche in un ambiente di critica alle persone però Giorgio purtroppo notato l'ingegno non so che ci vuole per poter far questo perché nella nostra la democrazia
A lungo andare e quando la politica si restringe e noi abbiamo spazi di libertà che vengono meno
E questo problema che il la prima però prevalenza del verde dell'istruttoria delle indagini azzurra conclusioni sul sulla decisione sulle sentenze della magistratura era sua città segue questo perché poi
Basta
Al
Sull'autonomia rispetto a questo non li abbiamo che la democrazia va indietro ogni giorno questo io lo scrivo e questa è la mia vera preoccupazione per cui casi singoli sono molto importanti e fanno capire come i diritti fondamentali non vengono rispettate
Eppure a lungo andare non siamo più un Paese democratico
E ci liberiamo tanto di quello che avviene in un sovietiche ovvero le altre parti ma queste frasi che avete letto sorridono rione storico nell'rinuncia a fiutare uscito da poco tempo
E insomma per vedere centri è scandaloso quello che è stato detto per otto così più scandaloso rispetto ad altre cose
Per lui
Anche la irregolarità interno anche un procuratore generale non sa niente di una cosa e di un'altra vita per l'indagine secondo me sopra chissà fa l'avvocato chi conosce colleghi il processo e e il Consiglio superiore dice niente
Per cui ci troviamo con un potere anomalo separato
E in una un potere romano è separato confligge con la democrazia alla quale l'appello che io faccio il Mulino pagine indicativo deve Saldutti alle detenute lo stretto e difficile alcuni passaggi eso per fatto per tutti perché sin dentro dalla materia però ci sono messaggi importanti che servono grinta ed io spero che poi alla fine che sembra San Donà patria di Giambattista vico credo che ci siano i corsi e ricorsi storici
Per cui penso che non può andare avanti così la situazione ci sarà una rinascita in qualche modo parla male e voleva farlo pascoli verdi naturalmente non c'è riuscito ma detto tutto dico le cose che avevo finito patologica dobbiamo avere uno scatto allora presidente dalla commissione Giustizia edicola grande solidarietà Lupacchini
Non ne ha bisogno credo che l'Italia migliore glielo dà quelli che saranno gli aveva non appello ad una persona che io stimo colpita Sunrise non l'abbiamo frequenza dei rapporti nel Pd tener conto di quello che diciamo più vivo con molto entusiasmo che sono problemi che mi appassiono ma sui quali studio da quarant'anni
Di essere un po'più esigenti perché Forza Italia ora il centro e una dinamica democratica ed è un partito non giustizialista Indro dimenticata dai
Coerenza di di Nordio lei ha ricordato il PLI Terranova basta ricordare anche il provvedimento sulle Castro ostativo perché nonché una delle prime interviste che ha fatto Corriere della Sera ha detto io sono contro l'ergastolo
La prima conferenza stampa che lui ha fatto è stata a suo nome rafforzativo ma potremmo stare qui ad elencarne tante di contraddizione anche neolitiche Ettore viola Sansonetti
Ha titolato cattivo tempo funky fine ha fatto il devo Nordio chi l'ha tradito perché rispetto a quello che dice non fa anzi Buffalo posso di quello che avevano Chionna tanto improbabile Fratus forti
Per curvilinei proprio all'ingresso perché ad esempio ordine presenta giusto con l'articolo
Ma saprà fare nome e cognome ma son partiti i giustizialisti partiti sono movimento scusate la vecchiaia contabile
E non solo per perché partito è una cosa diversa
Ma la lega Forza Italia dal partito giurisdizione di competenza
Forza Italia vengono devo dimostrare replica ricco
Scusabile molto sul giustizialismo sono puristi
Abbiamo questo populismo che ha ha voluto tutte le istituzioni
Perché da quando la la la velleitari
Quasi privo di cinque stelle immaginava di dover rivoluzionario ridare come tutto il rigore rivoluzione Sofocle del Gattopardo
Ma non solo perché rimandato peggio & C. si ridurrebbe del diciotto non centra il populismo prima del diciotto maggio all'epoca nostro nel Parlamento non c'era popoli vero
Una discussione molto lunga lo dovremmo fare consentitemi solo questa dichiarazione
E da cinque stelle come già molto tempo prima ovviamente requisiti partiti per la cultura pertanto in questione ma il punto centrale e la prevalenza giudiziario che a fuoco la democrazia
Giustiniano del fa
Nella vostra tempra abituati a parlare di autogoverno decidendo di e il governo autonomo lo hanno un po'questa anche a livello linguistico cercano di Jan Harlan questo modo ma non è una distinzione è lontanissima venticinque mentre comunque ringraziano radio radicale che sta registrando le cento e radio radicale potete dissentire dichiarazioni del del dottor Lupacchini e dell'avvocato Iaia avanti Consiglio Superiore della Magistratura
Quindi invito a farlo adesso è venuto il momento di dare la parola all'autore del libro che avrà veramente raccordo rapporto molti spunti dagli interventi precedenti io chiedo un ultimo Sempre riferito anche la rete chili in audizione davanti alle cisterne Peppe locale la sua nomina procuratore della lei pubblica il Napoli ha detto io rapporti buonissimi con tutti i dati penso anche on line
Gli unici rapporti hanno avuto buoni sono stati con il procuratore generale precedenti Lupacchini
Quello che è stato trasferito a Torino anche andato in pensione eccetera perché è entrato in paranoia invidia non so
Questo Lovattini davano a lei
Sì no
Benito
Ecco
Ringrazio tutti per quello che è stato detto
E per la solidarietà
Espressamente non vorrei essere riconosce
Ma di solidarietà non ho bisogno la mia è stata in una battaglia che andava combattuta in un momento nel quale personalmente per la mia
Cultura per la mia educazione per la mia dignità
Ritenevo di dover denunciare qualcosa di assolutamente
Intollerabile
La dirigenza al ponte
Vi invito a leggere perché la riporto
L'incolpazione redatta dallo sgrammaticato
Il ministro della giustizia o quanto meno da lui firmata senza accorgersene
Delle scaramantica Touré
Nella quale
Mi si contesta di aver voluto conculcare la libertà di quei poveri cristi che sarebbero stati chiamati
A decidere
Su quella che era l'ordinanza di custodia cautelare la cui urgenza è dimostrata dal fatto che il Moloch di Gerace volendo le sue vittime
Volendo i suoi martiri pretendendo vino inscenare
Sacrifici umani
Aveva chiesto un anno e mezzo prima
L'urgenza di adottare questo provvedimento perché perché dovevano essere quattrocento gli imputati
Cioè gli indagati e scusatemi se uso un linguaggio per intero ma ormai la magistratura per me si è fermata al mille novecentottantanove
Perché di lì il disastro
Ma il processo penale c'era un grande giurista che e andava dicendo in tutti i convegni dappertutto l'onorevole Gargani sicura lo ricorda
Che il nuovo Codice doveva servire come catalizzatore ed una nuova mentalità idiozia solenne vi è più solenne laddove a dichiararlo è un grande giurista
Perché se il nuovo codice devi catalizza essere il catalizzatore di una nuova mentalità
Di che cosa è frutto
Di che cosa è frutto
Se è un nuovo Codice rispetta quello fascista
Deve essere veramente nuovo
Non deve essere perché c'è una mentalità nuova che si è affermata non ha bisogno di essere catalizzata
E che consente conseguentemente di attivare un processo riformatore
Quarant'anni di discussione
Per produrre il topolino
Che avrebbe dovuto catalizzare
La nuova Italia
E ho detto tutto perché per me la magistratura si ferma quel mille novecentottantanove
Anche perché quella l'epoca
In cui cominciò ad affermarsi
Quella che sarcasticamente
Sì ingrato
Da parte degli scaramantica AT
Scriba chili del ministro
O del procuratore generale che confonde la giurisdizione e l'attività giudiziaria
Perché queste son cose serie Santo Iddio noi giuristi lavoriamo sulla parola la parola ha un senso in quanto esprime un concetto
Dire che il procuratore generale è venuto meno alla sua funzione giurisdizionale uniti io sia sia dal punto di vista giuridico
Sia dal punto di vista del psico
Del costituzionalista che non dovrebbe essere propria
Di un procuratore generale sia che scriva lumi sia che sottoscriva ciò che altri hanno scritto e lui non è stato in grado di rilevare
Questo tanto per essere chiari sul fatto che si ringrazio per la solidarietà
Ringrazio l'amico Ivano Jari ed un invito a tirarsi su
Sul suo correva per cortesi non ti devi avvilire perché io non mi avviliscono ho combattuto la dura battaglia come avrebbe detto Paolo
Non l'ho vinta
Ma non è importante
L'importante averla combattuta perché poi dipende da contro chi si combatte
Perché se si combatte contro qualcuno per cui valga la pena di combattere privativa va benissimo ma se gli antagonisti Sono nel dal ministro buona fede
Un tale presidente di commissione di sezione disciplinare
Fulvio il Gigliotti professore da Catanzaro
Ho dietro le quinte Antonio lo scoglio Marco e allora chiaramente il tutto il problema si riduce acquisto e nulla Howard questo è tutto
Ora sic stantibus rebus direbbero i giuristi quelli corti non negli schizzo paranoidi che danno della paranoia agli altri
Perché questa è veramente singolare il nulla intatto
Che ha costruito la sua carriera facendo il piazzista di impropri liberi
Che contesta danari spesi nelle sagre e Luisa Errico dopo comunque è un po'era l'orchestra Malan andrà
Con l'Orchestra Casadei che giravano tutte le sagre di paese per dar lustro alle botteghe di vario genere
Con vari personaggi
Che assistono in prima fila alle sue meravigliose performances ignorando che magari quei personaggi sono stati attinti da denuncia che chissà che fine avranno fatto
Per appartenenza abbazie qua consorterie criminali di vario genere
Ma non è questo affar mio perché
Il mio motto è quote null'uno esterno un Lungro luce perfetto ma ma non posso non ricordare quando questo galantuomo si rivolse essa attacco come illuminino te il che Luca Cordero alla gonna della mamma
Che nella specie era il prefetto di Catanzaro
Il quale mettiamo in Grecia e io avevo ad operare la sicurezza di queste persone
Lei non può impedire che nel parcheggio non arrivi con trentacinque macchine perché la macchina di scorta una volta che lo ha scortato nell'ufficio se ne vada pascolare da un'altra parte
Dopodiché dove si guida la macchina da solo vivaddio
Con me oltraggio a tutte le regole sicurezza perché questo qua ha detto e come procuratore generale questo vero permesso di
Ma aveva una pecca come procuratore generale
A
Non avevo rapporti con personaggi dei servizi segreti
I quali erano stati salvati dal segreto di Stato
Bindi
Non avevo rapporti con giornalisti in Profumo di ricatto e di estorsione
Sì
Non avevo rapporti con giornalistiche si chiamassero Musolino io Grillo son sempre gli stessi e Mascali
Che venivano in per Madrid in tempo reale prima ancora che qualcuno lo sapesse di disastri giudiziari nei quali sarei dovuto incorrere
Perché incriminato
Da due giovani uno dei quali qualche giorno dopo poi finì agli arresti domiciliari eccetera è stato per un anno quindi evidentemente giudicando con i criteri di colui che vitale farà ride
Evidentemente qualche problemino
Lo doveva
E non mi sembra che ad oggi sia stato scarcerato per insufficienza o mancanza di
Soprattutto per quel che mi concerne numero arcata Lanzaro per tessere le lodi del procuratore capo
Ero a Catanzaro perché l'articolo sei del decreto legislativo numero centosei del due mila e sei sei sei sei diavolo
Dice che compito del procuratore generale è quello di controllare
L'applicazione
Sette il il rispetto
Il rispetto delle regole processuali nell'esercizio dell'azione penale e nello svolgimento delle attività dignità
Evidentemente il Consiglio superiore sollecitato dallo sgrammaticato ministro dal distopico procuratore generale e
Evidentemente dal dunque il menti comunque che sta dietro a tutte queste vicende evidentemente non ritiene che l'autonomia e l'indipendenza della magistratura sia questa ma come dice sempre inutilmente Facundo De Lucia
In una libertà di l'ho scritta da qualche parte ma non riesco a leggere il veronese
Sì
Per taluni commettere ingiustizia e l'unico modo di esercitare il potere
E si creano non mi nascondo all'ombra su invito
Sarò schizzo paranoide
Sarò invidioso mai essere invidiosi del nulla significa credere in se stessi con Valtur
Nostro il maestro Moloch
Di Gerace
Finirà sicuramente al Napoli per l'amor di Dio
Perché come disse quel Colombo che citava
L'onorevole Gargani
L'Italia è una Repubblica che si fonda su
Mi sembra che fosse Colombo che l'allertamento esatto
Quindi se non sia ricattabili e non sia ricattatori sia fuori dal sistema
Brava ed io insisto che non sono nel ricattabile né il ricattatore né mai ho usato e l'avvocatessa che ARCEA mi può essere testimone perché ci siamo sempre trovati su fronti opposti
Fin da quando giovanissimo io c'ho buona memoria
L'avvocatessa carceri difendeva il rapporto venne a trovarmi
E prospettò l'ipotesi che il voto potesse costituirsi era in una sorta di latitanza preventiva
Non lo fece
E maglie cose
Però lo vero ecco quindi tutto sommato
Per me è stato un'occasione di divertimento confrontarmi con antichi nemici
Ma non perché tanti nemici dal dolore per la morte io anche io sono astemio
Ed essendo astemio
Sarà vero che in vino veritas
Ma non mi dimentico le verità che dico oggi per l'innegabile domani quindi tutto sommato
Sarcasmo per sarcasmo vi ringrazio ancora dico
Siamo l'onorevole sparisse per averci ospitato e per essere stato con noi fino patina conclusione della la presentazione del libro viaggio sopra
Quindi alle nove inseguito dalla laddove era una linea quando ci batteremo ovviamente diciamo Resta degli antenati
Alla qualcuno dal pubblico vuole fare qualche domanda Aol vuole fare un intervento sosta
Richiedono anche no possiamo fare
Ok informa volevi sia latitante
Ancora fino a venti anche Damiano tradizioni inviano con
Chiedere oggi
Si dice sono amico sì lo registriamo anche penali
Quattordici anni antimafia vedi che ho conosciuto Facchini
Ho fatto tante cose tutte le tutte legali
Volevo chiedere al dottor Lupacchini se la mia riflessione può essere giusta o sbagliata
Il dottor Lupacchini è stato
Lo è tuttora ma quando era in servizio è stato un magistrato scomodo
Questo è un dato di fatto inoppugnabile
Parte la sua carriera facendo il prezzo reale ieri in provincia di Caltanissetta
Arrivo a Bologna
Viene proiettato a Roma
Assiste all'omicidio di De Pedis assiste
Allo spazio di in via del Pellegrino mentre pranzava con un altro magistrato in un noto ristorante
Viene affidata a lui l'indagine sulla banda dalla Magliana
Lui l'ha fatta veramente alla banda della Magliana
Non come tanti che millantano di avere fatto la banda dalla Magliana
Erano solo letta sui giornali e forse anche male
Poi viene si occupa delle Brigate Rosse per omicidio D'Antona
Si occupa del rugby gli assistenti magari cambiano anche al rapimento del generale Dozier
Si occupa di tante cose sempre andando nella direzione giusta senza sempre non guardando mai in faccia a nessuno e sempre mai al servizio della politica di turno
Quindi lui a un magistrato scomodo io ho una mia teoria al di là del fattore scatenante che è stato quello di Catanzaro io sono convinto che il sistema ha voluto punire Lupacchini per quello che è stato e ha usato quello che era in quel momento
Per fare
Giustizia
All'incontrario di un magistrato che è una persona perbene
Io lo conosco da tanti anni
Magari sono entrato anche in contrasto qualche volta perché non condividevo certe sue
Cose certe sue iniziative
Però è una persona perbene
Di lui posso dire che è una persona perbene e qualcuno nelle stanze dalla giustizia ha fatto di tutto per mettere i bastoni fra le ruote Lupacchini nelle varie indagini
Questa è la verità io mi ricordo quando veniva lasciato senza scorta nascerà mattina
E nessuno nemmeno lo avvertiva un magistrato che aveva sul capo la condanna a morte di qualche
Gentiluomo frequentatore delle patrie galere ma che fuori aveva i suoi soldati
Queste cose me le ricordo
Quindi io sono convinto che al di là dalla vicenda di Catanzaro che è gravissima soprattutto ci sono delle colpe
Da parte del Consiglio superiore alla magistratura e qualcuno si domanda che dovrebbe essere uso il condizionale
Il Presidente del Consiglio non era superiore alla magistratura MoMA mettono però
Comunque
Quindi ci troviamo di fronte a un caso emblematico di mala giustizia nei confronti di uno che la giustizia la sempre interpretata nel miglior modo possibile
E l'ha sempre fatta rispettare
Quindi io
Ad aderisco volentieri a questo movimento di lì l'opinione
Che però vorrei che fosse ampliato in tutta Italia quando è successo il fatto di Catanzaro io mi sono meravigliato che sono intervenuti da Tiziana Maiolo Sansonetti Sgarbi che ha fatto la sua sparata
E forse qualcun altro discusse non ricordo il nome ma nessuno di quelli che ci deve essere
Con le loro con le loro notizie quotidiane sui giornali e dei loro elucubrazioni mentali
è intervenuto a favore di un pochino
Questi grandi magistrati rimangono i salotti raccontando panzane tutto andrà
Io vorrei che con Lupacchini
Ci fossero gente perbene e Otello la gente perbene è Conte e di gente perbene in questo Paese ce n'è ancora tanta indipendentemente da cosa vota una cosa non vota la gente perbene contenta che tu sei l'esempio per tanti magistrati qualcuno diceva i magistrati che fanno queste cose sono pochi
Sì ma la colpa è di quelli tanti che non dicono niente che subiscono perché la colpa è di quelli dalla maggioranza che poi e proprio silenziosa che non dice niente
Perché se la maggioranza dei magistrati onesti puliti e perbene si è ribellata a questo stato di cose non ci sarebbe la dittatura di Crespo
Questa è la verità
Però queste cose
N
Non tutti e mi dicono
è un altro problema se mi permettete ci sono illustri avvocati magari ci sarà anche qualche magistrato Otello questa cosa viene anche se io che sono stato in Parlamento vi posso dire che è uno dei problemi del Parlamento è creato avvocati e magistrati in Commissione giustizia ci esaltano le sfiorano fra di loro
E si sinceri sono fra di loro e non vanno mai allo scontro e quindi le leggi difficilmente esistono delle leggi che sono comprensibili dal comune cittadino forse un po'più di unità forse un po'più di metà andrebbe bene grazie
Era dice Minotti e poi dobbiamo lasciare la sala non so se c'è qualche altro intervento prego
Se viene qui e dice il nome così anche la gara chicane lo prende le chiedo di essere Recchia manca la veramente sette minuti
Paga le risposte volevo intanto riallacciarmi all'intervento dell'avvocato Jan perché volevo chiedere se per caso in entrambi i casi della vicenda
Della scorta sia del dottor Lupacchini che per tutto Facciolla le risulta che ci siano state indagini su quei pedinamenti perché molto strano che diciamoci siano le indagini su chi è pedinato e non ci siano invece o forse ci sono state non sono però state rese note indagini su chi pedina perché pedina in che cosa insomma è emerso e anche volevo chiedono un approfondimento Pascone sono finite magari per chi non tutti i numeri sanno sia devi scendere tuttora Facciolla che in alcuni casi questa della scorta squero scritto qualche cosa anche io l'altra cosa che invece mi ha colpito dell'Inter vento dell'onorevole basta proposto era il fatto della territorialità perché perché comunque c'era diciamo ovviamente sono vicende diverse però accertato meno insomma per quello che ho percepito io nel CSM
Del dell'epoca appunto di
Dottor Lupacchini Facciolla ma anche della procura di Roma
Una tendenza forse a diciamo essere predisposti per i trasferimenti temerari cioè nel senso che non abbiamo visto poi non andò in porto che diciamo anche per il dottor Pignatone per il dottor Riello se ne ha messo in moto un meccanismo all'improvviso molto impattante
Per diciamo se che se fosse andata insomma in quel modo mentre oggi c'è aperta tutto una questione a Peruggia quindi diciamo si arriverà poi alla verità delle cose
Avrebbe dovuto portare a un trasferimento immediato concesse quella vicenda fosse non si fosse reagito subito lo so che Cruise e clima non si fanno le cose però diciamo è stata una vicenda talmente dura che a me ricordato subito
Questa vicenda insomma del procuratore Lupacchini e Facciolla perché
Sarebbe stato un trasferimento immediato prima ancora diciamo di giudicare nel merito i fatti
E l'ultima cosa che volevo dire che ho letto proprio di recente credo ieri un articolo di della tiziana Maiolo dove si parlava del di questo incontro tra il dottor Gratteri del dottor Palamara dapprima di un prima di un giudizio al CSM al CSM
Sul dottor Lupacchini e cos'ha fatto ne viene in mente neanche nelle sciatta di WhatsApp ci sono svelte messaggio per sappiamo che il dottor Palamara non usava solo Whatsapp usava anche Italia tramutava altre applicazioni
Ma se su questo il certe amnesie mente erogato non ho letto il libro il sistema non so Assessore del dottor Palamara
Come ha parlato di tanti altri suoi colleghi parlava del suo rapporto tra
Voglio dire per l'ultimo fatto del territorio l'ha colpito anche il fatto che molti protagonisti per la vicenda della Procura di Roma fossero ovviamente sarà un caso sarà perché Roma è piena anche di
Esponenti della medesima fossero comunque molto legati fra loro il dottor Fava al dottor alla Marra dottor Sirignano mi pare certo ovviamente
La Procura di Roma è piena di esponenti però a una territorialità insomma
Fa pensare che comunque se non altro forse giudizi su determinati comportamenti o meno di magistrati che non sono in sintonia forse meriterebbero anche degli astensionisti a queste persone
Sono territorialmente collegati oppure sono amica fraterni come nel caso del dottor Fava il tutto Palamara non so insomma gli altri grazie
Immagino che lei sia una collega giornalista ah no è negata aveva detto anche non aver radio radicale
Ok
Pianoforte
Pone
A
E infatti le sono grato perché o soltanto per ragioni di tempo un po'contratto il mio intervento iniziale con riferimento anzitutto a quel procedimento penale che io ho definito immaginifico il procuratore Lupacchini è stato assolto prima ancora che nel corso dell'istruttoria dibattimentale
Davanti al tribunale di Salerno venissero ascoltati i testimoni della difesa
Avevo già proposto io al presidente del tribunale
Di pronunciare di pronunciarsi con un una sentenza immediata
Ex articolo ci centoventinove combinato col cinquecentotrenta la procura si era opposta in modo fermo e ma poi alla successiva udienza il il tribunale appunto decise di prosciogliere immediatamente il dottor Lupacchini
Ciò che rappresenta con riferimento a questo capovolgimento questa interversione delle dei ruoli da vittime si diventa accusati è vero
L'abbiamo cercato in tutti i modi di capire chi pedina se il dottor Lupacchini chi ci fosse all'interno di quell'automobile perché lo si pedina sette perché fosse c'era lo spacciatore ribatte gelese piani
E anche il dottor Facciolla e nessuna indagine è stata fatta che ci risulti non solo ma volendo diciamo così innestare in quel procedimento penale in cui si era comunque accusati aspetti che potessero anche far capire cosa fosse successo c'è stato un un una ferma opposizione di tutti a dare risposte in merito abbiamo sentito il prefetto di Catanzaro il questore di Catanzaro
Funzionari importanti della polizia nessuno ha voluto dire nulla io mi sono fatto un'idea dottor Lupacchini fu seguito dei servizi segreti deviati a mio avviso così mi assumo la responsabilità anche qualcuno
Era stata individuata una targa che era una targa diciamo così riconducibile apparati dello Stato
Non c'è stato nessun approfondimento da nessuna parte
Poi il secondo aspetto non l'ultimo mi
Ecco sì ecco su quello anche qui io ho inseguito per un anno intero gli avvocati del dottor Palamara finché il dottor Palamara venisse da me o andassi o Daloui
Assistere per sentirlo a sommarie informazioni ex articolo trecentonovantuno bis e seguenti del Codice che come sapete consente all'avvocato del libero foro che assume la qualifica di pubblico ufficiale di svolgere investigazioni difensive
Mi mi era stato assicurato che il dottor Palamara età egli stesso mi avrebbe risposto di punto in bianco dottor Palamara non ritenne di rispondere in più
Quella vicenda che riguardava un'audizione del dottor Lupacchini e dal dottor Palamara nel luglio del due mila e diciannove
Del dottor Gratteri scusa
Una un'audizione del dottor parlava grazie rilievi Lupacchini prima è Gratteri dopo risalente al luglio due mila due due mila diciannove varicella che rimane ancora un mistero perché il dottor Lupacchini fu sentito prima in Commissione che aveva aperto in prima commissione che va aperto una pratica per incompatibilità
Considerato che il fatto quotidiano alcuni giorni prima aveva scritto un articolo nel quale si parlava appunto di questi contrasti tra procure nella regione Calabria
Purtroppo dobbiamo inserito nell'armonia
Da domani prima
Forse altri minuti Gargani iniziare no dei minuti due minuti tue altrimenti assolutamente residue
E paranza serico vuole chiudere
Voglio solo dire due parole potrei dire intanto perché con cinquantotto anni di professione penso di averne visti di tutti i colori come ha detto il dottor Lupacchini
Sempre nel rispetto dei ruoli abbiano avuto degli scontri terribili sempre però ci siamo sempre stimati
Al di là di quelle che erano le emergenze del momento il dottor Lupacchini quando io ho saputo che è andato a fare il procuratore generale a Catanzaro di cui io sono nata a Creta e cresciuta a Catanzaro
E sono stata contentissima se non che ha trovato sulla sua strada un personaggio che di uno squallore totale una persona che veramente secondo me avrebbe dovuto esser radiato se si si può ipotizzare questa cosa
Perché i suoi comportamenti non sono assolutamente da magistrato io fra l'altro mi conoscono tutti al Tribunale di Roma dico sempre che ciò due due quaderni uno grosse uno piccolo
In quello piccolo ci sono i magistrati con la M maiuscola
è quello grande invece sono tutti gli altri quindi io Sampler circa sono stata sempre corretta sono sono pochissime le persone che non mi possono vedere
Ma è tutto quello che hanno fatto dottor Lupacchini e l'ho trovato una cosa indegna disgustosa veramente da da persone da da da da demolire ecco questo è il mio pensiero e poi ho sentito anche il dottor facciamola io siccome c'è sempre il problema coi pubblici ministeri alce numeri ho fatto pure Napoli sì avevo chiamato il voto ore
Allora praticamente il dottor Facciolla io l'ho conosciuto in un processo Catanzaro che era al consumo criminalità volle e sono rimasta entusiasta di come Luís ha gestito ha fatto il magistrato cosa che oggi raramente viene fatto io spesso sempre più spesso e volentieri dico fermate il mondo voglio scendere io non mi trovo più in questa società che veramente nulla di gente squallida di gente maleducata e quella cosa più terribile
E la mancanza di rispetto che non sentono neanche libere non vende neanche insegnata ed ai ragazzini e che praticamente stanno portando la nostra società proprio ad a all'estremo limite della della sopravvivenza quindi io questo volevo dire sempre omaggio al dottor Lupacchini per quello che ho fatto per quello che ha scritto
E per per il suo comportamento che leale anche se contrastante con non è
Grazie avvocato ed è Zea anche previsto l'impegno come avvocato colonna portante del Foro di Roma quindi anche le dobbiamo dall'omaggio e per quello che fa
Per gli indagati e per gli imputati che ha trovato e liberazione età presidente relato associazione che forma giustiziate chiudere fu ringrazio tutti sto tuo grazie perché abbiamo un milione in più possono tu
Due ore
Piacevoli interessanti e divertenti oggi è sempre più plumbea atmosfera invece oggi veramente è stato un evento nella sua attenzione molto anche divertente come anche il libro di che abbiamo prestato il tiro libero bellissimo ringrazio per Lupacchini
Di di aver aderito alla nostra associazione di aver scritto questo e altri libri tutti tra debolissimi molto belli che hanno arricchito le nostre biblioteche
Anche se ci vorrà del tempo per capirli apprezzarli
Volevo ringraziarvi tutti e dire semplicemente che adesso per acquistare questo libro che è una specie di San Rizzato perché non si trova e difficile trovarli come anzi ce ne sono alcuni scritti a Lupacchini che non si trovano proprio e che io ho avuto la fortuna di leggere ma solo in formato digitale
Questo per fortuna si trova ancora in commercio anche se con una certa fatica mai lo troverete su uno scaffale di Feltrinelli eccetera ma scordate dello però li abbiamo fatti venire apposta ce ne sono diverse copie nella libreria antiquaria Borromini dove adesso chi vuole acquistare il libro può venire
Per averlo va bene grazie ottenuta chiedo che era