Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla pubblica ricco oggi in collegamento da Trieste abbiamo dottor Gianfranco Isca coniche ascoltatori di radio radicale conoscono molto bene
Benvenuto dottore su Radio Radicale
Buongiorno buongiorno a tutti
Allora il dottore lei rappresenta solo silenzio linea anziché associazione per gli studi giuridici sull'immigrazione
Il decreto Cutro cavallo di battaglia dalla destra di Meloni è stato mi smantellata dai miei giudici catanesi cito vuol dire il perché che cosa conteneva di così irregolare in questo ti credi
Ma il decreto Cutro che punto convertito nella legge cinquantadue mila ventitré prevedeva prevede tuttora una una fortissimo diciamo estensione una delle delle fattispecie che legittimano l'applicazione della cosiddetta procedura accelerata di frontiera
Negli esami che le domande d'asilo e asilo con connessa diciamo tra con con il suo trattenimento quindi una propria effettivo limitazione della libertà personale
Dei richiedenti stessi a cui viene applicata questa questa misura nel passato l'Italia è sempre stata un Paese che si è distinto un uso molto molto contenuto direi molto moderato delle della diciamo della detenzione amministrativa del trattenimento dei richiedenti asilo li porta nuova impostazione invece esattamente l'opposto cioè di estendere questa queste possibilità nella nella nel numero più ampio di ipotesi possibili
Una una di queste quella che infinita ma non è l'unica naturalmente però quella più evidente che forse insomma su cui il governo faceva più affidamento
E l'applicazione della procedura contro accelerata di frontiera e contestuale trattenimento
Nei confronti di tutti coloro che provengono da un Paese di o da un cosiddetto paese di origine sicuro che cos'è il paese di origine sicuro
Secondo la direttiva il diritto dell'Unione autorizza ovviamente i paesi a introdurre diciamo una lista diciamo così di paesi che si ritengono di origine sicuri per contenta delle condizioni le condizioni sono sostanzialmente dunque ventuno quella condizione in generale cioè cosa si deve intendere
Per i Paesi di origine sicuro ed è è un Paese dove diciamo sei sono sono diciamo ordinariamente rispettati i diritti Frigeni tifo umani fondamentali e non ci sono appunto estese nove violazioni
Del degli stessi c'è un ordinamento che si può diciamo ritenere democratico comunque sufficientemente democratico in questo in questi casi la domanda di asilo
Viene sempre esaminata come si diceva a mia madre riesaminata in maniera diciamo così più più veloce con meno garanzie con un inversione dell'onere della prova
Cioè appunto il richiedente richiedenti asilo che deve dimostrare che lassù che in quei il Paese che e in generale di sicuro non lo è per lui in in maniera specifica
E prevede anche la possibilità di una che questo svolgimento
Più rapido meno cara meno garantista diciamo e appunto che parte già diciamo con una sorta non di trarre giudizio diciamo negativo ma che può essere chiaramente ribaltato poi nella nell'esame completo del caso dicevo che la legislative europee già prevedono prevedono anche ma non è un obbligo e mentre è in corso un esame accelerato punto nei confronti di colui che viene da un paio di regime di origine sicuro la preside persone vengano trattenute
Eravamo
Tutto questo all'interno di una previsione generale che è quella della delle direttive europee pratico alla direttiva numero trentatré del due mila e tredici e la così cosiddetta direttiva accoglienza
Ed all'articolo sei comunque stabilisce con chiarezza il principio generale che è un richiedente asilo non può essere trattenuto per il solo fatto dice il testo di aver presentato una domanda d'asilo
E in relazione alle domande violini allerta che appunto le domande pericolo che vengono da Paesi di origine sicuri l'altra direttiva quella procedure comunque prevede è la la misura diciamo dell'interazione della libertà possa essere impresa casi laddove sia appaia diciamo abbastanza evidente che il la persona che proviene Basinger sicuro non sia portando elementi non abbia nella nel formulare la sua domanda di asilo portata degli elementi sufficientemente adeguati sono che la domanda sia abbastanza abbastanza vuota e probabilmente diciamo si potrebbe concludere con un esame di manifesta infondatezza tutto questo per dire che cosa
Per dire che adesso arriviamo al punto che è molto chiaro e molto semplice
E cioè in Tribunale di Catania traccia con più ordinanze il giudice diversi a ho ammesso di dire ha fatto rilevare ciò che qualunque studioso aveva già fatto rilevare in precedenza quindi il governo era assolutamente allertato su questo esito non c'è nulla di nulla di inedito anzi dire per certi aspetti scontato
E cioè che la normativa italiana e ancor di più la sua pratica applicazione in asta si basano sul principio della del trattenimento generalizzato cioè basta venire da un paese di origine sicuro e quindi applichiamo la procedura certi frontiera e quindi applichiamo una appunto un trattenimento nel caso primi sei c'era trattenimento presso il nuovo Oz sotto di di Pozzallo Modica diciamo ecco queste armi queste decisioni Gide questa però ciò di generale indiscriminata compressione dei diritti dei dei richiedenti asilo e non di un esame caso per caso di una valutazione molto attenta cioè fu fu sull'applicazione di queste misure ciò che è stato arrestato diciamo ritenuto non conforme appunto al diritto del dell'Unione quindi la norma appunto illegittima
Per violazione dell'articolo centodiciassette della Costituzione
Con un ragionamento con appunto una un'argomentazione e sembra molto molto serie molto ma non molto semplice ma molto chiara molto persuasiva e direi
Francamente a mio avviso ben poco contestati
Molto chiaro allora dottore perché comunque in ogni caso la magistratura ci sta dicendo come se fossero una galera quindi San esaltano questo argomento ci torna Remo io la ringrazio
Non è il nostro intervista con dottor rischia buone chiudiamo qui e la ringraziamo ancora grazie a tutti e buona giornata
Allora in collegamento da Palermo andiamo Angela Caponnetto della RAI benvenuta Angela Graziano a Lampedusa però Lampedusa crea
In collegamento da Roma abbiniamo Balleri alcalini pixel dirette dice del consiglio italiano per i rifugiati cinque benvenuta Valeria subito
In collegamento da Palermo abbiamo prova solo Salvatore Mancuso di università di Palermo benvenuto propulsore
Professore tra vorrei chiedere a lei
Quel Syntagma il nostro ministro degli Esteri Tajani
Ha detto che noi faremo abbiano Mattei con paterna ritagliato o Bari carico quello che loro chiamano secondo lei questo piano Matei se ci sono dei contenuti o come tanti inverno con tutto questo problematiche che l'Africa a che unendo il brodo uscì instabilità politica e tanti Goldie distanti che sono susseguiti ultimi
Anni
Che cosa consiste in piano Mattei perché è una scatola vuota o non ci sono dei contenuti che possono migliorare il contesto applicano odierno prego professore
Grazie il cosa sia chiamateli onestamente credo che non lo sappia nessuno o quasi nessuno se non diciamo così gli addetti ai lavori quello che ma ho potuto comprendere che il piano Mattei e diciamo così un in realtà un una denominazione che dovrebbe contenere un gruppo di Progetti che dovrebbero servire a migliorare la situazione io alcuni Paesi africani strategici per quanto riguarda la politica del governo italiano ovviamente attendiamo tutti di Venere cosa in concreto verrà inserito in questo piano Mattei che verrà quello che si dice verrà ufficializzato nella seconda metà di ottobre l'idea anche sembra trapelare quella vivamente aggiungo con una piccola valutazione personale se ciò dovesse rivelarsi vero sembra che non ci sia appunto una uno stanziamento di soldi che poi vengono diciamo così distribuiti a pioggia ma sì prevede hanno specifici progetti mirati su determinati obiettivi ben chiari che poi il governo italiano dal suolo o o con l'aiuto di altri donatori anzi il questore
Anche questore
Diciamo così da determinare per legge o come è stato anche diciamo così per esempio pubblicizzato Donini risorse nei giorni è stato creato un soldo per lo sviluppo della Somalia di cui l'Italia è il principale donatore Emma che è aperto al contributo di a per i donatori e che dovrebbe per esempio
Nell'ambito Colella famoso piano Mattei per quanto riguarda la parte italiana servire a finanziare progetti specifici per io non entro la situazione insomma e quindi ceca aspettare sicuramente il il un contenuto di questo piano martedì quando verrà presumo tutti
Si spera che ci siano lavorando su ovviamente e ma sono certo che dopo tutto questo battage
Ci siano lavorando su perché altrimenti non sarebbero certamente una bella figura e aspettiamo di vedere cosa in concreto
Conterrà questo piano terra
Benissimo allora Angela tamponamento
Dopo tutti in questi arrivi tutto quei sono ambaradan che si è creata tutto questo centri pieni quale e rifugiati Italia comunque certamente un Paese organizzato ha voluto
E svuotare questi centri e sempre perché se lasciato andare
Praticamente ha ben come illustrare questo ma non meno la sua via Nizza adesso verranno degli altri o non verrà quindi sono credenti s'impara
Ma che non arrivi più nessuno lo però abbastanza improbabile diciamo che adesso il vento sta calando la in questo momento io sto camminando per raggiungere tra l'altro un altro luogo dove dovrò realizzare delle interviste e ci sono sulla spiaggia la corrente forte fortissimo in questi giorni a a proprio portato i gli oggetti di cui parlavamo prima ci sono scarpine di bambini
San per c'è un biberon e tanti di questi il salvagente e che in realtà sono queste Camere dare le quali s'aggrappano ma pergolato vagamente quater nulla dire avvento forte ancora
Per poco resterà un vento di Maestrale
Intenso ENEL nelle prossime ore già ci si sta preparando ad eventuali ripartenze del in particolare dalla Tunisia dove chi è
Diciamo sul luogo riferisce di altre migliaia di persone pronte a partire quindi diciamo abbiamo già visto tante volte a ripulire l'hot spot per ritrovare Pilot Sport pieno quello che si vuole evitare di nuovo per single si l'isola di Lampedusa gli USA che non può contenere dodici mila persone migranti insieme a migliaia di turisti settantasei mila abitanti
Autoctoni che sono appunto i lampedusani quello che è successo nelle settimane passate
Ecco speriamo che non accada più per tutti perché comunque non è bello vedere ragazzi per strada che chiedono un bicchier d'acqua of qualcosa da mangiare
O che dormono per terra perché non c'è la possibilità insomma
E a cogliere tutti in uno spot che non può contenere tutti gli arrivi io penso sia difficile si possono fermare le migrazioni che sono dei flussi ciclici è che riguardano l'abbiamo visto nel corso di tutti questi anni anche che le crisi in vari Paesi
A africani asiatici
E inquina siamo qui in attesa di capire che cosa succederà nelle prossime ore quando il vento calerà rimarremo qui anche perché ricordiamolo Lampedusa il tre ottobre
Celebra la giornata delle vittime del mare perché il tre ottobre di dieci anni fa qui davanti a Lampedusa sono stati recuperati trecentosessantotto corpi per lo più eritrei
E sono morti proprio a due passi dall'isola cercando una vita migliore e quindi aspettiamo di capire cosa succederà nelle prossime ore sicuramente speriamo che non accada niente di brutto come quella volta riferisco però scusate ma facendo una salita
Riferisco anche che alla alla risponda ha segnalato proprio in queste ore due imbarcazioni una con centoquarantacinque persone
Tra la Libia Malta
Alla deriva quella di centoquarantacinque sembra ancora rintracciabile un'altra con novanta persone
Completamente dispensa cosa speriamo di avere buone notizie non soltanto brutte notizie
Speriamo cane siberiano e veramente io la ringrazio con questa di iscrizione
E comunque bombole di Lampedusa un americano mortificazione perché hanno dimostrato di essere pazienti e accoglienti e quindi e stare vicina a loro e documentare
è una cosa che notevole anche va pittura parti del servizio pubblico allora diciamo alta graziati allora resti in linea e alzando il boia se cavilli analisi andiamo avanti noi
Valeria allora orale dei delle leggi odiosi che è stato paventato del governo Meloni è quella dei in questo famigerato cauzioni che immigrati dovrebbero pagare
Per incentivare diciamo non diciamo comprarsi l'allora loro dal melensa e in Italia
Voi che avete in studio giuridico ecco in forme con un regolamento europeo questo illegittimo
Che almeno politico i saldi
Allora scorsa molto complessa tecnicamente perché questi soldi verrebbero tiene e a quelle persone entrano in Italia
Da Paesi sicuri che vengono incanalate verso delle procedure di frontiera dei quali viene detto se non è passaporto osservi non è questa azione noi intratteniamo in un centro di detenzione massimo ventotto il tutto
Questa cosa qui Lacorte di l'Unione europea ci vuole guardare un po'più a dentro ieri la Commissione cioè delle dichiarazioni di grande attenzione a quelle che sono le politiche italiane ma non è tanto sulla incongruenza con la legge che proprio in perché purtroppo garantisce allo Stato italiano la possibilità di genere delle garanzie finanziarie fideiussorie alle persone fine di livello invece laddove non abbiamo i documenti per evitare la loro fuga poi un finì in in ultima istanza
Quello che mi sconcerta che ha una norma chiaramente provocatoria lo stato italiano dice a persone che spesso sono rapinare che quindi hanno praticanti nazionali per arrivare in Italia spendevano pagare se non vogliono finire in un in una colma d'intrattenimento che crediamo però molto forte molto lesiva dei propri diritti e chiederanno di arrivare in maniera ancor più assurda chiaro in questo sarà la rivalità degli produrre una fideiussione a garanzia bancaria o assicurativa e io avrei difficoltà come persona capire l'Italia da Serge con la mia busta paga della vivisezione nel giro di dieci minuti come via Milazzo a queste persone quindi noi comici siamo veramente indignati perché comunque al di là della congruità di questa norma
Con la normativa comunitaria italiana è la prima volta che l'Italia riaccendere del denaro e richiedenti asilo per comprarsi la libertà
Ed è un insieme di misure che secondo lui sta progredendo una volontà di avviare in maniera inseriti nell'utilizzo di colmi di detenzione amministrativa di Libano infatti nella maniera più stretto Losa possibile affinché con delle misure d'indipendenza così forti che quando il governo si possano né da una parte impedire russi quello che io credo era quello che diceva prima la Angela commenta che i flussi non si fermano con delle misure sì prego tolgono diritti in questo modo non si fa nessuna lotta ai trafficanti immessi creare le condizioni alternativa le persone che hanno bisogno di protezione ai migranti che cercano di arrivare in Italia
Tutte queste misure che
Intanto danneggiati sono veramente tante sono tante sfaccettature su cui il governo sta andando ad incidere in realtà parti che il Governo abbia varcato secondo nella lotta per io agli esseri umani i loro diritti fondamentali più c'è una lotta alle migrazioni o ai trafficanti di uomini non sa affermando in nessun modo le ragioni per cui le persone che non sta agendo sulle ragioni per cui versati all'Italia ma basta golosi nell'arrivare in Italia litigo sempre possibile e che una volta rimandare queste persone si trovano nella condizione più grande possibile di queste o ore tra l'altro il restringimento e sembra paventato dei diritti dei minori stranieri non accompagnati che hanno problema che ci allarma enorme Walter può
Li ha resi ma allora professore lei prima ha parlato con la Somalia Maria oggi ad indire apparato o un articolo molto importante spirito dal collega Paolo Lambruschini tra l'altro se invece si ausili Raul ritorno di incomprensione e italiane in Somalia con delle avventure di
Ai sensi e
Ambizioni molto importanti un'altra cosa che è anche ministro suo intervento al Parlamento ma del due che il cinque e sei novembre ci saranno cambi istanti
Africani cui in Italia ospitati da noi a quell'occasione sembreremmo assecondarne qualcosa di più di via Mattei no facile rendersi
La la sede dove verrà diciamo così di posto al a conoscenza degli interlocutori africani
Destinatari del piano se in questo senso anche che negativo io sentivo quello che dicevano le l'altra sera con un netto Malpensa del CIR noi dobbiamo entrare secondo me l'idea che questo inteso non si non si fermeranno Pinto cioè non se che siamo in un mondo dove la la nella globalizzazione ha portato a questo continuo scambio di flussi più o meno legali più o meno numerosi quindi che i flussi vanno regolati e occorre appunto una collaborazione con il i paesi di partenza questi di questi migranti perché cerca nuovo molto spesso migliore fortuna rispetto a quello che è la situazione del loro Paese in maniera tale da permettere che ci siano condizioni migliori che possano invogliare le persone a svolge nello l'attività la loro vita nello nel loro luogo di origine piuttosto che cercare una ipotetica fortuna che molto spesso purtroppo non trovano in il paesino al loro non non familiari ecco
Detto ciò ho detto ciò il rising piano Mattei dovrà essere divulgato come dicevo verrà ufficializzato verso una seconda metà di ottobre poi verrà diciamo così
In un comunicato agli ai partner africani in occasione del summit Italia si terrà per i primi di novembre vedremo cosa cosa il governo italiano metterò dentro
Se infatti perché voi questo balzo diceva che anche imminente entro questo mese che è in arrivo ottobre
Il famoso forno che comunque ormai due anni che si è svolto umana
Due volte in Somalia una volta si terrà cui quindi la reciprocità e vende destinate diciamo allora Sumner inutile su questi Shirley nelle opere
Vorrei aggiungere una cosa e cioè un un una cosa e le le il Forum Italia circa che è una delle iniziative delle tante iniziative che in un che Paesi a livello europeo
E non stanno intraprendendo per avere un dialogo chiunque approfondito con i paesi africani
Abbiamo visto quello che è successo in Russia sappiamo del Forum o già in Africa Cooperation positiva dicendo
Un'altra cosa invece sono i forum bilaterali a quello con la Somalia è stato forum si sono iniziati questi forme bilaterali che sono aperti a ripristinare rinsaldare gli storici di rape legali che esistono tra l'Italia e la Somalia è il prossimo ma punto credo dovrebbe avere luoghi d'Italia
Allora Valeria se tu azione attuale certamente abbiamo santità la collega quello che si sta vincendo quello che lei diceva prima era quel vecchio nove l'ho chiamato e sbarra perché adesso le genti l'hanno fatto di smarrire l'hanno tolto da Lima non hanno bacchetta magica perché tutti questi migliaia di persone che sono venuti saranno sistemati quindi che cosa faranno faranno quella in dichiarazione di vecchi ove sbarrare alcune piccoli comuni decorre Umberto D. dance berbere
Entro il territorio nazionale o lasceranno andare come poi il baratro e sono molto preoccupati i nostri vicini europei in poi Germania
Non mancano anche un'altra volta poi stato bacchettato dal Santopadre papa Francesco Europa e così cinica noi dobbiamo si andrebbe rendersi con il nostro Paese che comunque a colto oppure è in questi commensali zoologi nostri europea i hanno qualche i doveri da darci una mano hanno Rinaldi su questi
Troppo spesso si sia fatta anche molta confusione l'Italia affatto perno dell'Unione Europea quello che hanno fatto anche altri Paesi il che non vuol dire che non si ha perso gestire una situazione come quella che si gran Lampedusa specie su questo vorrei essere molto chiaro
I russi capire il canestro Bossi complicanza russi mistica rimandò salvataggi in mare o comunque collegati perigliosi versano in condizioni di grande rapida e arrivano i gol o almeno un torneo abbia e ci sono organizzati in alcune parti del Belpaese e quindi questo ci mette di fronte alla complessità non siamo gli unici raccolgono i loro ormai lo sappiamo i Due i numeri della Francia della Spagna della Germania sono continuati venosi quindi non possiamo continuare a dire agli atti ci dovete aiutare perché noi facciata perché da lì vengono più persone perché questo non è neanche vero e purtroppo le dimensioni così sta andando su credo che sia quella di creare una di creare emergenza
Si urla l'emergenza ma in realtà la sta destando così male l'arrivo dei rifugiati ed emigrati in Italia
E si andrà verso un'emergenza i centri di accoglienza sono colmi e non se ne creano di nuovi i centri per gli anziani si fanno non sono qualificati saranno degli dei dei oggi si sta discutendo di volte credo che dovrebbe permettere raddoppiare i posti nei centri di accoglienza ma non piangono centri accoglienza semplicemente dicendo che i centri dove prima poteva starci dieci persone ce stanno venti questo è il tipo di accoglienza che non stiamo cercando e che il governo sta mettendo in piedi
E veramente ad un'alternanza di spendere alle persone margini eviterà di stato sociale Ellis sarà molto difficile poi gestire un fenomeno che io credo si sta però creando con i presupposti di di decisioni che si stanno prendendo esilaranti mistici andare a quel punto in Europa a cercare di riavere delle ansie delle alleanze con dei Paesi che stanno vedendo l'Italia ribassare sempre di più il senese nei confronti dei rifugiati
Benissimo chiarissimo allora noi ringraziamo i nostri ospiti grazie anche la Caporetto della RAI è professor per Salvatore Mancuso
Ringraziamo Angela galleria Carli medicine Ex materialmente oggi termina al cui buon proseguimento su una programmazione entità di radicare arrivederci