Processo Fernando Ferroni ed altri

Allora Ferroni Fernando abbiamo detto resta assente e l'avvocato Pisani è sostituito dall'avvocato Giachini perbene che orale
Ragazzi permanente
Assente avvocato
Stante Adinolfi Falcone Raffaele presente avvocato Filippi De Santis presente scopa Lelio
Assente avvocato Augusto la morte già
Avvocato Luisa Gabriele Porro di Pescara per D'Alete orale sino così come
Ramadori Cesare presente avvocato De Carolis Villari e segna presente buongiorno
L'hai Gino
Già presente oggi non comparso l'avvocato a pelle pressante Follini Antonio Resta assente avvocato Gennaro Lettieri presente già Muzzi Domenico presente avvocato Duccio ha rapito presente abolita niente io cioè oggi no già presente oggi non comparsa l'avvocato Guglielmo Marconi pressante farà Galli Maurizio presente avvocato Enrico napoletano presente sì per l'Abruzzo Reti S.p.A. l'avvocato Mario Casellato e sostituito per dare lega scritta dall'avvocato Martina Pellicori per la Strada dei parchi S.p.A. in sostituzione l'avvocato Severina dell'avvocato la morto l'avvocato Gabriele no per l'avvocato Severino possibile allo Foschini per l'avvocato la marzo l'avvocato Gabriele
Ah sì ok per scopa Lelio
La delega all'avvocato Gabriele anche l'avvocato da parte dell'avvocato e alle cose
E
Ok quindi per le parti civili l'Avvocatura dello Stato in persona dell'avvocato Massimo Lutz e oggi è presente personalmente o ai single window all'istruzione il prossimo non è restano un compare oggi l'avvocatura
A volte per regione Abruzzo parco nazionale e ministero dell'ambiente per la provincia di Teramo e per il comune di Isola del Gran Sasso l'avvocato Navarra per ANPANA l'avvocato usuari è sostituito dalla
Per il Comune di Teramo l'avvocato Di Sabatino è presente per Gau ditte l'avvocato di Fury è sostituito dall'avvocato vorrei poi Giordano che invece improprio per Legambiente e Cai Abruzzo cittadinanza Onlus Cittadinanza attiva e WWF Italia allora speriamo che intendano microfoni
Dunque oggi dobbiamo dobbiamo sentire testi del pubblico ministero
Che erano stati indicati nominativamente
Nominativamente all'ultimo verbale chi è presente avete verificato
No io inizierei con una dottoressa Amalia toccasse presente così vediamo facciamo l'articolo Luca Maria presente sì poi Tibet Pierangelo pressante Casarini Franco
Castellini Franco non c'è
Dovranno fossero prescrizione va bene
Grotta al freddo
Natalini a lei sì
Poi segnalini Mauro
Sì vocetta Pompeo
Interessante
Marconi Maria Maddalena ci
Presente
Casaccia Luciano
Tante Equity Ersilia
Il restante Lucentini Luca
Musumeci Loredana
E dagli atti Eugenio ok quindi a parte il teste ha giustificato gli altri sono presenti dunque iniziamo da Cucca Maria
Che si accomoda qui gli altri testi che ho chiamato aspettano fuori verranno chiamati uno alla volta
Il
Scusi opinione
Sì sempre
Allora se non si di tutti gli altri testi dunque deve leggere la formula al microfono sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama
Kamarina dov'è nata e quando nata Maria non mancano i il ventuno uno cinquantaquattro dov'è residente al bar di grafica viette via Gorizia numero quarantadue
Sì allora signora vedo che hai fatto l'impatto se vuole può girare un po'alla e la ringrazio crisi ci mancherebbe
Tenendo sempre il microfono davanti verrà
Non si può chiedere
Traffico proprio a voltare per me non è un problema importante che parli al microfono così si amplifica si registra
Allora prego pubblico grazie dottoressa Cucca
La sua professione non so se adesso è ancora in attività comunque qual è stata
Sono sono stata adesso mi sono dimessa nel
Circa sei anni fa ho lasciato nasconde dettero dirigente medico della ASL di Teramo nell'azienda genialmente
Dottoressa
Lei ebbe a occuparsi per la sua tv nell'ambito la sua attività professionale in emergenza relativa al le acque del Gran Sasso in particolare alla vicenda che riguardava e l'incidente delle pseudo Commenda sì cosa a qual era unico sui quali fondamentalmente dopo
Dopo l'incidente dell'Ottocento come né un po'di senza dopo fu deciso che dei vertici aziendali Lucifero che necessario istituire un gruppo di lavoro che si occupasse delle Acque potabili
Faccio preferisce fu un provvedimento di di quel provvedimento fu il mi scusi tanto io cercassi di portarli per essere precisa perché passa tanto tempo e provvedimenti ed è il numero novecentotrenta nel due mila e quattro in quel fondamentalmente veniva affidato a questo gruppo la responsabile la responsabilità che ha il compito di tutelare tutte le acque potabili questo lo stop
Fra l'altro tutte le acque potabili non significa non soltanto le attività commissariale
Tutta l'acqua dovevo tutelare la salute pubblica e quindi lascia qua
Lei quando ha fatto riferimento al provvedimento novecento tra il due mila e quattro è quello relativo al all'Austria dopo circa due anni lentamente c'era stato
Ho un provvedimento regionale una perché qui non mollerà una cosa diversa se per quello che ricordo era diverso cioè nel senso che io facevo parte tempo anche di un di un gruppo regionale sa per quanto riguardava Learco ma non c'entrava assolutamente nulla facciamoli quali meglio guardarsi
Questo fatto specifico c'era era un una cosa regionale dello Stato nominata a livello regionale così come lui
Individuò il sistema il ministero della salute per il bioterrorismo quando ci fu l'emergenza si interroghi sempre ricorda se c'era anche una delibera regionale
In particolare collegata al monitoraggio delle acque in relazione alla vicenda dello pseudo come perché lei ne fa riferimento
Quando si guardi non devo essere quartiere quello lì no non lo ricordo quando le è stata sentita dai carabinieri il dodici ottobre due mila diciassette le fa
Questa dichiarazione
Durante l'emergenza del Gran Sasso la scrivente subdelega ha partecipato a un sotto gruppo in molti modi coraggio facente capo al gruppo di lavoro per la valutazione e l'analisi dei rischi dipendenti
Dall'attività dell'Istituto Nazionale Fisica Nucleare istituito con delibera regionale settecentonovanta dell'undici settembre due mila due dopo l'incidente dell'OCSE documento
Forse il gruppo di lavoro Aquila intendersi c'è fu quando c'erano quando ci fu la riunione di tutti gli enti c'è fondamentalmente vi era stato individuato il direttore generale
Poi direttore generale in queste riunioni precedenti in cui tra l'altro insieme al lutto io mi ricordo che in una di quelle
Che fu detto allora che fu deciso di partire da un punto zero e di cominciare
Da fare una prova per stabilire da che cosa deve fare quindi la problematica all'epoca quale
La prova la problematica su Napoli vuole allora era stato questo ce l'ho fatto lo sversamento dallo sì c'è un documento e non si sapeva come cioè fondamentalmente come perché se l'avete verificato
Allora fu costituito questo gruppo
Questo questo c'è un un gruppo non so poco perché appunto io sono andata subdelega non ero io stata individuarsi era stato individuato il direttore generale che fra l'altro poi dopo c'è poi dopo ma sto Mac credo perché proprio perché non non non c'erano delle cose tecniche
In questo gruppo
Fondamentalmente inizialmente due faceva parte mi pare è quello quindi dove faceva parte anche l'istituto Caporale se effettivamente nella è quello a cui faccio sto di quello stiamo parlando sì allora in questo gruppo fondamentalmente fu deciso e fu fu deciso questo è un e fu deciso e fu richiesto a gran voce
Sia dall'acquedotto che dall'altro cioè nel senso che noi decidemmo perché si devono stabilire da che cosa era derivato e non è chiaramente nei decidemmo che bisognava cominciare da un punto zero ma se poi che il sistema acquifero e cioè del Gran Sasso
Era un sistema fondamentalmente tutto l'acquifero è una sorgente
E all'interno di questa sorgente fondamentalmente noi come se fosse che all'interno di appunto la sorgente segno c'è un sommergibile sommergibile era costituito dal vivo dall'Istituto di Fisica Nucleare
E dalle gallerie il che significa che tutto quello che potete visto investibile andava nell'acquifero quindi la cosa più logica
Era quella di cominciare a vedere di partire da un punto zero cioè quindi assicuriamoci
Che l'istituto di fisica nucleare che in quel caso cioè può non non quindi quei sul piano operativo in che cosa è consistito è stato gestito nel fatto che il lutto
Perché penso che le spese le abbia fatte debba sostenuto Terruzzi il lutto quaggiù atto poi dopo anche da noi e dall'Istituto Superiore di Sanità allora c'era anche il professor Massimo Taviani
E c'ero anche io siamo andati in questo cioè al laboratorio e abbiamo immesso
La Floris in a nelle caditoie delle acque reflue cioè nel senso dell'Istituto di fisica nucleare cioè significa fondamentalmente io cerco di spiegare sì ma per cioè cerco di maniera vediamo Anthony semplice esatto in maniera semplice fondamentalmente se io verso nel bagno per intenderci una sostanza
Io la devo trovare nella fognatura ventrale trasecola scopo
Nell'acqua potabile significa che c'è una commistione tra
Non uno e l'altro e quali quando noi siamo andati a vedere c'è fondamentalmente versando appunto nel recapito guglie quindi che erano diciamo Lady nuove fognature però le acque reflue
Noi trovammo questo furore Ushina
La ritrovammo anche all'interno della immediata e lei guida ero quello dell'acquedotto che dell'acquedotto immediatamente e chiedo scusa un ramo dell'acquedotto un rasoterra passa senza approdava periodo per
Condotto all'acquedotto guardie il sistema acquifero desideri perché il sistema di approvvigionamento idrico che la provincia di Terni ma è tra i più complicati che esistano in Italia
Questo glielo garantisco
Per la molteplicità
Dei problemi legati alla molti fasci pulita e alla barca la al al di variabilità Depardieu varie fonti
Allora che cosa testimone del fatto questo accertamento è una vicina inventiamo una immolati traccianti oltre la folla sanno a dopo comprato poteva esamina questo dopo alla poi non è stata più usata dal Polo ricina
Perché nel frattempo dopo un po'di tempo la fuoriuscita fu dichiarata fu considerata non ho
Ottimale e quindi grazie a voi posso sostituire con altre sostanze la vitamina C fondamentalmente che nulla poteva dare perché mi tutto il mio lavoro è stato sempre improntato ha un indice di precauzione cioè quanto più possibile
Sì da precauzioni sono allora niente mi ricordo che in quella circostanza quando trovammo immediatamente coadiuvata anche dal professor Ottaviani
Dell'Istituto di sanità immediatamente ordinammo lo scarico di tutte le acque cervelli e immensa melassa questa contaminazione unitariamente cioè non può non sapendo da che punto scarso logicamente allora chiaramente
Non solo facemmo mandare a scarico tutte le acque provenienti dal laboratorio di fisica nucleare in queste acque reflue
Ma anche addirittura nello stesso momento furono interdetti punterebbe tu l'utilizzo anche di ottanta litri di acqua che le l'acquedotto prendeva all'interno della galleria però erano delle acque che venivano dalla cioè dall'alto insomma vengono raccolte dalla
Che non teoricamente potevano non avere nessun
Collegamenti nessun qua ma per la precauzione intorno si trattava della salute pubblica cioè tutto immediatamente qualunque
Immediatamente messe a scariche inutilizzabili emessa una precisazione questa vostra attività diciamo
Operativa è stato ancora noi cedente però questa è stata l'integerrima gruppo di lavoro
Se l'ha fatta prima o dopo dell'attività del del commissario che fu il primo per questa prima questa prima imprese dopo quello che dopo questo che succede
Sto questo che praticamente capito io insieme alla ci fu una io insieme alla dottoressa dell'Aquila perché poi verranno siamo tutti e due sì cioè il problema riguardava più Teramo ma anche all'Aquila era interessata
Dopo
Una
C'è dunque Milano scattano non facile comunque io la dottoressa decideremo che di scrivere al presidente della Regione perché preferivo essere licenziata piuttosto che e quindi praticamente riscrivendo che l'acqua scrivono tutto quello che era successo e dicemmo che l'acqua in quelle condizioni c'è il rischio era che non poteva essere utilizzato per cui si ritrovava poi la provincia di Teramo senz'acqua
E intanto a questo dopo questo o nostro intervento in quelle sostanzialmente fece una nota con cui formalizzano la non potabilità delle acque e io dissi che sarà avremmo dichiarato la non potabilità delle acque c'è e niente voglio dire
Non tanto che c'era un ci ha visti tante altre alternative sono andato in America interessano circostanze quelle valutazioni chiedo scusa no no per carità poteva benissimo passione
Quindi cosa successe poi le si interessò angolosi nasce dopo di questo prego fu nominato penso il commissario di governo pensando Pen parla di cose e che proprio ai commi siano almeno il direttore del servizio
Allora a questo punto nel due mila e quattro andrà a giugno del due mila e quattro il responsabile del dipartimento di prevenzione decise che per la problematica era necessario istituire un gruppo di lavoro
In questo gruppo di lavoro che ha operato solo per due anni e più o meno quello che è stato sciolto
Questo gruppo di lavoro aveva il compito di tutelare e fondamentalmente era un gruppo di lavoro costituito da me come dirigente
Medico e da tutti i temi Parallax cioè che apre la intende vigili sanitari del servizio di igiene degli alimenti
Questo gruppo ha dimostrato alla operato tanto lavorato tanto
Però c'erano delle criticità che si vedevano già dall'inizio perché a parte men che va be'io posso anche decidere di lavorare ventiquattro ore su ventiquattro dispongo di me stessa non vengo pagato non mi importa
Ma il gruppo
Cioè questo ulteriore questo questo lavoro non dica sostitutivo dell'altro che cinquecento sul piano piena aggiuntiva integrativa esatto e tra l'altro poiché quindi perché devo scrissi specificare questo
Perché dato che i temi prato c'è i i vigili sanitari va bene
Avevano anche altri compiti divenivano assegna come emendato da parte avevamo non è che c'erano stati tolti gli altri compiti cioè e dire fatte questo è chiaro il suo punto io volevo
Concentrarmi un attimo su un'altra sulla vicenda nel momento in cui fu nominato commissario Balducci ci fu un'attività sinergica al vostro gruppo di lavoro e comunque ecco in che cosa consisteva una una consisteva io per esempio
Non ho tutte le carte di chiedo scusa già da adesso son passati vent'anni insomma promessa va benissimo però io per esempio portato come esempio
Io ho portato perché me lo sono ritrovato cioè ho portato per esempio la procedura di intervento lavorazione di gallerie attive perché mandava al il commissario di governo il commissario di governo in quel periodo ha mandato tantissima documentazione sia me che Whatever documentazione a meno interessati non sono un ingegnere non sono d'un medico io non sono capace di capi Jack c'è il titolo capace soltanto di vedere se quella Vauro con infezioni certo mercer pura essere un fischio perché la
E lei in cui poi è stata scelta tra cui
C'è stata rifarlo lei ha ha mai mandato richieste per conoscere relazioni tecniche sui lavori o eventuali collaudi che l'attività dei commissari e questo è stato questo è stato l'ha fatto conclusivo della mia e di questo gruppo di lavoro
Cioè questo gruppo di lavoro che era stato istituito nel due mila e quattro e che nel giugno del due mila e quattro sotto poi a febbraio due mila e sette
Che cosa successe che praticamente era stato richiesto creduto all'acquedotto la remissione in presente dei famosi ottanta litri che erano stati colpiti apre messi a scarico
Allora pubblica e non ad altri passano sotto il nessuno no quali erano anomalo per gli orienti precede il governo risolvono annovera è caduto dal quale non sale
A mio giudizio non se ne parlava proprio a farlo di quello del quello perfetto direttamente dalla roccia da sopra insomma va bene
Allora quegli eroi gli ottanta litri Ettore mestamente da un certo punto di vista cioè erano la quale sa che l'acqua del Gran Sasso è un'acqua quasi in maniera centrati zero insomma cioè non era veramente un peccato però riconosco questo però che cosa succede che quel perché cioè si ventilava dice perché ci dovrebbe essere una conclusione entro dicembre due mila e sei dei lavori commissaria allora a questo punto io mi sono preoccupata e cioè nel senso che
E è una cosa banale cioè se noi abbiamo dichiarato l'emergenza del Gran Sasso facendo una prova che ha dimostrato
Chi ci stava questa commissione mi scusi ma prima di di a lasciamo perdere le relazioni tecniche cioè voglio dire altre cose non mi interessavano ma da un punto di vista sanitario io feci presente con una nota
Feci presente la cosa precisazione dico guarda suo fece presente a chi le dotto al direttore generale e questo perché in quel periodo all'interno del rasoio c'era stato ci stava il cambio del direttore Stigliani abbia comunque al direttore sollevare
Anche perché direttore generale quando tu fai questo e per riscontro a questa sua assolutamente niente dopo un mese e mezzo sorriso gruppo l'unico riscontro Caputo che è stato sciolto il gruppo di lavoro
In piena situazione critica possiamo dire comici né terminerà decise i vertici aziendali avevano deciso evidente però voglio dire lei l'organizzazione doveva essere diverso lei comunque aveva rappresentato queste situazioni di criticità intatti
è non ha avuto risposta e per atto è stato sciolto il gruppo è corretto fino corre senta temporale dei lavori così si se a me interessava sempre discorso anche del lavori commissariali lei ha ha mai avuto poi una conclusione dei lavori per verificare l'assoluta ma non avevo più titoli i collaudi ha mai avuto l'avevo capito
No no
Si levano residenza in precedenza le avances non richieste sono erano sempre vede io per quello che mi ricordo guardi per quello che ricordo è per quello che ho potuto ritrovare
Erano sempre dei lavori che stavano c'è i lavori del Gran Sasso non erano conclusi ma c'è la lavorazione che ha e all'interno di istituto di fisica nucleare perché poi mi dissero che avrebbero cominciato
Perché poi intervenne anche la Protezione civile che però non mi semmai interfacciata con me quindi non so quello che
Comunque praticamente c'è
Di volta in volta
Venivano cioè non erano conclusi per esempio la pavimentazione isolare laboratorio io sto parlando sempre da un punto di vista medico assolutamente sanitario insomma ci pensano le donne nel suo compito era quello esatto isolare praticamente l'istituto di fisica nucleare significa da un certo punto di vista renderlo impermeabile no e quindi la pavimentazione e fra l'altro tutte le e e quindi questi lavori che venivano fatti isolamenti chiudere le caditoie ce le famose capitoli che sono state sigillate cioè questi lavori venivano fatti dico ma quando io i lavori non erano conclusi
Assolutamente infatti mi meraviglia anche per questi o manda immediatamente la lettera perché tra l'altro mi sembrava vanno infatti non so neppure quando sono stati conclusi
Questo non vuole in matematica furiosi tassa per le quali perché mi mi sembrava e quindi per questo scrisse
Va bene giudice grazie per il momento nessuna febbre Sunrise dottor Giovanni domanda
Soltanto un chiarimento avvocato Navarra senta lei ha fatto riferimento all'incidente dello pseudo come né se ci può il narrare che cosa era avvenuto e dove era stato trovato l'opzione come me allora perché allora non ero non è che me ne occupavo fondamentalmente
Diciamo che più la cosa precisa proprio precisamente a sapeva la dottoressa Marcozzi dall'afta
Per il semplice motivo che
Quello che messa per quello che so cioè fondamentalmente era successo questo che
Nella laboratorio si era verificato che non so che scienziati secondo questo lo potrebbe sapere restituì fisica l'opera comunque nel corso di un esperimento aveva versato sul pavimento sì lungo le gallerie no c'erano c'erano delle caditoie come detto perché c'erano le caditoie quegli era stato uno sversamento di pseudo esatto ed è capito io c'erano perché devono raccogliere le acque di stillicidio perché cioè
Per colava sì e quindi
Fondamentalmente aveva prestato penso accidentalmente questo presente documento e per questo prosegue documento e cioè che praticamente aveva versato determinò andò a finire chiaramente negli accordi al andavano nel ma pone nel torrente e quindi fondamentalmente ci si tapping e si vide soltanto perché si colorano di giallo le acque sui
Senta il la richiesta è un po'più specifica
Dove fu trovato però nell'acqua potabile lo pseudo come fu trovato nel Napoleone ci fu l'evidenza del particolare patrimonio di mantenere questi da prevedere le la perché al documento perché questo seppur nato nel fontanile pubblico dell'acqua potabile nasce pone un problema Bernardino Naro arriva alla folla vizi non Libardi veramente non lo ricordo
Io so perché ricordo
S ci chiarisce soltanto che cos'è lo pseudo come me
è una sostanza che praticamente derivava altrimenti il ventisei settembre uno è una sostanza che veniva usata per un esperimento è un idrocarburo per uno zoccolo duro può stare nell'acqua potabile non fa cenno
Perché cancerogeno è corretto sì
Grazie
Avvocato Di Sabatino
Avvocato Giordano Santa Grottarossa Cucca
Sì tre
Quando noi prima ha detto certo punto il gruppo di lavoro fu chiuso sì con una diversa organizzazione cioè fa sostituito da un altro gruppo di lavoro neanche hanno ormai una certa età e qualche sonno nell'adesso allora io so
E che soltanto questo nemmeno dopo questa lettera che avevo fatto io l'ho fatta
Il diciassette dicembre il quattordici febbraio a me è stato sciolto il gruppo di lavoro e per quello che so io c'è le se è stato sostituito da altro gruppo lei dice se nella stessa delibera di revoca
Si parlava di un gruppo di studio in cui praticamente io immediatamente ho dato le dimissioni in cui tra l'altro si diceva che dovevo facevo parte io immediatamente ho dato le dimissioni
Perché cioè non avevate più competitiva rispetto alla signorina scusi a parte che era stato studiato già tutto ma ed è la responsabilità andava in capo al direttore del
Nel servizio
Senta ma avevamo avuto delle difficoltà organizzative enormi
C'è già con il gruppo di lavoro e con un responsabile guardi nell'acqua potabile e fondamentale del sapere Facco chi fa cosa fa
Come lo fa e quando lo fa quindi l'individuazione dei compiti delle responsabilità è fondamentale un gruppo di studiare cosa
A parte che era stato studiato penso abbastanza e io mi sono dimesso immediatamente la mia lettera di dimissioni non è stato accettato perché non è stata mai rigettata
E quindi fondamentalmente non ne so più nuova quindi ecco perché io ho detto
E finita con la revoca di questo
Avvocato Giordano domande avvocato può ieri ok prego gli imputati secondo l'ordine volete Bombassei è il nome prima di iniziare
Ci ci dà le coordinate temporale di tutto quello che ha ricostruito dottoressa
Per evitare errori perché il processo del due mila diciassette non ci riferiamo a fare personale e se no accaduti in pari a quella che sono accaduti dal due mila sette a diciotto ore non sa nulla di cui al dopo dopo il due mila e diciassette dopo la revoca
E lo scioglimento del gruppo
I miei interventi nell'acqua potabile non ci sono stati soltanto
A macchia di leopardo
Su sei una cosa cioè nelle veniva chiesto una cosa
Caravà genere fondamentali faccia lui non è in grado di riferire nulla sui fatti mai ad una devozione depositando diciamo oltretutto nominato altra persona vorrei una una precisazione lei ha parlato di acqua messa a scarico
Che ordinasse di fronte la presenza di quella sostanza avete parlato via no no assente spetti
Ne abbiamo capito la sostanza era fuori scena c'era fuori scena che non era certamente vittime film ventenne o lo presero documento era soltanto un tracciante legatissimo c'è quel se nel momento stesso in cui Tula ritrovi anche
Per la possibilità di Commissione insomma eccetera mandi a scarico una quattro soltanto perché c'era pure riuscito ma non perché ci stavano altre cose e furono mandati a scarico
Sì
Furono mandate a scarico Ceglie ordinaria veramente io ordinai al blu
Funziona così la gestione di tutte queste cose
Praticamente ecco allora giocava a me spettava al museo quindi praticamente io quello che ho detto ho detto a mezzo mettete a scarico le acque non utilizzate quelle acque Isuzu per quello che mi per quello che ricordo ha fatto immediatamente
Tutto senta ma l'elemento quindi che suscitò allarme fu il colore del torrente ma pone sì esatto sì che era giallo
Vecchio buco Rescue mosso
Un'ultima domanda
Ok
Ricordasse i lavori che sono stati poi avviati successivamente dal commissario governativo naturalmente all'interno delle gallerie autostrada dei che
Laboratorio furono tutti ultimativi non è che la la soluzione
Sì oppure oppure scusi oppure venivano realizzati man mano che i fondi stanziati arrivavano questo no questo dal proprietario
Studi cioè io delle gallerie autostradali non so nulla io sono stati sono intervenuta una sola volta in pronta disponibilità su richiesta spetto pronta disponibilità significa anche devi andare e va be'ma non non guardi non ne sono quindi queste cose non lo so perché le gallerie autostradali c'è questo era un quando io feci presente quando io ho fatto l'esempio del famoso sommergibile
Allora io informalmente PC anche prima come anche le gallerie però mi fu detto che fu era
Mettere in sicurezza il laboratorio perché dà di sicuro era arrivato quindi non se ne è occupata
Nessun'altra domanda immensa dottoressa all'avvocato Anacleto
Solo solo una precisazione nel gruppo di lavoro che lei ha indicato prima che è stato sciolto
Avete individuato degli indicatori di qualità al raggiungimento dei quali il sistema in automatico interrompe la derivazione delle acque cioè furono fissate delle soglie in ordine dato che la formazione del gruppo del lavoro del gruppo di lavoro appunto accenni e in particolare era quella di anche di fare delle
Conta di interfacciarmi con gli altri enti che fu deciso commissario di governo cioè ci fu una riunione e in questa riunione con il commissario di Governo e con e con l'acquedotto fondo fu deciso di e ciò la relazione qui fra l'altro questa è l'unica che ho ritrovato fu deciso sì praticamente era necessario quel che facevano questi lavori in quel periodo
Erano lavori ancora più grossi di movimentazione dovessero essere messi dei settori del di preallarme cioè non ci volevamo trovare più nella stessa situazione in cui improvvisamente ti ritrovi dice allora come si fa
Hanno un trovarsi nella stessa situazione per non trovarsi la stessa situazione furono messi degli andarmi on line cioè previste degli all'anno sondaggi con dei parametri che chiaramente cioè che fossero dei parametri per mi ricordo che ne abbiamo utilizzato la torbidità
Ma con la conducibilità va be'comunque
Questi parametri cioè perché al di sotto delle soglie cioè nel senso che mettevamo delle soglie non non al di sopra della soglia per cui
Cioè rispetto al decreto legislativo trentuno del due mila e uno che è quello dei record esaminato al consumo Pera questi Ada consumano queste soglie erano
Io credo che io guardi non ricordo bene due devono guarda però al di sotto sicuramente molti son potevano sub non potevo non è che cioè per logica per il principio Shiori cauzione che nel abbiamo utilizzato io adesso non lo ricordo guardi non io avevo
Non ricordo però sicuramente per come per come abbiamo agito
è stato sicuramente al di sotto non al di sopra cioè non credo che abbiamo detto al di sopra cioè anzi dei aveva era un sistema di allarme comparativamente sistemi romane nuovamente significa questo c'era allarme credo non è che mette in allarme con della ladro stava rubando credo che tu metta l'allarme quando il ladro si avvicina a casa tua
Cioè quindi valori bassi rispetto a quelli erogati dal decreto legge in materia potere essere abbastanza come devo dire non lo ricordo ripeto c'è quindi non mi faccia dire a votare domani dopo il college sono non è possibile va bene grazie
Altri difensori domande
Premesso per la difesa dell'ingegner parlando di dottoressa buongiorno io mi perdoni non vorrei essere stato attento a quelle che sono state le sue risposte alle domande
Posto dall'ufficio del pubblico ministero zona capito male che lei prima di tutto ha fatto parte di un sottogruppo di monitoraggio
Che riguardava lavoro la valutazione nell'analisi dei rischi dell'attività dell'Istituto di fisica nucleare mi scusi lei sta parlando prima del due mila e tre esaurita rimarranno di quello quando lo faceva un attenti ascolti
Poi era il direttore generale cioè Ligera Istituto superiore quindi per esempio per l'istituto caporale mi ricordo che c'era il direttore
Per la c'era il direttore quindi io ho fatto parto di questo gruppo se non erro sempre su delega del direttore sì ed essa ebbe ecco attentati di io le chiedevo Assemblea fa parte di questo sottogruppo cioè
Si verifica il problema di cui abbiamo parlato viene creato questo sottogruppo e lei fa parte di questo supergruppo giusto poi nel due mila quattro viene istituita quell'altra situazione di cui abbiamo parlato
Con riferimento a questo sottogruppo se non ho capito male sono state fatte e tutta una serie di prove quelle della fluoro Ishida della rissa nel rigore a perfetto si ricorda se ne sono state fatte se ne è stata fatta soltanto per una nel due mila e tre o se ne sono state fatte più di una dottoressa perché non me la ricordo non se lo ritrova il lo ricorda anche nel ma solo per la per la sua memoria
Nel verbale di Seat del dodici ottobre due mila e diciassette lei ci rappresenta che sono state eseguite almeno due prove con la futura riuscì però quello che mi fa avere ora con la fuoriuscita votano per una con la vitamina C
O almeno è quello che c'ha la rappresentare un dato che controlli io no no aspetti non ora per carità dato che questo che io ho ho dichiarato questo penso che l'ho dichiarato al nove può essere pensi quando è venuto a è venuto quello che lei non lo sa
E va be'ero in servizio
Stavo c'avevo tutti i documenti guardi non se l'ho detto
Io andai ad essere così insomma glielo anticipo sto soltanto facendo di di richiami pr ricordarci quello che è stato detto fra fare né
Mi deve scusare per aver vanno malasanità permaneva era solo al servizio aveva agli atti a sua disposizione aliquote ostacolo dovendo ma non ho detto precisamente fra progresso ricordate per ricorda esaltava l'odierno che va ricordato non sembrava clamoroso errore da dove la bevanda acquisto con riferimento alla prima prova della fuoriuscita che viene fatta
Nel credo maggio del due mila e tre lei si ricorda di aver mandato una nota con gli esiti
Di questa prova
Alla presidente della regione Abruzzo Ramacci sì e con riferimento a questa situazione e lei ha avuto delle risposte da parte della Presidenza della Regione Abruzzo
Guardi mi sembra di no
Non so però del del dico una cosa io adesso non ricordo bene ma mi ricordo che successivamente ha quello andai con con eccetera c'era una che c'era un'arma Marini si chiamava era una
Era un Assessore penso ce ne andammo a fare dei sopralluoghi questo lo ricordo andammo a fare i sopralluoghi
Sotto il Gran Sasso perché allora non c'erano sia andava a piedi c'era manco la luce
Ma devo essere sincero e quindi fondamentalmente io ricordo che sono andata a fare questi sopralluoghi adesso onestamente non ricordo se insieme questi sopralluoghi vi ricordo che la carriera Burtt chilometri a piedi era pericolosissimo
Questo è vero allora essa era non ricordo se lei dottoressa cioè lo rappresenta compiutamente nel nel verbale che dopo l'incidente ha effettuato diversi sopralluoghi addirittura anche all'interno dei laboratori all'italiana dieci star talmente questo però con riferimento a questa prova e al fatto che poi c'è questa situazione della non potabilità dell'acqua che viene portata all'attenzione del presidente della regione Abruzzo
Con la nota trentuno trentadue del trentuno maggio due mila e tre lei non ricorda se ha avuto poi una qualche risposta un qualche riscontro vero
Per iscritto penso di no no penso che probabilmente sarà stato vorrà sarò stata chiamata ricordo
Era è stato sopralluogo che ho fatto all'interno della galleria è stato successiva questa nota
Basta cioè quindi non non non ricordo se c'è stato un po'penso probabilmente sì sarò andata anche alla alla rima non è arrivata però guardi guardi lei sta parlando di più di vent'anni fa parte ricordi fatti salienti assolutamente però cioè penso di sì penso però
Mi chiamo fuori saranno annullate aumentarle romana sono molto utili cioè io volevo chiedere con riferimento invece alla situazione ecco mi perdoni ma questo sottogruppo
No di cui lei ci ha parlato pari a un certo punto questo sottogruppo viene anche questo a
Veniva meno cioè l'attività di questo sottogruppo viene sospesa viene interrotta viene continuata fondamentalmente
Fatto costante che è stato in tutte queste vicende e che quando un sottogruppo veniva eliminato non è che ci veniva fatta la comunicazione semplicemente
Ecco ma quindi con riferimento sia questa situazione del sottogruppo sia lei ci ha rappresentato poiché invece il brutto di lavoro denominato acqua destinata al consumo umano per capirci quello istituito dal direttore del dipartimento di prevenzione nel due mila quattro se non abbiamo mal capito poi viene a questo punto Brancato nel due mila e sette giusto caprese diverse
Comma sempre evidente un provvedimento che il tre sei zero del due mila e sette ce lo conferma ecco quali sono state le ragioni
Per le quali il SIAM a diciamo così revocato questo pur quello che è stato quello che è stato scritto e quindi io mi attengo cioè le motivazioni che sono state scritte
è stato perché poi ho replicato
è stato scritto che praticamente era appesa Lampedusa insoddisfacente organizzazione
Ecco perché io prima ho parlato dei Têtes fra l'ho parlato dell'organizzazione e chiaro
Un gruppo di lavoro in cui praticamente si tempra la vengono individuati oltre i programmi di volta in volta non venivano scelti da me
Erano tutti io a dovevo dire che c'avevo bisogno per fare un campionamento lo dicevo al direttore il direttore del SIAM in base poi agli altri programmi che erano stati fatti
Individuava i Têtes faranno rinunciavano ma che valutava questa inadeguata organizzazione del sapere di Bach lo valutata io dicendo che non poteva funzionare cani non avevamo risorse non avevamo Bezzi mandiamo e i tecnici oltretutto in quel periodo chiedevano anche dispositivi di protezione
Che io tra l'altro aveva capacità di spesa non abbiamo nonché dottoressa ulteriormente
Lei ci sta rappresentato quindi che alla conclusione del suo incarico non ha ricevuto diciamo così comunicazioni
Formali ma quindi chiedo anche nel due mila e sei dicembre due mila e sei gravissima ricorda di aver avanzato una richiesta al commissario Balducci all'Abruzzo e soprattutto al dipartimento del Sian di carattere la parola colla furore e Cina
No che mi sembra di non non lo so se l'ho fatto
Sempre per guai a non se se c'era nominiamo aperto a Venezia allora presenti solamente il verbale a cui faccio riferimento a quello successivo del sedici novembre del due mila e diciassette
Sempre si sette sono state rese ai delegati dell'ufficio del pubblico ministero in cui lei ci rappresenta che comunque particolare a mio giudizio degno di nota
Riguarda una mia richiesta avanzata al commissario Balduccio all'Abruzzo e al direttore del Dipartimento sia di ripetere la prova con la fuoriuscita del dicembre due mila sei la battaglia del sedici dicembre due mila e sei
Ed era portato all'attenzione dell'allora direttore dottoressa Marconi
Si ricorda adesso quando le cose vanno amarezza parlando dell'odio dice lei avrebbe avuto espelle collegarli sta facendo una serie di domande sur ricordi quell'apertura per essa su produzioni documentali che potrebbero essere fatte tra l'altro noi parliamo di fatti che sapeva sono accaduti nel due mila sei generavano parte del capo di imputazione
E quindi sono del tutto irrilevanti
Sì però è emerso già in questo procedimento che le condotte possono affondare in una situazione che si è consolidata e stratificata nel nel tempo secondo l'ipotesi accusatoria
Da verificare che per quanto riguarda le produzioni documentali non so se sono nella disponibilità dell'avvocato Deville artista e comunque la teste è servito diciamo se lei non ricorda in questo l'orgoglio nel ricordo al collega fatta la quando ha riferite parliamo una sopra l'altra non si non si capisce neanche
Se quando ha riferito alla PG procedente ricordava meglio anche in forza della disponibilità degli atti può limitarsi a confermare quello che disse all'epoca poi Solaro che non si pretende D'Alema sforzo mnemonico
Che è inesigibile ad oggi se mi permetta Presidente Astoi colgo l'occasione annessa così per rappresentare un perché la ragione visto a facendo delle richieste al teste
Relative fra parentesi alle circostanze che vengono indicate dall'ufficio del pubblico ministero per sentire la teste e cioè deve essere sentita in ordine alle criticità relativa all'assenza di adeguamento
Isolamento ideologico e la situazione riguardante le situazioni che sono state rilevate Due durante il suo incarico ma soprattutto faccio queste domande per sapere come la peste si è diciamo così
Messa
In contatto con le
Strutture sia il commissario siano del Dipartimento dell'Asia contro certe quale riescono professionista allora ricorda
Ma che lei posso rispondere c'è per quello che ricordo io io ho scritto la lettera novecentosessanta quella protocollo novecentosessantaquattro
Al direttore generale dicendo
Fare quella lavoro cioè di praticamente unico eletto vede prevalere teste non con la Polesine ma con al anche altre sostanze affini e che per captare praticamente l'acqua bisognava congiunta la esternamente questa e la lettera del diciassette che io ho fatto lo penso che per la parte diciassette dicembre e a
Se la lettera io mi attengo a questa io mi riferisco può adesso se lei mi parla che ho fatto altre lettere successive no perché detto a Pedrengo due mila e sette e sciolto il gruppo di lavoro
Quindi a a dicembre il quattordici dicembre io euro diciassette minuti col patto accanto a dicembre due mila e sei io scrivo
Al direttore generale scrivo al al punto credo ce l'ho ciò che ci avete l'avete l'ho l'ho consegnata anche e di dico guardate
Sì voi considerate per me da un punto di vista sanità
La la conclusione delle attività commissariale poco dirsi conclusa
Solo dopo abilmente tutto la prova è un buon senso la prova che ha determinato cioè la la scoperta riprendiamo la prova se la prova è negativa significa si tratta di se non è negativa significa questo potrebbe dire non sono un genio come medico e poi da un pezzo relativamente agli ottanta anni
Se volete prendere quegli ottanta addetti perché non sono conclusi e poiché il nonno prova che praticamente potendo potete prendervi sono secondo lui comprendendo con un tubo
Essendo di acciaio benissimo andiamo insieme intorno alle ventuno portate nel prevedere essa sta per finire io ribadisco fra parentesi questo abate del sedici dicembre due mila e sei quindi lei ci conferma che il gruppo di lavoro allora era ancora quindi ha un aroma ricorda quella lì ed è un
Sette e la la mia ultima domanda è se a questo punto avendo un po'ha ricordato la situazione se lei ha mai ricevuto una risposto a questa richiesta
Dive di fare la propria fa dunque no pesare isola gli ho detto che temporalmente
Il sedici dicembre io ho scritto questo per fare alcuni quattordic'anni notaio ora è stato sciolto il gruppo di lavoro trattamento Ratzeburg anche cinque aste nessun riscontro a quella nota del non sedici anni ok
Quindi non ha avuto riscontro in meno dalla regione Abruzzo e per la sua lettera del due mila tre prova contraria quasi realizzato Torino deve ribadire alle va be'adesso Giorgio ha detto il allora sarà risposte chiare mentre e hanno quella Riparbella roba segnalazione non occorrono aggrada solo grazie presidente domande gli altri difensori
Nessuno si può accomodare signora grazie chi volete fare entrare a darsi la dottoressa Marconi Marconi
Con
Precisa
Vuole
Abbiamo il nostro calendario ma allora spiega Marconi però passando carenza si può accomodare
Deve leggere la formula al microfono
Rabin consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza devono chiamare
Dove è nata e quando aggiungiamo venticinque dodici quarantadue dove è residente a Tintoretto
Allora si si può sistemare meglio con la sedia e
L'importante che si avvicini bene il microfono sì si amplifica in aula prego risponda alle domande del pubblico ministero e giudice dottoressa Marconi lei nel maggio due mila diciassette che attività professionale svolgeva
Euro direttore del Servizio di igiene degli alimenti e della nutrizione dell'Ansaldo terra Momo
Senta acquistiamo un attimo verificando la situazione relativa alla vicenda anche nel maggio del due mila diciassette è stata originata dalla
Dalla dal presenza di toluene nel nel nell'Acquedotto del Ruzzo riguardo di questa situazione lei come responsabile all'epoca del sia uguali provvedimenti adottati quali sono state le sue attività anche quel previsti preciso è anche perito antecedente ascolto
Allora noi come Enel Servizio d'igiene alimenti e nutrizione vista vadano a problematiche che il sistema diciamo ma la nonna l'esperto di alcune norme in particolare
Nella la tutela assoluta della risorsa idrica dai zone di rispetto
E quant'altro avevamo era in corso monitoraggio assiduo con due prelievi sull'acqua potabile sia alle sorgenti ai punti di captazione sento premette
E diciamo in uno di questi pare prelievi nel buio e nel maggio del due mila diciassette e diciamo all'epoca il per i campioni furono portati al D'Aquila perché al Teramo c'era un problema di per gli esami e dice ho ricevuto una comunicazione in cui i missili comunicava
Odore non conforme dell'acqua quindi non rispondeva ai parametri previsti per la portabilità
Pronto sia di Placanica sentiamo perché Lucio Dalla blocca lei vada avanti
Prego continuare racconta e quindi diciamo noi in quel periodo o diciamo sapevamo che la sala di parchi stava effettuando la perniciose pura
Corsa noi molto diciamo diverse volte avevamo dato parere negativo a questa esecuzione di questi lavori proprio per il rischio
O diciamo dei contaminazione della risorsa idrica ricorda anche giorni avevate queste segnavo avuto queste segnalazioni da parte dell'Autostrada dei Parchi
Allora la saldatura che la verniciatura è stata effettuata aiutare il quattordici maggio
Quindi noi poi successivamente abbiamo fatto i prelievi successivi dall'acqua il giorno cinque però ora io io ti io risultati non arrivano in media si vetture sono insomma questione di precisazione quando le è stato sentito al nove maggio due mila diciassette
Dei pubblici ministeri oggi presenti
Lei ha dichiarato su questi sulle date le ha detto nell'erba Palano ungheresi giusto ai normalissimo passati periodi abbastanza lunghi quindi soltanto una precisazione sulle sue dichiarazioni le dice
In relazione all'attività comunicata ci come siano ovviamente dalla Società Autostrade dei parchi per i giorni tre quattro e cinque maggio due mila diciassette di verniciatura della segnaletica orizzontale da effettuare nella galleria del Gran Sasso
Sono corrette le date se essere osservando la precisazione no sottilissimo servizi me lo conferma
è un'altra precisazione oltre l'assimilazione dell'Autostrada dei Parchi avevate avuto una segnalazione per attività di pavimentazione svolta dalla dell'Istituto Nazionale Fisica Nucleare
Sì perché c'era questo protocollo al livello della Regione che loro dovevano comunicarci le attività si ricorda infatti che giorno è stata
Le debbo fare la domanda per voi
Sì che giorno è stata fatta questa comunicazione della ma non me lo ricordo e nemmeno sullo sicura che ce l'abbia fatta questo non poi quando abbiamo fatto il sopralluogo abbiamo visto che stavano facendo
La Pavimental lei però quindi su questo aspetto l'assegnazione è stata precisa esso continua a leggere
Quella solo dei che reazione del nove maggio le dice
Oltre l'assegnazione del dal della dall'autostrada dice nonché in relazione ai lavori di pavimentazione comunicati città quindi bisogno sarà avviata la Coalizione nazionale di fisica nucleare del giorno due maggio due mila diciassette ancora attualmente in corso
Ai fan e confermo che le date sono queste che abbiamo stabilito allora Celica quindi lei ci stavamo dicendo che avete svolto un monitoraggio più intenso
Se ne siete
Venuti a conoscenza di particolari situazioni dove sono stati fatti questi monitoraggi lontana e dicono ci vengono fatti sia alle sorgenti ai punti di captazione quindi uno sbarramento destro e sinistro
è il punto ricaptazione mila novecentodiciassette quello dell'in film ma
Ossia sull'alta sì Sam dottoressa ricordasse per i prelievi che sono stati fatti quattro e cinque maggio due mila diciassette
Ci sono stati dei risultati quali in questo caso allora non glieli prelievi erano riferite ai prelievi alla alle sorgenti
E quindi è è lindo per diciamo poi è stata la comunicazione che era nonno a conforme
Perché io sette poi furono fatti e solo successivamente ai diciamo dopo la segnalazione seguiti pomeriggio poi dopo la segnalazione facemmo ai controlli a fare tale sì quindi per legge ma del quattro cinque maggio avete ricevuto segnalazioni dell'Arta
Di presenza di qualcosa ottenute regola era nella perché parliamo nel due mila diciassette sarà riferito solo alla diciamo la presenza del toluene però successivamente quello spalla prima segnalazione della dell'alta dell'Aquila è stato riferito autore non conforme successivamente valori del toluene
Però Herron valori che comunque poi il dottor Lucentini la misura superiore di sanità potrà confermarlo e hanno valori diciamo siccome il nostro decreto non prevedeva dei valori specifiche per toluene
Io mi sentito al il dottor Lucentini mellifluo superiore di sanità
Per verificare se valori riscontrati potevano esterna
Se Lulli facendo riferimento a dei valori della l'Organizzazione mondiale della sanità diciamo erano dei valori si riscontrati però non non erano pericolosi terra la famiglia civica cosacche questo odore non era riferibile toluene quindi non sappiamo quale sostanza non è stato adibito alla sostanza che aveva
Nove determinato per saltare l'azione di formiamo un attimo indietro benissimo questo diciamo la sua rappresentazione
Ampliare la vicenda Tonya mattiniero evo lei che lei verificasse se quel documento dell'ARPA dell'Arta
Relativo ai prelievi del quattro cinque e questo che le sto mostrando affogliazioni cinquecentosettanta il Pubblico ministero che le venne spedito se lei lo guarda un attimo siccità conferma
L'anno ma ben presto si eccessivamente ad altri ma patrimonio diciamo
Dopo
Sia quelle quell'ufficiale da questo documento ufficiale dottoressa emerge presenza Ettore nei giorni dei tre nei delle nelle acque prelevate quattro cinque di maggio due mila e diciassette ci può indicare le concentrazioni ci può indicare anche i punti riferiti alla alla all'analisi i punti di prelievo riferite all'analisi
Credo che sia pure no non lo dicono compare dell'Istituto superiore di sanità
Era diciotto e sei e microgrammi mentre
Avevano i valori sono settecento qui sono valori bassi sono ha comunque che lei ha detto che non erano pericolose per la salute formano Bassini quelli
Quei punti sono punti di prelievo nei pressi della sorgente allora poi c'è norma facevamo anche uno punto di prelievo quello lì a Cerchiara Falchera lo svincolo diciamo
Quindi quelli riguardano i punti della sorgente
Allora
Settecentoventicinque e poi Alfano settecentoventicinque questo mai ammette l'umano non mi ricordo sarà lo sbarramento destro o sinistro
O quant'altro però questo nemico cerchiata era il primo dopo gli sbarramenti questo dice a chiare per primo
Settecentoventicinque dovrai controllarlo per per sinceramente se lo sono pure quattro anni che sto in pensione ma bellicosa Borrelli era
Portabile
Diciamo io non sono se lo ricorda ancora di più se a settecentoventicinque perché la numerazione poi era stata fatta da voi mi mi
E mi voglio riferire quello che lei ha dichiarato sul punto esattamente in questi quando lei è stata sentita nel verbale che l'ho detto
Lei dice che le ha fatto la premessa che si tratta di concentrazioni molto al di sotto da quelle opere col previsti sono allora le messe però lei dice aggiunge tutti tutti per per rifarsi
Mi a riferimento del prelievo o meglio del luogo dalla captazione lei dice
Tuttavia facendo riferimento a questi valori trattandosi di acqua di sorgente non dovrebbero comunque esserci alcuna concentrazioni degli accertamenti effettuati relazione le schede delle vernici utilizzate rostrata parchi abbiamo potuto constatare lei prosegue
Quindi sono quelli zo effettuati nei pressi della sorgente assordante benissimo quindi
Nei pressi alla sorgente al di là che non si sparirà definitivamente l'acqua dovrebbe venire pura non contaminata si può contaminare dopo ma nell'acqua che verrebbe captata non dovrebbe
Non è che viene già fatta in una in punti contaminato
Questo tour Huene di che sostanza parliamo intanto recupera un attimo le carte
Chiedo scusa Pubblico ministero parliamo dell'annata da
Sì per individuare il numero del documento vediamo fa
Otto maggio due mila dieci ha offerto
Quindi è il documento
Io se no al cento
Ma
No no per evitare anche duplica
No
Potrà allora lasciamo ogni traccia Bergman è nata nata protocollo tre due otto due dell'otto maggio due mila diciassette Arta Abruzzo
Sanzione pari
Ce l'ho davanti tanto di terra
Ecco agenti
ICI ovviamente sì sì
Quindi lei ha visto avete fatto accertamenti poi sulla scheda
Vernici che non autorizzate per la ancora segnaletica orizzontale propongono l'inferno in fisica nucleare quello che abbiamo visto diciamo non risultava la scomposizione che abbiamo previsto diciamo non risultava la presenza di solventi poi può succedere a sempreché diciamo quelle dichiarato all'etica insomma un po'sempre succede che ci siano dei contaminanti nelle stesse e quindi questo non lo posso dirle che noi poi abbiamo esaminato questo prodotto
Pongo provammo pure a cercare di trovare qualcuno che facesse una un esame effettivo che ci poteva dire oltre all'etichetta la reale composizione palo poi se non
Va bene le concentrazioni delle dei punti di prelievo delle sorgenti erano tutti uguali del futuro L o c'erano variazione cacciarono variazione anche perché questo normale che
Diciamo non si possono trovare sempre allo stesso valore
Si ricorda
Dove
In che momento è stata riscontrato una maggiore presenza di di toluene
No sinceramente dovrei vedere le carte perché sono i quattro anni non non sono domande che le voglio fare per cattiveria e che purtroppo non posso evitare di fargli una domanda
Sembra penalizza evitabile come meta ma non ricorda ma come metodo di carico e lo dico non perché soltanto come metodi allora lei dice
Ha detto nel verbale che lo indicate tutte e tre le sorgenti interessate del prelievo del campionamento presentato l'ENEL sebbene in concentrazioni differenti nel pre e nel prelievo effettuato una giornata del quattro maggio due mila diciassette alle ore otto e trenta
Abbiamo riscontrato una concentrazione più rilevanti di toluene
Lo può confermare questo per dichiarato baccello spenta siamo veramente bisogna fare così senta
Si ricorda in che momento era stata fatta la diciamo la verniciatura a la la la l'attività di verniciatura nella galleria del Gran Sasso quattro stavano ancora facendo la verniciatura sì
In che periodo è iniziata a che ora è terminata se lo ricorda se noi diciamocelo siamo basate solo sulla comunicazioni che ci avevano fatto poi mi saltava che era iniziata quando
Penso sulla comunicazione stradale come abbiamo detto stretto qua però diciamo no e poi invece vanno nelle date che poi magari iniziavano ad vedevano quanto potevano chiudere al traffico quindi magari era un arco più ampio però magari la verniciatura venivano a un pericolo più incerto
Sì allora io le le leggo perché ogni anno e non andare Uptown quando ha ricevuto la comunicazione ma la comunicazione si riferiva a lavori in che arranger cronologico e lei ha detto sul punto specifico quella verniciatura della galleria dal lato teramano
è stata svolta dalle ore ventidue del tre maggio
Alle ore sei del quattro maggio due mila diciassette riconferma Londra dopo la l'abbiamo chiesto i dati per venuto fuori dolorosa grave si ricorda quindi noi abbiamo voi avete ricevuto le comunicazioni e quattro cinque maggio due mila diciassette
Per i giorni successivi cioè per il sabato e la domenica il sei e sette maggio avete avuto comunicazione al riguardo
Per quanto riguarda come mai chi doveva farlo il sabato come prassi il sabato la domenica queste questi report sulla presenza della di eventuali contaminanti nelle acque
E non il sabato la domenica diciamo i prelievi purtroppo la carta non aveva indisponibilità dove fare le analisi faceva per quei giorni chi doveva fare in autocontrollo è vergognoso per dovrà fare un autocontrollo
Nominato controllo io a fare il punto si ricorda se
Questi accertamenti nato controllo Abruzzo sono stati effettuati e comunque vi sono stati comunicati penso di sì perché poiché diciamo allarmi che avevamo al loro loro ci dovevano fornire davanti mi portava un finendo in cui ci stavano tutte
Gli analisti fa effettuate in autocontrollo
Va bene sul punto ci ritorno perché c'è una precisazione che poi le farò continuiamo per discorsi vita anche della sua deposizione allora
Lei stava dicendo
Che poi al di là dell'aspetto Turenne c'era stata una problematica relativa all'aspetto do ritiro delle acque ci può specie rispetto dell'odore delle acque se non conforme la non conformità dell'odore delle acque e anche del sapore eventualmente perciò specifico
Ci può dire come si è svolta la vicenda che poi ha portato al blocco comunque alla limitazione nell'uso anche un uso non il blocco all'esecuzione dell'usato negli USA esattamente
E diciamo le analisi un quell'orrore dell'acqua è un'analisi come qualsiasi altra malefiche fa diciamo è compito del laboratorio e lo fa secondo me è obbligato a fare secondo gli standard previsti
Vada per le analisi e quindi io mi sono basata su quello che mi ha comunicato l'alta
Non è che io ho fatto io l'odore cadute non aveva competenza Padova poterlo fare senta lei aveva ricevuto sul proprio sull'aspetto dell'odore qualche comunicazione
Dal siano dell'Aquila era era entrata in contatto con qualche suo no io mi ricordo che ha detto mi trovavo a pescare una una riunione
è un
Invece la riunione non so più nemmeno mi ricordo venne fuori che dei cittadini dell'Aquila di una frazione dell'Aquila si erano lamentati perché c'era questo cattivo odore
Dell'acqua e poi so che chiamarono all'Aquila e poi escono due penso che successivamente però
Successivamente poi hanno fatto i prelievi quindi nonna non era legato al fatto che era stato fatto un prelievo era solo una segnalazione che era avvenuta così su una destra domani uomini più specifica assolve leggo cosa ha detto così se solita prassi
Allora il giorno otto maggio abbiamo come di consueto consueto effettuato attività di prelievo ed in tale giornata alta venimmo informata dalla collega del SIAM Dell'Aquila dottoressa Marina Di Luzio sì che la Gran Sasso
Acque gestore dell'acquedotto del versante aquilano aveva comunicato che c'erano dove particolare nell'acqua di tipo metallico e che quindi mi chiedeva notizie sui velieri del versante teramano la informano che c'era stata relazione attuabile in concertazione al di sotto della soglia
E questa la comunicazione che la prima punizione che le riceve sull'odore lo conferma
Che conferma questa sua dichiarazione per forza il gesto è trasferita evidentemente purtroppo
Quindi diciamo adesso non lo ricordo però però questo contatto l'otto virgola otto resta Di Luzio della dell'opera veneziano dell'aria sentivamo Sempre diciamo
è speculare ennesima però bene o male il versante devo chiedo scusa islamico ministero
Continuare a chiedere al teste se conferma le dichiarazioni imitata
Nove maggio due mila diciassette
Significa porre una domanda chiaramente nocivo alcunché di significativo primato legato ad internet dovevate espressioni come ministero sta eseguendo le quante sulla come ogni esegua manuale segue la Quaresima dare una prima Riccardo libero se ne segue la contestazione però politiche poi aggiunge a loco conferma la contestazione o quello che penso che sia nociva perché la teste come premetta dato di nonna ricordare semplicemente non di negare oppure di ricordare cose device e quindi
Come il metodo è ammessa Brema grazie grazie giudice il giorno successivo quindi siamo al nove maggio le ha onorato sì nove maggio due già si era parlato di Ubulibri una comunicazione l'arte dell'Aquila ci può precisare di che cosa si trattava
Il nome di
Non sempre su questi sollevate sodalizio in data nove maggio due mila e diciassette
Dovremmo insomma alla quale faccio vedere facciamo prima guardi le faccio vedere punto la comunicazione della dell'Aquila dell'arto Dell'Aquila affogliazione centosessanta uno dovrebbe essere del fascicolo del pubblico ministero
Che è del nove maggio del due mila diciassette caso mai poi restituirli diremo lentissimi
Ecco questa che invece dovrà essere
Grazie
Esattamente protocollo trentatré trentacinque nove maggio due mila diciassette Arta L'Aquila era una pecche che lei arrivata feste perfetto
E infatti ecco allora Moro abbiamo due due mila duecentosettantacinque
Era lo sbarramento destro e sinistro del prelievo quindi avevamo fatto sì a Casale San Nicola laboratori è una che al microfono a Signa
Sì allora sia Casale San Nicola
Sia dal Parlamento destro e sinistro e si affanna corno che il primo svincolo infatti erano stati dati tutti non conformi sia per l'onore sei appena dal sapore non accettabile tutto
Quindi questo che era riferito però agli analisti della dell'otto cinque giù
Sì
Quindi questa comunicazione l'altra vip rappresentava questa non conformità per odore e sapore
Lei ha poi chiesto chiarimenti in maniera di arresto ho chiesto diciamo indiana nel nostro organo cerca di mangiare all'Istituto superiore di sanità per cui mi sono sentita col dottor Lucentini per
Diciamo
Come comportarmi tali provvedimenti eventualmente adottate le chiedo dottoressa prima dalla telefonata Toto Lucentini
Lei dopo la pecca ha in qualche maniera interloquito
Per telefono con qualcuno del dell'arto Dell'Aquila cioè sul serio ci siamo sentiti anche telefonicamente hanno comprendeva sia confermata di questo o odore e sapore non conforme di di che parliamo
Lei ha saputo rappresentare la natura la caratteristico anche in questo di questo di questo odore che si sentiva sicuramente
Diciamo per loro era un odore non non comune quindi non sapevano a cosa poterlo attribuirà io non era classificata no invitando il no di origine specifiche affinché uncorrect
Va bene quindi qual è il reato è chiamato il dottor Lucentini che era
è un po'più tardi la qualifica di spiegare perché la Sardegna dal reparto acque del rischio superiore di sanità siti in cui diciamo è quello che dà le linee di indirizzo ed era un persona qualificata in particolare per l'ambiente in cui le sì
Sì anche perché a loro anche come istituto superiore di sanità conoscevano già la problematica del Gran Sasso perché diciamo nella almeno da quanto quello che sappia io a forse anche prima se n'erano interessati ma nel due mila tredici
Diciamo erano intervenuti per loro un parere terra un esperimento che dovevano impiantare l'esperimento ognuna quindi avevano studiato un po'tutta la problematica all'interno del Istituto nazionale di fisica nucleare quindi loro
Conosce poi già prima nel due mila uno quando ci fu il problema allora diciamo risulta dalla sanità conosceva la problematico procedevano alla problematica della Gran Sasso
Quindi diciamo quello che è a me suggerire all'allegato soprattutto al fatto
Cioè la risorsa idrica si trovava in un ambiente diciamo non non conforme
E e quindi sottoposta dai pericoli cioè si possono tramutare si potevano tramutare il rischio quindi diciamo in una un altro frangente in un altro ambiente Nolli proprio perché esisteva già questo bar problematica
Del Gran Sasso il quindi Bernoni isolamento della risorsa idrica
Ecco quindi per questo diciamo il sesto questo provvedimento a livello cautelare proprio perché ci troviamo in una situazione particolare deroga per l'approvvigionamento idrico senta
Per un attimo fotografare la situazione a livello di acque messe nel diciamo delle condutture d'Abruzzo in quel momento qual era la situazione te la cavi del della della e acque relative alla all'Istituto Nazionale Fisica Nucleare si ricorda se le acque utilizzate
Ancora o erano
Mi sembra che mi ricordo età e c'era stato allora siccome nel due mila sette no poi allena
Andandoli scrivemmo ad apprendere non ricordo che andando a verbale il brutto non doveva riaprire quel cosa però che mi sembra secondo me non fa poi ha ottemperato il fatto di
Non captare ed è pronto ad Affori Centro Leasing fretta diciamo lei è stata un pochino più specifica esso glielo leggo sull'asse situazioni
Alla nove maggio
E dice preciso che l'acqua sempre il verbale di prima
Del laboratorio dell'Istituto di fisica era già in scarico in relazione ai lavori di pavimentazione di cui sopra di cui abbiamo parlato sia in quelli conferma che in quel momento l'acque del del suo nazionale erano in scarico
Sì diciamo teoricamente nella talebano fisicamente non è che l'abbiamo controllato allora secondo le comunicazioni si
Ogni comunicazione senta quindi lei arrivata a emettere il provvedimento il nove maggio due mila diciassette su che basi valutative
Ricapitoliamo sostanze quindi senza questa comunicazione dell'ARPA
Con questo comune è il fatto che
Diciamo anche se
Dicevano interconnessione più tutta la Rete il fatto che la una punto era a scarico
Un aspetto che è gli sbarramenti verso sinistra potevano essere già interessato da diciamo possibili contaminazioni
Perché diciamo noi un sistema particolare tutto interconnesso
Allora poi successivamente c'è stato un provvedimento di revoca Stella della diciamo della della sua
Ordinanza il provvedimento interdittivo su quali ragioni serve poi allora si arriva l'alta noi abbiamo fatto il problema di stimolare il pomeriggio
Sia durante la notte e quindi questo dolore sapore diciamo non era pure evidenziato dagli esami di laboratorio e valore di toluene che erano stati riscontrati e stavano scendendo
Comunque abbiamo conservato sempre il monitoraggio
Senta
O
Dei campioni
Furono mandati anche a Padova sapeva ma sono campioni Manuele dicono logicamente no era mai spiegata una distanza diciamo erano quelli valida porno navale diciamo per gli utenti immediatezza
Sono stati infatti è successiva mentre la signora quindi diciamo e quali furono risultati dell'Università di Padova
Diciamo non hanno trovato niente di particolare sia normale
Recupero attivo documenti perché se ho bisogno
Grazie successiva
Alla dottoressa io prima
L'avevo fatto una domanda per quanto riguarda se avevate avuto dei comunicazioni relative alla
Allora i campionamenti effettuati il sabato e la domenica in auto controllo a parte del Ruzzon
Lei ha detto che
Li aveva ricevuti
Se ricorda ho idea c'era no quale loro ci arrivavano sembra riportavano un pacchetto io il summit faccia avevano non nell'immediatezza
Sì no io la do le ho chiesto alza rimasta incinta se non si ricorda se gli ha ricevuti questi che diciamo questi non saranno Trollo
Noli sicuramente l'avremmo chiesto il perché diciamo volevamo avere riscontro cosa avevano evidenziato loro certo però effettivamente non mi ricordo in che periodo me l'hanno mandato perché poi in genere sì e quelli me li hanno mandati nell'immediatezza non lo ricordo allora sul punto lei ha dichiarato
Situazione circostanze più specifica il cinque giugno del due mila diciassette lei ha dichiarato a domanda rispondo
Con riguardo agli esiti analitici dei prelievi e analisi seguiti in base al piano di autocontrollo da Ruzzo Reti voglio specificare che per le giornate del cinque maggio due mila diciassette sabato e sette maggio due mila e diciassette
Diciassette domenica non ho ricevuto i rapporti di prova
Mancata consegna permessi traduce in un'ombra rispetto delle prescrizioni impartite perché poiché tappiamo odiato controllo al fine settimana l'analisi debbono essere garantite dal gestore
è corretto quello che desidero conferma sì sì
Perché allora lo mandavano ma evidentemente quello che c'è stato mandato non c'erano queste due date
Poi lei ricevette in questo periodo per questo periodo cui parliamo le analisi dei laboratori del Gran Sasso
No la perpetuazione Giannoli non rinunciare mai mandata sebbene analessi adoro casomai no all'aborto e l'abbiamo chiesto quanto c'era qualche problema in abbiamo chiesto però loro diciamo due triennale
Non in quel periodo lì allora lei ha dichiarato su sì ma ci piacerebbe veder dal versamento allora però avevano fatto
Però non è che ce li mandavano noi chiedevamo quanto sì era un problema ed avete richiesta perché le sul punto ha dichiarato il sogno seguendo nelle sue dichiarazioni che le ho indicato
Ho ricevuto solo gli esiti delle analisi relative laboratori e cui ha che l'acque tra l'altro era una scarico quindi lo confermo mentre non ricevuto gli esiti di Fano corno e nei nodi terminali delle reti litoranea nord e sud
Conferma questa sua dichiarazione
Va bene evidenzia però con cioè possesso rimane
Allora
Quindi dicevamo per quanto riguarda
Queste comunicazione contorna mattiniero le le comunicazioni che sono state fatte dalla via pecca dall'Autostrada dei Parchi per quanto riguarda le giornate del tre del quattro di perché sono arrivate il tre e quattro Maggio due mila diciassette
Le vengono trasmesse anche le schede di sicurezza dei prodotti utilizzati insomma di furono allora formazioni specifiche sugli manteniamo l'avevamo chiedevamo l'ex fedele ai due sicurezza anche se poi diciamo ufficialmente
Il protocollo è stato stilato no dopo con l'obbligo di linee mandarci elevarono il
Le abbiamo chieste
Ricorda sono pure il tempo che trovano perché a volte ci stanno proprio allora dichiarano pure delle ditte nel senso che ci possono essere dei contaminanti che diciamo non dovrebbero far parte del prodotto però ci stanno
Perché non è pura poi diciamo
Magari la pelliccia però vernice risolvendo ci stanno
Il che noi avevamo chiesto di non utilizzare vernici e altri metodi per diciamo la manutenzione
Si ricorda se poi nel giugno fece una segnalazione proprio per la presenza di solventi
A sua firma ci fu una una formula una sua comunicazione prima nota che lei ha indicato sulla presenza di questi solventi
Sì molte volte sì lo verifichiamo la presenza di un solvente magari in concentrazioni non pericolose però tecnica nella cameretta ignorava a segnalate anche indicati questa presenza
Se io magari altrove i primi interfacciato concludo con la Strada dei parchi per vedere che stavano cosa stavano facendo anzi avevamo dato valgono più usabile non fare più questa sconfitta
Senta per comprendere anche la situazione delle modalità con cui veniva potrebbe stabilizzata l'acqua come veniva in qualche maniera potabilizzatore l'acqua da parte dell'Abruzzo in particolare
In alcune zone del dell'acquedotto a attraverso con la metodica
Per loro fanno potabilizzazione incollato alla sua vicenda viene solo la presentazione non è che c'è un trattamento con proporre basta non c'è nessuna periodo certamente Hassan d'acqua di sorgente
Quindi già buona di per sé sterza
Senta
Facendo un passo indietro per comprendere anche la la situazione del monitoraggio come si è poi è voluta nell'arco degli anni con riferimento al precedente incidente del gore Xinhua chiamiamolo così del lo pseudo come ne
Las
Aveva preso questo episodio come insomma uno dei pericoli che potevamo per raddrizzare il le acque del Gran Sasso e quali
Allora cimenti erano stati dirottati
Diciamo io mi sono cominciate a occupare delle acque nella due mila sette perché fino al due mila sette a sanare occupata la dottoressa cultura e quindi credo che i soldi altrimenti al benzene ed aveva seguito lei però mi ero accorta che
Praticamente nel due mila otto non erano arrivate ancora diciamo o no
Di
Io Citibank lavori fatti
Consultando le carte mi ero accorta che diciamo era stato mandato un Progetto alla doveva che però non aveva espresso il suo parere per vedere se i lavori che venivano effettuati erano sufficienti
E
Perché diciamo essendo lavori onorevoli del commissario ho visto che nell'ordinanza entro dieci giorni bisogna descrivere un parente che non era stato espresso poi non c'erano presente la tutta la documentazione
E e quindi nel due mila nove finalmente dopo diverso la e termini consegnarlo no questi documenti dei lavori fatti
All'epoca c'era il commissario Balduccio era di Gian Paola
E ci accorgemmo che i lavori non erano non interessavano tutto per tutto questo io mi ero interessata perché nel due mila otto
Scatta un allarme del Ruzzle esattamente in occasione di quale bisognosi allora praticamente a livello nazionale di fisica nucleare nel portone ed in uscita verso L'Aquila
Stiamo facendo delle prove di spegnimento degli incendi e in questo spegnimento esercitazione spam se esercitazione spam ma
E scattò l'allarme e diciamo noi non avevamo fatto il prelievo niente però in autocontrollo loro rilevato nome mandava in un grafo
Grafica vedrebbe lo diciamo l'acqua era forbita praticamente prendere fa da questo torbidità da lì partì tutto per capire come mai diciamo cosa era successo queste venne fuori che
Non erano stati completati tutti i lavori
E quindi diciamo il rischio si ricorda se scrisse me una una proprio su questa citazione spam una sua lettera alla alla Regione Abruzzo lezione e lavori pubblici
Al prefetto si ricorda se ci fu una sua comunicazione al riguardo di questa problematica
Sì io sollecitai io non ho mai risolvere il problema per loro o diciamo dopo vani tentativi almeno riuscimmo ad avere sto Progetto dopo Sabiona commissione però sempre la solita
Io adesso le mostro la la comunicazione che lei fece alla Regione Abruzzo allora prefetto di Teramo al prefetto dell'Aquila proprio su questo episodio del maggio due mila otto
Sì
Se può rappresentare al tribunale che problematiche aveva riscontrato di di qua delle qualità ma avviso agli organi che ho indicato
Ecco nel controllo interno del punto Galati e valori di tranquillità dell'accordo insomma
Ecco questo alla penna Benita dal mio era partita la richiesta della documentazione lavori effettuati perché questo aveva evidenziato che almeno a quel punto
Nel portone del suo L'Aquila non c'era l'isolamento insieme all'epoca lei aveva delle segnalazioni sul cellulare di eventuali anomalie del diciamo uno poi subisce leggiamo è stata fissata successivamente è stata attivata in questo successivamente ma all'epoca nel due mila otto
No io ricevetti una telefonata da un dipendente a Maccione che si chiamava i cui mi avvisava di questa cosa c'è da queste questi alle divertente di Belardo regia verso pensione Maccione Franco
Perché mi segnalò la questione telefonicamente a mio avviso
Quella dell'esercitazione Sparma della torbidità dell'acqua che è l'avvocato aveva riscontrato nel sistema on line
Quindi quale avverte ne arrivavano in relazione al sostanze
Non conformi allora a poi cominciano ad arrivare queste allerta ma noi andavamo a fare i prelievi non ha mai e non abbiamo mai riscontrato nulla
Molte volte un gioco dichiarava che
Stavano facendo manutenzione quindi è il sistema d'allarme scartava però diciamo successivamente è stato concordato che se facevo l'intervento il sistema d'allarme ce lo dovevano comunicare
Senza ci furono ulteriori atti poi ad esempio quando ci fu nel due mila sei e dieci episodio dico loro mezzanotte non arrivò nessun allarme nel nuovo capito perché per qualche sostanza ecco questo lo potranno più specificare perché diciamo non è che copriva tutto l'arco della sostanza che conta asilante Roma e stalla questo allarme
Quindi arrivano questa segnalazione il diclorometano
Ti dà un centro azioni siete stati in grado poi di valutare infine per prendere lo stesso pacciame quasi per riceverle per la sanità che praticamente
Perché non esistono sempre li metto in alto e non un altro decreto a che però valori o
Sempre inferiori a quelli ritenuti pericolosi dall'ora e mezza
Senta dottoressa oltre al di coloro metano del periodo novembre dicembre due mila sedici
Ci furono rilevazioni ulteriori sostanze nessuna forse retta in qualcosa avevamo qualche solvente ma a volte succede anche localmente perché magari quando verrà
Morì a livello locale qualcosa che
Lei quando ecco per precisare di cosa si trattasse lei sempre nel verbale
Del cinque giugno due mila due mila diciassette lei a domanda risponde in merito alla rilevazione di cloroformio nel periodo novembre dicembre due mila sedici istituzionale fisica nucleare
Mi ha confermato ufficialmente di non aver in uso ipoclorito di sodio o altro disinfettante a base di cloro non so se l'autostrada non so se l'autostrada è partito inizi prodotti a base di cloro ci fu quindi quest'altra
Facesse avvolta insolventi che erano legata anche a fattori locali
Locali giocava il sesso ma se alla soglia no al sei gennaio
Può essere un fattore locale in sala Sorgenia Solar avversione a dopo però il crollo è un sottoprodotto anche della clonazione poi abbiamo scoperto che il russo faceva una strada un po'particolare tornava indietro quindi Dal Piaz evapora a capeggiare acqua ancorata dello sbarramento è bello c'era alla capinera acqua colorata
Un'ultima questione ritornando su una domanda che io le ho già rivolto quelle analisi di di un di quel del diverso campione che poi è stato inviato per contro tranquilli danza per cautela all'Università di Padova evidenzio presenza di particolari elementi
Oltre no no sull'aereo cercano un nano nominare dei pensa ad altro ma pure loro diciamo hanno fatto un continue Branagh essendo attento all'aspetto che all'epoca si sa di certo era avrebbe elaborato diciamo
Perché voi non me la devo cercare abbiamo maggiore sostanza però anche sul punto lei è stata specifiche ha detto sempre nel verbale che le ha indicato nel maggio nel giugno l'esito analitico ammesso dall'Università di Padova ha evidenziato la presenza seppure in tracce Gaglio euro top europio ecco
Sono sostanza di che natura queste strade e queste legata proprio alla struttura Maddalena travolge la bella al Gran Sasso non era un uomo quindi sono sostanze del tutto fisiologiche cioè l'acqua
NATO anzi grazie
Sì dottoressa all'epoca quindi parliamo del due mila diciassette maggio due mila diciassette quando si sono verificate queste anomalie
La Ruzzo Reti a avrebbe avuto la disponibilità di fonti idriche alternative di di fonti di approvvigionamento idriche alternative a quelle del Gran Sasso alternative alternativa cioè RAI potabilizzatore diciamo quello vero ecco la captazione di ben Aquila di un'aquila ritorno ma ovviamente quella se poi c'era anche l'opera di presa della coppia Canini
Se il però quella è un po'più
Diciamo
Che poi sarebbe onorevole per mandato a potabilizzatore poi tutto può essere pure più specifico o tappeti venate da un tappeto che piaga lidi sembra l'amore potabilizzatore di Montorio vanno e quella del canale di gronda ENEL è quello diciamo noi ad Assad oppure ha dichiarato eravamo dichiarato che poteva essere captata per uso potabile
Però poi il rondò diciamo la dismessa anche perché era diciamo variava molto le caratteristiche di e questa qua
Era poco poco stabile diciamo quindi poi Giorgio visto che erano pure Paola nonna quantitativo minimo aveva deciso di nonna
Continuare con la captazioni
Lei ricorda di aver fatto scritto alla procura per il tramite dei carabinieri del Noe una nota una relazione
Datata quindici maggio due mila diciassette in cui affrontava proprio questo argomento se lo ricorda gliela posso solare magari
La relazione è un informativa giudice
Beh non è un informativa fosse all'IVA a tutti gli effetti sono
Se è un atto che è stato sottoscritta dalla teste può consultarlo sicuramente
Se questo è fonte alternativa esisteranno diciamo infatti nel periodo valenza venga specie nel periodo estivo vengono utilizzati ben altri nel periodo agosto ogni genere viene utilizzata proprio quando c'è la carenza idrica viene utilizzata
Quindi conferma quello che ci sia in questa relazione secche all'eterno nodo acque e altri classificate dalla Regione rumoreggiare un gruppo quindi si potevano captate per uso idropotabile
Ho ma quindi in occasione delle comunicazioni che di volta in volta l'Autostrada dei Parchi
Ho l'INFN faceva hanno dell'effettuazione dell'imminente effettuazione di lavori come quelli di verniciatura della senile segnaletica stradale
O quelli della pavimentazione dei laboratori ci sarebbe stata la possibilità di comunque interdire l'utilizzo delle Asturie Granarolo sbagliando e quant'altro di acqua non non era sufficiente agente non era semplice vanta quindi non si sarebbe trattato di una vera e propria sostituzione dell'approvvigionamento no era una infatti in periodo estivo per l'usato per l'integrazione quanto cercava Enzo benissimo avevo capito grazie altre domande allora
Affare fatto s'inizia il avvocato notar
E le sette dottoressa proprio venendo a quest'ultimo aspetto ma il per esempio il potabilizzatore di Montorio era sempre innanzi funzione oppure veniva messo in funzione nei periodi estivi
Diciamo no o veniva in genere c'era questa procedura che quando c'è la carenza idrica loro facevano la richiesta alla Regione
La Regione faceva l'ordinanza cela comunicava e poi i loro iniqui addolcito da un
Immediatezza di possibilità di utilizzo c'era necessità di una un filo amministrativo autorizzatorio aggiuntivo che prendesse atto della carenza
Certo perché la Regione e questo aveva deciso che diciamo di volta in volta fece la carenza non poteva essere perché la qualità delle acque diverso evidentemente se queste
Sono acque superficiali e ai quelle altre sono acqua disorganica e quindi necessita la di un'analisi di una riattivazione potabilizzatore di una verifica
E di un'autorizzazione specifica
Giusta se
Senta vedendo non so se lei il
Ricordo si è occupata il innanzitutto del primo incidente dal quale partiamo lo pseudo come né e in particolare se ricorda se fu trovato all'interno
Del di fontanili pubblici proprio dell'acquedotto allora su questo poteva ripetere l'ortografia Cucca perché era una questione che ha seguito lei quindi finché per allontanasse la minaccia poi potrò riferire prima no
Bene
Senta in particolare se lei poi dal due mila sette poi ha verificato se erano state fatte le opere di pavimentazione all'interno
Dei lavoratori o se c'era una mancanza e quindi una pericolosità della conseguente
Allora noi va a diciamo in base tutta la progettazione e tutta la documentazione che m'ero stata consegnata nel due mila nove quindi è Progetti
Io non avevo la competenza comunque di poter vedere tutte queste diciamo progetti che erano stati fatti e quindi sollecitare oppure alla Regione dallo Stato e creata questa commissione che dovrà valutare
Effettivamente i lavori effettuati e quelli che ancora dovevano essere effettuati sicuramente in alcuni punti
Diciamo non era stata fatta la domanda di impermeabilizzazione
Bene ad esempio l'esperimento Aspam almeno Jarret banalizzazione del non ce l'ha dato a filiera perfetto senta il se ci può essere un poco precisa
Su quello che succede
Il all'esito del suo provvedimento dimessa scarico
Cioè deve adottare un provvedimento a un'esigenza Scarioni dell'azione abuso chiedo scusa di limitazione d'uso corretto che succede pronte per essere usate dappertutto ognuno si igienici quant'altro ambiente per dare sì ma il
Il suo provvedimento cosa il determinò da un punto di vista amministrativo e da un punto di vista della popolazione se lo ricorda
Diciamo va bene e ignoravo ero alle prese con una radio farmi bella quali guardare l'acqua quindi otto allora sarà un po'più preciso se io io ero a casa a Tortoreto fu il il fu chiamata dal prefetto
E fu portata d'urgenza in prefettura o no
Sì io fui chiamata però ero già andato anche altre dieci minuti becero standard non avevano ancora tutta la giornata certo certo e sociale in questa riunione chi c'era in Prefettura e in quel momento che giorno era che cosa successe
Allora c'erano ricordo va be'lauro giornaletti c'era il prefetto c'era la carta arrivata va be'poi mi ricordo che c'era pure
La politica alcuni & religione presente la Regione ma c'era pure D'Alfonso il senatore mi sembra
Poi sinceramente
Senta ricorda in particolare fu contattato Kurt cercavo la Protezione civile
Sì bis non lo so io io prima persona no quindi poi il prefetto cosa stava operando un questo almeno mia è stato
Fa lei il che ora rimaste io fino al mattino sono rimasti fino fino a fino a che sono arrivati negli ultimi esiti analitici basta quindi da che ora a che ora
No io e Luca diciamo mi ricordo che sono riandato anche al sia me che erano le tre e le quattro di mattina partenza era pagata dalle quattro del pomeriggio del giorno prima sabato sei senza dubbio era
Bene è il perché ci fu questa riunione in prefettura da chi fu convocata e
Ma io prendo la io fu chiamata da dalla prefetto però tramite i carabinieri che poi però la riunione era appunto per verificare le analisi hanno e quindi stavamo in contatto continuo con l'alta dell'Aquila terra avere questi
Risultato analiticità no aggiustamento ci volevano i tempi tecnici ripeto due sultanati
Questo è l'aria il mio compito in in quel momento insieme al dottor Di Giallonardo stavamo
Hanno ministro non andavano gli analisti questo avevamo trasmesso delle criticità che si stavano determinando sul territorio rispetto all'approvvigionamento idrico a me nessuno
Mi ha segnalato nulla anche perché l'approvvigionamento idrico c'era c'era solo per Nobel rema per pulire per altre cose sebbene locus genico c'era l'acqua non è che era stata oltre che era l'acqua non riusciva
A conoscerla
Si ipotizzò in questa riunione l'arrivo di autobotti da parte la Protezione civile
Laddove fossero intervenuti Maradona Boni Violante Angius dice che
Di che stiamo parlando non solo di una riunione in prefettura in cui interviene lo opportunamente la politica
Cominciamo ad aprire un onorevole che lo scenario niente anch'io ragione se continuerà violino aveva appena come
Dico sono considerazioni che entro mamme che interessano particolarmente il giudice voleva sapere avvocato
In realtà la polizia l'ha presa dalla presenta regione che aveva una competenza specifica a me interessava sapere se è per l'appunto fu posto un meno un problema di come garantire laddove le analisi fossero state code l'approvvigionamento dell'acqua potabile
Che evidentemente era interrotta per tutto l'intera provincia lati allora l'unica cosa mi ricordo che il prefetto
Sì interiezioni sapere qual erano le ditte autorizzate Carnival con le autobotti per la fornitura di acqua diciamo un anonimo gambe lemma intervenimmo diciannove quello che noi siccome dovevano essere autorizzato ad Hanoi e
Ford e non era ancora e noi avevamo preso atto fu fornito un elenco figlio di ditte che avrebbero dovuto rifornire drastica potatura dell'intera provincia
Con le autobotti sì grazie
Tre parti civili
Dottoressa buongiorno senta a quando
Avvenivano questi lavori di verniciatura lungo le canne o anche all'interno dei laboratori
Voi non c'avevate sempre una comunicazione
Allora all'inizio no poi successivamente
Nell'ambito di questo gruppo di lavoro che era stato crea
Attorno fu Oscar son protocollo in cui ecco ci dice quando fu steso questo grave
Rilevanza
Allora io e dal protocollo fu spesso dopo perché poi successivamente dopo questo episodio quel terremoto nel due mila diciassette
Sì quindi no fino al due mila diciassette non c'era un produrcela abbiamo però noi non esclusi questa quindi laboratorio
Anche Autostrade potevano tranquillamente fare questi lavori con la semplice comunicazione a voi giusto è esatto si facciano una comunicazione sì
Però senza nessun obbligo infantile ecco questa comunicazione veniva riscontrata la in alcuni casi magari chiede
Chiederà Tess che tipo di materiali usavano quali erano le vignette oppure diciamo la comunicazione finiva lì no dice siamo sempre interessati per sapere cioè prodotti vengono utilizzati chiedevamo le strada
Però molte volte diciamo anche abbiamo facevamo anche tre milioni
Quello diciamo comunque era nel monitoraggio che facevamo però noi ce lo siamo sempre
E diciamo opposti tanto nostra parere negativo anche se poi lo facevano ad esempio nel rendiconto penali per cui dobbiamo davate il parere negativo ma comunque lavori venivano svolti giusto
Poi c'è stato il problema in questo protocollo che così
Successivamente fatti nel due mila diciassette giusto sì con questo protocollo per ricordando che partecipava queste e in questo problema
Diciannove fuori incantato furono invitati autostrade laboratori di diciamo nella predisposizione di questi lavori a interloquire prima con le altre tutto
Sì sì questo sì senta lei ha detto io fino al due mila otto e nove perché c'è la dottoressa Cucca poi si ricorda se
Fu
Si verificarono nell'alla fine del due mila e dodici dei diciamo dei delle verifiche accertarono comunque la presenza di toluene nelle acque
Sì a volte ecco c'era questa presenza di Tolmezzo
Sempre nei limiti no non sempre smentiti madre corda se lo ricorda verrete c'è stato il parere non mi era richiesta avanzata un'interlocuzione dall'Istituto superiore insieme a riferire
Noi diciamo io quanto ogni per ogni faccenda di in sostanza che non era normata nel decreto avrà sapevamo il parere all'Istituto Superiore di Sanità qualsiasi sostanza compariva
Nell'acqua abbiamo sempre chiesto quando non c'era un limite stabilito dalla nostra legislazione
Senta Fuller inviare
Una volta
Sicurezza troveremo nel due mila e dodici isole Salomone sembra che hanno anche
Cipro è sano
Non mi ricordo però che la struttura due toluene era perché erano comparsa anche altre sostanze ma
Sempre assordante dice ma che cosa troverà dall'istituto la bellissima dicevano dove a Milano c'è unità di queste sostanze serva Lori ha riscontrato poteva essere pericoloso nota nostra perché non ero malato
Perché non erano grazie
Avvocato Giordano nessun avvocato Polieri nessuna i difensori domande
Il vero parleranno
Scusi
Avvocato a De Carolis buonasera dottoressa barconi per l'ingegner lavoratori legale rappresentante di Strada dei parchi
Senta dottoressa lei ha rappresentato soprattutto sì
L'anno in cui inizia a occuparsi delle acque ci può dire da quando lei iniziò a occuparsi delle acque
Faccio riferimento minacciata dal due mila sette perse
Quindi dal due mila sette ha rapporti anche con Strada dei parchi sei perfetto senta con riferimento all'attività che viene posta in essere da strada ai parchi e mi riferisco
Ai fatti oggetto d'imputazione
Quelli del tre e quattro maggio del due mila e si diciassette quella situazione della presenza del Trullo
Quell'attività che veniva svolta da Strada dei Parchi lei sa che tipo di attività
Allora in base alla comunicazione poi a volte siamo pure andate successivamente a verificare come avveniva una parte va be'veniva affidata a ditte esterne
E gli spruzzavano a questa nuova vernice alle pareti facevano davanti al quale la loro trova questa perché la spruzzavano questa vernice alle file perché diciamo per nominare
Bussolera e quant'altro che poteva essere un pericolo ricevono per la viabilità
Quindi ci sono dei lavori che voi avete potuto accertare riguardavano la situazione della viabilità e della sicurezza dei trafori
Allora noi avevamo sempre detto che si dovranno trovare un sistema alternativo aveva esclusive per essere diverso hanno deciso manda non penso possa essere posta la teste semmai farà
Il sonar di Strada dei parchi a valutarla in questo modo la teste ha riferito per quanto di sua conoscenza l'oggettività dei lavori che venivano comunicati per far
Questi lavori dottoressa si erano diciamo così
Verificati soltanto nel maggio del due mila e diciassette Stahl produrrebbero in cui lei fa rappresentato due mila e sette in avanti questa attività lavorativa venivano essere posta in essere da strada insomma
Sì veniva periodicamente inseguita dalla Strada dei parchi
E però avrei fatto bene o no che lei mi ha risposto mi scusi lei ci ha rappresentato il primo se non ho capito male che con riferimento a questa attività lavorativa
Se non ho compreso male voi avete fatto anche degli accertamenti successivi due monitoraggi dei campioni problema quel giusto sì questo monitoraggio hanno dato degli esiti similari a quelle del tre e quattro maggio due mila e diciassette
Ma successivamente quanto diciamo ed io siamo pure andati a breve l'avevamo fatto delle prescrizioni in base a questo protocollo erano stati poi abbiamo fatto velate adesso vigente e chiede Adornato presidente prima
Presidente però la domanda è specifica chiedo
Sono stati infatti dal due mila sette al due mila e diciassette lavori similari apparenti con distillata ritieni animale sociale rilevare chiamata certamente i
Allora noi questi lavori tendopoli facevano sempre i fine settimana notturna abbiamo sempre difficoltà a poter fare i prelievi verrà poi fare esaminare dall'alta
Perché erano due periodi con condanna per Antonio non è che potevamo conserva altre perché sono anteponendo ad avvocati quindi limitata Amanda novanta
Quindi Napoli successi Lambretta e poi le diciamo successivamente in modo più stringente
è stata rapita dato alla storia gli attacchi di comunicare a mandarci la star bene ebbene aprendo ordina a questo tipo di situazione alleanza rappresentato prima sul bevanda alcolica della parte civile
Che interviene un prete protocollo
Ma da maggio due mila diciassette in poi bene
In precedenza Strada dei parchi
Di dava comunicazioni quindi dell'attività che veniva essere svolta all'interno dei cacciatori
Non so se è sempre ce lo dava perché non lo posso sapere d'essere venivano effettuate e poi hanno buone abbiate letto alcune comunicazioni sono arrivati sì o no alcune comunicazioni arrivavano
Non sono esaustivi diranno i lavori gravoso ieri venivano inoltrate per Diana
Io no dovrei
No non lo ricordo in modo preciso da prevedere in loco ma anche se ci sono comunicazione antecedenti alla due mila diciassette penso di sì perché facevamo le riunioni all'Aquila era già sorto sto problema che loro dovevano comunicarcelo
E era sotto questo problema e si ricorda Strada dei parchi e poi vado in più per diciamo così
A risolvere questo problema sì le comunicazioni le fasce laici mandava le scale da noi e poi esaminavamo anche Zeman l'aorta e altri esperti diciamo
Perfetto e a fronte di questa ricezione qual era l'attività che veniva eventualmente svolta dal suo fine viene alla maggioranza delle volte abbiamo detto che non dovevano essere usata
Non doveva essere certo che Colosio nord-ovest alle quattro per lavoro nel verso dell'economia quando arriva diciamo veniva proposto poco prima dell'estate dove c'è un problema più di approvvigionamento idrico noi dicevamo
Amiche per perdere tempo diciamo non adesso
Perché se succede un problema diciamo la coerenza evitabile ma già quello che mi interessa nel maggio del due mila e diciassette lei ci conferma perché cioè lei ce l'ha confermato
Idem una situazione delle città mi pare che sono state rese il cinque giugno del due mila diciassette no mi perdoni
Vediamo un attimo
Quella del nove maggio del due mila e diciassette che l'Autostrada dei Parchi
In data ventotto quattro due mila e diciassette con una nota protocollo otto cinque due otto ha comunicato l'esecuzione di questi lavori urgenti di manutenzione
Ce lo può fare solo se perfetto e ci conferma anche di aveva ricevuto e ce ne dà conto sempre per attenzione alle parti nella SIP del cinque giugno due mila e diciassette di aveva ricevuto le schede di sicurezza materiali utilizzati dalla Strada dei parchi per i lavori di rifacimento della segnaletica orizzontale
Se sei controllo e poi successivamente veniva chiesto e veniva mandato fra
Staff allora quindi ottemperano diciamo così all'informazione senta assente di questi lavori lei se non ho capito male ma cioè non rappresenta anche nelle città del maggio del nove maggio due mila e diciassette quello riminese dalle ventitré dieci impostori
Di a veder posto in essere una più intensa attività di monitoraggio e di aver a questo punto disposto degli accertamenti attraverso allargata sulla situazione delle acque giusto
Ecco con riferimento a questo tipo di situazioni poi sono stati fatti dei rilievi eventualmente dall'ufficio se per caso il suo ufficio era l'ufficio preposto a fare
Dei rilievi a Strada dei parchi all'esito dei risultati e all'esito del ritrovamento di toluene
E diciamo no noi abbiamo scritto abbia segnalato la situazione attorno alla sarebbe parchi abbiamo scritto dicendo che si era verificato abbiamo scritto anche al Museo Nazionale fusione nucleare per la successivamente è stata informata pure
La procura quindi
Senta con riferimento alla situazione del quattro e cinque maggio lei ha ricevuto dalla sua collega del sia nato all'Aquila la dottoressa Di Luzio
Eventuali informazioni allarmi che riguardavano anche la situazione dell'Aquila
Sul problema ad inserire tornare iscritto assolutamente nulla che mi ricordo io riscritto nulla ci siamo sentiti questo sì ma ci sentivamo
Sembra anche per era altre diciamo visto che c'è il ramo del lago Lello amore rimane il riferimento a questo problema L'Aquila le abbia rappresentato eventualmente di aver riscontrato dei problemi similari
Questo non mi ricordo sinceramente senta con riferimento alla situazione dell'otto maggio invece lei ci ha rappresentato
Che è la collega bensì Anna la dottoressa Di Luzio a rappresentare che sul versante aquilano c'era questo problema dell'odore è vero
Se lo scrittore Charlton cioè atto con riferimento alla stessa problematica lato Teramo avevate avuto problematiche dello stesso tipo odore
Rilievi campionamenti del resto è uno non lo so perché io non ho visto le amare se poi quello dell'Aquila era un referto analitico o invece era qualcosa che io sapevo che era stato segnalato all'utenza
Io ovunque il nostro certificato di analisi dell'alta non so se L'Aquila a un certificato nominato interessa il versante teramano grazie
Versante atterrava così perché aveva un'opera dove verrà esposto per l'arte dell'Aquila
Pensate e versante aquilano la diminuzione ha riscontrato questo pure presenza del dottore non conforme al mango sorsero in base all'analisi questo lo potranno dire la loro servirà anche a lei Presidente
Forse non sono stato Procopio allora assodato resa e si sentiva qua la dottoressa Di Nuzzo in quest'asta per le comunicazioni relative a a quello che accadeva merita distretto dell'Aquila per quanto riguarda invece il l'approvvigionamento su Bergamo il problemi di odore e dell'acqua sono stati avete rilevato
Ma noi no le analisi hanno rilevato la motivo che l'ha rivelato le analisi che svolgeva la all'Aquila sorgeva l'altra dell'Aquila è che è stato comunicato questa
Do per quanto riguarda anche diciamo il il versante che riguardava l'approvvigionamento di tutta l'aria di Teramo giusto quello unitario voce quella abitato quello che accadeva nel versante dell'Aquila veniva comunicato l'altro dell'Aquila ok
Perfetto senta con riferimento a una nota sempre del nove maggio del due mila e diciassette sempre allegata
Per le parti processuali al verbale di Città del nove maggio due mila e diciassette
Sì però proprio
Vi è una comunicazione mandata anche a Strada dei parchi a tutta una serie di soggetti che ci sarebbe stata prima di tutto a una
Inflazione di un sopralluogo il dieci maggio due mila e diciassette quindi la prima domanda che io vorrei fare se questo sopralluogo è stato fatto eventualmente quali sono i risultati di questo sopralluogo
E la seconda domanda che se avete accertato se in quella giornata del modo dieci maggio Strada dei parchi aveva effettuato lavori e attività presso evidente la galleria
Allegri sopralluogo l'abbiamo fatto
Libera i dieci sino al limite del marito alla Strada dei parchi però in quel momento non non erano in corso le attività da parte nostra e dei parchi quindi cioè Procura il dieci maggio non c'era nessun tipo di attività
No queste in correlazione rientra dottoressa del problema dell'appannaggio di cui abbiamo parlato poc'anzi no
Lo strozzino persa
Senta dottoressa vado di nuovo a quella domanda che l'ha fatto precedentemente il collega di parte civile cioè si ricordava benissimo il documento duecentoquarantotto del dei documenti presentati dall'ufficio del pubblico ministero il ventisei febbraio del due mila e gli enti che riguarda quella situazione della presenza del toluene
Alle date del trenta ottobre due mila dodici tredici novembre due mila dodici diciannove novembre due mila e dodici in cui viene rilevato il toluene è stato riscontrato il tour umane
Con riferimento a queste date voi avete fatto una verifica se questo toluene la presenza del toluene fosse correlata a lavorazioni di Strada dei parchi e
Non mi ricordo se questo è stato fatto anche perché e cioè comunicazioni sicuramente sapevano le comunicazioni al raffronto l'avremmo fatto
Però uno va bene questo ultima cosa lei ci ha rappresentato almeno da parte mia che poi ha richiesto
E poi magari no ma non a Lucentini ha richiesto all'Istituto superiore di sanità un parere sulla riscontro ad oltre due mila pure ad uso umano giusto ecco ma si ricordano anche quali furono le risposte da parte delle ISS con riferimento a questa richiesta
Quali sono state le valutazioni più sulla sull'emigrazione su quel danno diciamo un buon cibo Drummond non era un rischio per la salute e comunque il dottor vicentina potrà essere pure più preciso su questo perché non ci rivolgevamo a lui ma in quel momento quindi diciamo solo qualcosa sul ci preoccupava Berlusconi durante dando l'avere contaminando proprio fare
Per natura civilistica se che non era un rischio per la talvolta ma proprio per questo le faccio anche l'ulteriore domanda ma divenne fatta una raccomandazione
Alla vostro
Dipartimento di prevenzione di svolgere dei monitoraggi di svolgerebbe dagli accertamenti per verificare questa fonte di probabile contaminazione
Certo non a me
Abbiamo visto proprio una sia l'autostrada e parquet sia di una sola difesa ad operare cioè quello che era nelle sue possibilità abbiamo cercato di capire
Da da da poter fare adempiere questa contaminazione quindi affronterà nel due mila e dodici quindi della risposta che viene data il ventuno undici due mila dodici voi avete fatto
Dovrei verificare sulla probabile fonte di contaminazione e lo risultanza di questa situazione non ho capito erano attribuibili a a stare ai parchi
No va bene non non coperte da noi due presto l'unica cosa che ne abbiamo riscontrato che non c'era uniscono l'impermeabilizzazione tale da garantire la risorsa evidentemente potessero essere contaminata
Per far saltare da parte paterna San Camillo Toscano spazzata rovesciava le cosa non ho capito alla risposto ma mi adeguo indicazione del presidente grazie presidente altre domande
Sì
L'ordine che voglio
Ieri per Strada dei parchi allora forse però prima per i difensori Piper neanche a sette difensore di una
No no no prego per l'Ara l'antico
Guido
Allora
Soltanto soltanto un un chiarimento
Le risulta rispetto all'odore alla questione dell'odore le risulta che
Parlando con latta sì fu fu individuata la l'origine di questo di questo odore o se ne furono escluse alcune no no le risulta che fu escluso per esempio che potesse trattarsi di solventi o della catena di benzina o fognature
Allora diciamo Rogoredo l'odore particolare hanno detto tipo meccanica quindi era andato a bordo non sapevano attribuita
Ad una sostanza conosciuta diciamo almeno oppure proprio si possono essere pure interazioni tra prosa stanza che è davvero da ore particolare ma questo non lo non lo possiamo sapere ricorda se fu escluso che si trattasse di solventi
Non diciamo artigianato oltre si tratterebbe dovrebbe solvente Brandolini avrebbe attento a quello che ho scritto anche io ricordo che tale del verbale
Del cinque giugno diciassette quanto nel verbale che abbiamo
Verbale che abbiamo usato finora del nove maggio stesso
Lei ha dichiarato non
L'Arta Dell'Aquila mi riferì che l'odore percepito non era associabile a contaminanti di tipo solventi della catena del vino fogna pure questo in tutti e due i verbali
Questo tornarsene e la renderà manterranno
Non abbiano saputo Manera fatta
è quello che ha dichiarato in due verbali va bene prendiamo atto può un'altra cosa
E ricorda se insomma rilevo ma la vetta anche poco fa in realtà la difficoltà di individuare contamina la ricerca di parametri di contaminanti
E ricorda perché
Non soltanto il senso di trovare i contaminanti
Cioè mangiato al nandrolone diciamo stabilito da Dio e analisi quelli che poi per fare altro laboratorio
E quindi noi mandiamo le analisi quello che vengono fornite ricorda che al coproduttore lo spettro della sostanze che esistono al mondo a questo questo viaggio
No lei dice insomma racconta nella nella nella sua assist
Che questo episodio dell'otto maggio appunto mette in risalto la difficoltà di individuare parametri contaminanti perché c'è una sua complessità intrinseca o in particolare come elemento conclusivo lei ne individua uno se non lo ricorda le le le sonde lei me l'ha dichiarato salgono in Senato che lei dice l'anomalia dell'otto maggio fa intuì dire che la ricerca di parametri contaminanti e complesse non assicura di individuare puntualmente eventuali anomalie legate all'impiego delle innumerevoli sostanze da parte dei laboratori
Per cento e questo quindi cioè qui c'è una diciamo difficoltà di base per individuare grazie non ho altre domande ecco gli avvenimenti signori Madama ogni voleva sino con il
Precisazioni dalla
Partirei da questo dato che emerge poi il sulle comunicazioni scritte quindi se il
Tribunale
Retorico dirà
Vorrei sapere se
Successivamente al aprono avvocato per fame non ci sente
Anche per la registrazione meglio dei sacrifici
Sì vorrei sapere se e successivamente aveva di ogni volta per il servizio igiene alimenti e nutrizione del Dipartimento nell'alza
Effettuava un monitoraggio continuo delle acque captate
Sì va bene Donaggio bambino alla Paralimpiade Cirini presupporre che erano qua non era urna
Un comune in continuo mi sembra è piombato il limite
Il diciamo da cosa discontinua seguì sembra venga salvaguardato nella miseria compatibilmente perché l'altro cercheremo sempre di ridurlo perché loro
Riuscirono a tener dietro a tutte le analisi solida fama c'è un vero dramma chi sale sei
Diciamo solo che avesse cadenza sette quindici giorni
Sì poi molte volte poteva succedere che l'arte aveva un problema e prendevano veniva fatta oppure noi avevamo un problema noi vitale che dice non veniva fatto poteva saltare qualche volta del programma
Quando fu rilevata la presenza di diclorometano la tra il trenta agosto del due mila sedici questa rilevazione avvenne nell'ambito di questo piano di monitoraggio sì nell'esecuzione dimesso segnalandone più animali avevano ammonito
Le concentrazioni che furono rilevate erano asimmetriche cioè erano discendenti rispetto al punto di captazione infine
Si è aperto sì sì
Questa concentrazione lo aveva già detto vorrei che lo ripetesse erano comunque
Inferiori compatibili con il decreto legislativo trentuno due mila uno anno avranno detta non stabilisce limiti
Ci sono nella raccomandazione della organizzazione della sanità e a Brera noi diciamo inferiori ma di quanto medi cercano una volta inferiore una volta inferiore l'organizzazione
Mondiale della sanità fissa venti milligrammi sei ecco e qui siamo se non non abbiamo programmi microgrammi rame microgrammi e qui se non vado errato siamo a zero virgola zero quarantadue microgrammi
è corretto se quindi venti volte inferiore venti volte
Non d'una volta
No mi sembra ce n'era uno più elevato zero tre Zanola trecentotrentacinque tempo trentacinque grottesco
Le chiedo adesso da questa data di agosto due mila sedici
Il monitoraggio coi è stato accentuato è proseguito nel continuo fino alla fine dell'anno
Sì noi be'monitoraggio l'abbiamo continuato abbiamo ulteriormente fattagli a prescrizioni Abruzzo cioè insomma comunque si è attivato per fare
Un monitoraggio loro più stringente poi so che stavano lavorando anche dei sistemi nuove idealità ormai consiglia troppo e nel corso di questo è più amplificato e monitoraggio
Sono stati rilevati sono state rilevate situazioni di non conformità ai requisiti di potabilità dell'acqua no per le puntolini captazione lentamente ma no no
Quindi ho anche perché noi avevamo viaggiatore la piazza fratello di quel punto di quel
Nell'ambito però della sua attività così generalizzata e di controllo delle acque destinate all'uso della popolazione ci sono state situazioni di allarme
In cui lei ha rilevato nella rete di distribuzione ha potuto rilevare nella rete di distribuzione valori non conformi a quei limiti di cui discutevamo
Per il decoro pesano dice ma comunque in genere no perché no indaga avevamo fatto sole monitoraggio agli associati in quel momento Torno non era stato fatto in realtà che magari era previsto perché alle sorridenti era un programma poi avevamo un programma di monitoraggio vallette
E quindi diciamo noi nonna
No in realtà non abbiamo riscontrato avverrebbe nella reperisco riscontrato
Dalla revoca quindi è avvenuta la revoca di cui lei parlava la revoca della inibizione e quant'altro è avvenuta sulla base di questa serie di ulteriori accertamenti compiuti
No la revoca è avvenuto con grave nello scontro di coloro che usano la diciamo è stato revocato avevano con la Proclemer punto si mostra per alcune zone di divieto di quell'approvvigionamento vi va
Nell'arco temporale che va fino al dicembre del due mila sedici voi avete rilevato l'insussistenza di questo tipo di inquinante no quindi la
Noi d'acqua non c'è no non c'era più ampia perché è stato rimosso sono state ridotte le opere di bonifica e quant'altro ma era e quindi la sua revoca è avvenuta sulla base di questi controlli successivamente effettuammo il sito ho capito bene sempre questo le chiedevo
Adesso passando invece all'altra la problematica della dell'acqua di odore di sapore
Non conforme o quant'altro
Quant'è durata queste
Condizione diciamo di sospensione di cautela rispetto all'approvvigionamento
No Leo morire diabete deporre analessi così Minelli Marco alcune ore alcune no quindi dal nove al dieci maggio
Mentre Gianni avevano già mostrare provenzale settimanale si alternano sulla carta e se va bene quindi quella distanza ed allora dovremo avrebbe ragione il trenta cento Beltrame annuali sinonimo cambiamento entrava è più un problema molto probabilmente al problema c'era stato prima abbandonava a Falcone ecco andava scemando abbiamo preso la coda per per
Mi sembra cioè lo innanzi però se non ricordo ne abbiamo sentito De Simoni sul punto questo periodo aveva soltanto questo cattivo cioè non scriverlo anche che non essendo assaggiato sì per quindi chissà conforme a nessuno Saggiorato poi dagli accertamenti eseguiti non sono emersi
Clienti c'era solo un problema di odore ancora debba Satriano imparata toccò a Baghdad vorrei Zaccone
Sisinnio nemico dicono sono emersi altre criticità che su quel campione di ancora solo un problema di opere senatore
Poi successivamente sia successiva e più completo che ci ha mandato in carta
C'era solo il riscontro due solventi o come il problema
Successivamente sia perché è stato aggravato Luciano più sganciano la denominazione insultato Belgio avvenuti premio sono successi probabile tipo di averne rientrato nell'arco di poche ore se ho ben capito
Certo bene nessun'altra domanda
Altre domande
Ma Mariolina iniziali l'avvocato ha rapito
Ascolti laddove essa quindi ci può confermare che il monitoraggio delle acque nel periodo due mila e sedici alle diciotto
Sembra aver capito sia stato rafforzato
Sì sia stop ma soprattutto pure rafforzato anche da parte della Regione è tornato a controllo è stata fatta una trascrizione del rafforzarlo soprattutto al lavoro capellone Rocco Sabelli avrebbero parlava farà il contropiede
Senta è corretto affermare che per il l'elevato numero delle analisi
Al la stessa Arta Teramo non riusciva a più a a supplire a questa a queste reti continue richieste di analisi e quindi sono stati interessati anche l'alta di pescare Dell'Aquila alla fine Baghdad trae per gli Abbadiani diciassette perché c'era moneta c'era solo per terra natale quinto
L'arte andavano a lavorare alla all'Aquila non stavano qui dopo successivamente abbiamo riaperto
E quindi successivamente certo sostata allatta Astaire sale coinvolte pure diciamo l'Art di Pescara per per la conoscenza dell'ananas la frequenza delle analogie
Che per quello che stava cenando al prima no che voi a sapevate richieste molto a ripetute ravvicinate non riuscivano a ma capire salottiera congiuntamente all'Abruzzo Lei ha detto mi sento sereno
Senta
Riguarda invece il piano di sicurezza delle acque
Che cosa ci può riferire è mai
Le le mi mi ha fatto parte vi sono state delle bisogna andare no riverserà Bernardini c'era stato avviato per favore pensiamo abbiamo fatto alcune abbandonando però io sono andata in pensione non so come sono approdato e se poi il piano
è stato redatta
Quando ricorda la data quando è stato istituito quando le
Va bene
Se ce l'avete letto il dubbio di Cordova guardare che abbiamo deciso che però è consapevole facciano parte tutti i brand bresciano del parcheggio niente in mano aborigeno specie per esempio travolta ciò avverrebbe ribadendo il fatto
Proprio diverse
Proprio per
Guardare dentro il Polo incitando ad operare
Precipita per perdere provvedere alla stesura più presto bensì una ragazza che però non
C'è andato Rodin
Non si può essere una somma dodici gennaio due mila e diciassette lei manda una una nota protocollata in cui chiede
La alla stessa puzzolenti di attivare le procedure per avviare un Psa terzo le dico e per cosa e l'altra un altra cemento per diciamo nato a Nazareth non si preoccupa
E poi non non non non ha più partecipato lei accusata e l'abbiamo fatto nel luglio Prada dopo essere andato in pensione e non so se per il piano
E stato per la sicurezza è stato esaminato era presente anche Frigato organismi l'Istituto superiore di sanità sereno aggiunge per esaminare l'alta del parcheggio nazionale possono creare insomma
Non è tutto violentemente versata
Ho capito
Io ho terminato dottoressa
Qualche Nicola precisazione
La prima lei ha detto che qualche volta lui illusorio inviava periodicamente gli esiti dei suoi prelievi e delle analisi acqua
Qualche volta questo ha suscitato un po'l'attenzione del pubblico ministero non arrivavano quelli del sabato della domenica
Molto
Ma le chiedo il sabato o la domenica nella situazione in cui eravamo il sabato c'è un laboratorio in grado di fare le analisi
Allora noi come offerti ai ricavi no perché data la loro diciamo avevano ha disposto pronta disponibilità niente quindi sabato e domenica niente perché significa che le analisi del sabato poi dovevano dargli andate ad aleggiare verificarla
Luca e quindi l'ordinanza canali berlinese faceva persino fatica a questi questi abrogare analisi che erano da sabato a domenica successivamente vivamente inviati
Per lui il giorno quello di questa specifica data non ci fu rinviato perché evidentemente non sono state fatte non lo so
Non ho o non sono state fatte secondo lei
Trattati comunque comunque non sarebbero state inviate secondo lei ma hanno non sarebbero state inviata
Anche prima del due mila sedici torna torna lei quand'è che è andato in pensione dottoressa netta indici di accendere abbandonano scenata venticinque dicembre due mila diciannove
Prima del due mila e sedici Laura effettuato nella Badolato indirettamente assieme all'arte e alla regione ho detto di non sapere
Nella struttura nelle strutture di proprietà dell'ANAS del laboratorio riusciti
Esatto
E ha sollecitato più volte il completamento di questi lavori senza che poi in realtà sono stati completati
Ebbene sudicia non penso che siano stati completati se sono stati completati adesso ecco io non ci sono più Equitalia esterni non sono stati mai da quello che mi risulta non sono state mai completando mirata diciannove no poiché adesso non lo so
Senta dal quale ha parlato di un modifica del punto di captazione da parte della rosa reti e ho capito bene o no
Dopo i fatti che si erano verificate successivamente abitazione sempre quelli catenaccio sempre in seno
Quanto lei ha parlato di messa a scarico un discorso corretto dire messa scarico oppure sarebbe più esatto dire per comprendere bene l'operazione
Una limitazione
Duccio godeva così la Ternana precisa in questo ha parlato di limitazione Toussaint pensava che dal letto e cioè dall'abitazione abbiamo sarebbe il problema lo scarico guardava a quello specifico approvvigionamento
Era diciamo verrebbe trentatré Beppe Bonetto e lo ha scaricato
Sì cioè la Ruggiero limita o interrompere interrompe l'erogazione ma semmai un pregio attestata però noi
Che le risulti successivamente all'episodio che ha narrato anche con riferimento alla riunione notturna presente l'onorevole Alfonso
Si sono verificati altre riempì Sordi
Di acqua fornita dall'Abruzzo e reti che nella quale vi fossero mi riallaccio alla domanda
Dall'avvocato Marcone in cui vi fossero un problema in rapporto presentasse dei dalla superiore dei al DL
Trentuno due mila uno no praticamente non dal CIPE attraverso Granados bell'altare varietà d'altro canto norme solo prenderà nato il problema
No debba necessariamente poi le altre ad alta riscontrata la presenza di tornare in raggiunge la salvezza dovrebbe Ottana e quant'altro però non s'aggiunge un altro abbiamo fretta bruciato grassa e oltre serrare vero valore solo valori
Inferiori dovrebbe attraverso un aggiornamento importante Buzzanca viene dato
Senta
Lei ha detto una precisazione soltanto lei quindi motore di questa qua non ha avuto modo di apprezzando anche perché diciamo
Noi abbiamo fatto il Campidoglio e l'abbiamo portato dal laboratorio i cardini li avete fatti dalla peana vadano avevano a veder realizzato con i campioni
Sì ma ed analizzati in laboratorio quindi noi siamo andati una voglia trarre ad analizzare quindi odorare una parte loro quando la frammentazione va bene fatta manualmente dall'operatore
Ho capito senta
Occorrono
Questi lavori poi dice quindi che non sono ancora stress da quello che mi risulta non sono stati portati a termine Club Milano diciannove poi nella zona rossa costano
Però nonostante queste garanzie queste inadempienze da quello che lei mi ha detto
Il giudizio di qualità e di idoneità del reattore di consumo umano fornito dall'Abruzzo o in questi due anni non è stato mai messo in discussione
Diciamo quando la nave si è servito della danza puntualizzazione porteremo aggiungiamo proporremo un'analisi gotica quindi noi succedere quadrato abbiate fatto in
Per me erano le possiamo saperne sulla base delle analisi sulla base delle analisi che abbiamo fatto puntuale nel periodo saltuario in bolletta e quattro gol per fortuna anche coperti d'oro metallo per la fotocopia di fortuna che ad Abbanoa affari imperniato proprio quel giorno generale cobalto era sempre quello che pensava partnership scacco
Adottata Filippine sa anche essere a fare delle domande
Sì
Nader East restare rosso lo pensano Malta sono
è una cosa
Fermo quasi per la funzione
No
Va bene quello funziona
Danzante
Adesso adesso paragonabile vedi l'abitazione gliene aveva parlato di esperimento Saban ha fatto ritenere vorrei che ci chiarisse una cosa fare niente
Perché parla dell'esperimento in questa vicenda significherebbe aveva riferito a un qualcosa che si trova all'interno della corte dei laboratori del Gran Sasso se ci spiega meglio se si sia trattato
L'esperimento forse di una esercitazione e se sì fisicamente dove si sia svolto
Se ed esterno ancora
No lì dopo la segnalazione per luglio ampiezza avanzata e diciamo quindi non è io non ero presente alla simulazione
Incendi sì all'assicurazione un'esercitazione ed io ce l'ho ammazzato pure almeno almeno a breve termine vorrebbe dire adesso attende adesso la bella laboratorio fino all'ingresso in piscina Giada elaboratori verso L'Aquila però questo auto era avvenuto negli cioè solo per dare atto sia dalla dal laboratorio
Sia dall'autostrada perché poi quello di coloro che erano interessati visto che c'era all'ingresso dell'autostrada
Ed Abruzzo quindi calcisticamente abbia misura sull'accesso sudamericano è importante che le ci spiegasse che non si trattava di un esperimento nell'apparato enorme esercitazione alternanza pacchiano anche
Avvocato per le operazioni
Avvocato fornito Franco
Cortesemente dottoressa in relazione a quello che già aveva ricordato il Pubblico ministero dell'episodio di maggio due mila diciassette del toluene
Il ministero le ha già fatto con la lettura del suo verbale memoria preciso che l'acqua del laboratorio dell'Istituto di fisica era già in scarico in relazione ai lavori di pavimentazione di cui sopra
Ora in relazione
Questi lavori lei ricordato che Beatrice
Ventuno aprile del due mila diciassette
La comunicazione dell'INFN
Se non ricorda chiaramente del documento glielo sottopongo in visione così potrà se lo vedo meglio sono più pregiati senza no
Allora sottopongo appunto al teste
Il provvedimento
Fatta ventiquattro aprile due mila diciassette
Dell'asso
Dipartimento indirizzato all'Abruzzo alla regione Abruzzo alla Prefettura il vicepresidente della Giunta regionale e a tutta l'ASL a Teramo nelle persone del direttore generale entro amministrative direttore sanitario relativamente a questa comunicazione dell'INFN ora glielo sottopongo
Dottoressa allora magari tenendo ancora davanti forse è meglio se forse nell'anno si andrà avanti in modo tale che
Si ritrova quindi con le date e gli ho detto sia della comunicazione dell'INFN sia nel suo provvedimento indirizzato alla Russo e per conoscenza agli altri enti organi
Sì sì
Senta l'oggetto di quel suo provvedimento qual era
Se la se ce lo riferisce lo legge non c'è problema e che a questo punto ricaptazione normale oggetto della comunicazione di uno scoop
Pubblicazione semmai cioè l'intera opera leggerebbe comunicazione interna del ventuno quattro due mila diciassette protocollo dieci quarantanove realizzazioni interventi e finalizzate al completamento del ripristino della impermeabilizzazioni nella presentazione in corrisponda da
Attestata nella sala ci all'interno e laboratori sotterranei della son sì cortesemente l'oggetto di questo suo brevetto per quale faccia chiedo scusa la sostanza di questo suo provvedimento quale fu in virtù di questa comunicazione lei cosa disse a chi
Allora all'Abruzzo intanto che questa la il punto che veniate apprezzato proprio all'interno del laboratorio di metterlo a scarico a portarlo a decorrere dalla
Lo segna lei l'ha assegnato nel suo provvedimento
Dal primo maggio Ferranti ulteriori comunicazioni nostrana ignorano su questo non c'è altre domande grazie
Prosegue fino sì
Se il dottore sta violazione delle alla domanda che già è stata fatta sul piano sicurezza acque
Lei ricordo
Quando c'è stata la prima riunione se non c'è l'azione non se lo ricorda punto due dell'ordine nono non si vedono nemmeno anche perché i verbali e le faceva realizzò tenevano tutto l'onere diciamo Monicelli faceva avere successivo immagino Arda
Giusto per lasciare traccia a verbale il della dell'atto con che è stato sottoposto alla teste quello a sua firma e quello protocollo numero tredici
Per i cinque nove tre otto del due mila diciassette del ventiquattro quattro due mila diciassette in cui poi chiederò l'acquisizione allegando la la produzione nostra documentale
Ritornando alla domanda che facevo prima non ricorda c'è un verbale di incontro chiaramente sempre proveniente dagli atti della dell'indagine datato venticinque maggio due mila diciassette
Verosimilmente questa è la prima riunione a cui che si tenne in quella rispetto a questo piano sicurezza acqua
Penso di sì perché diciamo era stato l'avvio non lavato ho chiesto all'inizio del due mila diciassette quindi me può coincidere per allegrissimo la data
Le dico questo perché a parte se mi fa una se lo ricorda chi chi faceva parte di questa questo gruppo di Esperti così viene indicato
Dunque vado per sintesi frasi magari la vita la conferma esponenti dell'Abruzzo prima esponenti perché c'erano più di uno per cento Bordano che sottoporrò
L'Abruzzo l'Istituto Superiore di Sanità nella persona proprio il dottor Lucentini vincerà l'asta Lettera mulatta in laboratorio in università di studio all'Aquila la Strada dei parchi la Regione Abruzzo la provincia di Teramo
Quando lei non so chi siano inizia sabato non sarà possibile proprio grazie sedici maggio appropriati a occhio rischioso profilattico attraverso due esperti senta la ricordano interessa questo dato quale
Qual era all'ordine del giorno e qualità lo scopo di questa di questo premio due giorno cioè la creazione di un cloud le si ricorda che era la prima cosa che discuteste
Sì ed è ricorda LAM corsa in questo Claudio si ferisce comune richiesta d'inserire per prima cosa intanto i dati che invece avevamo onorevole
Si annoverano nell'arte del tutto ciò che era disponibile nello riflessività generale corresse su
Le leggo un attimo così magari la memoria il primo elemento da inserire sia scritto in questo verbale nel cloud sarà la descrizione del sistema idrico relaziona quale poi alla pagina seguente sempre questo in aiuto della sua memoria
Si propone di di sviluppare attività conoscitive sulle opere idriche ricadenti nella zona dei laboratori della e del GRA dei laboratori dell'altra ferro del Gran Sasso
Perché nasce da questa esigenza le faccio una domanda della descrizioni di questo sistema idrico non c'era una descrizione completa di questo sistema idrico a quella data
Cioè ma diciamo ecco trenta diciamo c'era qualcosa bella l'ex commissario esattamente
Quindi tutta la conoscenza la mia domanda era questa e avevate tutti questi enti organico che fattucchiera quello risalente alla rete idrica che aveva più o meno
Descritto la consulenza del commissario Balducci sì
Però o diciamo
Non era una descrizione completa e quindi diciamo ecco perché tutti gli enti impegnati a fornire ulteriori informazione e capirci ulteriormente
C'era la necessità appunto di capire come era strutturata la rete idrica sì
Senta
Lei nella
Ventiquattro marzo del due mila quattordici anzi le fu chiesto un parere per le concessioni interpretazione dell'Abruzzo
No nere
Per le quali forse aveva levato il contenuto della memoria prematuramente
Alla richiesta di concessione in sanatoria nel corso degli anni due mila dodici due mila tredici e due mila quattordici sì perché quello che diciamo emerge
Non c'è un'autorizzazione specifica per le opere di captazione e perché e diciamo non certo avrebbe fisiche non celato nel due mila assolutamente
Possibile nella zona di dispetto e quant'altro quindi nessuno si è assunto mai la responsabilità di autorizzare queste captazioni decapitazione fatto avvengono
Però mandava un atto amministrativo per l'autorizzazione ad avere all'interno di questa di questo per ridurre fauna
Differenziazione tra gruppi le richiamo il Consiglio
Relativamente alle sorgenti per in parte dice alcuni non sono fatte in parete ferrovie peraltro il parere favorevole rispetto appunto alla sorgente del clan Sasso lei che prevede diede all'epoca
Non me lo ricordo per la quale lavoriamo l'erogazione legati a Los Angeles no se io lo sottopongo perché poi le individua una serie di Sorge venti livello forse impropriamente alternative per le quali invece andate a ricordare nominò Emanuele D'Alessio Aliani dal facemmo
Una ricognizione di tutte le sorgenti ecco alcuni c'erano alcuni siti o di idee
La zona dove tutto è l'assoluta e quant'altro ed hanno parere favorevole per sorgenti localizzano Sodano germoglio requisiti previsti dalla normativa
Egregio del due mila sei norma non potevamo darlo il parere favorevole sì
E nelle proporzioni dopo che ricomprende come questo prevede che le differenze a seconda delle sorgenti favorevole e non favorevoli lei ricorda no che fa una raccomandazione paga alla regione Abruzzo nella disciplina della concessione che lei ci ha detto non c'è stata però insomma nella disciplina dei record le indicazioni e le diede no due mila quattordici non ricordo
Presente volendolo sottopongo pure legge collega va bene
Si deve procedere disciplinarmente la concessione questo successivamente alla prima parte dove deve dare il parere non favorevole per sorgente Gran Sasso ed altre sorgenti
Quindicinale recensioni si adatterebbe dall'ente gestore di comunicare al se lo studente servizio agli altri enti sue performance Renato teramano
Con cadenza semestrale l'osservanza dei doveri ed adeguamento delle opere di presa come già stabilito nella Conferenza dei servizi del diciotto nel due mila tredici
Secondo punto propendere per il controllo interno della rotazione annuale dello Stato e delle opere di captazione degli organi di manovra all'interno del loro eventuale pensionamento dandone comunicazione i denti suddetti
Terzo di portare tutti gli impianti d'attuazione ed adeguata per le prerogative di misure pro diffuso entro tre anni dalla data di concessione queste furono le sue raccomandazioni
Sì me lo ricordo perché non le farà parte della fattispecie più specificamente europeo sarebbe un collaboratore il dottor Giorgio Leonarda sì sì
Senta lei in virtù del ruolo che rappresentava un premio del signor eccetera e sono stati sempre sottoposti pareti per i piani di emergenza esterna dei laboratori
Sì non ricordo c'eravamo cioè la lo serviva alla Prefettura dell'Aquila per le Poste l'autorevole calma per la propria natura e quindi c'è solo questo noi abbiamo partecipato Abengoa Bignami
All'Aquila intanto sognava esaminare restano piani d'emergenza SARS Bernabeu baratro quindi lei ha esaminato come da verbale davanti il piano d'emergenza esterno dei dei piani di emergenza esterni dei laboratori sì perché poi due mila otto cinque mila
Sì se si ricorda le date non si sono così niente ad andarlo a cercare Libyan voglio dire più che le ha dato il
Rotta grazie Commissione
E
Allora
Due mila ed è poi stato adottato
Nel due mila undici per tutta la trafila quelle
Rapporto di sicurezza del cinque dodici due mila sedici che poi ad attestarlo successe l'impeto essi e anche quello del marzo due mila diciotto lo scudo del due mila sedici recuperava
Un ritardo da un punto di vista amministrativo nel pronunciarsi sul rapporto di sicurezza quindi questi tre piani le sono state sottoposte a livello di parere
Sì e poi sono stati approvati le risulta vero
Tutti e tre i piani
Premurava no in ogni minimo per carità predetto lesse medievale sottoposti in via preventiva perché mi risulta dal verbale
Sia l'apporto di sicurezza nel confermandosi rapporti sicurezza e poi in emergenza esterna vengono sottoposte al posto suo parere ed altri eventi ampiamente e poi sono stati adottati va bene San
Senta ricorda nella
Questi piani di emergenza esterna nel giardinetto venivano individuati dalla nella persona del
Va bene chiedo scusa messi nella persona del prefetto dell'Aquila come ha detto più ricorda
Da quali soggetti non soggetti fisici quali enti erano organi erano rappresentati in questa in questa commissione che valuta mettendo in sicurezza il rapporto di insicurezza e poi
Il piano d'emergenza esterna aperta sempre ai soliti le antiche c'erano prefettura Lauretana regione Abruzzo nel cimitero del Verano derivate dalla questura dell'Aquila
Sono tutti i soggetti che erano presenti Pannella fisicamente nel verbale delle sedute
La guardia di finanza derivata dalla berlina dovevate vedere obbedire di Teramo la stima della qui davanti
Unità operativa sia punto nella sua persona ma intera me
Il servizio di sicurezza interno sempre della suocera del comune dell'Aquila Strada dei parchi carta dipartimento dell'Alta divenne vostra indipendente porta
Dipartimento provinciale ed era nettamente l'acquedotto riduzione del responsabile provinciale pari erano tutti questi soggetti presenti a tutte queste riunioni
E concludo presidente
Lei ricorda che ENEL
Esattamente il ventidue dicembre due mila sedici
Aggiungo io per le dice se non è corretto al di fuori di qualsiasi interrelazione tra nessuno Dipartimento X gli anni per la procura di Teheran Maryland ascrivere alla Procura di Palermo
Che poi dico
Ventidue dicembre due mila sedici
Non sono solo quelle per le operazioni la RAI deve fare prima la domanda prevedeva la riforma del ministro
Essere lei consapevoli
Lo stiamo facendo è un documento dell'avvocato e agli atti del fascicolo concerto assessore c'è ancora una forte azione forse locale il ceto medio
Anita promuovendo
Per capire
Tutti gli atti a cui ho fatto riferimento sinora giusto per appunto l'ufficio di procura soprattutto estrapolati dal fascicolo d'indagine
Anche quello che era quale insieme alla folle azioni da gol Verleih verifica cioè
Se si ricorda che di aver trasmesso questa nata triestina
Non è la relazione che le ha mostrato prima il Pubblico ministero però è un'altra no e l'altro no questo è nato il successo di un rinvio di tutta una serie di documenti Senofane domande questa dottoressa
Per quanto mi risulta mi dica se è questo il primo dato è sbagliato propongono riferisco questa era non c'era un'interlocuzione fino ad ora a dispetto ai problemi che lei segnala in questa nota tra lei e la Procura presso il primo tra virgolette atto con il quale nel modesto la procura di questa problematica dipendenza di
Che mi ricordo sì perché non c'erano stati episodi si
Senta la seconda domanda lei ha detto che ed elenca chiaramente questo fa parte della nostra richiesta di produzione anche se penso di averla già prodotta inizialmente questa questo documento
Lei da tutta una serie di allegati alla procura e l'oggetto di questa collezione Palermo dice giudice neutrale pur sapendo che stiamo parlando
Qual è l'oggetto descrive lei nell'oggetto Subranni
Questione approvvigionamento idrico del Gran Sasso trasmissione Rocco Fondazione Altran Italia Romano servizio di Gianni alimenti e della nutrizione
E la radicalità degli articoli di stampa relativa al problema dell'emergenza aiuta dica perpetue rispetto a questa situazione decide di scrivere all'opinione pubblica
Perché manda la mia domanda semplice perché il mandante alla Procura della Repubblica
Credibile di note che riguardano
Solo
Chiaramente solo è un eufemismo mi spiegate perché Strada dei parchi Rizzo laboratori del Gran Sasso
Perché lei ha solo cioè questa crescita a questi tre soggetti perché qui io e quelli che stavano in quella riguardano dei giovani citando altri sogni imbattuto in cui avviene la captazione questi sono i soggetti che ci stava da poco
Non è una città all'altra sorgente tranne il traffico autostradale altri meritevoli cioè laboratorio cioè le strade parcheggi avviene la captazione grazie non ho altre domande
Senza l'abbiamo finita il pm ha brevissime domande sulle domande che sono state fatte in controesame dall'avvocato Marconi sul diclorometano sull'avvocato Lettieri per lavoro Lettieri sempre sul decoro metano e sull'invio delle analisi del russo quindi presente al giudice miglia veramente si sono brevissimo anche l'anima faccio riferimento documenti già in atti allora questo no non probabilmente non è in atti lo produco voli intendo produrla senza sull'argomento ex soltanto diclorometano l'invio dei referti da parte Dell'aguzzo all'articolo metano quando
Da da da chi apprese domanda scontata le diciamo di superamento dei limiti per il diclorometano come lo ebbe con perché nella sua comunicazione
Che è allegato venticinque con la quale lei sospende la captazione della dal codice diciannove diciassette
Faccio riferimento all'allegato venticinque giudici Proto potesse
Da chi ebbe queste informazioni ed Anna l'Altare di Pergamo una fattispecie la dottoressa Di Cicco nanetti che all'epoca era ai massimi documento cui faccio riferimento
Per la visione
Il documento Pubblico ministero grazie Genova non è il prodotto dunque su
Certo affogliazione centotrentacinque
Allora può indicare i valori riscontrati in che punti
Quindi l'ha fatta l'asta di vendita erano giusto
Perché si stava facendo prima una una problematica sui valori al ci sono dei valori une conforme uno è conforme indica qual è conforme ai novantotto
A il punto a brillare duecentodiciassette quello nell'interno proprio nell'istituto da AN stranamente alla presenza era zero trecentocinquantacinque Michelozzo all'indietro
E invece lo sbarramento ottocentosei e brani dal Parlamento e quindi sono ovviamente altre due appunti per Approdo già senza sequestro distratto e lui diciamo giustamente e di quant'è rimasto che immortalano kg chiaro quanta due bis quindi stiamo dei propri
Quindi il quest'ultimo est sotto soglia
Mentre il primo è sopra soglia corretto perché la soglia rilievi chiedo scusa ed incallito appunto la Meridiana
Voglio solo su
Diciannove diciassette non lo dico io ma lo dice la dottoressa nello stupore
Si commemora
Quindi ci ha riferito all'OLAF contro i limiti e gli ospiti intenda Acque potabili è diciamo che non è normato e quindi diciamo rimbalza allora è meglio fare Fava vago sottolinea Papalia quel sotterranee come dice la dottoressa ci sono altri programmi che sono quelli dalla decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei trenta
Cioè negligenza Euro quindici qui non sai quando Bertolini tra loro
Avrebbe acque sotterranee farebbe quindi quasi uguale in azione in forza di quel provvedimento lei ha adottato questo provvedimento di sospensione cautelativa è allegato venticinque giudice sì sì sì sì no sì
Sì grazie
è il partito dove c'è la questo super avendo per le acque sotterranee di captazione abbiamo istituto nazionale
Diciannove diciassette
Senta si ricorda se successivamente c'è stata una riammissione in Rete del del di questa captazione delle acque
è allegato trentatré giudice
Ti dico
No
Che fare dalle a gennaio forse la rimette Berretta si era già allora rimette Alberto Erba dorme testa in rete con delle pesche ogni Corbella prescrizione dare indicazioni sentirsi scissione agli atti ma giusto per capire vestizione a chi e per quale ora anche allora
Senta dottoressa dell'allegato trentatré del Pubblico ministero
E praticamente avevamo fatto una serie di prescrizioni defraudato dovrete unica due quello due fattori Calvesi preferiamo il prelato dovrebbero sia attivata per cominciare a predisporre il piano degli verrà qua
Schema di campionamento emanava penserebbe ad Arosio in automatico
è più alimenti
Dunque libico però non non ricordo quale delle prescrizioni viaggiava avvocato nello drogata e dicendo che va questa contrada libro donato ai diciotto dottoressa in relazione alle prescrizioni che sono stata da Cruz del monitoraggio ci fu un provvedimento successivo
Con cui sollecitavate il la Ruzzo perché non c'erano stati adempimenti a questa attività di far riconoscere i referti
Allora essere anche lì il documento con cui mi riferisco
Quello successivo dovrà essere indicato all'allegato sollecito comunica afferrato e salutare giocatori abituati parentela
Perché se lo citava dell'Abruzzo perché evidentemente non cedere mandava ma per
Tempo aspetti giudice le indico anche la lega e quando esclusi sono
Enzo lecito comunicazione adempimenti dovrebbe esserne l'annata sia nel dell'undici febbraio due mila diciassette dodici mila diciannove del due mila diciassette allegato trentatré nelle produzioni del peso riguardante l'allegato trentotto
Dottoressa per il dico loro metano
Avete in qualche maniera scritto all'Istituto nazionale se alla Ruzzo sia all'Istituto Nazionale Fisica nucleare perché
C'era stata una problematica sul proprio sul mancato rilievo di questo superamento del del di cloro Milano che non era stato segnalato dalle sonde si ricorda allora ce n'è nell'allegato trentacinque giudici
Diciotto febbraio due mila diciassette
Ma io infatti in quella silenziosa attraverso oppure soltanto in una guerra che non esitarono a patto che vorrei formalizzare l'opposizione perché in realtà questo appunto
Esula dal dall'esame diretto
Originario e anche dalle domande in controesame dei colleghi quindi secondo me non può essere ammessa questa domanda assolutamente i conti giudice sono state fatte da tantissime domande dall'azione agli stessi temi che abbiamo già ha trattato aspetti che non erano entrati quindi limitiamo gli adempimenti successivi agli accertamenti svolti la domanda è ammessa però cerchiamo di chiudere anche perché la teste non sono poste a parlare assolutamente hanno detto che sono quindi
Quindi va be selezionato perché non sapesse attivate le sonde corretto no la la
Dal FUS uno e l'altra disattivata quella che stava proprio in questo punto sette al nord non lo sapevamo che era stata di affetto da un lettore sul giallo sortita disattivata a un seccato è una risposta al suo del ventuno luglio
Nonno Leo sono alla dottoressa Helen D'Alema l'esatta data brevissimamente fece dei sopralluoghi sull'azione fisica nucleare per verificare la presenza di diclorometano ci sono zone flessuoso due sopralluoghi fai da lei
Dottor Casaccia abbiamo prodotto Giallonardo il problema va
Se il teste
E l'abbiamo discese dicono metano è sempre all'interno nazionale ci sia un reale era presente sì rappresenta poi tra l'altro nell'attuale sostanza tutti dallo stato completato nel due mila tre dodici illustravano nei laboratori
Adesso all'Istituto nazionale di fisica nucleare
Le ragioni o comunque delle specifiche
E allegato ventotto delle specifici report per le date quinte attivi di di chi il formulario smaltimento e tutto il resto legato ventotto segna Brassica stop
Numero
No vediamo se possiamo acquisirli abbastanza snellendo sul teste no capire qualche cosa anche rinunciare al primariato no è andato faccia fare questi soprannomi a settembre due mila sedici giusto
E poi sono fogna Sangone operava la serata e c'erano cinquanta sopralluoghi rinuncio attesterà Sancha sin da adesso
Quindi le dicevo il giudice le ha chiesto noi abbiamo chiesto poi ninfe ma ciò ha prodotto della documentazione in Borsa evidenziava gesto dei proprio tavolo c'era un altro che è pure loro l'avevano evidenziato
Perfetto grazie sotto la domanda mi riservo di la bene a non glieli do subito rinuncia al teste
Allora presidente su questo allora a questo punto era chiusa
Una domanda di questo a completamento dell'esame del del pubblico ministero avvocato ma lei non ha fatto domande neanche l azienda perché erano suoi argomenti non trattabili
Assolutamente rispetto vedere originario che deve chiedere sera acquisito anche in quell'occasione
I documenti di trasporto e di
Certificati di smaltimento di rifiuti del corner di loro metano
Successivo allegati successivamente in quel momento ma invece ha mandato un per una proposta Barbato e successivamente presso non sapevo quale
Dovrebbero probabile una documentazione e quindi in quell'occasione che cosa avete acquisito anche diciamo i relativi documenti di smaltimento di quei rifiuti è corretto
Sì però andò al bar oltretutto proprio perché non ce la voleva anche ancora andrebbe vorrebbe vorrebbe tanto per era pressoché dall'Hubble Tony Blair negandone la terza termoutilizzatore dall'esperimento lunga trovato esperimento un problema non esperimento in fondo nella misura
Proposta dal proprietario l'avete acquisito ripeto i documenti agli atti quindi la compila la produzione Pubblico ministero da questo punto di vista sarà certamente completo anche riferimento a questo
Dove appunto ci sono i formulari con i documenti di trasporto delle ditte di smaltimento dal due mila dieci in poi corretto sia grazie
Allora può andare grazie mille del Brenta singole il pubblico ministero intende produrne
Il verbale incontrarlo sì due sopralluoghi effettuati alla dottoressa e c'è la rinuncia al teste Colaninno usare e Casazza su questa rinuncia lancia infatti
Nulla osservano il tribunale revoca l'ordinanza ammissiva nella parte relativa dottoressa scusi potrebbe dire al dottor Capozza che è libero non lo sentiamo per quanto riguarda il blocco essi hanno abbiamo anche la teste equity Ersilia
Ci si era affacciato questa
Conclude ormai avesse Krizia sa i
Equity che accomodando Frascati
Sì meglio
Da lei signore vittima lei perché era in aula
No è entrata un po'di tempo fa ma io ho detto che i testi devono aspettare fuori
Chiare entrato degli altri temi delle altre persone deve essere sentito
Ma voglio dire che il giudice dà disposizioni senso cioè non è che qui facciamo le guarda caso avevo detto di arrestare il cuore che sarete chiamati uno alla volta
Non è un motivo avvocato la sentiamo perché non è motivo di nullità inutilizzabilità della dichiarazione prego si accomodi di attendibilità
Sì ma la teste non risponde su fatti che lei conosce bene la conoscenza personale risponde per fatti riconosce in base alla sua attività lavorativa l'attendibilità molto sfumate pubblicato
Allora legga la formula al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza netti chiama
Il Siviglia Equizi dov'è nata e quando all'Aquila tredici tre cinquantatré
Dove è residente la quegli anni a Madonna di Bettina diciamo ok possibile radiocomandato grazie dottoressa solo brevissimo all'epoca nel maggio
Due mila diciassette era direttrice del si hanno delle ASL dice Dell'Aquila si si può riferire in ordine al così colloqui che lei ha avuto con la dottoressa Marconi sedersi a di Teramo per quanto riguarda le acque
Provenienti dal Gran Sasso qual è stata la problematica
Allora
La problematica colloqui non ci sono stati cioè riferente a le analisi di un momento noi siamo stati chiamati
Da dall'utenza perché
Si sentiva dai rubinetti delle case un cattivo odore questo siamo stati chiamati il cinque maggio
Anzi del due mila e diciassette non so
E
Quindi siamo andati ho mandato i tecnici a fare il sopralluogo
E giusto per essere precisi si ricorda se era un'azienda agricola con queste moderato chi era l'utente che le comunicava questo cattivo dove
No probabilmente non so se dalle carte c'era scritto ma l'utente in genere non viene Ciampi
La zona tutte ci dicevano mi chiedo a parte chi dà un'altra consentiva un po'questo
Motore
Che quindi siamo andati a fare dei dei prelievi
Perché in genere si fanno dei prelievi di di dirlo ringrazio mandata a fare dei prelievi
Vi abbiamo portato un'per laboratorio dell'Arta e abbiamo visto che c'era una minima presenza
Di toluene
Se mi ricordo bene appena fatta dopo il giorno c'avevo chiamato sul tardi quindi siamo andati il giorno dopo o due giorni dopo adesso non mi ricordo esattamente però le analisi c'è scritto sulle analisi
Non c'era una minima presenza
Lui ne
Tutto qui se ricordava percentuale le chiedo troppo
Questo può era talmente poco perché in genere in alta quando fa
Risponde mette il giudizio di potabilità
Mette sempre in genere pota bene in quel caso contabile nacquero potabile
Però si riscontrava la presenza mi sembra di due microgrammi di Torbole energia praticamente niente e hanno svolto Ratchet si può mi ricordo che
In un secondo momento
Siamo riandare a fare le analisi è già era scesa inferiore a meno uno che proprio quindi neanche avevano scritto acqua potabile neanche tracce avevano scritto Miss problematica da noi
C'è stata poco o niente e poi dopo seguita da fare perché prelievi si facevano cioè si fanno secondo la nuova secondo lei il numero di di persone e si fanno il numero di prelievi durante l'Anno Santo quello possibile perché mi sto sempre carenza di personale
Però abbiamo aumentato ogni due-tre giorni siamo andati proprio a comandata tecnici al Gran Sasso
è rimasto per qualche tempo forse tutto il mese di maggio inferiore a uno quindi e poi carta non ha più fatto analisi del toluene
Senta ricorda se la questione relativa al cattivo odore dell'acqua
Ebbe una ma certo durava ecco fino a quando lagunare è stata brevissima è stata forse il tempo della chiamata delle persone un giorno e quindi il giorno dopo già non si sentiva più questo Doria cioè le l'utenza non si lamentava più di questa cosa e e poi si vede perché dalle analisi che fa l'Arta mettono subito cioè la prima cosa per cui l'acqua non viene giudicata più potabile
L'acqua per essere potabile deve essere incolore insapore inodore invece era apposto
Va bene almeno a questi criteri gesto avanti grazie giudice nessun'altra domanda parti civili avvocato Di Sabatino domande avvocato la mamma allora i difensori nessuno
Sì
Per le sequenze buongiorno avvocato De Carolis per la difesa dell'ingegner Ramadori legale rappresentante tempi di Strada dei parchi
Prima di tutto con riferimento lei direttore del Sian della sul dell'Aquila da quando
Da quando da quando era stato
Da quando
Adesso non mi ricordo inizialmente guanto
Che anno era ne parliamo di un ciclomotore lei mi sta chiedendo lire direttore pure le faccio una domanda più precisa fino a quando si occupano acque per quanto riguardava allora io devo essere sincera cioè
L'idea come io come direttore operatore abbiamo non abbiamo solo un'acqua noi abbiamo tanti servizi
Gente di alimenti e della nutrizione le scuole bambini non è Lazio ha messo a verbale qua scusi avvocato io per l'acqua
Ho avevo una dottoressa e stava anche nella Commissione e tutte l'acqua era lei che si interessava dell'acqua eccetera passano il professor mi scusi Maria Di Luzio per fare
Senta riferimento a Strada dei parchi che soprattutto con riferimento ad attività che Strada dei parchi prevedeva nell'ambito trafori del Gran Sasso
Vi erano comunicazioni da parte di Strada dei parchi che vuole conoscere che venivano compiute all'interno dei trofei vinti
Comunicazioni di che genere
Solo a determinate attività
Già in vigore segnaletica stradale all'interno dei trafori il risultato strada reparto inaugurava una comunicazione di questo genere io mi ricordo
Su invenzione da un po'di anni quattro va bene
Mi ricordo che le comunicazioni
Sono avvenuti soprattutto dopo questi
Incidenti e ci sono stati
Che hanno riguardato sull'area diciamo del teramano allora incominciavano avvenire le comunicazioni se c'era da fare qualcosa nella galleria se dovevano rifiutare avvisare prima eccetera questo me lo ricordo moglie
E per che pur non avendo il tre e quattro maggio due mila e diciassette siano arrivati comunicazioni anche al suo servizio riguardante questa quand'era lei ad essere sì
Dovremo esso avrebbe stasera non non comunque sia lei direttamente e non ha ricevuto il diciamo così questa comunicazione potrebbe essere potrebbe poi essa ricordando interventi assessore ma è stato per caso fatte allora delle osservazioni a questa comunicazione di lavori
Allora io appositamente di queste adesso non è che lo ricordo mi ricordo che
Si chiedeva di dare comunicazione
Un po'anticipatamente
Cioè arrivavano comunicazioni forse erano qualche giorno prima dell'evento allora forse è quello che chiedeva io credo la Commissione perché possibile è stato
Riferito che facessero delle comunicazioni un po'in tempo un po'prima di quanto avvenisse perché molte volte
Poteva succedere che
Avevamo delle problematiche e il lavoro cioè non ho capito non non avevate il tempo materiale per riscontrarne infernale nel senso banale sincera perché probabilmente
Adesso parlo io darei la mia cara se si ricorda se in questo caso siccome proprio l'episodio puntuali che volevate interessava la ragioneria non sono uguali col
Dovremmo andare a vedere negli anni negli archivi vedere se c'è stata comuni meno affabulatori sorridente quattro cinque maggio
La situazione dell'analisi dei vostri campionamenti hanno rilevato problematiche afferenti il toluene dottoressa avevo detto un momento fa
Cioè che dopo quattro esattamente il cinque di maggio questo me lo ricordo sarebbe proprio la famosa va bene il cinque di maggio abbiamo avuto questa problematica da parte dell'utente ne sentiva questo due
Noi siamo andati a fare perché è vero le analisi lo lo dicono non mi ricordo se sette otto e giallo dolore non c'era più e c'era il toluene
Dunque non sarebbe invece ha parlato prima
Quella separazione parlare che esegue musiche perfetto quella mi ricordo proprio perché insomma non è era difficile che la nostra accusa venisse un'acqua non potabile anche perché nonostante c'è stata la presenza di toluene Laratta diceva acqua potabile tracce di torvo e benissimo senta negli anni precedenti qui
Va be'diciamo così diamo un'indicazione di cinque dieci anni sì problematiche di questo tipo problemi il suo servizio la la rimangono in la funzione che diciamo così l'aveva sempre svolto è stato un tema è stato un problema estremamente devo dire di no dei nomi ricordo posso
Andare a vedere gli archivi tutto quanto però per da noi credo di non mi ricordo ma soprattutto quella bellezza non ho capito male se poi successivamente sta situazione deriva otto maggio o che sono stati eseguiti ulteriori campionamento tutto il mese di mantenere entro il mese di maggio sei questa presenza nel tenere anche se in misura diciamo così limitata permanente era inferiori a uno cioè bassissima era proprio neanche tracce ha scritto più larga
Solo una volta scritto tracce è stato il primo dopo che si è sentito l'odore parrucchiera due
E quelli insomma che a un certo punto a fine maggio questa questa diciamo così questa situazione scompare affini paggio latta ha ritenuto opportuno non fare più le analisi perfetto ed evasione la situazione era talmente bassa che Stato
Si ricorda ed è l'ultima domanda dottoressa dopo questi fatti del maggio due mila e diciassette viene restituita una situazione di un protocollo che riguarda questo punto anche le attività di lavorazione
Quelle fatte ora Strada dei parchi che debba essere dice G. oggetto di una procedura questo non
Non me lo ricordo su questo non ci sono state comunicazioni in cui si era chiesto quello che dicevo prima cioè di dare comunicazione in precedenza di quando si faceva un lavoro per tentare per insomma libere quello
Un'ultimissima domanda veramente nell'ambito di quelli che all'epoca
Parchi
Ci sono mai stati problemi di eventuali richieste di molto ma valutazioni afferenti alla gestione dello larga autonomia e delle attività che erano posto in essere per strada i parchi Heston
Non non lo so se c'è stata comunicazione non lo ricordo
Però
Mi sembra nel senso di collaborazione a collaborazioni c'è sempre stata da parte punti c'è sempre stata quindi alternanza ripeto definitivo avverrà ma
Io vedo soltanto ai problemi perfetto grazie dottoressa grazie qualcuno altre domande per la testa era licenziarlo
La possiamo liberare può andare grazie mille
Allora arrivederci dunque e poi abbiamo attiviamo passare i testi delle sulle istituzioni superiori oppure altri
Dell'Abruzzo ok
Sì sì sì ok
Chi facciamo entrare allora arrivederci signori collega quello
Sì per
è allora il Pubblico ministero voleva iniziare proprio dei testi del gruppo Ruzzo però l'avvocato le
Mangia no
Aumenta la formalina una beffarda
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ma Pierangelo Sardi dall'ENAC quando a Teramo il ventitré giugno mille novecentosessantotto donne presta servizio dovrebbe sbagliato
Sono domiciliato a Teramo in vico del Grillo e attualmente sono direttore della Ruzzo Reti S.p.A. sì allora risponda alle domande del Pubblico ministero
Sì sono tutto Giovagnoli della Procura Repubblica allora stia per lei ha detto direttore tecnico dell'Abruzzo dal trenta ottobre due mila diciotto vero
Io il trenta ottobre due mila diciotto sono stato nominato con un atto interno del consiglio amministrazione mentre al
Da agosto del due mila ventuno ho partecipato a un concorso pubblico e sono diventò diciamo mi hanno riconfermato sono diventato direttore tecnico a tempo indeterminato della sinagoga quindi lei sostanzialmente è il il successore di già Buzzi se non sbaglio sì
Sì licenze diciamo come come carica meccanica sì sì benissimo senta quindi lei ne il trenta ottobre del due mila diciotto
In relazione alla all'incarico e le viene conferito può anche una determinata situazione no per quanto concerne sostanzialmente l'acquifero del Gran Sasso sì ecco a non l'abbiamo convocata qui sono semplicemente perché illustri alla al tribunale è la situazione che lei trova e diciamo gli interventi che sono stati effettuabili in conseguenza appunto della fusoliera Sakarya in primo luogo questa diciamo se forti chimicamente diciamo indicarci che cosa avete fatto che interventi avete fatto
Soprattutto innanzitutto qual era la situazione che avete trovato
Sì
Tenga conto come premessa che io entrò nella Società Ruzzo Reti nel maggio del due mila diciotto da concorso pubblico con il ruolo di dirigente dell'aria fu ogni altura depurazione entriamo in due io entro con questo incarico e la collega Silvia di Crocetta con l'incarico di dirigente dell'Area acquedotto
Successivamente come primo classificato di questo concorso con un atto interno a ottobre io prendo il ruolo di direttore tecnico e quindi comincio a
There Sarmi anche al mondo dell'acqua che invece nei primi mesi era assolutamente sconosciuto in quanto dirigente dell'Area fognatura e depurazione
Mondo complicato tra l'altro alla luce di un discorso che si comincia a diffondere che era quello del del del procedimento che forse aveva già sortito i primi affetti adesso non ricordo bene le date e quindi comincia ad approfondire a cercare di capire un po'di che cosa si stava parlando mondo Complesso mi faccio le mie idee
Lavoro comincio a lavorare questo lavoro è partito diciamo nell'anno due mila diciannove e si è sviluppato e si sviluppa ancora in questi anni cosa è stato fatto
è stata ripresa in continuità un'attività che era già stata avviata negli anni precedenti e si è lavorato su questi due filoni sostanzialmente
Il primo filone è stato un filone di collaborazione supporto con la struttura commissariale per
Del Commissario straordinario per il Gran Sasso il professor Corrado il Pisoni
Questa figura entra in gioco in quel periodo e ha il compito di cercare di capire come i tre mondi ecco esistono sotto al Gran Sasso quindi acquifero laboratori ex e Autostrade
Coesistono e come è possibile metterli in sicurezza ci comincia a chiedere una collaborazione tecnica
Fatta di fornì documenti da fornire di supporto logistico supporto tecnico sopralluoghi ricostruzioni di quelli che potevano essere alcune situazioni di suo interesse quindi noi collaboriamo fattivamente con la struttura commissariale un esempio per tutti viene scoperto un cavedio una piccola galleria neanche troppo piccola perpendicolare due gallerie del Gran Sasso
In durante l'attività investigativa del Nucleo operativo ecologico dei carabinieri questo questo cavedio questa galleria che conteneva all'interno delle captazioni viene messa in sicurezza viene separata dalla sede autostradale viene intercettata questa quel messa all'interno dei due canali
Ripulita da materiali inerti che erano presenti eccetera eccetera questa è una delle tante come seconda attività prevalente cerchiamo di aumentare la soglia di vigilanza che il gestore deve avere sulle captazioni del Gran Sasso
Oggi
E poi se vuole torniamo indietro noi abbiamo un sistema di difesa della della del dell'acquifero basato su una un sul su una serie di di di di situazioni che si sviluppano per gradi quindi abbiamo una prima linea di difesa che è situata sotto le gallerie autostradali atto cedibile attraverso un cunicolo di servizio solo nostro
Si arriva a dove i due sbarramenti intercettano la condotta e quindi vanno impressione
E lì c'è un mini laboratorio con una strumentazione di spessore
Che ha subito una patetica rispetto agli anni precedenti quindi le sonde sono più performanti misura ne analizzano molti più componenti vanno in tempo reale e questi dati sono forniti anche gli organismi di controllo si chiamano SIS due e tre
Questa è la prima linea di difesa che in automatico attraverso una serie di protocolli e di procedure
Preallarme allarma in caso di sostanze inquinanti o che precede no accettano non superino le soglie previste dalla norma
Questa è la nostra prima linea di difesa a quel punto l'acqua esce da queste gallerie esce la Gran Sasso e finisce nella seconda linea di difesa all'interno del laboratorio di Casale proprio all'uscita dei due sbarramenti c'è un laboratorio laboratorio
Di grande qualità scientifica e tecnica all'interno del quale sono state installate due strumentazioni di spessore
Un gascromatografo che è uno strumento che analizza in continuo l'acqua facendo delle analisi ogni tot minuti
Gli abbiamo recentemente acquistato una versione ultrà moderna è molto performante proprio qualche mese fa che è una per crediti un'altra acquistata intorno al due mila diciannove diciotto diciannove
è un indicatore biologico che è la Duff Mia sono dei piccoli crostacei che reagiscono a un'acqua non propriamente pura e danno dei segnali
Questa gestione viene fatta in collaborazione con l'Istituto Zooprofilattico che fornisce il supporto scientifico
C'è un'altra sonda oltre alle due le tre che abbiamo detto che si chiama sei che analizza la confluenza dei due sbarramenti questa è la nostra seconda linea di difesa siamo ripristinando l'attività fatta nel due mila ventitré che troverà la luce
A marzo del due mila ventiquattro
Una struttura che era già stata progettata ai tempi del direttore Gian Buzzi che si chiamano vasche tornate questo sistema idraulico molto all'avanguardia già all'inizio degli anni Duemila ma attuale ancora oggi
Fu
Consentirebbe all'acqua che ha superato già le due linee di difesa di cui vi ho parlato
Di subire un terzo controllo alternandosi all'interno di queste grandi vasche e subendo alternativamente dei controlli successivi in modo che se si dovesse verificare
La presenza di qualche inquinante quella vasca che viene controllata in quel momento andrebbe Ascari boh è un sistema idraulico molto complesso che adesso lo banalizzato però costituisce un ulteriore eccellenza perché costituirebbe una terza linea di difesa
Tutto questo ha permesso al gestore di fregiarsi di un titolo che quello del PSE Appiano sicurezza delle acque che ha preceduto normativamente di anni un obbligo nazionale di tutti i gestori ecco costituisce oggi un'eccellenza vera
Del gestore Ruzzo Reti S.p.A.
L'ultima indicazione che mi sento di fornire alla partecipazione a un tavolo tecnico costituito dalla Regione Abruzzo che ci vede con un protocollo d'intesa attori attivi insieme a ministero dell'Ambiente astratta regione tanti altri enti nella gestione di ordinarietà e straordinarietà relative al Gran Sasso questa situazione appena questo lei è stato molto chiaro
Da quello che a me serviva essendo insomma che lei puntualizzi e allora la differenza rispetto alla situazione Brady ressa cioè lei ha invitato gli interventi che ha fatto ma la SIS due l'assistere questo gas cromatografia orgia erano insistenti in precedenza ai quando è arrivato c'erano questi questi no mi sembra di no la SIS due assist e tre c'erano sì però sono state sviluppate sono state aggiunte nome potenzialità c'è stata
Aggiunta la misurazione del degli degli inquinanti volatili sono state comunque
Implementate integrate aumentati ottimizzate queste erano le criticità che le erano state sottoposte
Ma come viene alimentato nella gas cromatografico e Leasys due tre
In termini energetici o di acqua
In termini energetici
In termini energetici da corrente esistente gli e poi c'è un manca adesso però chiaramente abbiamo messo un gruppo elettrogeno anche lì questo è stato un attività fatta
All'esterno della della laboratorio di Casale che entra in funzione e che sono surroga un'eventuale interruzione di energia e siamo proprio al punto che volevo che lei focalizzasse questo gruppo
Elettrogen era già presente prima come mai non è stato era stato attiva
Io so che negli anni
Precedenti a questo da quando sono arrivato abbiamo sviluppato decine di pratiche antincendio che prima non erano state fatte
Quindi abbiamo lavorato con un nostro esperto di antincendio e di sicurezza sull'autorizzazione regolarizzazione di tutta una serie di gruppi elettrogeni e di strutture che avevano bisogno di queste autorizzazioni
Quindi c'erano ma non era un attivate diciamo il gruppo le non sono sicurissimo che fosse lo stesso gruppo elettrogeno che c'è oggi in termini di capacità ed efficienza
Alla peggio vale il discorso autorizzatorio benissimo
Quindi questa è fondamentalmente diciamo le nuove attività finalizzate diciamo a garantire un sistema di controllo no sì circa impossibili contaminazioni delle punti che lo sappiamo riconoscere senta che per quanto concerne invece
I i modelli organizzativi che sono stati adottati
Diciamo dalla giovedì l'azienda ha iniziato un percorso di
Certificazione
Ambientale di sicurezza e oggi è l'unico gestore Apruzzese l'unico del servizio idrico che si può fregiare della Triplice certificazione sui sono sui sono i sistemi di gestione qualità che già c'era ambiente quattordici mila uno
E quarantacinque mila uno sicurezza per tutti i servizi Stella Ruzzo Reti cosa significa in termini banali una certificazione ambientale che comunque abbiamo attuato delle procedure
Che sono state elaborate approvate in consiglio d'amministrazione
Diffuse tra i tecnici diffuse tra gli operatori quindi si è fatta informazione formazione che vanno a regolamentare tutto una serie di attività con di connotazione ambientale
E quindi avete c'è stata diciamo una valutazione diciamo del rischio in relazione al tipo di attività che viene fatta no è salito anche un organo di vigilanza che lei sappia
L'organismo di vigilanza fa parte di un'attività amministrativa che ha rientrata all'intero del modello due tre uno di cui la società si è dotata ma quando sono arrivato io
Ricordo e poi ho ricostruito diciamo qua dopo a memoria che sembra a giugno del due mila diciotto rifai nato a maggio i cocci amministrazione deliberò un una prima struttura di modello organizzativo elaborato all'interno prima non c'erano questi modelli organizzativi lo sappiano
Però il modello organizzativo che poi è stato diciamo attuato nella sua piena efficienza con l'organismo di vigilanza
Risale tra il gennaio e il settembre del due mila diciannove
Traldi bando dell'organismo di vigilanza che mi sembra che era intorno a gennaio due mila diciannove e poi l'implementazione dell'o di punta l'organismo di vigilanza e l'attuazione piena di questo organismo mi sembra tratto giugno e settembre del due mila diciannove
Va bene nessun'altra domanda
La testa nei neanche prende le parti civili avvocato Novaro sento geniale se ci chiarisce sempre procedendo per differenza il tra lasco per l'attività della procede rispetto alla linea di sbarramento segue il suo ragionamento la linea uno e la linea due idee di difesa
Il la verifica delle sostanze e quindi gli elementi di sonda e la sensibilità delle sonde
Il qual era quella precedente e perché è stato aumentata in che ordine di grandezza è stato aumentata rispetto alle sostanze da cercare e impropria inerenti l'ipotesi impropriamente presente
Nel dettaglio proprio preciso scientifico sui componenti che oggi rispetto a ieri siamo in grado di individuare non lo conosco so solo che sicuramente con certezza rispetto alla situazione ante la situazione attuale è una situazione che è molto più performante ed efficiente in termini di numero di componenti e anche di sensibilità delle sonde di questi componenti oggi c'è un monitoraggio in continuo messo a disposizione anche degli organi di controllo che possono verificare
Eventuali variazioni h ventiquattro h ventiquattro con un contingenza soluzioni di conti senza sua vicepresidenza
Non non lo so se c'era questa attività
Oggi
C'è su un accordo fatto con l'Istituto superiore di sanità sono state definite all'interno del piano sicurezza delle acque che dicevo prima una serie di soglie molto restrittive di preallarme ti allarme significa molto al di sotto dei limiti di legge
Che prevedo no oltre che un'allerta dei nostri tecnici h ventiquattro sempre reperibili anche degli automatismi
Che insicurezza garantiscono in caso di c'è un incidente sotto alle gallerie autostradali se ci fosse un'interferenza tra l'incidente siccome misuriamo i volatili
Ma è possibile che l'Incendio eventualmente facciamo muovere le sonde la l'automatismo di garantisce comunque
Una messa scarico senta ma il l'introduzione lei già ci ha riferito di questo macchinario il particolare che è stato e adottato nella seconda linea di difesa
In particolare la taratura di questo macchinario rispetto alle sostanze da individuare
è stata fatta per differenza prendendo le sostanze presenti all'interno del laboratorio cioè c'è stata un'azione mirata oppure era una passione cioè qual è stato il criterio di scelta scientifica no ma
Come ho detto
Qui non sia andato avanti in maniera né superficiale né per approssimazione
C'è una regia di un tavolo tecnico regionale
E di un protocollo d'intesa ma soprattutto c'è un piano di sicurezza delle acque con e scienziati dirigenti pubblici dirigenti ambientali enti di controllo
Che insieme meglio insieme decidono voi quello che bisogna fare come bisogna fare quindi è corretto se ho ben capito che in quel tavolo sono state acquisite
Le sostanze che venivano maschili già testimoniavano essere dispersa contribuendo a valle è stato il strutturato una linea ieri e sarà che fosse par
Con ci tenta assolutamente si tenga conto avvocato che l'Istituto Superiore di Sanità dà un contributo scientifico
Professor Lucentini professor pesche di
Di altissimo spessore altissimo
Quindi sono loro che al al quale diciamo il gruppo si rivolge quando bisogna fare considerazioni
Scientifica sulla qualità delle a senta rispetto a questo sistema di allerta
Avete cambiato anche idee per esempio il funzionamento il delle connessioni passando da un sistema che necessitava sulle singole schede vive di una ricarica che magari poteva anche mancare ha invece un continuum con un abbonamento continuo quindi senza soluzione di continuità tutte le sigle che hanno una connotazione ambientale sono state trasformate da
S'da prodotti ricaricabili a prodotti tamponamento
Senta il venendo poi sempre a questo sistema di allerta e al suo funzionamento
Il a Balleri le strutture sostitutiva faccio un esempio il potabilizzatore di il il Montorio era adeguato per il coprire l'intero sistema il di rifornimento idrico di acqua potabile per la Provincia oppure avevo un'efficienza limitate sedute entrare
Il pure il su questa questione in caso di assenza di approvvigionamento allo smantellamento di acqua torbida o dispersione o io di non utilizzabilità no
La la il valore aggiunto dell'acqua del grazie Sasso oltre che in termini qualitativi e quantitativi cioè un'acqua molto buona
E anche ce n'è tanta
E la e il carico e la quota cioè quell'acqua da quella quota con la con la Rete che oggi ha a disposizione il gestore riesce ad arrivare in punti della Rete molto lontani il potabilizzatore di Montorio
Che ha una produzione di acqua anche importante però è situato a circa duecento metri e quindi non riesce a superare determinati dislivelli non riuscì mai duecento metri sul livello del male ma dove il mare e ce li siamo intorno ai mille e non riesce non riusciva a superare determinati dislivelli
Ci sono delle colline collinette
Impedivano
Periscono ancora oggi in parte un po'meno il superamento di queste laddove attivato in emergenza copriva quanto della Provincia
Amente armi percentuali non lo so però ci sono delle zone della vibrata o comunque intorno a Civitella piuttosto che altre zone
Anche Teramo dove il potabilizzatore nel due mila diciassette non sarebbe potuto arrivare lavorando lavorando ingegna angolo sì abbiamo riattivato by pass negli anni successivi se mettono al due mila venti
Che a villa Vomano è un by pass è una struttura di pompe molto grandi presente l'abbiamo riattivata che ha la capacità di portare a eravamo anche una grossa quantità di acqua del potabilizzatore quindi oggi riusciamo a distribuire meglio
La quale potabilizzatore rispetto al due mila diciassette ma non la riusciamo a portare su tutta
La la Rete nella quale in quel contesto il fare i ultimo intervento che c'ha descritto la soluzione alternativa erano le autobotti
Sì con le diffidenze che si possono avere nell'approvvigionare
Centinaia di migliaia di persone con le autobotti cioè veramente poca roba Donato Di Sabatino
Sarà allora dovettero stirpe
Rispetto a questi nuovi sistemi di allerta per formare ventidue a cui ha fatto riferimento a poco fa
Nelle sue risposte
Loro chiedere un termine anche se ci voleva spostato è semplice i i tempi di reazione rispetto a quelli di prima sono cambiati e di quanto cioè se io l'episodio di contaminazione la risposta all'intervento attraverso questi sistemi di allerta che voi oggi avete potenziato rispetta prima di quanto differiscono se differiscono esserci da anche un ordine di misura temporale
I sistemi sono fatti per non arrivare mai alla contaminazione perché come ho detto prima in maniera molto veloce discorsiva ci sono delle soglie di preallarme
E soglia di preallarme servono proprio perché il sistema reagisca in automatico e i soli l'acqua non la faccia arrivare in distribuzione senza che questa possa arrivare a una soglia di allarme
Ora io oggi so quali sono queste soglie non conosco qual erano prima
Penso ci fossero degli automatismi anche prima che garantivano comunque questo sistema adesso però non saprei dirle darle un confronto di prestazionale tra i due sistemi
Senza entrare un vizio posso iniziare io
Sì
Ingegnere buongiorno
Anzitutto mi
Mi ricollego uno attivo al discorso sia ricaricabile abbonamento
La la cosiddetta interruzione dell'erogazione
Avviene in automatico
O tramite
Queste comunicazioni via Simone che vi arrivano sui sui vostri
Ma credo che l'interruzione del la la Messa scarico dettate chiamiamola impropriamente messa scarico non dipenda talco dal segnale della SIM
Ma il segnale della sim avverte comunque le strutture tecniche preposte che c'è una problematica offre
Ascolti in
Se se le credo che lei sia in grado di rispondermi chi è il proprietario delle opere Hutter convogliamento delle acque
è una domanda che e che viene fatta da anni e che oggi non ha una risposta
Non non Novo una non ho una risposta da darle noi mi spetta la la la Regione in altri termini da dove parte
La proprietà della Ruzzo o quanto meno la manutenzione dell'Abruzzo rendendo rispetto le faccio un esempio lungo l'autostrada
Ci sono dei pozzetti
Dei pozzetti di ispezione attraverso i quali si rientra all'interno degli sbarramenti
Il lucchetto i bulloni con lucchetto di questi pozzetti li gestiamo noi su una sede autostradale che non è la nostra quindi noi per poter accedere al pozzetto dobbiamo chiedere il permesso
Però nel momento in cui arriviamo al bozze dopo i entriamo noi
Allora ne chiedo ulteriormente
Correlazione famosi sbarramenti destro e sinistro
La Russo alla gestione
Nell'acquifero
Prima o dopo lo sbarramento
è la domanda che mi aveva fatto all'inizio sulla quale è veramente complicato dare una visione univoca oggi noi ci occupiamo della qualità dell'acqua che viene da inarrivabili
E di è il momento in cui la sonda misura questa qualità è sempre la stessa qua cioè parte da a è un punto che magari si trova sotto le gallerie autostradali arriva ai nostri sbarramenti
Lei ha parlato di galleria di servizio sì raccordo la candeline servizio BancoPosta
Al di sotto delle sedi autostradali sì rispetto agli sbarramenti
Prima degli sbarramenti
La galleria di servizio porta ai due sbarramenti
La galleria in servizio il punto di accesso del gestore alla nicchia la caverna sì da cui ci chiede terminale terminale
Dei due fiumi che corrono sotto
Le gallerie che arrivano lì questo posto chiamato sbarramento dove entrano all'interno di tubazioni che poi escono vanno a Casale vanno alle varie cordate vanno d'accordo
Ascolti
Tutte queste
Questi approderebbe di cui ha parlato queste queste migliorie in termini di sicurezza solo frutto dei primi incontri mi sembra aver capito del Psa
Un tema di piano di sicurezza delle acque
Ci sono i sette sono sono stati diciamo costituiscono
La base l'ossatura di un piano di sicurezza delle acque che una specie di certificazione della qualità di gestione siccome sappiamo che il piano di sicurezza delle acque fu convocato per la prima volta nel due mila e diciassette credo che
Non so
Se andiamo frutto delle del di questi plurime incontri come ho detto unitario sicurezza allora quando correttamente all'inizio o abbiamo ereditato dei sistemi di
Sorveglianza controllo tutta una serie di attività già poste in essere ho ereditato
E da lì
Abbiamo
Tentato un miglioramento abbiamo tentato una pagherete ma correttamente reo di averlo detto all'inizio non è non è stato creato
Nulla se non migliorato qualcosa che già c'era odio delle attività nuove sono state fatte si inserisce però riguardo via se aggredita da un ascendente le basi erano state sicuramente gettate prima
Senta lei antecedentemente al due mila e diciotto comunque era nella nella struttura dell'Abruzzo reti oppure no
C'è entrato solo no no quindi non mi può rispondere su una domanda va bene entrò con concorso pubblico al Ruzzo a tre maggio del due mila diciotto tocca a D'Alema non non faceva parte della struttura e nessuno meno in un'altra società per dai grazie ecco altre domande
Ingegnere due precisazione
Soltanto
La prima ecco con riferimento alla domanda che poneva all'avvocato allora tue poco fa
Lei ha parlato all'inizio del suo intervento Disease numerose strutture dire dicendo ecco che già esistevano segua ecco se c'è Galilei e in che cosa consistevano
Queste queste
Queste sonde perché poi si sa è un acronimo tecnico che realtà sta Personnel molti parametri che comunque sono strumenti di misura esistevano già erano già presenti
Erano già presenti vanta non so se lo ricorda allora sicuramente due la due la tre poi non ricordo se all'uscita della galleria di servizio
Ha veramente ce ne fosse una che misurava la portata complessiva di tutti e due la famosa uno però lo ricordo Cosenza stasera forse no va be'
Cioè l'assenso a
C'erano c'era c'erano c'era un'assise che misurava anche la portata complessiva no
Quello che è stato fatto è stato così diverso è quello che ho detto però il sistema è stato un allevamento quindi Classis due l'assist del tre
Garantivano comunque l'allarme in caso di presenza di sostanze esatto sì
Di sostanze ma non è il caso superassero i limiti di legge o no le modalità con cui funzionavano prima sincero e non e non le conosco allora vorrei sapere un'ultima cosa
Quando lei parla di
Messa scarico sì ecco anche per tranquillizzare l'avvocato Navarra una messa a scarico è una limitazione dell'erogazione
Cioè l'acqua viene scarichi messa scarico sembra di capire che l'acqua viene scaricata per intero buttata finirà dove fenomeno mafia esce nel ma
Bonetti è un affluente del Romano mi sembra ma viene scaricata l'acqua o viene limitata allocazione allora gli sbarramenti sono due
Sostanzialmente hanno quasi la stessa portata ce la differenza uno dei due porta di solito storicamente un po'di più
L'allarme di fronte alla prostata in tutto parliamo di circa ottocento novecento litri al secondo alcuni periodi storici sia arrivato anche oltre i mille e mille cento con un secondo litri al secondo ossia un fiume due filoni
Quando se dovesse malauguratamente verificarsi una messa scarico
In automatico o gestita dal gestore perché magari sono anche quelle gestite perché ci sono le lavorazioni sotto i laboratori e maniera precauzionale ASL decidono di metterà scarico
Quando parliamo dei laboratori Bell hanno elaborato benefici secondo me non devo laboratorio di Bush ha parlato laboratorio realizzato successivamente no
è in quei casi la Messa scarico e di un solo sbarramento uno viene messo a scarico all'altro continua
A funzionare il caso di una messa scarico contemporanee due sbarramenti è veramente raro erba vinse in quel caso in base terzo concretamente giusto in quelle ore l'approvvigionamento che deriva da quell'invaso è perso completamente il gestore ha delle Riserve che io ho trovato che sono state fatte negli anni due mila
All'epoca del direttore Gian Buzzi riserva importanti di circa settantacinque mila metri cubi mi sembra di andare a memoria sono vasche che sono situate in località San Pietro alte basse più le sei vasche tornate
Sarà che siano trenta mila e trenta mila metri cubi le vasche grandi e dodici mila le vasche tornate a questo servono all'Udinese lesa sono sufficienti per gestire una assenza di approvvigionamento del Gran Sasso di
X ore dixon è perché non diamo un numero perché se fosse
Il dieci novembre sarebbero magari ventiquattro trentasei ore se fosse il quindici agosto
Sarebbero meno perde una presenza turistica un aumento demografico di cui la nostra provincia è fortemente
L'alcol domande prego
Avvocato napoletano per la posizione del geometra fra realismo Buongiorno anzi buona sera direttore ho solo due domande su un tema che lei ha affrontato proprio all'inizio della sua del suo esame sulla struttura organizzativa e non lo chiedo nel momento in cui lei ha preso servizio come direttore generale e prima ancora direttore tecnico se non ho capito male volevo sapere quale fosse l'inquadramento aziendale del geometra fare gallese
Allora avvocato
Io entro il due mila diciotto non è quello il periodo che le interessa a settembre ottobre vengono minato internamente direttore tecnico ad aprile del due mila diciannove con un concorso interno direttore generale
E poiché il ventuno con un concorso esterno direttore tecnico a tempo indeterminato io trovo il geometra farà Galli
Quando arrivo mi sembra responsabile servizio di potabilizzazione mi sembra di ricordare
La servizio potabilizzazione
Un servizio che rientra nel nel grande mondo dell'acquedotto acquedotto e potabilizzazione ed è specifico dell'impianto di colleghi per oggi benissimo ultima domanda
A al momento in cui lei trova il geometra farà Galli assegnato a questo servizio ha trovato anche degli atti di sub delega ambientale conferiti al geometra fa regali
Non ricordo sono c'è Marino
Grazie giudice io non ho altre domande faccio riferimento per quanto riguarda la posizione di inquadramento del regime del geometra fa regali agli allegati cinque diciotto diciannove e ventidue ventiquattro della mia produzione documentale grazie
Altre domande
Secondo assegni Tiziana forse l'avvocato Marco
Avvocato Marconi per un arco di tempo
Sordo una curiosità più che
Dovendo tecnica
Lei ha detto che questa sua questo suo lavoro stava cloro sviluppato
In collaborazione con il commissario straordinario oggi Sonni
E in contrario e lavoro di G. sogni che è stato sviluppato con colleghi lavorazione del gestore con lei
Il quindi gli input per quella serie di innovazioni son partiti i lavori sono però i geologi Sonni no no tutto ciò che
Nel nel nel mio racconto io distinto in due filoni su cui si è operato un filone di cosiddetta indagine per la separazione dei tre mondi che è una competenza specifica della struttura commissariale sulla quale vi abbiamo dato una fattiva collaborazione tecnica amministrativa operativa
è una invece sulla vigilanza di quello che invece è oggi mondo
Che dobbiamo gestire che invece è un'iniziativa assolutamente no saper commissario non dovrebbe non ha fatto non ha messo bocca assoluta
Ecco se la seconda domanda che le faccio avere nella nel vostro dall'agosto scorso la vostra successiva attività di implementazione delle linee di difesa quanto è servito può se avete fatto tesoro di ciò che era accaduto nell'ambito dell'acquifero negli anni precedenti cioè semplifico
Nella individuazione per esempio lo del delle sostanze da tracciare da tracciare
Avete tenuto conto che vi erano stati episodi dico lo dico da commentare no toluene voleva latterie e quant'altro oppure avete fatto così non è una sorta di ricerca random
Mi ricollego alla alla domanda che ha fatto l'avvocato Navarra cioè queste scelte anche di questi componenti piuttosto che etico estetico delle percentuali
E sono sempre stati una prerogativa all'interno di questo tavolo tecnico protocollo d'intesa di scienziati o persone che hanno competenze specifiche che poi loro
Abbiamo fatto un ragionamento come quello che dice lei di collegarsi ad esperienze reali
Piuttosto che a studi accademici non lo so però si è arrivati a quello che è oggi tavolo tecnico che l'aveva trovato a far data dal
Diciannove mi sembra
Però non vorrei sbagliare assorbe molto comune su alcune domande
Valentino la navata Anna proprio miserabile ma anche per chiedere staccarlo sì una sola domanda della difesa viene ingegnere cortesemente perché esordito dicendo insomma Nina in massima avete cercato di migliorare una situazione
Per alcuni aspetti già era presente in precedenza e mi riferisco all'Isis due S tre che erano già presenti e attive ecco io quello che le volevo chiedere allora è stato segnalato per caso il fatto che in conseguenza del venir meno dell'erogazione dell'energia elettrica anche per fattori meteo questi SIS due tre non avessero funzionato per determinati Billie tempo
Io l'ho saputo molto dopo molto dopo perché come le ripetevo essendo entrato con questa dirigenza di fognatura e depurazione che ho mantenuto e ho mantenuto c'era l'altra collega che era dire dirigente dell'acquedotto
Cominciava piano piano a sviluppare competenze specifiche forse avuto accesso in questi primi mesi ad informazioni in maggiori delle mie
Lei si relazionava spesso con il direttore Gian Buzzi
Io mi ci relazionavo anche ma tenga conto che
La la nomina interna il direttore tecnico e di settembre ottobre
Ho capito capire
Io ero arrivato a maggio ed ero fognatura e depurazione capire dove mi trovavo cercare di capire quali erano le reali problematiche insomma non non è banale non si andava complessa quindi ho acquisito tante informazioni all'inizio prima di prendere decisioni
E prima di fare delle valutazioni quindi questo aspetto comunque le ossa come era stato rappresentato mi sono state rappresentato una serie di criticità tant'è che io appena arrivato scritto
A tutti a tutti i responsabili apicali di tutti i servizi dicendo
Se avete delle criticità ambientali con la vostra esperienza che mi dovete segnalare prego fatemelo con eventuali soluzioni che possono venire in mente a poi sono atti formali su questo invio scritto a tutti
Ho avuto risposte parziali anzi per essere corretto dall'acquedotto non ha avuto corrisposte da nessuno avuto risposta invece da altri servizi però io ho scritto a tutti a tutti a tutti
Effettivamente non all'ingegner Jan Buzzica era mio pari grado superiore però scritto a tutti a tutti quanti e questo anche per avere una conoscenza più rapida e di tutto quello che era accaduto da chi c'era da tanti anni
Grazie
In parte ha già risposto alla mia curiosità per poi effettivamente attuare i miglioramenti queste innovazioni di cui ci ha parlato
Lei ha avuto a disposizione risorse aveva capacità distesa c'erano risorse in azienda che poteva destinate
Io ricevo la Belle Guardian ambientale della sicurezza in quei mesi e come delegato ambiente sicurezza predispongo Budget viene approvato dal consiglio d'amministrazione che mi consente
Un minimo di operatività comunque riporto sempre al consiglio d'amministrazione ogni tipo di problematica ogni decisione di intervento
Per la parte più importante però ripeto era capire conoscere perché
Ferruccio e tanta roba cioè si parla di un gestore veramente
Storico che aveva fatto anche tanto quindi cercare di capire e capire dove mettere le mani per migliorare è stata quella la scommessa più grande rappa in una volta diciamo
Formulata questa volontà questa capacità decisionale poi lei ha avuto agio nell'attuare quelli che erano gli interventi necessari voglio dire io per l'attenta aveva le capacità di affrontare una quelle
Sì io sono un decisionista non sono che si prende responsabilità chiedo la struttura di prendersene quindi siamo andati veloci banali molto veloci ma
Chiedo scusa giudice Dompé titolare di un'autorità mentre io ho paura che la ingegnere stese per non abbia ben compreso la domanda fatta dal Pubblico ministero perché contraddetto
L'ha risposto che aveva dato il proprio per le mamme lei Farms sì due sui smettere
Sì
Funzionavano o come dice il Pubblico ministero non hanno funzionato per lungo periodo
Allora dalla ricostruzione che ho fatto dopo io le SIS due tre le avevano all'interno delle sit facciamo confusione tra si messi se allora la sonda
è una cosa il segnale che manda la sua ombra un'altra cosa la la lei SIM
Beh siccome delle di quelle dei telefonini dentro le sonde o ha preso dopo leggendo gli atti e parlando con i colleghi che erano delle ricaricabili che in alcuni per i non hanno funzionato quale funzionalità delle Siss
La mancanza di segnale delle SIM
Avesse impedito diciamo è un po'molto tecnico non credo la Messa scarico non credo che però veramente non credo che dovrebbe avvenire in automatico però SIM
Ricaricabili che hanno interrotto il funzionamento in alcuni momenti SIS presenti
L'allarme attiva comporta Corridori
Allora l'allarme informazione no non poteva partire perché se non c'è il segnale no se poi partiva un automatismo indipendentemente dal segnale uguali fa GPS che comunque consentiva
La Messa scarico quello è profondo scudo abbiamo idee simili viene poi vedremo buoni assembleari fermandosi coglierne va bene si può accomodare grazie
Possiamo chiamare no no nell'ottobre tutt'
Grazie
Altezza Fammoni
Legga la formula mica
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Alfredo Biondi dov'è nato e quando a Teramo ventitré quattro settantotto versi Dante upper ramo invio dell'ufficio
Sì
Sì Carmela pesavano domande esclusivamente sulle illecito amministrativo che contestato in capo alla giovedì Caputi come Domodossola buongiorno ingegnere lei suo rapporto diciamo sulla porzione di quando inizia inizia a luglio due mila sei ha dice quando vengo eletto nel consiglio d'amministrazione preciso solo che non sono ingegnere va bene dopo che insomma scusi
Quindi lei
Viene quindi viene nominato come vengo eletto Consigliere d'amministrazione dall'assemblea dei soci perfetto nel due mila sedici luglio due mila sei dicembre
E per quanto riguarda invece la l'organismo di vigilanza ecco lei entra a far parte di questo organismo vigilanza dell'Abruzzo vedi quando
Vengo nominato membro interno della società all'interno dell'organismo di vigilanza due tre uno nel il luglio del due mila diciotto però l'organismo di vigilanza poi viene istituito a gennaio due mila diciannove perché i membri esterni vengono selezionati a seguito di manifestazione d'interesse che è avvenuta in in tempi successivi al luglio due mila diciotto
Quindi sostanzialmente per quanto concerne quello che ci interessa i modelli organizzativo nell'organizzativo diciamo valuta l'Abruzzo venti viene procedure viene preceduto come sappiamo da una valutazione diciamo dei rischi da parte della no dell'ufficio legale della uso la l'analisi dei rischi inizia nel gennaio del
Due mila diciotto ed è coordinata dall'allora responsabile dell'ufficio legale quindi dal capo da una funzione aziendale interna dopo sei mesi quindi a giugno del due mila diciotto viene approvato diciamo terminato fase dico di relazione il modello due tre uno che poi viene
Approvato in consiglio d'amministrazione al luglio sempre del due mila diciotto al luglio due mila diciotto ecco questa valuta diciamo
Sì individuazione dei libri vissuti legati all'attività dell'Abruzzo segni in quali settori si è concentrato dove sono state individuate le aree critiche di rischio in relazione all'attività
Regala un'altra azienda l'Abruzzo rugby ha sostanzialmente pre-accreditati particolarmente rischiose assorbono chiaramente tutti quei re e reati legati a diciamo al tema ambientale quelli legati alla sicurezza del lavoro e alle quelle legate diciamo alla corruzione di pubblici
Guida blu nazione ambiente infortuni sul lavoro grosso modo sì e e il modello organizzativo quando è stato adottato è stato adottato la prima adozione di
Giugno del due mila diciotto però un modello che non prevedeva il l'organismo di vigilanza che invece è stato istituito a cioè si è insediato a gennaio due mila diciannove nella sua composizione complessiva quindi con un membro interno e due membri esterni selezionati proprio sulla base di una conoscenza sia della parte ambientale sia la parte legata alla sicurezza del lavoro
E e poi c'è stata ci sono stati i successivi aggiornamenti e quindi è stato il modello è stato modificato poi nel due mila diciannove dopo aver dato mandato anche ad una società di consulenza o per la sua redazione K Pierluigi
Sì i componenti dell'organismo di vigilanza ci sono oltre a lei l'avvocato Loreto russo la dottoressa Federica Matteucci
Come i componenti interni ed esterni Spell unico interno alla Società sono delle ok
E così diciamo dal dal momento dell'adozione del modello organizzativo e quindi anche l'eventuale funzione diciamo dell'organismo di vigilanza
Lo sappiamo vivamente avete il compito di verificare di controllare l'assegnazione di questi modelli organizzativi che attività avete svolto avete pochi mesi abbiamo fatto attività di o di
Diciamo classica dell'organismo di vigilanza
O in con riunioni più o meno trimestrale quindi ci sono verbali trimestrali dell'organismo di vigilanza dove sono state volta per volta analizzate e prese in considerazione tutti i settori più delicati aziendali a partire sia
Dalla parte ambientale la parte tra l'ufficio studi distinguesse attività ovviamente un po'questa organizzazione non c'era prima
Due mila diciotto stanza no non c'era prevale non c'entra grazie
Nessuna domanda
Ecco sì
Una sera classe dell'avvocato pecore per Ruzzo Reti l'ente senta una sola domanda primate l'adozione del modello due mila diciotto sussistevano però delle procedure aziendali che disciplinasse ero
Tutto ciò che poi insomma è stato un po'in un appalto nella prima del due mila diciotto perché
Se
Io ricordo di aver in qualche maniera notato questa anomalia c'era soltanto il sistema di gestione ISO nove mila uno dopodiché adesso invece abbiamo come sistemi di gestione ambientale quindi quarantacinque mila uno quattordici mila uno e quarantacinque mila uno quindi sia sull'ambiente che sulla sicurezza
Questo le certificazioni certificato medico procedure
Cioè le dure Dellas c'era soltanto
Se non ricordo male cioè non solo procedure legate legate alla qualità aziendale
Alla qualità scusi la qualità aziendale va performances non c'erano delle procedure sul servizio acquedotto potabilizzazione
Credo che ci fossero delle procedure però non ricordo se erano formalizzate
E quindi ramo approvate Tarsia dagli organi dirigenziali che dall'organo diciamo di vertice dell'azienda però questo quello vedremo grazie
Avvocato si solo noto grotta sono due specificazioni telegrafiche lei ha detto che è quindi entrato a far parte del consiglio d'amministrazione del due mila e sedici Micol luglio due mila sei a
Che è in grado di riferirci
A livello di spesse per le analisi delle acque
Quanto ha speso la Russo in quegli anni due mila e sedici punto diciassette se lo sa non lo ricordo giornale aerei potrei favori cabaret intanto fanno ce l'ho disposizione va bene
Senta riguardo alla posizione del dell'ingegner stirpe poco fa ho ascoltato
La delega ambientale all'UE conferita
Ah comporta innanzitutto è stato fatto con atto notarile sì sì
Sì sia sull'ambiente e sulla sicurezza
Ha comportato anche un riconoscimento economico sul suo stipendio cioè un aumento assolutamente sì non ricordo il quantum però è stata però ogni bene legga che ha ricevuto e starsene avvilita
Un incedere un diciamo una maggiorazione della storia e questo ha previsto anche un fondo un'autonomia di Speroni sono proprio Cécile Renault lesione esclusivamente a questo aspetto se si è un'autonomia dispensa sulla bene che l'altro che rendiconta periodica non ho capito grazie
Quante domande ma stiamo a liberare grazie grazie chi sentiamo adesso pubblico ministero Casalini
Sì
Così a patto che la cortesia di dire al dottor a minimizzare per Paola
Verso
Qui
Bayan c'è assente segnalini però in lista vedo che più o meno alla stessa posizione di fascetta Mignon è soltanto alle cioè Ivan Bianco e sì va bene una il progettista proprio va bene si accomodi dev'essere quindi
Deve leggere al microfono quello che c'è scritto sopra
Prenda pure consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità nascondere nulla di quanto alcune si chiama Casarini però dov'è nata quando ritardi sono del Gran Sasso il tredici ottobre due mila cinque dov'è residente contro il terrorismo denuncia
Risponda alle domande del pubblico ministero per favore
Una buona sera Casalini senta lei credo che sia un un dipendente di lungo corso della dell'Abruzzo che no era gamba infermità dall'ottantuno
Attualmente in servizio ancora no nove sino al due mila dieci a nove in pensione
Sì ok quindi
Brevemente in maniera molto riassuntiva checché diciamo mansioni ha svolto diciamo nel corso dell'anno da primo da operai nella giorno sempre di sola sì e dopo dal coordinatore in ultimo
Sembra nella zona di sana
Diciamo nello svolgimento dell'ultimo periodo io parlo sempre più interesse per parliamo del due mila sedici due mila quindici due mila diciassette chi era il lei ovviamente svolgeva delle attività doveva rendere conto a qualcuno che era il dirigente a cui lei faceva riferimento direttamente in relazione alla sua attività
Allora quel periodo cioè ultimamente RAI c'è napoletana
Sì
Dopo c'è stato farà cavalli
Dopo lui in ufficio è stata l'ingegner Gian puzzi però quella qui diciamo riferiva direttamente sulla sua attività c'è una bolletta Napoli io diciamo al di sopra di me c'era un geometra
Che era ER Vella Michele sì Topor Gianni De Nicola
E dopo aver sopra di Luigi è stato Agazio napoletani ecco ben più quello che le volevo chiedere questa domanda è propedeutica ad altri alla quella successiva cioè innanzitutto all'attività
Come dire di verifica di controllo che lei ha fatto no
Presso la nelle che per quanto riguarda le criticità diciamo della sorgente tra fuoco no ecco innanzitutto all'epoca dei lavori commissariali passiamo nel due mila e due spie succede negli anni successivi lei ha potuto accedere diciamo verificare la tipologia di lavori che stavano facendo
Io no cioè la parte sopra del laboratorio non non potevamo accedere in quanto permessi autorizzazione ma non era di mia competenza
La parte sotto diciamo dove prelevavamo l'acqua sì agli sbarramenti quelli sì quello che avevo il controllo diciamo il controllo da quando concepiva il controllo generale delle acque dopo ci stava delle Omodeo Salè analizzavano
Almeno ultimamente perenne
Il traforo è nato dopo di me diciamo
Difatti ho tutto il periodo però io non avevo il compito di seguire i lavori e le le ditte o altro io stavo lì controllava mi chiamavano dall'ufficio guarda che viene la ditta
La deve accompagnare si volta per volta lei come evoluzione di veniva chiamato ad assistere all'ufficio mi chiamavano perché io stavo in zona
E quindi le poteva comunque vedere quello che succede sì le volte che mi chiamavano così pare non era detto può darsi che partiva il geometra da Teramo seguiva quello che doveva seguire
Magari nel nemmeno molo facevano consapevole
Ecco e quindi lei all'esito di queste verifiche le si accessi che lei faceva rimetteva non so dei verbali dei rapporti al suo superiore
Sì però in un primo momento era un qualcosa di verbale però a parole così cambia nome al telefono
Pasta rimaneva così c'erano degli appunti che lei scriveva via via Ponti c'avevo quella che c'è ora sui miei di armi così dalla giornata quella che faceva e vediamo allora quali criticità lei ha rilevato
Se lo può illustrare al tribunale all'epoca e anche successivamente a esempio la impermeabilizzazione diciamo della Galleria queste prime problematiche qui no che erano quelle più evidenti
Le problematiche non lo so a a cosa si riferisce ad arte problematica l'ICI avevamo tutto un sistema di controllo in automatico che pertanto a qualsiasi cosa succedeva scattava l'allarme
Io ero uno perché
Da allora dallo scattare l'allarme era è stato messo i dieci numeri telefonici che automaticamente ci chiamava
Quindi l'allarme lanciato dai semmai creare il primo su quell'elenco ha commentato interni però vorrebbe sapere che cosa poteva accedere facesse scattare l'allarme lindo ordinamento delle acque o qualsiasi cosa dopo li avevano messo una sonda molti parametri faceva dei prelievi continuamente
E nel caso rilevava delle impurità delle cose scatterà la essi mettere in sicurezza
Ecco perché quindi lei aveva l'allarme dove dove le arrivava l'allarme ornano arrivare il messaggio sul telefonino aggiustare una condanna anzi prima un preallarme dopo l'allarme che e metteva già in sicurezza in automatico
Così ho dopo facevo presente all'ultima vicino è cercavamo da intervenire prima possibile
Senta le risulta Periodo in quel lasso di tempo si risulta a lei ovviamente
In cui diciamo li li su un dente dovevano mandare il segnale non adesso col funzionamento un funzionasse o per mancanza di energia ma io questo non lo so perché andare dal mare dall'allarme interveniva però siamo se non arrivava ricordava giustamente a mio nonno
Ad intervenire bene senta
Lei
Per quanto riguarda la manutenzione
Le attività di manutenzione effettuata presso i punti di captazione all'interno del traforo del Gran Sasso ha avuto modo di verificare come veniva fatta l'attività di manutenzione
Nell'interno laboratorio no no del va be'lì in un tipo non vi facevano Gernot laboratorio no perché ripeto noi
Non potevamo accettare se no no
Autorizza della ecco un'altra nell'aria degli sbarramenti l'accesso dei nell'area del vagamente sì ci avevamo l'accesso almeno in quel momento l'accesso liberiamo le chiavi
Ecco non dico Leo ha avuto modo di verificare ad esempio lavori di pulizia delle vasche degli sbandati
Allora non era compito mio dare delle volte mi incontravo lieve Cannavaro chiediamo a Paderno però non è non ero io venuto al controllo che ecco ma lei ha visto ha potuto vedere come veniva svolta alcune cose esiste quello diciamo il momento che mi sono incontrato lì sul posto riscontro quando Ruggero e ma detto riportava verbalmente alla alla chiedendo no no verbalmente penso che non esista e niente
Va bene Malerba al Mendès così non è arrivato prima in radio terra-aria per telefono ma niente di scritto AdWords ecco quel verbalmente vuol dire non non per iscritto avvengano iscritta buona va bene senta e
Per quanto riguarda invece la collocazione delle acque potabili lei semi occupato di questo aspetto
Se facevamo un controllo sì veniva portato il cloro diciamo delle pompe tiene automatica che colorava l'acqua e io ora tenuto pure al al controllo a
Tutto avveniva questa attività dove lo faccia allora la perorazione avveniva al traforo
E le altre sorgente va be'quelli di isola però lì al traforo avveniva lei appena all'uscita del cunicolo
C'era un bottino Concern Badoglio con delle pompe del colore veniva iniettato direttamente sul tubo del mille
Ma questo avveniva anche atto potrebbe io anche a Casale di San Nicola successione plateale tranne vale per il traforo intendeva saddamismo Casale San ricorre
Lei sa per quale motivo poi è stato dismesso il potabilizzatore Casale San Nicola in grado di dirlo questo non lo so
Diciamo io sono stato un periodo insomma penso che
Non so se dovuto al fatto che il partito quello di Montorio
E quello del traforo furti smercio però il motivo preciso non lo sa se c'erano motivi anche di carattere economico ad esempio
No non lo so le faccio una contestazione le quando è stato sentito
Ah il diciassette dicembre del due mila diciotto dal nove le ha detto per quello che sentivo raccontare la dismissione del Bhutan dell'iniziatore di Casale San Nicola era motivata dal costo eccessivo dell'acqua nei confronti dell'ENEL
Si ricordi questo spesso no quelle del costo eccessivo perché io sapevo
Per parole
Come danesi che a Casale San Nicola l'ENEL e l'acqua non ce la faceva a Bagnara metri cubi ma bensì accorrendo che sviluppava i metri cubi che prelevavamo nove voci correnti il pubblico
E pertanto è questa o nell'altra
Così perché parlando col Gerry gente vuole cosa Magendie discorsi durante il lavoro
Veniva detto in quest'lei ebbe risonanza entra in azienda c'erano queste di queste informazioni io almeno quello che parlava con il geometra Cohen attenti a non alterare no no fuori no io no nidi fuori non c'ho niente
E questi gli dice che nessun magari perché l'acqua che apre la caselle faceva due salti ricentrare
Invece all'acqua Mondonico era un salto sono ecco ha dovuto acqua senta invece per quanto riguarda la difesa igienica dell'Acquedotto del Ruzzo nell'area del Gran Sasso ecco lei è in grado di dire che all'epoca quando le forze svolgeva questo servizio come avveniva come scusi il sistema di difesa igienica
Beh sì quello avveniva tramite questa soldo molti parametri perché c'avevamo dentro allo sbarramento
La veniva controllata da quello tutto ecco allora tra il sistema di del delle vasche alte le vasche basse se lo ricorda come avveniva
Tutto il sistema di qua dopo quello che ho fatto in un secondo tempo
Quella generale vasca di San Pietro non le chiamavamo almeno alle vasca Deville avviarla verso nella scala alta le vasche bancario e quell'altra foro partiva l'acqua dopo aver subito i controlli la colorazione veniva le vasche di San Pietro dopo scendeva le vasche di villa Bianca vede andava in distribuzione
Senta invece le vasche tour nate
Le vasche tornado si trovano a San Pietro vicino alle vasche circolare diciamo quella grande ma quelle funge era una funzionalità
Almeno per il periodo che c'ero io c'era piena ramo come serbatoi che un atto umano diciamo praticamente che si svuotava ne riempiva ne andavano ad alimentare le vasche grandi circolare
Ma funzionava questo sistema è stato mai entrato in funzione il sistema computerizzato di quei io non l'ho mai visto funzionare
Non l'ha mai visto questo sistema no che sistema era accaduto sarà previsto qualità era previsto almeno per quello che so io
Che le vasche tornate servivano il tempo di analizzare le acque in arrivo
Se in caso avesse successo qualcosa e qual era il tempo fino a a che punto si poteva prelevare dalla Vasco l'altra
Però dopo questo è in linea di massima è quella che mi è stato detto a non so nemmeno se risulta al vero o meno a me mi è stato raccontato quel però affinché ci sono stato io veniva
Funzionava di buon serbatoio accumulo il tutto
Quella realtà sei vasche tornate due vasche circolari sopra
Due vasca circolare sotto
Va bene nessun'altra domanda va bene no tranquilli per il pubblico domande i parlamentari
Buon pomeriggio lei ha detto che
Vissuto referente diciamo i livelli superiori era gioco geometra ieri penna come capo zona giusto periodo se pensavo e poi dirigente del Servizio Acquedotto architetto Napolitano INPS
Diciamo delle criticità da lei verificate lei appunto con chi parlava Achille riferiva
Io normalmente mi sentivo sempre con il geometra che erano diciamo il gradino a al di sopra di Merry parente di Teramo ufficio diciamo per intenderci sì dopo delle volte veniva interpellata anche da Ezio napoletano oppure mi chiamavano era un qualcosa che
Si faceva in quel modo la insomma me la mattina se non c'era il gioco preme chiamava Ezio viceversa
Ma io riferivo tutto ciò che riferivo diciamo al geometra Bel-Air Hotel occhi per lunghi e dopo Ecce napoletano ci sentivamo o mi chiamava a luglio oppure io lo chiamavo dirà
Quindi lei ha detto che non ha diciamo la lasciato traccia scritta non ha fatto comunicazioni scritte però a livello di comunicazioni a a voce diciamo così informali le le faceva da quando notava qualcosa che non andava tutto tutto quello tutto al geometra ER Bellan
Semina capitato qualche volta che abbia rappresentato queste situazioni annuncia l'architetto napoletani io questo non lo so perché io stavo sulla zona non è che riferivo solo traforo diciamo
Perché il traforo era una cosa un pezzo che rientrava nella zona mia perché noi già avevamo pure tutta le riparazione tutti i vari controlli in zona con l'utente con tutte
Per bando guardano diciamo vedevo in problema di qualsiasi genere io riferivo sembra superiore
Non avevo carta bianca per decidere io delle cose si al di sopra di Napoli Tani chi c'era
Guarda io sinceramente l'ufficio ci venivo poco pochissimo
Io so che c'era l'ingegnere già Buzzi dopo sei
Se Luigi diciamo se c'era già un pulcino pure nel frattempo era stato cambiato perché io sinceramente
Gli ultimi direttore nemmeno riconosco ho capito
Quindi lei non sa se l'ingegner Gian Buzzi fosse a conoscenza di queste criticità
Già risposto personalmente tutti emanare centottanta estrazione passò giudice grazie
Allora si possono grazie verbale del diciassette dicembre due mila diciotto così se ci può chiarire l'aveva dichiarato
Italia superficialità nella conduzione generale dell'acquedotto ha parlato un po'con tutti ma nessuno ha mai preso in mano la situazione per trovare una soluzione di sicuro al corrente di tutte queste faccende era già Muzzi
Ma sì perché io penso che Jumbo si era l'ingegnere responsabile penso a queste cose quindi è una sola supposizione Cesi normale ho capito e qual era il ruolo di fine anni
E vuole rifare alle ultimamente sta fu sostituito da al posto di Ignazio napoletane almeno a me ne arrivò come Ezio all'all'apporto di Azio napoletani lei ha avuto a che fare anche con Fabio Galli
è pure un po'troppo
Nel senso che oggi prendevamo un poco altro straniero però dico lavora duramente ad accorpare anche al fine che
Io c'ho la presunzione degli anni di servizio forse Paola Galli la presunzione del livello superiore ecco al di là delle incompatibilità caratteriale cioè lei ha avuto modo di interloquire con farà Galli su queste criticità
Aiutano ciò ha parlato poco Borrelli perché sinceramente fare così dicevano
Loro sapevano già però io non è
Ma io farei a lei
Farrelly formato o meno non lo so non
Va bene grazie non ho altre domande disco
Posso solo telegrafico anche quest'anno
Questa volta
Mi perdoni
Freud School colpiti
Piero anche la riattivazione della derivazione delle acque
La riattivazione essi Roy dietro ordine dell'ufficio dopo fatto tutti i vari passarono e come funzionava cioè mi perdoni
Allora lei ha già specificato che la messa io le spiego tavoli per violino
Una volta scattata l'allarme veniva avvisato l'ufficio ma l'ufficio già lo vedevano perché la Lerma arrivava curative ripeto una volta che arriva l'allarme che cosa succedeva mi perdoni si alzavano della paratia secondo come quello veniva chiusa diciamo di testa la tubazione
E la quale rimaneva in tasca
Che dopo si alzava il livello tracimavano da da sotto la famosa messa scarico che la versione di erogazione però era la chiusura di testa dal diciamo la partenza ormai l'abbiamo capito
Però per riattivare una volta che si erano fatte le analisi puntiamo quella dopo fatta l'analisi è tutta Mennea autorizzavano a rimettere la quattro io non volevo fare andavamo dentro
Riapriva V piano piano e quindi è un'operazione manovale quella lavorativi attivazioni era motorizzata Laval sì però lo facevamo lì sul posto
Nemmeno diciamocelo mandare qualcuno che procedeva a questa operazione quale maggiormente andavo io personalmente non lo saprà solo questa grazie
E se possibile avvocato Marconi per Napolitano e mi sento
Lei ha parlato di due periodi Napoli Trani poi fa Magalli ha detto di recente farà cali di recente riferito a quale anno
Guarda io dovrei ritornare un po'indietro perché sarà poi negli anni
Sono cinque anni che è stato due anni non hanno fatto fare a Teramo praticamente lasciamo parlando
Fino a cinque sei anni fa c'era da pagare agli
No dopo quand'è arrivata parallelo alla data non gliela do
Quindi cinque sei anni fa c'era fare galliche prima c'era Napolitano andare se prima di fare anche Napolitano o rispetto alla due mila sedici quanti anni prima
La rispetto al due mila tredici non glielo so dire non lo so
Si ricorda e l'altra cosa che volevo chiederle il giorno togliermela era sempre intermedio anche dopo che è intervenuto fa regali no dopo farà e alle perché lo fa il geometra Harrell andrà in pensione del pensiero non ricordo gli anni
E va be'intervenuto il geometra Gianni De Nicola
Era sempre lei la sua origine sempre trame diciamo le parallele ho e lei continuava a seguito dello stesso dall'idea di Ambra quella ora vivissimo
Lei prima ha detto che della delle sue attività faceva un resoconto soltanto orale è sicuro di questo è sicuro che non facesse anche dei rapportini
Ma io
Perché io ricordo non l'ho mai fatto rapporto iscritti all'azienda ok e allora io le le confesso solo al fine di fece di farle rammentare lei quando è stato sentito nella
La dicembre due mila diciotto diciassette dicembre due mila diciotto diceva il resoconto delle mie attività che svolgevo insieme ad altri operai veniva trasmesso al capo zona Year's Mella nella forma di un rapportino
Nel quale si dava conto dell'impiego degli interventi effettuati e materiali utilizzati
Non so che ulteriore uso di tali documenti venisse fatto quindi qui sembra che sia scritto i rapporti no allora io rapporti intende erano quelle che ce l'ho io sulla mia agenda
Diciamo sì di giorno allora per iscritto non gli ho mandato mai rapporti
Quindi nella forma di un rapportino quindi sarebbe un errore rapporti e nominò che io ancora tutt'oggi siano poche rapportino suo su un'agenzia unica voce all'agente assicurativo norme finisca n parlava cogliere bella c'è
Solo la voce anche perché quel periodo dopo arrivò il compito di barriere ignorante proprio per il computer e non ho mai mandato niente di meglio altrove non perché non ne conosco né allora né adesso ok
La funzione lei prima ha detto che ha incontrato qualche volta sul sul luogo
L'architetto Napoli italiani anche qui si ricordava fino a che periodo questo può essere avvenuto guarda io avrei data non la ricordo perché non ci sta a voi dietro diciamo
Però non è qualche volta per me è un per un un lungo periodo all'architetto napoletano evasione del responsabile al di sopra diciamo del del geometra sì
Ma veniva diciamo insito cioè venivano l'onere di mentre Nirvana spesso ogni e qualsiasi problema da una certa Nisida
Ripeto io chiamare allora intervenivano in intervenire a quello che e accadeva per esempio dopo che gli era stato un allarme
Che lei aveva ricevuto l'accordo sugli allarmi intervenivano intervenivano saggi per lo facciamo di notte e di giorno nella esisteva una ripetibilità
Non solo per quello ma per le sorgenti in genere tutte le sorgenti Eriberto lui a qualsiasi momento avveniva la chiamata o l'allarme intervenivamo di giorno di notte a qualsiasi ora
Ecco adesso un'altra specificazione su questo problema lette abitato se si è capitato con quale frequenza
Che l'allarme che il il doveva in qualche modo ovviare relativo ad un falso problema
Ma d'un faccia quello avveniva un preallarme sì prima del dell'alla prima della lande volta nel preallarme rientrava
Sì finiva lì tante volte invece venia veniva il preallarme dopo allarme la messa in sicurezza specie arriva questi messaggi sì
Adesso non mi ricordo la sigla che ma veramente mi arrivava sul telefonino e dopodiché scattava tutto il meccanismo delle chiamate in ufficio l'intervento che si faceva con la salute anche perché pare che pure all'ASL era inserito in quell'elenco
Diciamo dei preallarme alla mia domanda da Pompeo oltre nel momento in cui poi lei ha fatto la verifica
Risultato verificato il problema ogni realtà alcune volte era un falso problema allora io questo non lo so perché quelle in automatico faceva i prelievi dopo quella di ieri domandavano attenere
Non spettava a me diciamo seguirle tutto qua
Quindi lei non ha mai rilevato un mal funzionamento del sistema di allarme
No anche perché sul c'era una ditta che faceva manutenzione e controlli anche perché io non ero nemmeno in grado di controllare la funzionalità ma in quella di quel sistema insomma
Perfetto nessun'altra domanda
Posso andare
Giudice mi segnalava i tre testi che vengono da Roma
Se verranno ascoltati oppure no
Sì si sente questi questi due teste però per annunciarlo sono di lunga durata per noi
Vorrei non verrà
Devo
Questo grazie
Esso
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pompeo Buscetta
Sono nato al Serrone in provincia di Frosinone diciotto undici cinquantuno
A Roma Diano e ottantuno
Buonasera buonasera
Allora lei è il titolare della sistema di Anagni si sono l'amministratore delegato sì perfetto
Allora dovrebbe riferire al tribunale del sistema cosiddetto di Harlem Warning divisi il sistema di allarme precoce
E la santità installato spesso lampredotto festa di sbarramento della dell'acquedotto
Della Gran Sasso della Ruzzo Reti sì ecco che fino a che livello devo venne in tanta inizia ad esporre per magari vediamo va bene quindi fisica dunque questo questo sistema monitoraggio scia sardo commissionato nel due mila quattro in occasione diciamo dell'intervento straordinario
Della c'era un commissario straordinario per l'emergenza Gran Sasso
E asse quindi un progetto di monitoraggio del delle delle acque che erano state appunto uno dei dei dei dei dei problemi per la messa in sicurezza l'università di Roma il Dipartimento Idraulica sviluppa un modello di monitoraggio che dovesse consentire una un early warning vivono allarme rapido
Per poter eventualmente interrompere l'erogazione del del della dell'acqua che che noi sappiamo essere imponente nelle nelle nelle cavità del del Gran Sasso
Quindi noi siamo stati coinvolti in questo tipo di di realizzazione in quanto Esperti nella produzione di sensoristica per la misura del dei parametri di qualità delle acque
Ed è un'attività che noi svolgiamo dal lontano mille novecentottantotto di misurazione dei trentacinque anni prendiamo i nostri strumenti tutto il mondo
E quindi sia abbiamo una certa reputazione dal punto di vista della la realizzazione della sensoristica ella professore che ha quindi porta avanti il progetto come leader da per conto del appunto all'università di Roma la sapienza ci ha coinvolto perché già avevamo colui fatto alcune esperienze e quindi abbiamo realizzato tutte le stazioni di monitoraggio ManCity che erano stati stabiliti dal progetto originale fatto il professor Guercio
Quindi la nostra attività in questo in questa prima fase è stata una un'attività di realizzazione di adattamento di strumentazione sensoristica sia prodotta da noi che è presente sul mercato
Per poter garantire una continuo controllo continuo della qualità delle acque che venivano poi introdotte sul sistema acquedottistico del russo ecco nello specifico Juan estone in taxi e avete installato
Noi abbiamo installato della strumentazione che sopra tutto delle sonde adesso se vuole vuole posso dargli anche ha dei dettagli di dei nomi ma credo che questo sia sigilli tannini che strumentazione dunque la la strumentazione per prevalente sono è una sonda uno era una sonda del
Diciamo prodotto da una società americana che si chiamava se non sbaglio la Why assai Marrazzo che procedeva alle tecniche parte possiamo allontanare qui diciamo che
Queste queste sonde avevano la la lo scopo appunto di misurare il più più grande numero di parametri possibili compatibilmente anche con quelle che erano le esigenze andare a monitorare alcuni composti che potevano essere presenti nel andare a finire nelle acque soprattutto per quanto riguardava l'attività sia di transito nel nel tunnel autostradale sia per le attività che si svolgevano all'interno del l'INFN sì e quindi noi abbiamo realizzato e installato
La sensoristica che ci è stata richiesta dal progetto preparato l'università di Roma quindi parliamo di sonde multiparametrico che egli sostenne Selis sono molti parametri seconde a raggi udì esatto
Poi altro
Pensa fate voi diciamo sistemi di campionamento per poter effettuare un'analisi successiva dei campioni che avessero ecco ha avuto dei problemi presentato dei problemi e poi intorno a queste sonde è stato costruito tutto un'automazione sia per quanto riguarda il prelievo continuano a Scampia una mentalità anche nei luoghi in continuo certamente
Ebbene in continua New con quale frequenza la frequenza dipendeva dal tipo di sensore la maggior parte dei sensori potevamo fare una misura intorno ogni cinque minuti circa
Alcuni con una frequenza un pochino più lunga perché mi chiedevano un tempo di diciamo di stabilizzazione un pochino superiore
Prego e che cosa avveniva a in caso di di rilevamento della presenza di un contaminante ecco tutto questo è stata proprio la la la strategia del software che è stato sviluppato appositamente per questo progetto su
Punto sulle specifiche di generati all'Università di Roma
Prevedeva appunto che il l'operatore quindi l'operatore esperto comunque l'operatore dell'università
Andasse a selezionare delle delle soglie minime o massime di concentrazioni perdi i costituenti dei componenti e ne abbiamo misurare e automaticamente lanciare degli allarmi attraverso sistemi sms
E mettere quindi in scarico cosiddetto scarico delle grandi valvole che appunto invece che col far confluire l'acqua nell'acquedotto andava a finire a scarico
Il meccanismo punto di sicurezza era che comunque a prescindere dalla possibilità di mandare un sms o ricevere un sms da chi di dovere
Il sistema automaticamente appena c'era il superamento di una delle soglie prim'postate automaticamente andava in scarico quindi purtroppo si sono manifestati molti falsi
Falsi positivi in questo tipo di meccanismo
Perché a volte può succedere che se le soglie che si vanno a mettere di sicurezza sono molto strette è facile superarle anche per rumori per fenomeni che non sono necessariamente fra uomini di di di inquinamento macché comunque voi Sellars la soglia è stata messa a un certo livello fa partire il sistema che automaticamente ma di scarico
E per forza di cose ci deve essere poi l'intervento degli operatori per riattivare il sistema e rimetterlo di nuovo in fu in funzione ridare l'acqua sull'acquedotto
Quindi quali erano le modalità di trasmissione dell'allarme
Le modalità di trasmissione Anno attraverso sms quindi partivano e Oddo ci siamo dovuti adattare ovviamente a tutta una serie di protocolli di di sicurezza anche di difficoltà perché stiamo parlando di sistemi che sono all'interno di gallerie che entrano per due chilometri all'interno della montagna nella roccia
Quindi sono state fatte tutta una serie di migliorie negli anni per cercare di rendere sempre più robusto possibile questo sistema di comunicazione che attualmente risponde quasi al cento per cento a questa esigenza di sicurezza
Quindi comunque qual è la sua domanda il messaggio era un sms che era l'unica cosa che poteva essere sicuramente
Diciamo considerato sicuro in quel momento storico quindi su delle SIM ma telefonica gestita dalla Ruzzo Reti avveniva il ne sarebbe stato di allarme esattamente sì
E poi c'era anche invece una comunicazione dell'allarme ad un server gestito dall'assistenza
Il server gestione ad assistere a riceve tutte le informazioni riceve tutele provvede a memorizzare in un database tutti i risultati che vengono prodotti
In ogni istante della giorno del del del funzionamento di una del
Della del Regno Unito ragione senza
Quindi voi a sette installato questa strumentazione in che anno ha detto nel due mila quattro abbiamo altro lavorarono se la prima sensoristica
Poi questa sensoristica l'abbiamo ottenuta in funzione per dieci dodici anni
Un tempo il tempo di vita Massimo
Stimato per questo tipo di strumentazione tempo Elisa cosa è successa poi poi sono cominciati un po'di problemi dal punto di vista della possibilità di riprende rinnovare il il parco il Parco diciamo sensori
Perché evidentemente era un un uso un problema
Di tipo biodinamico pieni di natura finanziaria nel senso che noi avevamo difficoltà anche a farci pagare diciamo in maniera regolare tutte le capitali di gestione perché per far funzionare correttamente questa sensoristica necessario
Un intervento perlomeno vent'al massimo mensile in cui si va a fare pulizia calibrazioni con soluzioni titolate in modo da avere la certezza che i risultati che lo strumento che gli strumenti producono siano validati da un punto di vista tecnico
Voi avete comunicato all'Abruzzo la necessità di rinnovare la strumentazione con che si era verificata una obsolescenza nelle apparecchiature assolutamente sì perché noi comunque a un certo punto presso
Vado a memoria
Tra il quindici e il sedici avevamo già cominciato Asa segnalare la difficoltà di reperire pezzi di ricambio per la la sensoristica prese
Sia perché i costruttori originali non garantivano più la presenza di ricambi di questo di questo tipo di sensori noi abbiamo fatto del nostro meglio per mantenere invita il più possibile
La sensoristica presente
E poi nel due mila diciassette abbiamo deciso di interrompere dire non non siamo abbiamo detto non siamo più in grado di garantire la continuità di fornitura di pezzi di ricambio
Comunque le sonde hanno continuato a funzionare per un periodo anche a diciamo abbastanza lungo fino quando appunto non è non si è deciso di rinnovare completamente tutta la strumentazione di emettere nuove sonde sensoristica
Più moderna con parametri che prima non esistevano sono stati aggiunti successivamente quando è avvenuto e sarei venuto a partire dal
Le porvi diciamo tutta l'attività di pianificazione scambi con il con il Ruggio avvenuto la seconda metà del due e del due mila diciassette
E io ricordo di esche aver incontrato l'ingegner Gian Buzzi proprio probabilmente verso a per il marzo aprile maggio del diciassette noi abbiamo iniziato quindi la ricerca di tutta questa nuova se strumentazione di questo nuovo sensoristica
Ed abbiamo contestualmente iniziato l'aggiornamento e quindi l'ammodernamento delle delle delle varie stazioni sempre garantendo comunque la funzionalità con la sensoristica precedente si dice è stato un lavoro di tra Ravagli sopra la vecchia sensori si erano a sensori sia senza mai interrompere salvo forse dei momenti neri che potrebbero essere dura di un giorno in cui evidentemente si è provveduto a interrompere completamente l'erogazione ecco altre terrà mettere un attimo di precisione su queste scansioni temporali
Lei ha detto che già intorno al quindici sei dieci due mila quindici due mila sedici avevate iniziato a segnalare alla Ruzzo Reti delle difficoltà a reperire pezzi di Riccardo mentre cioè un po'
C'erano c'era anche un'interlocuzione scritta cioè di a Melilla ad esempio con sono alcuni scambi che eventualmente possono essere cioè dovrebbe può andar bene a vere Tiso no gli scambi in cui lui sogna l'avevamo il ventuno e il ventidue giugno due mila e diciotto quando lei
Il segnalini siete stati sentiti dal nuovo era sempre già prodotto dei documenti che noi abbiamo quindi giudice al documento duecentottantuno ombre delle produzione Pubblico ministero abbiamo una nota a sua firma
Il ventotto giugno due mila diciassette indirizzata a alla Ruzzon inerente l'interruzione del servizio di manutenzione del sistema di rilevazione
E la contaminazione delle acque lei ricorda di aver dovuto scrivere all'Abruzzo che intendevate interrompere il servizio di manutenzione questo sì certamente perché
Non avendo più la possibilità di assumerci nuove responsabilità
Ti fra del del funzionamento i dispositivi che non era più possibile per noi avrà abbiamo fatto realmente i salti mortali per tenere in piedi il più a lungo possibile ha poi a un certo punto sia la uno essa è americana
Che la società si austriaca che forniva una delle sonde
Non ci garantiva più assolutamente quei pezzi di ricambio racconta Danilo Manera poi riscontro che avevate dall'Abruzzo in ordine a queste vostre comunicazioni beh adesso sicuramente si è cominciato a ragionare sul fatto che bisognava
Di ammodernare il tutto tant'è vero che io sono stato convocato punto intorno al
Come le ho detto prima forse giugno-luglio lei ha ha dichiarato ma a seguito di ciò di quella notte del ventotto giugno siamo stati contattati dalla Russia alla fine dell'anno due mila diciassette
Che ci chiedeva una proposta per l'aggiornamento e il potenziamento delle stazioni verso monitoraggio giudice chiedo scusa questa contestazione programma avrà possibile perché ma lasciando
Spoletini nella sua fantasia ha fatto un verbale di sommarie informazioni Abu soggetti diversi Boscetto e segnali di
Quindi ha sentito il professor Gobbo Deborah non contemporaneamente mi permetto di rilevare contemporaneamente all'Isola Tiberina però la giudice firma per contemporaneamente Pubblico ministero senza pagare nelle nelle rispose se almeno si darà nostre volevano in genere posso parlare avvocato grazie mangiati viene dallo allocabili Galileo facciamo finire l'avvocato con la conterranea tre luoghi sovrappone e io non ho ancora deciso
Allora quindi perché non si capisce chi ha risposto a questa domanda quindi
C'è un verbale
In testa proponendo al processo breve informazione Shetta
Segnala risente va bene alle province una firma finale di entrambe insomma non è mica nelle risposte richiede serie dall'uno all'altro
Ma
A me non mi è piaciuto almeno anche se situato nel segno dell'Inter che dopo ecco quindi Pubblico ministero ha già risposto avvocato si dà atto che segnalino interviene alle dodici e venti e quindi successivamente alla verbalizzazione delle risponde si tratta di parte del verbale dove era presente soltanto il teste mosse al Milan contemplazione ammessa o su di un
Non so se secco
Eravamo insieme cielo cioè io guarda in quel coronaria lodevole rilancia il brano lei programmi all'epoca
Sì
Quindi dicevo a seguito di ciò c'è della nota del ventotto giugno due mila diciassette siamo stati contattati dall'Abruzzo alla fine dell'anno due mila diciassette
E ci chiedeva una proposta per l'aggiornamento e il potenziamento delle stazioni di monitoraggio le stava dicendo che ricorda questa circostanza ecco e quindi a seguito di questo ha proposto la denuncia di questa richiesta da parte della Ruzzo sì e una proposta di ammodernamento eccetera che ci sono state ulteriori interlocuzioni
Braschi Easter Nuzzo abbiamo
Accelerato al massimo questo processo perché ci rendevamo conto di quanto fosse critica la situazione
Se non andavamo a mettere tutta la nuova sensoristica e per farla funzionare a riportare il sistema a livello di sicurezza che precedenza quindi lui da quel momento nessuno nono la la la la diciamo la minuta del di quello che è successo nelle settimane ma le posso dire che abbiamo avuto il massimo del dell'impegno sia da parte nostra nella ricerca di nuove sensoristica e da parte dell'uso nel seguirci nella nella del nell'attuazione di questa di questa nuova di questa di questa ammodernamento ecco diciamo io o svolgo ho ricordo di una collaborazione
Proficua positiva che ha portato poi a un sistema che attualmente riteniamo sia uno dei sistemi più all'avanguardia perdoni peraltro senza essere fatte nel due mila sette non so all'epoca attuale industria
Micidiali mi compiaccio di questo però tornando quindi a quell'epoca otto quali sono state le migliorie
Apportati al sistema di allarme dell'epoca
A seguito di questa ammodernamento si stava dicendo privato la frequenza da ridotta da cinque a due minuti ci dica Matteo questo diciamo che abbiamo intanto aggiunto del dei sensori che non erano disponibili
Negli anni precedenti perché avevo non esistevano
Faccio un esempio per per farmi capire
Le sostanze organiche volatili
Che possono essere contenute nelle acque ma proprio per definizione Rover che volatili le trovi in un certo momento ma un'ora dopo non ci sono più quindi questo elemento che evidentemente può scatenare un allarme nel momento in cui il sensore che che sta immerso nell'acqua identifica la presenza idrocarburi
Poi faccio il prelievo automatico con un campionatore che viene governato dal sistema locale per dire prende un campione così poi si può fare un approfondimento per capire cosa c'è dentro mai campionatori disponibili in precedenza
Non consentivano di sigillare completamente anche dal punto di vista prismatico il campione d'acqua per cui veniva verso il contenuto di di di di di componenti organiche volatili è uno dei dei dei sensori che abbiamo aggiunto a quelli presidente appunto questo riavvio oggi che esiste già dal dal in funzione dal due mila diciotto
Quindi prima si utilizzavano dei flaconi e successivamente sono state utilizzate nelle sacche sigillate corretto questo è stato uno delle migliorie che abbiamo portato certo ecco quindi le sacche sigillata di senza dei flaconi consentivano di mantenere anche eventuali odore occasionalmente regolarmente non solo si gioca perché l'esigenza che possono essere di tipo di di materiali diversi ma abbiamo avuto
Fa fatto una ricerca a livello globale trovato un materiale
Che è l'unico che consente di mantenere un campione liquido con tutte le sue componenti anche aromatiche di odori e di e di gas è chiaro è chiaro
Invece per quanto le chiedevo poco fa cioè sulla frequenza ridotta dai cinque ai due minuti la frequenza del controllo del campionamento
Questo francamente adesso io non non è che posso io non ricordo esattamente tutti questi dettagli sì ma allora lei contesto cioè voglio dire aiuto alla sua memoria quello che lei ha dichiarato
Cioè quindi abbiamo formulato una proposta finale sui fatti poi accettata che prevede un aggiornamento un potenziamento della strumentazione di early warning che permetterà un controllo in continuo delle acque agli sbarramenti
Con frequenza di misura ridotte dai cinque minuti circa del precedente ad attuali due minuti circa
Ad esclusione della misura in assorbimento in un vinte durerà cinque minuti ma avrà una sensibilità due volte e mezza superiore certo rispetto alla precedente versione ricorda Sissi
Lo conferma quindi così come l'ho l'ho letto è quello che abbiamo implementato sicuramente benissimo e per quanto riguarda i parametri
Oggetto di controllo si ha qualcosa da dire ricorda se c'è stata una uncle amento della gamma dei parametri sono alcuni fra da da verificare o meno
Io qui è un
Due tabelle di quella che era la situazione precedente quella
E quella attuale
Quindi ci sono stati una serie di parametri ulteriori che vanno appunto dal il via uccide gli ho detto prima
Poi c'è un un sistema che sia ma R. oggi era serenità solo se sono nuovi sono nuovamente ai sensi e io qui in queste tabelle le ho preparati proprio eventualmente lo volesse
In cui c'era la vecchia e la la per la configurazione precedente dei parametri e la configurazione attuale ci magliette significa Tommasino negativi sono quelle che vi ho detto prima erano solo appunto il via al cinque
L'erre o di che consente di misurare oli in superficie anziché in sospensione quindi è un sistema che dall'alto legge sulla superficie anziché come la sonda precedente che era immerso nell'acqua e misurava quindi gli idrocarburi che erano disciolti nell'acqua in questo modo noi siamo in grado di misurare idrocarburi anche dalla parte
Superficiale
Poi abbiamo aggiunto un particolare tipo di di strumento che si chiama ti uccido micro Macca
Che lo strumento in assoluto con la più alta sensibilità al mondo per quanto riguarda la misura del del dell'assorbimento duecentocinquantaquattro che corrisponde in qualche modo al al al al CIO alti OC
Poi abbiamo aggiunto il lo Arp
E poi gli altri di altri parametri sono rimasti circa grosso modo gli stessi vittima grazie S manda segnali inizia il progettista di questo sistema Mauro segnalini era il tecnico installatore
Il tecnico installatore
Benissimo grazie non ho altre domande c'è rinuncia all'esame del teste segnalini che oggi non è presente parte civile ha domande
Ok difensori sullo rinuncio giudice c'è adesso è sicuro arriviamo possono solo l'esame sì controesame
Allora ascolti
Buongiorno anzitutto
Quindi tutte queste migliorie diciamo sono giunte
Intorno alla fine dell'anno due mila e diciassette ecco prima domanda che le volevo fare molto semplice per esempio questa sigilla vento del a delle sacche al posto di fare erano erano tecnologiche disponibili nel due mila tredici nel due mila quattordici
Ho sono frutto proprio dell'evoluzione anche nella sistema stessa insomma delle delle ricerche che avete fatto come ha detto lei sul mercato a livello mondiale credo no assolutamente sì proprio come dice lei nel senso che questo tipo di problema
Non era assolutamente risolto da nessuno non dalla sistema una qualcun altro risolveva abbiamo fatto uno studio proprio specifico
E tutt'oggi questo materiale che ne utilizziamo per contenere soluzioni che sono particolarmente sensibile alla l'atmosfera esterna rimane il nostro segreto addirittura c'è
Diciamo che qui a questa a questa soluzione a voi siete giunti nelle intervenire diciassette questo so dicendo lo stimolo è stato proprio questa situazione particolare
Non c'era nulla che consentisse di fare un campionamento
Così come è possibile farlo oggi
Ascolti tornando invece a alla situazione del
Antecedente
Incasso di blackout siccome abbiamo sentito anche l'ingegner
Stirpe che ha parlato di batterie di di di sopravvivenza FG
Ma c'era una strumentazione che consentiva comunque la sopravvivenza di una tenuta energetica in qualche maniera oggetto M. lo spiega comunque parole di sì dolcemente
Allora intanto tutti i nostri sistemi di early warning non solo questo
Sono sempre con alimentati a batteria tampone cioè cui l'energia elettrica serve solo per tenere carica le batterie questo lo facciamo soprattutto quando Joyce sistemi di monitoraggio che magari sono sul fiume e abbiamo moltissimi
Sul Pevero sull'Aniene devono per forza essere fatti così
Quindi se viene a mancare l'energia elettrica si tratta di stabilire quanto tempo si vuole mantenere la funzione dello strumento se uno vuole
Avere un giorno ci metterà duecento al per ora di batteria se vuoi se gli bastano due ore ci metterà cinquanta al per ora di batteri quindi viene calcolato il il quantitativo la dimensione della batteria in funzione dell'autonomia che si vuole dire
Faccio presente che la maggior parte degli strumenti che noi utilizziamo per questi sistemi early warning sono a bassissimo assorbimento elettrico proprio perché si voleva mettere un gas Massa
Che che mi consuma cinque kilowatt per essere acceso evidentemente non posso rimetta robot arterie neanche per un minuto e quindi evidentemente il sistema che noi forniamo che abbiamo progettato consente di avere questa questa
Possibilità di operare per periodi prolungati anche in in assenza di questo anche nel due mila e sedici due mila e quindici coesa Tortora nessun resta sempre assente questo è stato assolutamente va benissimo
Poi volevo un attimo che lei facesse chiarezza in particolare su questo su queste sonde sul numero di sonde e sul loro posizionamento anzitutto sì semplicisticamente era l'abbiamo chiamate Sissa due sì sì S tre e SIS sei
Ecco se mi dice un attimo la collocazione rispetto a agli sbarramenti
Certo e allora qui
Questo ovviamente queste sono punte comunicazione avevamo fatto sono un non ricordo bene chi comunque
Intanto consistano intendeva appunto sistema la stazione identificata come si sa l'assist due lo sbarramento destro se esistere ventilato per capirci lato opposto a base monsignor nazionale fisica nucleare sa
Sinistre sbarramento sinistro vasca destra sì la sì sei e dedicata alla raccolta di temporalità della misura della strumentazione di monitoraggio e controllo della dell'acquedotto Riboni apposta la SIS Harris è popolare nella palazzina Casale San Nicola quindi a valle resi sostanzialmente poi il sistema inizialmente comprendeva altre tre stazioni la Cisco quattro che era nella nella palazzina quella che sta di controllo e monitoraggio dall'acquedotto che è stata Sergi all'uscita dal Sergi che non lo so ancora essa perché lato aquilano gommoso
Se si è poi questa era la Cisco altro l'assist cinque invece in uscita alla Galleria del rutto sul punto di missione principale nell'Acquedotto del Ruzzo
Poi l'organico ora mi limito a quelle effettivamente utilizzate dalla Ruzzon sono queste tre sì se due si seppe SSI SIS sei certo e comunque
L'acquedotto dell'abitualmente la tenuta del Gran Sasso
L'uscita e poi c'era anche un assist uno si che era quella composta di due bozzetti disegni divini prelievo che era messa proprio all'ingresso il pozzetto sessantadue sessantaquattro l'ingresso del del laboratorio Rieti dell'Istituto nazionale di fisica nucleare nato quindi della per quanto riguarda la Ruzzo Censis due sei sei tre e sessanta esatto ora io le vorrei un attimo mostrare giudice nella produzione documentale che abbiamo fatto la scorsa udienza il venticinque ottobre è un report della zeta accetta
Che il teste credo saprà sicuramente leggere chiarire
Se è possibile sì Sagramola
Se alla sua coordinarsi enorme
Sono proprio a portata di mano
Quindi fa parte delle produzioni era reinventa simbolo progetti seri dell'avvocato varate per già Muzzi sei venticinque ottobre due mila ventitré
Posso posso dare nella va
Uno segnato
Percorsi formalizziamo ne ha abbia depositata in attesa di riprendere quei grazie
Cosa non voleva che vendessi
Così se ci spiega
Se ci spiego un attimo parliamo della della della schermata partiamo dalla schermata del dieci novembre due mila e sedici per comodità
Faccia l'alto francamente io non sono in grado di darne
Perché io magico io sono l'amministra la militanza impreca e per quello che diceva una cosa e l'altra risorsa turistica e si occupano di questo di micio del ci vuole per questo non non è in grado di dirmi che cosa la sequenza degli eventi che cosa ha comportato parte e
Diciamo riguarderà l'arsenico è sì sì sì sicuramente queste opere prodotto dal nostro sistema questo rapporto è vostro dispositivi
Non mi non mi sa dire
Che cosa vuol dire allarme limite esiste tre politico non questo bisogno lo chiederà al tecnico bisogna coinvolgere il la persona responsabile del di questo sistema che si chiama Z cioè che io so che come funziona la la filosofia la ma non sono in grado di intervenire a questo livello
Senta sì poi ecco è stato piuttosto chiaro sul sul punto ma magari lo lo loro lo ribadiamo
Nel momento in cui la sonda ora no o alla rileva uno al superamento ecco che cosa automatico non gioverebbe Paolo una valore soglia che avrete tarato e tutto quanto che cosa succede la la la cosiddetta Messa scarico
E automatica dipende da al dall'India dall'sms no
Sarebbe troppo pericoloso quindi il sistema è automatico
E addirittura lui nella nel nell'implementazione ultima che abbiamo fatto
Abbiamo il creato anche una una ridondanza nel senso che siccome sono due le stazioni barra zero desto sbarramento sinistro
Abbiamo fatto in modo che se c'è una delle due stazioni che presenta un malfunzionamento
Il campionamento del dell'altro sbarramento può essere temporaneamente mandato a sull'altra stazione quindi si crea questa ridondanza che è una sicurezza ulteriore ma per cerco l'attivazione della va della del della valvola motorizzata che manda scarico l'acqua
Deve avvenire in funzione esclusiva del superamento del valore di soglia come automatico è automatico programmatico né questo viene testato uno dei testi che si fa quando si va a fare la
La verifica si fa sempre il teste che funziona perfettamente pavese scarico tra comunicazione d'allarme praticamente autonoma rispetto alle comunicazioni che avvengono via sms certo senza
L'ultima precisazione che vorrei che mi mi mi mi fornisse la se essa sei
Era adoperata anche il Comune misuratore di portata del dell'acqua
Che lei sappia
Quella postale rami secchi sei infatti qui ecco le le leggo dunque si è raccolto in tempo reale misura strumentazione dell'Agecontrol
Anzitutto era dotata anche la Simmel las la la SIS sei di una propria SIM autonoma
Rispetto a quelle dell'Isis due delle Siss tre
Se c'è una sinistra sei vuol dire che c'era una SIM lei quindi differente non esiste differente da quella della Sissa due treni mangino
Guardi non non compensa Vissani ma abbiamo anche tra l'altro la fotocopia dell'esimio inserite in atti mi ricordo di aver legalizzato quindicenne almeno una per ogni sonda perfetto
E quindi stiamo alla deputata allora una domanda molto più secca anche alla misuratore come mi sembra proprio portata dall'acqua sì infatti qui c'è scritto contro nonché della portate pressione idrostatica dello stesso installata in una palazzina Terruso a Casale San Nicola ok
Che era ferma tra l'altro al da da agosto del due mila quattordici insieme a scariche atmosferiche va be'non era solo questa prestazione appaia volevo sapere S
Almeno una stima per ogni qua mi ricordo che una sonda dirigesse ricambiata Maxim cambia proprio il numero l'utenza telefonica
Io tornando no nient'altro
Domande per questo teste
Da parte degli altri difensori
Queste devono avere Agnano
Senta torniamo un attimo avendo primo dei due sistemi al primo dei due sistemi che funzioni avevano Lessing rispetto alle signore
Le SIM rispetta sembra pressing sì mi sono le le stime del telefono e stereo feroce che funzione aveva anche la funzione di comunicare di trasmettere un messaggio sms
Che contrariamente ai messaggi inviati in tempo reale che potrebbero non arrivare sicuramente Renault coi arriva questo il motivo per cui normalmente quando si vuole la sicurezza di una comunicazione di un dato
Si manda con un sms ancora oggi dessimo la certezza
Rispetto alla mi diceva Massinissa incrocia fisse è una un semplicemente il nome che noi diamo ad indicare la stazione sistema uno sistema due sistema tre quindi SIS rappresenta l'insieme
Delle scatole dei contenitori dei vari dispositivi dei contengono le sonde
E le posso se vuole far vedere una foto commentata ok va be'quindi siamo quella casa Sissa si è la stazione vera e propria sì
Beh
A proposito di falsi aveva con me ricordato il sistema del primo periodo aveva creato criticità di questa natura o no
Guardi in una fase iniziale inevitabilmente si creavano ed è giusto che sia così dei falsi positivi nel senso che
Finché non si capisce bene dove tarare il il limite diciamo di allerta
Il sistema deve essere desse un po'come se ci fosse oggi se fosse stato oggi si potevano utilizzare l'intelligenza artificiale
Allora si facevano delle Prodi inizialmente si mettevano le soglie volte molto basse poi si calavano in funzione della del lavoro della della realtà del corpo idrico
Quindi non non c'era un'evidenza di una di di falsi di falsi negativi ma di falsi positivi infanzie positive senta e il valore che poi interessavano
La qualità dell'acqua venivano tarati più in basso averli massimi previsti dalla normativa
Assolutamente sì anzi forse troppo in basso noi in qualche modo diciamo il il rozzo cercava sempre diversi ai livelli più bassi possibili
Troppo vicino a quelli che sono i cosiddetti limiti di rilevabilità degli strumenti perché è chiaro che se io
E chissà è giusto che uno mettano al la soglia di allerta più basso possibile in modo da intercettare qualunque minimo fenomeno di inquinamento è pur vero che se io ogni ogni piccola variazione
Posso scattare un allarme che aveva un arresto dalla prima installazione video installazione si situa nell'atteggiamento devoluta tant'è stato questo patteggiamento Sordi non ma diciamo Isolde improntato ad un principio non prendiamoci primo l'evoluzione benissimo
Un'ultima precisazione su domanda del Pubblico ministero lo aveva precisato quali sono i nuovi pare i valori che essi possano accertare con un nuovo sistema
Nel sistema precedente non consentiva l'accertamento di questi ulteriori indici
Non esistevano gli strumenti all'epoca alimentari questo dallo Stato non esiste c'erano non c'erano quindi vecchio sistema apparato occorre Federico
Il meglio possibile sviluppato progettato come dicevo dalla FIDAL stima del professor Guercio
Ed era il massimo disponibili in quel momento sul mercato internazionale grazie prego
Altre domande
Nessuno può andare grazie mille abbiamo grazie a voi a tutti sono una cosa quando poi ne a partire dalla seconda metà del due mila diciassette c'è stato questa implementazione questa queste modifiche aggiuntive sui cui poi sono stati introdotti altri palazzi
Si ricorda l'operazione che costo ha avuto per alla costretti
No francamente no però
Immagino abbia non abbia incartata diciamo a costo zero no non è stato assolutamente no ma in ogni caso non poteva essere a costo zero perché anche se avessimo rimesso gli stessi strumenti
Se ci fossero ancora stati disponibili ok sarebbero probabilmente costa di più di venti anni prima o quindici anni prima quindi diciamo che è stato le stazioni nuove sono basate su tutte sono nuova tecnologia sia dal punto di vista della sensoristica
Ma anche dal punto di vista della qualità di vita taroccate sistemi da qui faccio mettere partenza estratta sì ma come avvenne diciamo alla trattativa
Come elemento angolata questa cosa con all'azienda
Ci siamo già queste modifiche ci siamo incontrati abbiamo deciso quali potessero essere i le migliorie Contini di comune accordo e a quel punto abbiamo
Condiviso un piano per fare il passaggio interrelate nata con crisi siamo relazione dove i nostri tecnici con i tecnici del dell'uso delle somme non mi ricordo con Keep esattamente però inattaccabile siete stati contattati voi occorrerà diciamo un programma di intervento che avevate poeta in atto di fare non l'azienda che ha contattato un vero nasciamo stare queste nove validamente io se io personalmente sono stato convocato per iniziare questo discorso
Di innova di innovazione che andava avanti per diversi mesi Caio abbiamo fatto il massimo dal punto di vista della tempestività
E dell'approvvigionamento di quanto può era avo di avevamo deciso di di poter mettere
E soprattutto per
Fare tutto questo operazione mantenendo il piede la vecchia stazione che non era una cosa proprio facile perché se mi avessero tolto le stazioni prevediamo diciamo la i vertici aziendali erano decisi a fare
Fervente giusto assolutamente sì non è che vi ho sostato io a spingere a farlo che abbiamo io ho avuto questo tipo di di di di inquadrarla FEAGA detta prima seconda metà del due mila diciassette esattamente io sono sì chiedo scusa
Il teste comunque aveva detto che sin dal due mila quindici due mila sedici razziste aveva iniziato a segnalare l'impossibilità di reperire pezzi di ricambio e che solo a fine due mila diciassette la Ruzzo
A chiesto alla sistema una proposta per l'ammodernamento del sistema minimali
è chiaramente diverso ora come la sta mettendo adesso da quello che ha detto prima
Diciamo che forse Sorio insomma
La cosa certa è che io sono stato noi abbiamo sollecitato molte volte il russo dicendo attenzione che stiamo tenendo le cosa
Con troppa difficoltà per mantenere in piedi quindi dobbiamo assolutamente trovare una soluzione
Io sono stato convocato
Era probabilmente Marco maggio del due mila diciassette
Dall'ingegner Jan Buzzi e io in quella circostanza ho cominciato a ragionare di questa cosa
Poi il come voi si è voluto no va be'però prima abbiamo anche parlato della sua nota del ventotto giugno due mila diciassette con cui comunicavate all'Abruzzo e l'intenzione di interrompere il servizio cioè pensi a un certo ma solo su uno o due cose ma via via grazie
Hanno viaggiato in parallelo perché noi non ci sentivamo più di garantire armaiolo potevamo garantire
Questo
Chiaro grazie sullo solo sul giusto sottolinearlo siccome mi sembra di aver capito che il teste stesse sempre avrebbero Marconi per la Puglia
Sessioni ferendo quali fossero le controindicazioni rispetto allo smantellamento dell'esistente però si è bloccato ci spiega un attimo questa cosa cioè lei ha detto
è stato convocato per offrire dell'ottimizzazione avete lavorato per lungo periodo per non smantellare l'esistente perché quello cosa avrebbe simile perché dovevano mantenere il mito del Duomo a tenere in piedi
è chiaro che se abbancavano i pensionati evitando Lori
Sì ma le le le noi non abbiamo mai smesso di far funzionare le stazioni nonostante le questi locali addirittura cercare sul mercato internazionale non dal produttore alcuni componenti per per mettere a posto le cose però quello che era fondamentale credo che sia evidente
Se c'è un sistema così importante di di controllo della qualità delle acque
Non lo può sospendere sì ci sarebbe stato uno iato nell'assicurare la continuità della continuità Leonardi perché poi passare promosso vivo una
Una stazione promesso in funzione alla nuova in modo che ci fosse comunque la copertura e tutto questo è stato assicurato
E le aste vidi vi posso garantire che l'impegno anche del personale Terruzzi versato esemplare in questo perché veramente c'era una divisione donare immaginare che significa far funzionare contemporaneamente le vecchie stazioni con i vecchi sensori le nuove con parametri diversi su due è sorto perché stavano cercando diciamo di sovrapporsi in uno all'altro
Perché adesso ma senza andato a regime quando
Verso la fine del del diciamo del metà fine diciotto ok va bene grazie mille si può accomodare radiografare esistono e tre testi
Al pubblico ministero rinuncia al teste segnalini l'avvocato ha rapito si oppone alla Rinus
Quindi
L'unica cosa che
Attivi che sono fuori devono tornare chiedo scusa possiamo solo iniziare a sentire il dottor Lucentini e gli altri Manuel Zelaya voglio rifare tra venti minuti devo interrompere
Non hanno perché potere almeno esaurire in esame se ce la fa ricordare un po'grazie Armani subentrare lucenti
Io presidente
L'opposizione denuncia volevo semplicemente a qualcuno che sapesse leggere Gambara solo per quello non
Però agli altri due anni mi fate entrare cortesemente allora la prossima volta Conte ammesso che dobbiamo il Parlamento è Cesare e gli altri due erano gli altri due testi della che vengono dall'Istituto superiore non dobbiamo riconvocare ovvero no non anche per voi va bene poi ci sono i pareri in atti
Sentiamo Lucentini che è stato quello che è stato citato più di tutti toccare
Cosa possiamo fare per una volta
Allora e
Per le dottoresse mousse merci e Doni Iotti
Allo stato non abbiamo bisogno del vostro contributo quindi stage che si è fatto così tardi variamo avvisati prima però ci siamo resi conto che possiamo soprassedere sul vostro esame poi eventualmente ve avrete un'altra citazione se dovesse esserci avessimo rendere conto che bisogna sentirli avrete un'altra citazione Cai per oggi siete libere grazie prego vicentini Sacco
Il Consiglio
Sottoscritta interna
L'avvocato attenzione o
Il sistema
Abitanti consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Luca Lucentini nati
A Roma sette agosto mille novecentosessantaquattro
Dove domiciliato via di Porta latina nove otto ok risponde alle domande del Pubblico ministero
Salve
Allora lei tuttora lavora all'Istituto superiore di sanità
Nel due mila diciassette che carica ricopriva che incarico ricopriva
Però attualmente sono all'Istituto Superiore Sanità dove dirigo il centro nazionale per la sicurezza delle acque leggo Francesco Paglia si occupa di appartiene a quando almeno dal due mila sette diciamo ecco nel due mila undici è diventato direttore del reparto di igiene delle delle acque interne di qualità della questo direttore del reparto di qualità della questo router benissimo
Qual è l'ambito di competenza del suo ufficio con particolare riferimento appunto alla sicurezza delle acque
E sono diciamo le implicazioni sanitarie legato all'esposizione al rischio alle otto e quindi praticamente la protezione della salute rispetto all'accesso all'acqua che al consumo delle acque quindi si occupa di valutare il rischio di contaminazione della falda acquifera nel caso della dell'acquifero del Gran Sasso di cui si occupa in questo processo nella fattispecie si quindi un organo consultivo sì abbiamo nella fattispecie aveva ad esempio il compito di definire dei limiti soglia di sicurezza per i consumatori legati all'esposizione all'acqua che
Per motivi diversi poteva venire a contatto con sostanze di dovute a pressioni antropiche benissimo in particolare
Lei ha redatto dei pareri che appunto concernono questo tema mi riferisco a un primo parere vado a diciamo a partire da quello più risalente nel tempo un parere del trenta gennaio due mila tredici
Sì questo parere che ora ho a disposizione appunto riguarda una fattispecie di cui ci riferivamo cioè per disposizione normativa allora vigente cioè il decreto trentuno del due mila del decreto legislativo trentuno del due mila uno oggi superata dal decreto diciotto del due mila venti tre
La nonostante esistesse ero dei parametri cosiddetti tabellati cioè oggetto di ordinario controllo e fissati nell'allegato las la territorialmente competente in forza dell'articolo otto comma tre
Aveva l'obbligo di ricercare parametri supplementari
Quando ne avesse avuto sospetto di presenza nelle acque destinate al consumo umano assegni da tirare riscontro chiedeva all'Istituto superiore sanità quindi nel nostro reparto una valutazione
Della concentrazione e quindi del rischio legato alla presenza esposizione nel tempo a quella sostanza ecco ed è una specie una gonna richiesta Profacta per il toluene
Riscontrato in concentrazioni
Diciamo inferiori a un microgrammo litro nello specifico il quindici fu chiesto
Quale potesse essere uno valore soglia perché appunto non presente nel decreto e se quei valori erano diciamo tali da non causare il rischio il tutto era retto dall'articolo quattro del decreto legislativo che più o meno resta diciamo integro anche nelle nelle successive disposizioni per cui l'acqua non deve contenere microrganismi o sostanze in quantità e concentrazione di tale da ledere alla salute umana quindi queste concentrazioni sono da stabilire a secondo della tipologia di sostanza quindi dal cosiddetto pericolo e della durata dell'esposizione
E su questo punto siamo intervenuti nello specifico del toluene se vuole da Mediaset ha riscontrato il toluene lei se lo ricorda ampie dunque abbiamo la questo cielo faceva presente laddove nella sua richiesta e quindi sui
Chi vuol fare la dottoressa Marconi
La lista avevate alla dottoressa Marconi con questi pareri diciamo se la firma era sì Maddalena Marconi mi riferisco al
Nostro protocollo la richiesta dell'ASL era del ventuno novembre due mila dodici
E quindi ci veniva rappresentato appunto dalla dirigente della la dottoressa Marconi del riscontro in un campione d'acqua di Martinsicuro di zero virgola tre microgrammi litro di toluene e poi successivamente
Un altro riscontro di zero virgola quattordici microgrammi litro
Sì e quindi riguardo a questa e poi altre tre diciamo altri tre riscontri
Tutti nell'intorno di zero virgola tre microgrammi litro
Sì e tutti con la stampa
Anche tipo di valutazione a comunicato alla all'Asia allora commenta diverse fattispecie sono insomma abbastanza tutto sommato ricorrenti
Fare parametri non oggetto di standard normativi si risale a
Valutazioni di rischio di diversa ponte la prima fonte sono le linee guida per la qualità dell'acqua potabile delle dall'Organizzazione mondiale della sanità che nel toto nel toluene indicavano un valore soglia ora vado a memoria non mi sembra di
Vediamo un attimo mi sembra di settecento microgrammi litro sì settecento microgrammi litro quindi
Diciamo di tre quattro ordini di grandezza superiore al livello riscontrato e faccio presente anche che questi valori in genere sì
Riferiscono ad un tempo di esposizione lungo la vita di un individuo perché diciamo sì motivo per cui quella fattispecie diciamo
Presentava un rischio trascurabile nel senso certamente sostanza indesiderabile e ma diciamo nello scenario di rischio per le conoscenze che peraltro non sono vietate oggi il rischio non era
Non rappresentava diciamo rilevanza di urgenza ecco tutta il diabete è formulato delle raccomandazioni niente perché chiaramente in senso precauzionale dimostrava una vulnerabilità dell'acquifero in sostanze
Che però non dovrebbero essere presenti oppure dovrebbero essere eliminate prima della distribuzione quindi questo era diciamo prodromico vogliamo ad un successivo barriere
Che poi riguardava anche la
L'ispezione diciamo che facemmo
Allora ai laboratorio che non so se poi successivamente insomma allora Oliveros procediamo con più chiarezza quindi lei adesso ci ha illustrato il parere del trenta gennaio due mila tredici che è il documento centottantaquattro delle produzioni del Pubblico ministero
Poi arredato allora
Il parere a firma della dottoressa Musumeci che abbiamo appena congedato ci può dire perché non ha sottoscritto Leo perché la procedura interna del dell'istituto
è stata sempre che il reparto di assegnazione e il la dottoressa Mogwai cd rigira il Dipartimento di ambiente e salute a cui afferiva il reparto di igiene delle acque interne
Che redigeva il pareva che ovviamente che veniva fatto proprio dal ovviamente leggendo eventualmente modificando dal direttore firmatario è il responsabile del procedimento presente agli atti quindi
Nella mia persona presenta negli atti dell'Archivio come responsabile del procedimento quindi formulato ore della valutazione di poca vinto quindi lei non lo ha materialmente sottoscritto però è stato diciamo redatto da lei è condiviso dalla dottoressa Mosca cedola Fassino prima
Anche materialmente sottoscritto nel senso che noi firmiamo la cosiddetta minuta cioè infine quindi diciamo
Allora qui c'è un successivo parere del diciannove luglio due mila tredici testamento centottantacinque
Dei delle produzioni del pubblico ministero che riguarda appunto stava dicendo un sopralluogo che avete fatto e laboratori è stato anche diciamo preceduto da due sopralluoghi in cui almeno
Io come direttore ero diciamo andavo a proprio
Conoscere più approfonditamente la situazione dell'acquifero oltre insomma alla richiesta mi è stato chiesto dai laboratori questo parere sostanzialmente dunque il parere
Però non ho rischi non ha ritrovato gli atti ricordo che fu chiesto
Da diversi organi
Con esattezza
Non ricordiamo se dall'altro dalla Regione se per via formale o in forma avrebbe comunque noi diciamo che è una richiesta a cui abbiamo una cosa scontata di tanto che avete indirizzato la risposta ai lavoratori e per conoscenza all'ASL al ministero dell'Ambiente certamente quindi
Diciamo ma dice facevo questa precisazione forse superflua semplicemente perché stranamente le ispezioni
Le iscrizioni ai laboratori come vedete nota uno precedono temporalmente la domanda di richiesta che del due febbraio due mila tredici
Eravamo andati prima pena inglesi per le vie brevi avevamo fatto con le ispezioni bisogna vedere all'oggetto di questa richiesta viene sta era una richiesta di messa insicurezza e soprattutto utilizzo da parte dei laboratori di una zona del laboratorio allora chiusa mi sembra il nodo Bindi dei laboratori
E con che avrei doveva essere riaperta soci chiedevano l'autorizzazione
Proprio nulla risale a un parere un parere City per garantire la sicurezza degli approvvigionamenti idrici che lì si svolgevano
Con una serie di incanto dovevano installare un nuovo esperimento allo scadimento cosiddetto Luna abbattuto non è neppure
Quali sono state le sue valutazioni dalle valutazioni contenute nel parere erano di due diciamo ordine di di valutazioni
Io una relativa ad una
Fattispecie generale dell'operato cioè la sussistenza di quelle di quella struttura in un'area che dal punto di vista normativo doveva essere di cosiddetta tutela assoluta cioè esiste una un principio di prevenzione applicato alle captazioni quindi alle fonti diciamo idropotabili per cui la proiezione del professor della sorgente in superficie deve avere un'area in cui di almeno dieci metri di direi di Ametrano in comuni non si svolga nessuna attività umana Ina parlando quindi di che cosa dell'articolo novantaquattro sia sanitarie del centocinquantadue
E quindi risse negative quindi una zona di
Tutto è l'assoluta determinazione idropotabile dove non si dovevano svolgere attività adeguatamente chiaramente invece laboratorio insiste in quest'area in laboratorio e innovativo e Fausto Anagni
Certo insiste in un'area che dovrebbero essere di totale assoluta dal punto di vista normativo avrà devo dire che questa è una norma diciamo legislativa precauzionale motivo per cui purtroppo esistono fattispecie in cui alcuni pozzi sono in cantina di Palazzo cioè in cui comunque lo status quo è comunque tale da pregiudicare se applicassimo questa norma la però in quel caso non potrebbe poteva fare altro che a rilevarlo e poi invece rispetto alla fattispecie notammo invece che le misure accompagnata da tutta un'altra serie di misure su cui se vuole mi dilungo ma se non l'aveva risparmio sono nel parere e potevano garantire alta invece è una connivenza fermo restando due attività incompatibili comunque una mitigazione o prevenzione dei rischi a livelli diciamo c'è voi avete formulato Dellera concertazioni può dire sia dal punto di vista allora generale rispetto all'appunto a questa di insussistenza della tutela a pagina tre del parere un completamento del sistema ritrovate dal punto uno quattro del parete a pagina tre cinque tredici in cui quindi la procedura di valutazione dei rischi per i diversi ambienti e laboratori
Necessità di solare pavimentazioni e canalizzazioni registri di carico e scarico e sistemi di early warning quindi scusi se ho ben capito in
Concretamente ente considerato l'esperimento rispettando determinate raccomandazioni era compatibile con la tutela ambientale ma
Era proprio la collocazione della del laboratorio che diciamo genera cronici entrambi anche per lo strumento per le l'esperimento venivano diciamo
Venivano formulate alcune raccomandazioni aggiuntive ma diciamo in senso assolutamente costruttivo cioè già i laboratori avevano messo in atto una serie di procedure accortezze che proponevano
Discretamente solide che venivano affiancate altre insieme ad una generale generale diciamo raccomandazione per quella zona di tutela tant'è vero che appunto in realtà proprio quell'esperimento in sé è era l'occasione per terminare una zona di isolamento di quell'area di dove variabili non era stata fatta
Che garantirà in realtà una maggior tutela comunque la piani ma
Sì pure c'è un terzo pare
Da lei Santo datato nove marzo due mila sedici
Che riguarda il medico ciclo issano sì ora io questo qui non era oggetto di interrogazione non sono riuscito a reperirlo ma ha
Quindi io posso esibire manca assolutamente sì ma mi ricordo bene la fattispecie era del tutto analoga a Como piatto
Ancora una volta una richiesta dall'ASL su quell'impianto e quindi veniva veniva a raccomandata la vedo appunto il veniva pièce espresse da un'analisi di rischio sul pericolo della sostanza
E quindi si raccomandava anche qui
Un monitoraggio continuo ed una l'implementazione di un piano di sicurezza dall'acqua anche perché era cambiato l'assetto normative e con una direttiva poi recepito avallo fino al due mila diciassette con modifica del decreto legislativo trentuno era reso obbligatorio il piano di sicurezza dell'acqua
Ancora una volta era una prova della vulnerabilità dell'acquifero cioè civil considerava ancora una volta la l'importanza di Proteo Angelo e di prevenire questo tipo di contaminazione
Sì e queste nel documento centottantasei delle produzioni del Pubblico ministero poison quanto pare datato venticinque gennaio due mila diciassette anche questo è stato curato da lei
Esattamente sino sul diclorometano sempre diciamo un iter sei mila in questo caso in questo caso addirittura preceduta da una serie di scambi che avverrà con la dottoressa Marconi era avvenivano anche per le vie brevi
Evocative Sempre ad una in realtà ad un'intercettazione precario Shehu di questo tipo di inquinanti
Proprio messa in opera da questi sistemi di prevenzione
Che paradossalmente diciamolo il riscontro di queste sostanze era una prova che questi sistemi di funzione di prevenzione stavano funzionando perché intercettavano
Molto precocemente e per fortuna diciamo in modo da prevenire rischi perché anche qui siamo a livelli questo diciamo particolarmente interessante per l'assetto perché quando della laddove si fotografa la situazione cita quindi ricordo che il primo novembre due primo settembre scusate ne viene messa scarico l'accusa e poi successivamente diciamo retrospettivamente acquisiamo il fatto che Bondi nell'riscontri dalla Balleri
Il due nove due settembre sempre due due mila sedici quando l'acqua è scarico viene raggiunto un livello più alto di undici
Ancorché sotto il livello solo che era di venti microgrammi qui racconta però il livello era di undici quindi effettivamente la prevenzione stava funzionando perché intercettando precocemente
Quella soglia l'acqua veniva messo a discarico
Il primo settembre e quelli veri più alti anche se ancora non aiutano gli diciamo di allerta sanitario erano diciamo esclusi dal consumo umano in ancora una volta questi ribadiva forse con più ancora più fermezza anche perché era si stava evolvendo la normativa la necessità di un piano di sicurezza dell'acqua cosa che poi ci arriviamo ho mandato sapere
Allora nel maggio due mila diciassette lei ha avuto un'interlocuzione con la dottoressa Marconi appunto dirigente sia nel sia Telefonica che via mail a proposito rilevamento Rita Cieri toluene
Nelle acque campionate presso il Gran Sasso e se ha condiviso la di decisione insomma di interdire e l'uso dell'acqua potabile Profumo unica volta in cui paradossalmente
In assenza di riscontri analitici puntuali sulla natura chimica di sostanze contaminanti ricordo che Arta
Tanto che non abbiamo neanche pareri ufficiali solo questa interlocuzione pareri e poi un una dichiarazione in procura sui fatti fu condivisa diciamo nella tempestività di quell'azione che se ricordo era legata alla verniciatura delle della dell'autostrada e alla presenza di odori anomali
In nelle acque e a riscontro da parte di Arta di odore anomalo su un campione motivo per cui il la dottoressa Marconi proposte e noi diciamo ci trovammo certamente dal punto di vista della prevenzione essendo l'odore comunque un parametro di controllo ordinario delle acque del sì al consumo umano
Di intervenire solamente l'uso potabile quindi con un limitato diciamo e per in attesa appunto di nuove analisi l'uso appunto solo per per bere beni anch'io non ho altre domande
Allora dottore devo chiedere di tornare alla prossima udienza che già fissata per il controesame con una Florio Cai
Perché dobbiamo sospendere allora noi abbiamo già fissato il sei marzo
Marzo e il quindici maggio in entrambi i casi alle nove e trenta alla prossima udienza la prima cosa che facciamo e terminare con lei appena apriamo Cai
Ci aiuta su un attimo allora abbiamo le ultime disposizioni
Il
Teste diffidato a ricomparire all'udienza del sei marzo due mila ventiquattro ore nove e trenta per in controesame
Il Pubblico ministero dichiara di rinunciare alle testi mousse Meucci ed ho gli occhi su questa rinuncia alle altre parti
Nulla osservano il tribunale revoca l'ordinanza ammissiva nella parte
Si rinvia quindi all'udienza già fissata del sei marzo ore nove e trenta
Per completa mento della lista del Pubblico ministero il numero di
Allora ne mancano una dozzina mi sembra sì undici facciamo metta e metà in numero di sei con la precisazione che il testo
Segnalini sarà difeso dal sarà citato dalla difesa già
Poi e quindi le prossime udienze sono dedicate a completare la lista del stendere un dobbiamo iniziare a pensare agli esami degli imputati da fare subito in successione
Potremmo ipotizzare
Gli otto udienze a luglio crescono troppo fatta nella prima ma potremmo fare il giorno
Dieci luglio a partire dalle ore undici e trenta
Per l'esame di tre imputati