Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa

La
Buon giorno
Cominciano i lavori del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa del tredici marzo due mila ventiquattro
Siamo nella sede del Palazzo Aldobrandini
E non nella consueta sede di Palazzo Spada nell'aula di Pompeo poi che in corso di svolgimento il concorso a Consigliere di Stato
E da decenni questo concorso di svolge proprio nell'aula di Pompeo sì che diciamo la commissione esaminatrice ritenuto di ribadire questa collocazione di conseguenza
La già fissata seduta del consiglio di presidenza si svolge in quest'aula
Che non ha un'ottima acustica non ha molti posti per la possibilità di assistere da parte del pubblico tuttavia nel chiedere scusa per queste modalità del tutto Ignis duali mi auguro che i lavori possono andare speditamente
L'ordine del giorno reca innanzitutto l'esame dei punti della seduta non pubblica
Per questioni di metodo e per semplificare i lavori mi è stato sottoposto sottoposta l'ipotesi di trattare di seguito la seduta non pubblica la questione concernente le esclusioni dei concorsi
Si tratta di casi personali per i quali secondo prassi non si svolge il dibattito con la presenza del pubblico
Oggi con la presenza del pubblico ma senza la il collegamento dirà delle dell'insomma delle delle radio
Quindi lo di conseguenza i lavori proseguiranno in questo modo trattiamo dei punti molto essenziali dell'ordine del giorno della seduta non pubblica
Poi proseguiremo in seduta pubblica ma non col collegamento della radio per le esclusioni dei concorsi ripeto si tratta di questioni concernenti i titoli di ammissione
E trattandosi anche di dati personali esclusivamente per questa ragione
Si esclude il collegamento da Radio fermo restando che la seduta resta pubblica possono assistere tutti coloro che vogliamo esservi
Stando così le cose allora io pregherei al momento di chiudere le porte per quanto riguarda la seduta non pubblica sarà
Buongiorno riprendono i lavori del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa nella seduta pubblica del tredici marzo due mila ventiquattro
Finora sono stati esaminati i punti della seduta non pubblica nonché i casi concernenti le esclusioni dei concorsi al TAR e al Consiglio di Stato e per ragioni di riservatezza non vi era il collegamento radiofonico ora prosegue la seduta pubblica col previsto collegamento radiofonico
L'ordine del giorno al punto due reca
Le la tematica delle autorizzazioni incarichi relatore e il consigliere Toscani prego Consigliere
Grazie presidente prima richiesta d'incarico consigliere evitare a Paolo a mobilitare mini Abo romani a Bologna è un incarico di docenza nella materia diritto amministrativo e costituzionale nell'ambito del corso per la preparazione al concorso sulla proposto questo incarico da una società che a nome promo copia Fondazione la durata è di tre giornate un impegno di dodici ore più la correzione degli elaborati la modalità e da remoto il compenso è indicato
Nell'esame istruttorio abbiamo verificato che la documentazione completa e quindi la commissione ha proposto all'unanimità di autorizzare lo svolgimento del incarico
Grazie consigliere ci sono richieste di intervento
No ponga voti la proposta voti favore contrari nessuno astenuti nessuno tutti favorevoli chiedo scusa dobbiamo preliminarmente se dare atto dell'approvazione del verbale della scorsa seduta del plenum se non ci sono opposizioni il verbale si intende approvato grazie prego crociere toscani
Grazie Presidente nel secondo caso è quello del consigliere di Stato Michele Conforti chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico di docenza nelle materie del diritto amministrativo per il corso il magistrato per la preparazione al concorso in magistratura ordinaria
Per conferito dalla società Directa la durata
Ampia di questo corso dal sedici marzo al sei luglio ma l'impegno che riguarda il consigliere con forti e al massimo di dieci giorni cinque ore a lezione in presenza in streaming
Nella istruttoria abbiamo verificato che la documentazione fosse completa e quindi la commissione propone all'unanimità di autorizzare lo svolgimento dell'incarico grazie
Grazie a lei ci sono richieste di intervento
Nessuno pongo ai voti voti contrari nessuno astenete nessuno tutti approvano grazie
Consigliere di Stato Anna Maria Fasano chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico per la docenza le materie di diritto tributario e diritto amministrativo nell'ambito dei corsi volte la preparazione
Ai concorsi nelle magistrature speciali si intende Tare giustizia tributaria nella specie conferito e proposto dalla Società il diritto S.r.l.
La durata e nel corso nell'anno del due mila ventiquattro ma lo svolgimento si limita otto lezioni cinque ore per lezioni la modalità è on line il compenso è indicato nel corso dell'istruttoria abbiamo verificato in commissione che la documentazione fosse completa la Commissione
Grazie consigliere nessun a
A cura
La Commissione era pronta a proporre all'unanimità
La
L'autorizzazione ma il professor Doria ha ritenuto di pone il suo voto contrario quindi la proposta è a maggioranza
Grazie chiede la parola il professore
Doria prego
Ecco
Volevo motivare al plenum mo'
E a lei onorevole presidente che io per i laici avevo chiesto a presidente la prima Commissione di calendarizzare la discussione sulla sulla ricostituzione perché già c'era del divieto di giudici amministrativi di insegnare qualunque tipo di materia nell'ambito dei corsi di preparazione a concorsi per referendario evidentemente sul piano tecnico non c'è stato ancora il tempo di poter indire questa discussione nelle more come misura di salvaguardia a rappresento che fino a quando non sarà questa discussione inno i laici voteremo contro
Grazie professore prego chiede di parlare il presidente Mameli prego
Grazie Presidente chiedo scusa per la voce oggi è peggio del solito
Io ovviamente per la posizione che ho sempre manifestato in relazione agli incarichi
Extra giudiziari non posso che accogliere con favore la proposta del professor D'Oria e
Anche a nome di tutta la componente laica
Ritengo però che si debba come dire andare oltre la denominazione del corso perché non sappiamo benissimo che con la denominazione
Corso per la preparazione ai concorsi in magistratura in realtà si ricomprende anche la preparazione per il concorso al TAR quindi limitare la riflessione alla mera dichiarazione e organizzazione anche di una società che differenzia e dichiaratamente differenzia la preparazione ai diversi concorsi Rispetto a invece arco a società che prediligono per la loro organizzazione anche perché dobbiamo ricordare che c'è stata una fase Breve in cui sono stati vietati dalla dal consiglio di presidenza i gli incarichi per corsi in preparazione al solo concorso per la magistratura amministrativa in questo modo comunque le società si sono organizzati diversamente
Forse appunto la riflessione dovrebbe essere estesa o comunque chiedere lei di considerare anche il fatto che la mera dichiarazione di partecipazione l'organizzazione di un corso per la magistratura amministrativa
Non è significativa poi di quello che succede nella realtà a a fronte di una generalizzazione di insegnamenti che ricomprendono anche il concorso nella magistratura amministrativa
Grazie ci sono altre richieste di intervento
No
Io credo che
La valutazione del professore Dorian meriti un approfondimento della commissione attualmente la normativa regolamentare non preclude queste tipologie
Di preparazioni
Dobbiamo anche tener presente che a mio avviso che
Talvolta coloro che partecipano ai concorsi intendono approfondire la preparazione nelle varie materie anche in relazione a una pluralità di concorsi l'esperienza insegna che chi sia Taras Pricoco saltar dovrà partecipare al concorso la Corte dei conti al concorso l'avvocato dello Stato
Quindi si tratta di una tematica
Alquanto articolata che merita sicuramente un approfondimento in commissione
Approfondimento che fu fatto peraltro quando fu modificato il Regolamento nel senso che si possa svolgere questo tipo di insegnamento d'altra parte quello che caratterizza i corsi per la preparazione al concorso al TAR
La particolare traccia che si cerca di sì insegnare nel suo sviluppo nella sua articolazione nel dell'elaborato perché come è noto tra i quattro prove scritte ce la redazione di un elaborato sentenza ecco diciamo la peculiarità del concorso al TAR non colpite la preparazione di Coco salta non consiste tanto
Nell'argomentare su certe materie che più o meno sono materie trasversali nel diritto amministrativo nel diritto civile
Ma e proprio la tecnica di stesura della sentenza
Sotto questo profilo dai lavori della precedente consiliatura che modificò anche questa normativa si evinceva appunto che e Marisa l'amministrativo che può anche dare questa apporto di esperienza su come redigere la sentenza
Si tratta quindi di argomenti molto
Seri sicuramente anche quelli sollevati dalla componente laica
E mi auguro che la commissione competente possano approfondire tutte le sfaccettature perché da un lato occorre tener conto delle esigenze degli studenti e della cultura
D'altra parte delle esigenze prospettate gli eventuali conflitti di interessi che in ipotesi potrebbero crearsi questo sicuramente è un argomento delicato quindi sono certo che la commissione valuterà nel modo migliore e tutti i suoi profili in ogni caso non so se ci sono altre richieste di intervento in assenza di altri interventi pongo ai voti la proposta della commissione che è favorevole alla proposta alla richiesta di autorizzazione voti contrari
Voti contrari il professore Doria l'avvocato Palazzolo l'avvocato Sala e l'avvocato un raro
Astenuti
La il consigliere Lombardi e consigli Mameli e gli altri approvano grazie
Prego passiamo al successivo
Nel caso prego
Grazie Presidente consigliere dettare Campania se Di Napoli Germano Sapio
La richiesta riguarda la partecipazione un comitato scientifico del dipartimento di Economia circolare sviluppo sostenibile dell'Accademia internazionale per lo sviluppo economico e sociale della LUMSA
La durata è un impegno di un paio di mesi da marzo a maggio
L'impegno è saltuario non vi è compenso perché a titolo gratuito in questo caso la commissione ha ritenuto di proporre all'unanimità la presa d'atto stante la natura della richiesta di incarico grazie
Grazie consigliere ci sono richieste d'intervento no pongo ai voti la proposta voti contrari
Nessuno astenuti nessuno e tutti approvano grazie può procedere prego
Grazie Presidente
La richiesta d'incarico successiva del Primo Referendario Laura Patelli TAR Lombardia si tratta di un incarico di insegnamento nelle materie di diritto processuale amministrativo
Nell'ambito del seminario il processo amministrativo telematico il corso di laurea a ciclo unico in giurisprudenza conferito all'università
Cattolica del Sacro Cuore si tratta di una durata anche qui un paio di mesi marzo maggio due mila ventiquattro dieci ore suddivise in quattro giornate la modalità in presenza del compenso indicato
L'istruttoria Ray ha rivelato la presenza di tutti gli elementi quindi la commissione propone all'unanimità di autorizzare l'incarico
Grazie consigliere
Ci sono richieste di intervento
No ponga voti la proposta voti contrari nessuno astenete nessuno tutti a astenuto che il consiglio Lamberti tutta Lombardi chiedo scusa lombardi lombardi e tutti affermano grazie
Consigliere di Stato Stefano Lorenzo vitale si tratta di un intrigo alla richiesta di autorizzazione per l'incarico di docenza alla materia diritto civile per il corso in magistratura ordinaria
Conferito dalla società Directa e da marzo a luglio due mila ventiquattro si tratta in dieci giornate da cinque ore l'una di cui sette dedicate alle elezioni e tre alla correzione dei temi la mondanità in streaming il compenso indicato l'istruttoria ha rivelato la presenza di tutti gli elementi necessari quindi la commissione propone all'unanimità
Di approvare l'autorizzazione richiesta l'autorizzazione allo svolgimento dell'incarico
Grazie allora richieste di intervento
Nessuna richiesta di intervento come voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano le
Prego Consigliere
A questo nocchiere intervenire professore prego avvocato Sala prego
Chiedere se ci ama fare cinque minuti di pausa per un caffè scusandomi anche per essere nati Riccardo ma si fosse possibile
E sono partito all'opposizione dire che possiamo sospendere i lavori per cinque minuti grazie
Buongiorno
Riprendono i lavori del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa nella seduta pubblica del tredici marzo due mila ventiquattro
L'ordine del giorno al punto due riguarda l'autorizzazione incarichi si prosegue rispetto alla attività del precedente del plenum prima dell'interruzione per la pausa caffè do la parola al consigliere relatore dell'affare il Consigliere Simeoni prego Consigliere
Grazie presidente entrano molto Breve perché la questione è già è tornata lo scorso plenum ma la commissione al-Naimi all'unanimità relazione alla all'incarico di docenza di cui all'istanza del presidente del Consiglio di Stato Roberto Giovagnoli propone di accoglierebbe il primo successivo al trenta gennaio due mila ventiquattro l'istanza subordinata di autorizzazione nei limiti della delibera
Di respingere quanto il giudice con per quanto riguarda il grido precedente altre dal gelo domina ventiquattro domanda subordinata di autorizzazione dei limiti della delibera do solo atto del fatto che rispetto al capo di rigetto e sarò fatto preavviso di rigetto
Il collega fatto pervenire una nota molto breve con la quale si limitava a riportarsi ad alcune argomentazioni precedentemente presentate che però riguardano la legittimità della delibera quindi insomma non non offrono hanno offerto la commissione elementi Perra modificare il proprio deliberato
Grazie consigliere chiedono di parlare il Conseil lombardi la presidente Mameli
Anche l'avvocato Palazzolo in ordine private la con sé lombardi
Poi dal presidente Mameli siete messi d'accordo sull'ordine di intervento
Allora il Consiglio lombardi prego
Ma si presidente colleghi allora
Preliminarmente ecco io adesso farò un intervento che si limiterà ad esporre quelle che sono le potenziali criticità
Di questa proposta della commissione
Anche per lasciare la possibilità a chi lo muoia di eventualmente chiedere un voto diverso da quello palese quindi diciamo mi limiterò semplicemente a fare un dei rilievi sua proposta della commissione senza esprimere però un'anticipazione di quello che potrebbe essere il mio voto proprio per lasciare questa libertà successivamente
Noi ci troviamo di fronte ad un ad una proposta che ha dovuto esaminare tre questioni
Perché queste tre questioni sono legate a diverse istanze che sono state depositate nel tempo dal presidente Giovagnoli
La prima istanza di di autorizzazione
Per il corso annuale per il concorso in magistratura ordinaria era un'istanza che era stata esaminata dalla Commissione unitariamente io ero stato relatore inizialmente di questa istanza e aveva portato la Commissione all'unanimità esprimere un preavviso di diniego sto preavviso di diniego era motivato dalla circostanza che sostanzialmente
Il presidente Giovagnoli chiedeva un'autorizzazione al di fuori per tutto il il corso ha una sua qualità e al di fuori dei limiti della delibera cinquanta del due mila ventitré
Successivamente
Stato depositato un'ulteriore istanza su cui poi ha riferito il il nuovo relatore designato la commissione il consigliere Simeoni
E questa nuova istanza ha visto sostanzialmente
Delinearsi un altro tipo di situazione quest'altro tipo di situazione era una scissione sostanzialmente tra gli effetti dell'autorizzazione che noi dovremo rilasciare tra pregresso e futuro questa scissione che sicuramente una scissione artificiosa rispetto a quella che dovrebbe essere una domanda di autorizzazione unitaria ma che è stata valutata attentamente dalla commissione aveva inizialmente portato la commissione all'unanimità con anche il mio al parere favorevole a un'autorizzazione che fosse però per il futuro soltanto ma non per il pregresso quindi dal trenta gennaio che era la data delle del del due mila ventiquattro che era la data del deposito della nuova istanza
Che però fosse subordinata all'acquisizione di tutta una serie di documentazioni ed i documenti che sono necessari i sensi della nostra delibera in materia di incarichi e che non erano presenti in quel momento nella
Nella documentazione prodotta
Successivamente la commissione si è divisa
Io Espresso voto contrario quando ci si è resi conto che la la documentazione era stata prodotta dal presidente Giovagnoli mancavano alcuni atti che a mio modo di vedere dovevano necessariamente essere ricompresi per una valutazione congrua dell'istanza
Quindi da qui nasce questa proposta che poi alla fine ha visto una scissione tra il pregresso e illo futuro
Io
Mi limito in questo momento a rilevare quelle che possono essere di criticità
Della proposta favorevole fermo restando quanto detto dal relatore signori sulla proposta sfavorevoli per il pregresso le criticità sono quelle
Di una istruttoria che a seconda dei punti di vista poi questo ovviamente sarà una valutazione del plenum è da ritenersi completa o incompleta
Cos'è che che può mancare nella in questa in questa pratica per definirla correttamente istruita
C'è sicuramente un problema legato innanzitutto alla dichiarazione che la delibera cinquanta del due mila ventitré pretendere la Società conferente l'incarico
Dove siamo autorizzando per il futuro in deroga dal punto di vista del limite numerico degli alunni che possono frequentare questo corso
L'autorizzazione in deroga però l'articolo undici della delibera cinquanta prevede che sia prodotto un'attestazione ex articolo quarantasei quarantasette del DPR quattrocentoquarantacinque del due mila
Che in realtà agli atti non c'è perché la Società ITA Sciara comunicato tra l'altro con due comunicazioni diverse
Che al diciannove luglio del due mila e ventitré i corsisti erano centocinquanta in un'altra dichiarazione
Che erano trecentoventi ma non l'ha mai fatto con l'attestazione ex articolo quattrocentoquarantacinque quindi questo è un primo profilo sicuramente che dobbiamo valutare perché noi dobbiamo a questo punto decidere se ci basti questa dichiarazione o se invece come richiede la delibera sia necessaria l'attestazione che altro tra l'altro responsabilizzante dal punto di vista sotto profilo penale il soggetto che conferisce l'incarico
C'è un problema poi riguardo a i compensi
è un problema che
Per la verità involge anche altre richieste di autorizzazione che abbiamo in precedenza esaminato
Toh dovremo tornare anche successivamente su questo problema
Ed è effettivamente capire quanto
Dal corso che viene svolto
Quanta parte di compenso viene ricavato dal magistrato amministrativo questo due a due profili di importanza il primo profilo la necessità richiesta espressamente dalla delibera
Di avere questi compensi di avere l'importo di questi compensi per capire il rapporto tra il magistrato la società è molto importante che il plenum prima di autorizzare un incarico di questo genere possa capire quello che sono gli effettivi rapporti di forza tra società il magistrato amministrativo laddove ci sia un'opacità
In questa dichiarazione la dichiarazione dei compensi ovviamente può venire il sospetto che in un qualche modo la figura del magistrato si assorbente rispetto al corso est sostanzialmente si sovrapponga a quella della società confermi secondo profilo è quello del rispetto di un'altra norma che ne abbiamo nella libera generale degli incarichi che quella dell'articolo sei sui compensi percepiti nell'anno precedente
Se noi non sappiamo come richiesto la delibera l'importo dei compensi
Noi non potremo sapere neanche se il magistrato ha superato un meno di sessantacinque per cento della retribuzione
Lorda annua del magistrato con la stessa qualifica di appartenenza nell'anno precedente alla richiesta di autorizzazione
Che da questo chiaramente deriva un un ulteriore profilo problematico
Nel caso di specie la situazione quale è anche questa la rimetto alla valutazione del plenum perché non altro profilo di criticità
Che sostanzialmente può determinare o meno la nostra autorizzazione oggi nel caso di specie noi abbiamo un compenso dichiarato di trentasei mila euro
Per le lezioni tenute
Nel corso dell'anno
E contemporaneamente a fronte di un compenso per lo stesso tipo di attività che negli anni precedenti era di sessanta mila euro
Accanto a questa particolarità
C'è anche il rapporto a livello di diritti di autore tra società e magistrato allora noi sappiamo sicuramente che per quanto riguarda
Diciamo i diritti d'autore
Legati a pubblicazioni con soggetti diversi dall'ente conferente
è una è una questione che mi può interessare ma che lambisce solo il profilo che l'autorizzazione non ha un impatto dal punto di vista del profilo autorizzazione per quanto riguarda invece i diritti d'autore che vengono riconosciuti
Rispetto a pubblicazioni fatte con lo stesso soggetto conferente che attribuisce l'incarico di docenza l'approccio deve essere a mio modo di vedere molto più rigoroso
Quello che noi sappiamo che il presidente Giovagnoli ha dichiarato di percepire un compenso del cinquanta per cento sui diritti d'autore sulla vendita di libri da parte la Società conferente
Quello che noi non sappiamo però e questo è un altro profilo critico è secondo me il plenum deve necessariamente oggi valutare
Quello che non sappiamo e quanto quanta parte di questi diritti d'autore sono e realtà collegata come compensi direttamente o indirettamente all'attività
Chi viene svolta di docenza così come richiesto anche in questo caso la norma specifica della nostra delibera
Cosa sappiamo in questo caso ne sappiamo che il presidente Giovagnoli
A valle sostanzialmente dell'attività di docenza registra le elezioni produce sostanzialmente Kunda sempre con la società conferente un prodotto
Un ponte tasto lo qualifica Luís e questo podcast poi viene distribuito anche altri soggetti che non hanno seguito la lezione allora io mi chiedo
A fronte di quest'ulteriore attività event quali compensi percepiti Dori dobbiamo conoscere e se sì
Perché la società non ci ha fornito questa risposta un ultimo elemento che io porgo al plenum di valutazione prima coi di passare la parola agli altri colleghi anzi di di passare la parola al presidente e questo
Abbiamo introdotto con l'ultima delibera una norma che abilità segretario generale ha sostanzialmente chiedere delle informazioni
Alla Società conferente questi incarichi e abbiamo specificatamente detto nella delibera che l'eventuale incongruità o mancanza di risposta a queste richieste
Determina soltanto sostanzialmente un profilo di inaffidabilità può determinare un profilo di inaffidabilità che soggetto conferente profilo di affidabilità e per noi fondamentale perché il profilo di affidabilità
E lo specchio sostanzialmente del fatto che il collega svolgono attività in totale caratteri trasparenza
Noi sappiamo dall'istruttoria che è stata svolta
Che le risposte al Segretariato non sono state complete allora il problema qui è sempre di stabilire
Quello che è stato detto al segretario generale quello che è stato detto alla Commissione basta da solo per ritenere la pratica istruita bastata solo oggi per facce esprimere un voto favorevole
Io concludo con un'osservazione che questa al di là di quello che decideremo oggi a me sembra che questa vicenda che si è protratta per molto tempo in Commissione
E devo dire la verità non per colpa della commissione però delinei sostanzialmente un po'ancora un piccolo fallimento del nostro sistema dei controlli
Io auspico per il futuro che la prima Commissione Possa
Essere concepita non come qualcosa di negativo per il collega che chiede e che fa istanze sacrosante ma che possa essere concepito come un qualcosa che lo aiuto all'oggi vola in un controllo rigoroso della documentazione necessaria perché solo questo ci può portare a evitare un'opacità che poi e lesiva per l'immagine di tutti noi per la giustizia amministrativa grazie
Grazie a lei prego presenterà mai
Grazie presidente
Prima di passare ad altri profili
Che io ho intenzione di sottoporre anche e a chiedermi sì in commissione gli abbia correttamente verificati
Volevo aggiungere alle carenze documentali evidenziate dalla consigliere Lombardi anche quanto prevede la disposizione di quell'articolo ventidue quater della delibera lettera d
Per cui è necessario che venga prodotta la copia dell'ultimo bilancio approvato dall'organismo che richiede di potersi avvalere della collaborazione di tale del magistrato non mi sembra che questa documentazione sia stata prodotta
Ora al netto
Delle carenze documentali che sono state riscontrate che probabilmente determinano come dire un istruttore insufficiente o forse un istruttoria che delinea una opacità
I situazioni tale per cui
Ci si deve interrogare se sia una corso una una incarico autorizzabile
Volevo rammentare che ai sensi dell'articolo diciotto comma due della delibera
è vietato fare pubblicità Caino in ordine ai nominativi dei magistrati che effettuano le docenze
Chiedo allora se la Commissione abbia verificato questo profilo considerando che il sito della società che conferisce l'incarico
è totalmente incentrato per quanto riguarda questo corso sulla figura del docente magistrato
Docente unico
Rimane uno dei pochissimi veri corsi a docente unico
Il valore aggiunto del docente unico è di straordinaria importanza
Sotto ogni pagina
Del corso o meglio dei corsi profilo che evidenziano tra poco
Viene indicato il nome del magistrato
Un attimo perché ho sentito un'audizione allora
Mi tocca
Sì no siccome ho sentito un'obiezione che veniva da un collega volevo replicare immediatamente questo non rileva soltanto ai fini disciplinari rileva anche sotto il profilo dell'autorizzabilità dell'incarico
Ai sensi dell'articolo diciotto della delibera il magistrato non può svolgere attività di tutoraggio
E la delibera così come modificata dalla deliberazione numero cinquanta del diciannove luglio due mila e ventitré specifica che si deve intendere per attività di tutoraggio anche l'attività svolta volta a fornire risposte diretto agli studenti nelle cosiddette aree riservate dei siti o con modalità analoghe che consenta nel contatto diretto con gli studenti
Ora mi chiedo se la Commissione abbia verificato che sul sito della società che conferisce l'incarico si specifica che il docente risponde quotidianamente a decine di domande via mail telefono personalmente
Tra virgolette domande e risposte sono su pubblicati in un'apposita sezione del sito accessibile solo agli iscritti
Ai sensi dell'articolo diciotto comma due della delibera nel numero massimo di giornate autorizzabili quaranta si computa anche l'attività di correzione degli elaborati
Il presidente Giovagnoli ha dichiarato di nonna correggere gli elaborati
Chiedo allora se la Commissione abbia verificato che sul sito della società che conferisce l'incarico si specifica che gli elaborati delle nove simulazioni delle prove concorsuali sono corretti personalmente dal docente
E ora arriviamo ad un altro profilo
Oggetto dell'istanza di autorizzazione è il corso per l'approvazione del concorso in magistratura
Dovendosi intendere come tale quello che sul sito della società che conferisce l'incarico viene indicato come corso ordinario
Sulla stessa pagina in cui il predetto corso viene descritto
La società consiglia di far precedere il corso dalla frequenza di altro corso denominato istituti e principi
E di completare la preparazione con gli altri corsi denominati elaborato speciali e rush finale
Questi corsi satellite
Dal sito della societari sui risultano tutti riconducibili alla figura appunto del presidente Giovagnoli quale docente unico
E sul sito sono programmati in date passate
Chiedo allora se la Commissione abbia acquisito informazioni sullo svolgimento di tali corsi non oggetto dell'istanza del presidente Giovagnoli
Da parte dello stesso dato che appunto il sito lì indica condannati che sono ormai già passate e tutte connesse al corso madre
Ai sensi dell'articolo diciotto comma due della delibera l'impegno didattico del magistrato non può essere superiore a cinque ore giornaliere
Il presidente Giovagnoli ha chiesto di essere autorizzato a svolgere
Trentasei giornate teoriche nove simulazioni e Novi fa nove Focus per otto ore giornaliere
Chiedo allora se la Commissione abbia valutato sia il superamento delle ore giornaliere di lezione sia il superamento delle giornate massimi di lezioni previste che sono quaranta
Chiedo poi infine se la Commissione abbia accertato in tal senso acquisito e per la società il numero di allievi iscritti al corso tenuto conto dei limiti numerici previsti dalla delibera
Grazie ha chiesto di parlare l'avvocato Palazzo
Parte delle regioni sedi
Presidente innanzitutto mi scuso con lei e con noi gli altri colleghi del consiglio di presidenza non l'ho fatto prima Ivo
è mia abitudine ma devo dire la verità anche abitudine dei componenti laici quando interveniamo parlare all'in piedi una forma di rispetto nei confronti della presidenza nei confronti dei colleghi
Le situazioni di oggi non ci consentono di poter rispettare questa piacevole prassi
Per quanto riguarda la vicenda del presidente Giovagnoli
La mia impostazione un po'diversa rispetto a quella del consigliere Lombardi sotto il profilo della chiarezza di cosa farò io al momento del voto
Consigliere Lombardi dice non voglio influenzare il plenum
Espongo i fatti Paul ognuno voterà secondo coscienza io preferisco seguire un'impostazione diversa di di trasparenza chiarezza mette solo un problema di metodo consigliere Lombardi cioè non voglio essere estremamente chiaro su questa vicenda io voterò per l'hanno un'autorizzazione
Al presidente Giovagnoli è una vicenda lunga che ormai abbiamo conosciuto in in tutti via spetti dal punto di vista anche umano e professionale per certi versi
Peculiare e delicata perché in due occasioni presidente Giovagnoli ha presentato le dimissioni
Poi le ha ritirate vi è la consapevolezza da parte mia che si tratta di una decisione che incide sul futuro anche professionale del presidente Giovagnoli
Ma e in questa sede noi siamo chiamati a valutare una richiesta di autorizzazione
Non siamo chiamati a valutare le sue eventuali dimissioni o farci condizionare da questo aspetto
Che sicuramente sarà rilevante ma non può essere oggetto della nostra attività della nostra del nostro lavoro della nostra decisione
Perché sono contrario alla possibilità di autorizzare
La docenza richiesta dal presidente Giovagnoli
Perché voi mi avete insegnato che le norme vanno rispettate
Che il giudice amministrativo e il giudice della trasparenza il giudice dell'applicazione rigida del dettato normativo
è
Lo hanno sicuramente inculcato lo sapevo e me l'hanno inculcato però
In questo cosa abbiamo visto noi sotto questo profilo
Ad esempio il caso della dottoressa Imbesi
Dove la rigidità applicazione della norma la rigida applicazione della norma apportato
All'esclusione dal porterà sostanzialmente all'esclusione del concorso una dottoressa che ha passato gli scritti gli orali
E proprio questa rigidità
Dico che mi porta a interpretare negativamente l'istanza presentata dal presidente Giovagnoli
C'è un dato di fondo
Che rappresentato da una mancata comunicazione del Presidente Giovagnoli circa i diritti d'autore
Perché il nucleo essenziale di questa vicenda ruota attorno alle diritto d'autore
Noi abbiamo il presidente Giovagnoli che fa in corso dice che percepisce il trentasei mila euro
Ci dice che comunque percepisce dei diritti d'autore dalla stessa società che gestisce i corsi di formazione
Non ci dice però quanto
Ammonta questo importo
è chiaro che è importante capirlo perché infatti capito sette per caso questi diritti d'autore non sono in qualche modo collegati al corrispettivo delle docenze
E questo è una verifica che secondo me il la commissione il plenum è chiamata affare
Perché è possibile che l'importo sia tale
Che possa indurre che ci sia un qualche collegamento legittimo per carità come il corso di formazione ma che porrebbe in contrasto questo compenso con quelle che sono le norme interne della magistratura amministrative quindi renderebbero non autorizzabile il
Il compenso ora questo
Va chiaramente approfondito soprattutto alla luce dei numeri che noi abbiamo numeri che mi permetto di dire non sono non sono chiari
Faccio un nuovo esempio banale una delle risposte date dal presidente Giovagnoli in relazione o dalla società non ricordo chi in relazione al numero degli iscritti
La società o il Presidente Giovagnoli nord la società ci dice
Non inferiori a trecentoventi
Quindi noi chiediamo
Gentile società civici quanti sono i partecipanti al corso del professore del presidente Giovagnoli
Loro ci rispondono non sono meno di trecentoventi quindi sono sicuramente di più di trecentoventi
Ma dico sono quattrocento sono cinquecento sono mille sono mille cinque
Non lo sappiamo una cosa però è certa
Che noi abbiamo indicato dalla società una quota di iscrizione pari a due mila e seicento euro più IVA inclusa IVA inclusa se noi moltiplichiamo quel numero dato indicativo di trecentoventi per due mila e seicento euro arriviamo a una cifra di ottocentotrentadue Mila n
Quindi questa società
Male che vada male che va percepisce ottocentotrentadue mila euro ma perché perché è di comando e che va perché qui non sappiamo se i numeri sono più di trecentoventi gli allievi sono più di trecentoventi mi sembrerebbe che non si faccia riferimento alle famose full immersion o che vengono fatte
Ad approfondimenti seminari
I bilanci in maniera sintetica si trovano su internet sono stati prodotti questa la società ITA se non ricordo male paga di servizio un milione cinquecento mila euro
Corre mi correggo
Sono sempre stato debole in matematica tre milioni e passa
Quindi parliamo di una società che ha dei fatturati molto molto importanti poi non sappiamo questi servizi però notoriamente mi sembra che una delle attività principali se non esclusiva della società Italia S.r.l.
Sia proprio quella dei corsi di docenza del professore giova del presidente Giovagnoli
Credetemi non è un nuovo è un lapsus sincero perché dico a forza di parlare di docenza del presidente Giovagnoli milioni istintivamente di chiamarlo professore ma non è una mancanza di rispetto e un sincero lapsus
Che mi corre mentre
Illustro la la vicenda
Quindi
Volendo andare all'articolo ventidue quater volendo andare all'articolo ventidue quater
Che è di una chiarezza estrema
Dove alla lettera c si dice
Chi chiede l'autorizzazione per le docenze
Deve indicare gli emolumenti comunque denominati
Apri parente sì inclusi compensi
Diritti d'autore comunque erogati
C'è già solo sulla base di questa norma richiesta non è autorizzabile perché io sfido chiunque dico scusate l'espressione poco elegante che mi porto un po'dal mondo nella politica ma voglio essere semplicemente efficace
Sfido chiunque a indicare l'importo dei diritti d'autore
Del presidente Giovagnoli
L'articolo ventidue quater che dice deve indicare i diritti d'autore c'è qualcuno che sa dirmi quanti sono i diritti d'autore del presidente Giovagnoli qualcuno di voi si alzerà e mi dirà il cinquanta per cento
Perché lui dice io ho un contratto
Dove si prevede un importo pari al cinquanta per cento degli introiti
Ora comprendete bene comprendete bene che non è una risposta la risposta data dal dato numerico a cosa corrisponde questo cinquanta per cento
Abbiate pazienza nel momento in cui il presidente Giovagnoli ci dice il contratto del diritto da sul diritto d'autore che vanto nei confronti della società
Non lo posso produrre perché è un contratto orale
E poi ci spiega
Ci spiega che il contratto con la società può assumere i connotati dell'oralità gli viene voglia di dire
Grazie dico lo sapevamo
Lo dico magari proprio io no ma i tuoi colleghi dico sicuramente sì i suoi colleghi sicuramente sì Presidente Giovagnoli
Ma in ogni caso questo non esclude dico vista la sussistenza comunque di un contratto orale che lei non possa o non deve indicare in quanto è previsto dalla norma
Quindi abbiamo un'istanza dove sostanzialmente noi andiamo autorizzare
Un corso
Di cui non conosciamo il numero dei degli allievi anzi
Forse peggio ci vengono detto ci viene detto e non inferiori a trecentoventi
Andiamo autorizzare
Una istanza
Dove malgrado si è tenuti a comunicare il diritto d'autore non c'è nessun tipo di comunicazione
Su quant'è l'importo del diritto d'autore
Presenta dei profili di a Numa Lear contabile rientranti nei parametri della legittimità per carità
Però dal punto di vista contabile se non imprenditoriale dico eh anomalo che dinanzi a un corso che frutta per lo meno ottocento mila euro forse superiamo il milione si percepisca un'indennità pari a trentasei mila euro
Dico dal punto di vista imprenditoriale contabile c'è qualcosa che non va se pur nell'ambito della legittimità
Veniamo da una decisione concludo dove per il rigore della legge che voi
Conoscete meglio di me che applicate
Giornalmente giornalmente
Per il rispetto della norma abbiamo consentito
Che una persona molto preparata che ha superato un concorso
Non possano realizzare il suo sogno di esercitare la funzione di magistrato amministrativo perché la legge
Prevede che il requisito dell'avvocato sia attuale effettivo quindi un rigore fortissimo
Vogliamo
Sulla vicenda del presidente
Sulla vicenda del presidente Giovagnoli
Voi diamo essere parimenti rigorosi
Ho
No
E se non lo siamo
Mi sia consentito di porre nel mio intimo la domanda perché ma la risposta la darà ognuno di voi in sede di voto grazie presidente
Grazie a lei avvocato Palazzolo che si riparla del professore Doria prego
Presidente la ringrazio io faccio l'intervento che in realtà con Giovagnoli non c'entra assolutamente nulla
Ma che probabilmente deve riguardare forse il modus con cui dovrebbero svolgersi i lavori in Commissione anche per semplificare la discussione in Assemblea e consentire a tutti ed è il tempo di determinarsi adeguatamente
Ho sentito le considerazioni di Roberto Lombardi ma soprattutto sentito le puntualissima considerazioni del presidente Mameli
Su alcune delle quali che effettivamente alcune delle quali devono essere considerate ai fini dell'autorizzabilità o meno dell'incarico
Rilevo solo che per una maggiore collaborazione da parte di tutti e dal trentun gennaio che ne discutiamo di questa vicenda e però almeno io per quanto ripete prezzi la puntualità
E le considerazioni i rilievi in punto di assenza
E che ho in punto di rilevanza di alcuni aspetti della della istanza di Giovagnoli e dal trentun gennaio che parliamo di questa vicenda Lola se avessimo avuto la possibilità di discuterne in commissione
Visto che voglio dire bene o male tutti quanti partecipiamo alle varie commissioni posto riemerse diciamo nelle varie discussioni che c'hanno in qualche modo coinvolto dovrebbero essere mi pare tre o quattro Commissioni forse avremmo avuto no i membri della Commissione la possibilità di valutare ripeto le puntuali anziché farci i complimenti
Puntuali considerazioni che ha svolto il consigliere Mameli alcune delle quali ripeto vanno tenute probabilmente in considerazione ai fini dell'autorizzabilità
Dico semplicemente cerchiamo per il futuro di evidenziarle in Commissione così anzi tutti i membri della Commissione possono determinarsi in maniera un po'più ampia e nonno essere costretti poi determinarsi al penultimo minuto senza aver la possibilità o comunque ascoltando quello che viene detto è semplicemente questo grazie
Grazie a lei professore prego presente va bene
Io voglio fare presente anche a beneficio di chi ci ascolta che non sono componente della prima commissione
Mi è capitato di esprimere liberamente le opinioni che sono state successivamente strumentalizzate quindi ho deciso di esprimere la mia opinione nei contesti ufficiali
Grazie
Ci sono altre richieste di intervento il consigliere signori prego anche il consigliere Lamberti così li Simeoli preferisce lei Terrare lì
Allora prego il Consiglio Lamberti prego
Il mio realtà un intervento solo di metodo sulla tipologia di votazione quindi forse può esprimersi prima il collega Simeoni e poi il mio intervento precede immediatamente la la votazione della Fat
Sì allora la parola al consigliere signori prego
Sarà allora grazie ai colleghi per le gli approfondimenti dunque
I procedimenti di autorizzazione in teoria possono avere qualunque tipo di
Morfologia no posso e sui più disparati
Noi ci deve mattine al procedimento di autorizzazione quale è previsto attualmente vigente soprattutto quale è stato applicato
Dalla commissione nella nel corso dell'anno qui nemmeno fare un'applicazione
Diciamo uniforme al principio di uguaglianza quindi questo principio note solo procedimento nello applichiamo per come adesso e disciplinato e per come è stato applicato agli altri colleghi messinesi in mano dei principi
Di base
Aveva commesso Comes diciamo questo periodo all'azione come si caratterizza di solito un procedimento di autorizzazione su base cartolare cioè noi su base cartolare autorizziamo sulla base delle documentazione ci viene fornita sulle dichiarazioni che vengono depositate mentre è riservata ad una fase successiva di controllo il rispetto degli era ce ne sono state effettuate quindi diciamo la rispondenza dell'attività autorizzata di Sparta quando sostanzialmente previsto dalla delibera
Quindi sino adesso abbiamo fatto un controllo certi facilmente così calibrato c'è una procedura che si basa sulle documentazione sulla di avervi azioni formulate fermo restando
E anzi abbiamo potenziato questo profilo i controlli che riguarda una rispondenza dell'attività che autorizzata che successivamente autorizzazione viene svolta che deve essere conforme alla delibera quindi dobbiamo patti da questo autorizzazione si basa sulla rispondenza dell'istanza ai criteri previsti dalla delibera
Il la di rispondenza dell'attività rispetta delibera è oggetto di controllo
Su questa premessa devo trascorre tutti i vari libri e sono Bari allora autorizzazione indennità quattro quattro cinque il Duemila
Roberto allora
Prima di tutto qui si tratta unicamente della questione si out autorizzarlo duecentocinquanta o trecento perché la norma
Di autorizzazione interna di default due cinquanta quindi la un quell'autorizzazione autodichiarazione banale dici no vogliamo se prendiamo l'articolo undici comma tre della delibera di luglio vediamo che in di default tra il regime in deroga e due cinquanta la dichiarazione di cui parliamo vale per elevare da due cinquanta a trecento ed è in questo modo che l'abbiamo sempre applicata sino adesso
Dall'altro risulta lettura testuale articolo undici comma tre magari si può dare una lettura fodere dava rispondenza su questo punto
Quindi più possiamo parlando di questo secondo poiché la l'ente ha dichiarato trecento e più e quello che tu dici riguarda solo al diciannove luglio che loro dicono al diciannove luglio sono trecento e più umane interessa fino a trecento
La dichiarazione è stata resa o se all'al limite a valle l'autorizzazione possiamo chiedere di regolarizzare questa dichiarazione riformulando l'acconto la giunta ai sensi dell'articolo
Della DPR quatto quatto cinque del Duemila quindi se non è quello diciamo è un elemento che può essere integrato anche dopo l'autorizzazione possiamo autorizzarlo dicendo di mi trecento chiedendogli però di depositare la la stessa dichiarazione emendata da riferimento al DPR
Secondo punto i compensi dei diritti d'autore allora e qui dobbiamo fare anche qui dobbiamo fare una riflessione sistematica prima di tutto dei non siamo l'autorità un'autorità di regolazione di un mercato nel libro delle docenze e l'attività di scientifica e considerato attività libera anche dal CSM
L'attività di produzione scientifica i diritti d'autore per CPT sul mercato dalla dalla pubblicazione di libri un'attività libera
Sulla quale io ritengo che ci sarebbe un difetto di attribuzione
Del consiglio di presidenza sarebbe nullo qualunque tipo di e di regolazione che noi preti Hurley gemme riterremmo di atto di di regolamentare e poi di applicare poi a seconda del
Del collega
Quindi noi abbiamo sempre interpretato conformemente alle a diciamo a a Anna manifesta qualificazione come libertà di quella scientifica che ripeto è così anche presso il CSM
Abbiamo interpretato differimento a dell'articolo in due quater
Come letteralmente riferito al diciotto bis che parla di diritti di autore relativi ai materiali d'Aula
Cioè la norma anti elusiva ha una sua ratio perché si dice tu ci devi dire tutto il compenso e non mi puoi fregare dicendo diciamo facendo rientrare dalla finestra dei compensi di tubature per materiali d'Aula
Ma se si tratta di pure di di volumi pubblicati sul mercato
Quella è un'attività libera volevo dire i cui compensi Silone né nelle dichiarazioni dei redditi
Tra l'altro
Quindi queste interpreta giusto ad operazione giusta l'ideazione costituzionale questa interpretazione che sarà data nei casi analoghi
E stata già qualche mese fa già è stata applicata in questo modo
Sono i per il principio dell'affidamento secondo la Corte di giustizia un elemento del del principio de de de della certezza del diritto non so componenti non è che possiamo adesso
A parte mi sarebbe integrazione per me contra così lucciole adesso ribaltare questo Coco riferimento sua collega così è già stata interpretata della interpretazione giusta e così va seguita anche nel caso di specie
Ci sono poi tutti i riferimenti fatti alla conformità dell'attività alla delibera
I riferimenti la collega Mameli
Il il tutoraggio avete raccordarla come si articola il corso le giornate ma questi sono tutti elementi di conformità dell'attività autorizzata e questa attività la sua conformità sarà oggetto di verifica
Così come sarà oggetto di Serina per tutti quanti gli altri
C'è una differenza fra l'autorizzazione che si basa su un'istanza è la conformità dell'attività autorizzata la delibera su questo e molto
Severa
In qualunque momento l'autorizzazione può essere revocata
Se c'è una non conformità dell'attività rispettabili in qualunque momento
L'organo preposto pendenze attiva e la e l'autorizzazione viene revocata
Così come è previsto nel nostro procedimento che non richiede un'istruttoria
Del del tra l'altro sarebbe anche logicamente in configurati sì io devo Autorizzati vita futura non è che posso nel momento in cui autorizza a verificare la conformità dell'attività che sotto Rizzardo
Scusate scorro
Gli appunti questo vale sul Bilancio ventidue quater il Bilancio c'è il bilancio si e gli atti quindi tra l'altro i bilanci il Bilancio c'è l'ultimo disponibili al trentuno dicembre due mila ventidue c'è
Possiamo la prossima istanza depositata collettivo dicembre due mila ventitré
Poi una sola riflessione sui incentrato sulla figura del magistrato
Quel riferimento incentrato sull'attuale magistrato ovviamente deve essere deve essere collegato al profilo della pubblicità
Non ha fatto che lui fa tutti i corsi perché se no non è che abbiamo sempre autorizzato magistrati che fanno tutte le materie o fanno tante materie vi sono i corsi domestici che sono fatti solo da un magistrato di base
Quindi diciamo nel fatto delle materie vincente il figure gettato magistrato requisito che riguarda la pubblicità c'è il fatto che questo magistrato questo corso nel corso dell'ardente della Giappi Biella Giuffrè ma il con cui il corso di tra l'altro l'identificazione identificazione tra il cui che vale quasi per tutti cioè possiamo rifletterci su questo ma tutti i corsi più di successo sono identificati
Con diciamo e quindi diciamo questo stesso ragionamento andrebbe fatto per tanti altri se volessimo ragionare in questi senso in questo senso
Credo di aver concluso le varie sull'IVA rilievi solo diciamo una sensazione finale anche all'esito di questa discussione mi pare che noi abbiamo trovato la situazione equilibrata perché noi anche se siamo in un consesso tecnico che però che vota politicamente abbiamo lo vedo ma in situazioni ragionevoli ed equilibrate insomma il maggior parte siamo tutti i giuristi a me pare che questa soluzione che ripeto è di rigetto sulla domanda principale e di rigetto la Souvanna subordinata per il passato in Madia accoglimento per il futuro nei limiti
A me pare una soluzione
Equilibrata tutto qua grazie
Grazie consigliere lombardi prego
Se io
Fermo restando quello che già ci siamo detti anche su quello che sarà poi la tipologia di voto che faremo volevo solo replicare brevemente
Al consigliere signori ma realtà più che replicare a consigliere Semioli ho scoperto tre cose che non conoscevo e quindi lo ringrazio diciamo di questa di queste considerazioni la prima e che ne possiamo autorizzare
Un'attività di un magistrato acquisendo dopo la dichiarazione ex articolo quarantasei quindi prima autorizziamo e poi verifichiamo se la Società conferente ci fa la dichiarazione che ha valore anche che ha valore anche a livello penale la seconda cosa che ho scoperto che non conoscevo devo dire anche questo ringrazio il consenso minori che l'organo di autogoverno non ha nessuna possibilità di andare a verificare se un magistrato faccio un'attività autorizzata in piena trasparenza oppure no no addirittura violeremmo la Corte la la Carta costituzionale se li andiamo a chiedere quanto percepisce di diritti d'autore a che questa è una cosa che non conoscevo quindi ringrazi consigliere Simeoni la terza cosa Laterza
La la
La terza la terza la terza
La terza questione diciamo e anche quest'questa strettamente giuridica che ne possiamo rilasciare un'autorizzazione che il giorno dopo poi dobbiamo revocare anche questa mi sembra un'affermazione diciamo non la conoscevo quindi ringrazio grazie
Grazie consigliere nei singoli voleva prendere la parola
Un consesso di magistrati di persone educate si possono edili senza essere ironici senza prendere in giro tutto qui
Mi sembra mi sembra doveroso no
Questo come come un metodo dei lavori diciamo
Presidente Consiglio lombardi se vuole parlare nel merito non di queste questioni per favore
Io volevo chiedere scusa al consigliere signori se lui si è sentito offeso la mia affermazione non era assolutamente questo il mercato e quindi chiedo formalmente scusa da questo punto di vista grazie consigliere Lombardi
Il Rovato Palazzolo sì grazie un breve inciso perché trovo sempre interessante quello che dice il consigliere Simeoni il rischio ha lasciato intendere che questa vicenda possa considerarsi un caso singolo
Sotto questo profilo
Per certi versi
è interessante quello che il consigliere Simeoni dice
Nel senso che se risultano situazioni similari dobbiamo necessariamente intervenire
Così come negli stessi termini in cui siamo intervenuti per il presidente Giovagnoli a questo aggiungo che poi dal punto di vista pragmatico
Circa l'affidamento o che si di crea nel ritardo nel rispondere a un'istanza di autorizzazione alla fine
Sanatoria del passato autorizzazione per il futuro eccetera eccetera c'è un dato di fondo il presidente Giovagnoli il corso l'ha fatto
Lo continua a fare sino ad oggi quindi un danno economico se non altro non c'è
Così come anche queste
Disse Rizzardi trattamento proprio per questo motivo dico vengono nei fatti poi superato l'invito ne approfitto per attenzionare in futuro le autorizzazioni sulle docenze secondo questi parametri che sono emersi in maniera dettagliata e approfondita sull'istanza del presidente Giovagnoli eventualmente di rivisitare
Precedenti autorizzazioni lì nei limiti in cui si ritiene che ci sia una sorta di disparità di trattamento dico se c'è stata dobbiamo sicuramente di intervenire
Da qui dico la considerazione finale consentitemi di dire non è una vicenda legata al singolo
è una vicenda del singolo che ci consente di affrontare uno dei problemi più grossi
Della magistratura amministrativa che è quello delle docenze del della funzione del del magistrato la la ringrazio comunque consigliere Simeoli per
L'articolazione dettagliata certamente pregevole dal punto di vista giuridico dico che non posso fare altro che apprezzare malgrado la pensi in maniera diversa diversa da lei
Grazie ha chiesto di parlare consigli signori prego sullo solo una precisazione sui diritti d'autore
Il il CP Jiang non esercita attività di controllo sua attività che non rientro sui suoi poteri di autorizzazione queste il sillogismo
Poiché l'attività di ricerca scientifica e libera e non è soggetta a regimi autorizzatori di chicchessia cioè del CP Gia non ci sono per di conseguenza poteri di controllo sull'attività scientifica cioè in questo caso di ciotole da pubblicazioni sul mercato questa è la è l'ambito della il mio pensiero
Grazie non so se ci sono altre richieste di intervento il consigliere la lombata Lamberti prego
Sì grazie presidente allora io
Formulo due stanze di metodo sulla votazione che ci apprestiamo a compiere
La prima Commissione Cicala
Confermato all'esito dell'ultima riunione una delibera una proposta di delibera diciamo sì al CPT o comunque strutturate in due diversi alinea
Allinea a cogliere per il periodo successivo al trenta gennaio due mila ventiquattro l'istanza subordinato di autorizzazioni ai limiti della delibera
A linea di respingere quanto al periodo precedente al trenta gennaio due mila ventiquattro anche la domanda subordinato di autorizzazione alla docenza nei limiti della delibera
Quindi io chiedo presidente anche per chiarezza del voto under relativo esito e per l'oggettiva diversità intrinseca a questa proposta che ci siano due votazioni
Direi la prima in ordine cronologico quanto all'oggetto autorizzando relativa al periodo antecedente a gennaio due mila ventiquattro
Che vede una proposta della commissione di reiezione
La seconda relativa al periodo successivo al trentatré nato nel ventiquattro che invece vedo una proposta della commissione di accoglimento quindi due voti in si vale cose diverse per le due valutazione
La seconda scusate colleghi la seconda osservazione che vorrei fare una in un attuazione di una facoltà concessa all'articolo sedici ter con la mente interno io chiedo formalmente che si voti a voto segreto servono quattro diciamo così richieste la mia è già alla prima
L'avvocato Sala che lui parlare
Sì presidente io mi associo entrambe le le richieste del consigliere Lamberti e preciso anche che non è diciamo non mi appartiene culturalmente soprattutto su istanza di questo genere il voto segreto però in questo caso trattandosi di una questione così complessa di una questione che va anche a impingere nelle coscienza di ciascuno di noi io credo che sia un fatto di libertà il voto segreto e non un fatto negativo per cui mi associo alla richiesta del consigliere Lamberti
Grazie prego presente Pezzuto
Grazie presidente io desidero in primo luogo ringraziare i colleghi per i loro interventi
Anche perché questa mattina ho avuto la possibilità grazie agli approfondimenti che sono stati portati a conoscenza del plenum di diversi aspetti che confesso anche si sono mesi che si parla purtroppo di questa vicenda mi erano sconosciuti quindi ringrazio i colleghi per alcuni dei profili che solo questa mattina ho avuto la possibilità di conoscere detto questo mi associo entrambe le proposte del consigliere Lamberti
Grazie io per la verità ancora nono beninteso il come mai la proposta sia duplice quando si è constatata una carenza documentale per quanto riguarda primo periodo temporale comunque
Ha chiesto di parlare il consigliere
Fratelli prego
Grazie per esserci nella richiesta di patto segreto
Stati raggiunti i numeri prego l'avvocato Sala prego
Scusate garanzie
Allora a nome dei laici noi chiederemmo di procedere con nelle votazioni distinti distinguendo i due pezzi della proposta come per parti separate
Come dall'appena promossa in classe Lamberti
Tuttavia sul voto segreto esprimiamo inutilmente però nei primi a Monaco interpreta preferiremmo la trasparenza del voto palese
Sì Presidente faccio seguito quello che ha detto il vicepresidente sarà Cassarà
Semplicemente per rilevare ma anche qui è semplicemente così un discorso se vogliamo di prospettiva che
Io mi rendo conto che il voto possa impingere le coscienza di ciascuno di noi come rileva
Sottilmente il consigliere Lombardi personalmente non incide sulla mia e non credo neanche su quella dei miei colleghi laici piuttosto avendo avuto degli ulteriori elementi di valutazione come giustamente ha rilevato presidente Pezzuto circolare
Stamattina ho avuto modo di conoscere e anche io personalmente solo ora ho avuto modo di conoscere tante cose che non conoscevo in Commissione dico o la sensazione che però ripeto
Ci sono quattro richieste di voto segreto e quindi ci adegueremo obtorto collo però ho l'impressione che forse stiamo abusando
Di questa tecnica del voto segreto no
La infatti infatti
O mai fatto parlando per il futuro ho detto obtorto collo
Noi non siamo d'accordo obtorto collo subiamo l'effetto alla luce di alcuni chiarimenti che ripeto sono stati anche illuminanti
Forse sarebbe stato opportuno poter esprimere un voto prese però ne prendiamo atto rispettiamo le regole dico in prospettiva forse pensiamo sia il nonno stiamo abusando del voto segreto perché poi quando si tratterà effettivamente di andare a voto segreto per ragioni di grandissima opportunità forse ne avremo messi in pista un po'troppi e potrebbe risultare Cioffi grazie
Chiedo scusa io volevo fare osservare una cosa che a mio avviso l'attività di insegnamento una delle più nobili
Che possano affiancare l'attività del magistrato come sapete la delibera cinquanta del
Due mila ventitré si basa su questa affermazione di principio e mira a creare un rapporto di trasparenza nell'attività extra istituzionale
E anche di rispetto nei confronti degli studenti è una delibera che a questa valenza molto importante che tiene conto forse soprattutto delle esigenze degli studenti
Nell'ambito delle quali si deve muovere l'attività extra istituzionale del magistrato
Mi hanno colpito delle osservazioni innanzitutto concernenti le carenze documentali
E poi l'osservazione dell'avvocato Palazzolo il quale se ho ben capito non fa questione di diritti d'autore di libri sul quale la osservazione per la quale effettivamente con seri Simeone ha rivelato che ognuno può pubblicare i libri che crede
Ma credo che il papato Palazzolo si sia riferito al profilo concernente quanto delle quote pagate dagli studenti poi venga erogata magistrato queste il profilo che ha è stato sollevato e su questo effettivamente diciamo probabilmente c'è da fare qualche riflessione fermo restando la giustezza della osservazioni e consigli Semioli per cui ognuno può pubblicare i libri che crede senza autorizzazione e senza rendere conto al consiglio di presidenza
Il profilo sollevato e che l'articolo ventidue quater riguarda qui come dire il i compensi derivanti dalla cessione dell'utilizzo dell'IMI della voce dell'immagine del magistrato quando svolge l'attività di docenza con questi tutto che sollevava l'avvocato Palazzo
Che peraltro non più non vedo in questo momento sì per carità allora però dovremo votare preliminarmente se non ci sono richieste di osservazioni di carattere generale sulla sul merito dell'esame dell'istanza io direi che possiamo procedere al voto
Aspettiamo l'avvocato Palazzolo se siete tutti d'accordo
Ah ecco allora chiedo scusa c'è come dire una specie di gentlemen agreement di aspettare l'avvocato Palazzolo su questa votazione recapita conciato tanto il suo breve allontanamento
Ecco vi è l'avvocato Palazzo quindi votiamo
Sì dobbiamo fare qualcosa
La proposta allora adesso dobbiamo votare a Botto segreto esclusivamente
Ma
Allora votiamo adesso sulla prima
Si fa Al Fatah Remo due votazioni distinte entrambe a voto segreto la prima riguarda
La proposta della commissione di resta spingere
L'istanza del presidente Giovagnoli con riferimento alla attività svolta anteriormente al trenta gennaio due mila ventiquattro per le ragioni più volte esposta dalla Commissione quindi adesso votiamo a voto segreto con le modalità ora a beneficio di chi ci ascolta abbiate pazienza fare questa precisazione i lavori si stanno svolgendo
Presso la sede del Palazzo Aldobrandini e non presso la sede del Consiglio di Stato Palazzo Spada dal momento che
Il Palazzo Spada in corso di svolgimento e con corsa Consiglieri di Stato
Per questa ragione i lavori si svolgono nella sede del di Palazzo Aldobrandini e non c'è la l'attrezzatura Elettronica per poter votare a scrutinio segreto pertanto ora si procede al voto
Al scrutino segreto con la classica
Scheda cartacea
Prego il Consiglio Lamberti
Esatto allora perché sì così Lambertini sollecita chiarimento ora va ai voti col si si dota il rigetto allora ora votiamo il secondo punto della proposta della commissione
Questo secondo punto riguarda temporalmente
Lista
Il Periodo di attività svolto dal trenta fino al fino al trenta gennaio due mila ventiquattro
La proposta della Commissione e nel senso che non può essere autorizzata questa attività già svolta fino al trenta gennaio per le ragioni esposte dalla votate connessione stessa e pertanto
Chi vota sì è per la reiezione dell'istanza
Chi vota sì e te la reiezione dell'istanza
Reiezione dell'istanza per il rigetto
Chiederei di pigliare in quattro il foglio che a ciascuno è stato dato
Il sì significa il rigetto dell'istanza
E no significa l'accoglimento dell'istanza
Cioè significa che poi ogni Commissione per l'accoglimento
Allora adesso procederò lentamente allo spoglio delle schede anche perché c'è poca luce e di conseguenza potrebbe esserci qualche esigenza di soffermarmi con lo sguardo
Al mio fianco se il segretario del consiglio di presidenza che mi porge ha una una le schede votate
Risultano quindici votanti perché un componente effettivo è stato sostituito da un supplente
Sì
No
Sì
Bianca
Bianca
Con riserva di farlo vedere a tutti i componenti del consiglio vedo una P rovesciata
Un geroglifico però la metto da parte così tutti possiate venire in ictu oculi mi sembrerebbe una scheda
Nulla però a sottopongo a tutti per la loro valutazione
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Astenuto
Sì
No
E nove voti
Di questa spiega
Allora proclamò l'esito della votazione se qualcuno vuole recarsi al tavolo della presidenza per vedere questa piccole Shasta no posso far girare una volta che gira poi posso proclamare la
Sì
Sì
Intanto do atto della votazione nove voti favorevoli alla proposta della commissione per come è stata prima riportata
Due contrari tre astenuti e questa Scheda spese date il vostro avviso favorevole da pochi secondi
Comunque si la dichiarerei
Nulla anche se non influisce sull'esito del voto allora la proposta della commissione di rigetto del questa istanza e accolto a questo punto
Il imitare la segreteria a distribuire una seconda intanto ritiriamo le schede intanto ritiriamo le schede
Pregherei di dare distribuzione di altre schede per il voto segreto
Allora mente sono in corso le distribuzioni segnalo quindi che ora va all'esame del plenum la proposta della commissione di autorizzare il presidente Giovagnoli allo svolgimento dell'attività con decorrenza trenta gennaio due mila ventiquattro
Se si vota sì synth tende rilasciata l'autorizzazione
Se si vota sì si intende rilasciata l'autorizzazione se si vota no credo che debba tornare poi in Commissione per il prima il viso di rigetto
Cioè già stati più episodi rigetto no quindi non essendoci state preavviso di rigetto torna in Commissione per l'elaborazione del preavviso di rigetto
Se mi consentite ovviamente da prendere in considerazione questa ipotesi vi proporrei di autorizzare in questi a caso la commissione a tener conto delle osservazioni del consigliere lombardi della Presidente Mameli e dell'avvocato Palazzolo
Tornando all'ora adesso al nostro lavoro diciamo di voto difetto in rete corti ora vota si è per l'autorizzazione
Per il diniego occorre votare no
Pregherei di piegare le schede in quattro
Hanno votato quindici componenti del consiglio di presidenza
No
No
Sì
No
Bianca
Sì
Sì
No
Bianca
Bianca
No
Penso che si possa interpretare questa come si
Sì
Sì
Sì
Dichiaro l'esito della votazione
Favorevoli sette
Contrari
Cinque astenuti
Tre
Poiché per per avvenire la votazione favorevole occorrono almeno otto voti favorevoli la proposta non si intende
Approvata e di conseguenza torna in Commissione per l'elaborazione del preavviso di rigetto sulla base delle argomentazioni esposte nel corso della discussione
A questo punto passiamo successivo ordine del giorno al successivo punto ordine del giorno pregherei di ritirare le schede la segreteria che avrà cura di conservarle
Prego il côté è il relatore
Il presidente manca prego presidente
Presidente manca
Ho e chiedo scusa chiedo scusa allora iniziamo dal la richiesta di autorizzazione del Consigliere di Stato Enzo Bernardini come membro del board della LUMSA è un incarico conferito dal rettore della Libera Università Maria Santissima Assunta l'impegno è qualificato come impegno saltuario de si tratta di incarico gratuito la proposta della Commissione e all'unanimità in senso favorevole
Ci sono richieste di intervento
Nessuno chiede di intervenire pongo voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Grazie presidente la presidente del Tier regia
Quindi Trento Lorenza Fantozzi Bolzano chiedo scusa chiede di essere autorizzata all'incarico di con
Ponente della commissione paritetica terminologica incaricata dell'elaborazione della terminologia giuridico amministrativa il linguaggio ed esca e incarico conferito dal Commissariato del Governo per la provincia di Bolzano ha la durata di cinque anni è prevista una riunione al mese il compenso è di quarantaquattro euro circa per ora la proposta è favorevole ed è unanime
Allora ha detto dichiaro aperta la votazione contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Il passiamo ai collegi consultivi tecnici il presidente di sezione del Consiglio di Stato Luciano Barra Caracciolo chiede di essere autorizzato l'incarico di presidente del CCT per gli appalti che formano oggetto dell'accordo quadro
Sull'otto uno per la realizzazione del sistema e R. TMS si tratta ho dovuto verificare ho verificato attraverso gli atti
Del sistema di gestione e controllo a protezione del traffico ferroviario basato su un unico standard europeo quindi finalizzato a consentire che i treni viaggiano senza soluzione di continuità tra i vari paesi europei
Il presidente Barack arati solo ha precisato e c'è in atti la corrispondenza con la quale
Più volte più in due occasioni lui ha richiesto alla stazione appaltante cioè Rfi di precisare
Il compenso
Ma ancora Rfi non glielo ha comunicato perché trattandosi di un accordo quadro ancora non è del tutto puntuale il contenuto dei singoli contratti di appalto in ogni caso il presidente Barack Arak Ciolo
Si è impegnato comunicare questo dato allo Stato mancante non appena né sarà reso edotto anche prima della scadenza del termine semestrale
Che come sappiamo è quello che noi prevediamo per la comunicazione a consuntivo diciamo così
Per il resto non ha altri incarichi autorizzati tranne un collegio consultivo tecnico ma per il quale non ha percepito allo stato alcun compenso e quindi non si pone un problema di rispetto della una percentuale il sessantacinque per cento
La proposta della commissione e unanime in senso favorevole
Grazie ci sono richieste di intervento no pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Solo ecco
E il microfono che un po'difettoso
La presidente di sezione del Consiglio di Stato Rosanna Denitto disse chiede di essere autorizzato la presidenza di un CCT per i lavori di realizzazione della nuova sede ferroviaria variante di Falconara
Indica non solo il valore dell'appalto che è di circa sessantuno milioni e mezzo ma anche l'eventuale compenso per la parte fissa eventuale per le ragioni che conosciamo e quindi non ci ritorno
E un in un compenso complessivo per la durata del dell'appalto dunque dei CCT di settantasei mila euro lordi in ogni caso la presidente al tetto quindi diciamo di fatto questa questa somma andrà dimezzata oltreché assoggettata di per fare pur avendo un altro CCT autorizzato anche lei precisa di non aver percepito alcun compenso allo Stato
E quindi di avere sia nel due mila ventitré che nel due mila ventiquattro zero come somme di compenso per attività extragiudiziarie
La proposta è favorevole all'unanimità
Grazie non c'è nessuna richiesta di intervento punto poté la proposta contrari nessun astenuto su tutti approvano
Grazie presidente
Il Consigliere di Stato Dario sì Meoli chiede di essere autorizzato il CCT relativo ai lavori di realizzazione del campus beni culturali dell'Università degli Studi di Milano quindi la stazione appaltante l'università
Il valore dell'appalto di circa quarantasei milioni il compenso viene indicato nei vari anni per da zero a novantacinque mila euro lordi complessivi da ridurre del cinquanta per cento per il discorso del tetto quindi a quaranta
Quarantasette quarantotto mila euro lordi circa da assoggettare a dir Pers c'è il parere del presidente della seconda sezione non ha altri CCT né altri incarichi autorizzati
Scorre tranne una docenza chiedo scusa per cui per la quale ha ha percepito tre mila trecentosessanta euro nel due mila ventitré
E a un compenso pattuito ma non ancora percepito nel due mila ventiquattro di cinque mila settecentosessanta euro la proposta e all'unanimità in senso favorevole
Grazie prego che da intervenire consigliere Lombardi
Sì a me dispiace perché sembra che oggi ce l'abbia col consigliere Simeoni ma non è assolutamente così si tratta ovviamente di normali dinamiche interne al consiglio di presidenza anziché un mio personale amico però al di là dell'amicizia io devo rilevare questo che il consigliere Simeoni è un componente del di questo consiglio di presidenza io già in altre occasioni ha espresso il mio voto contrario
Per incarichi che vengono attribuiti autorizzati tramite autorizzazione da questo Consiglio a componenti del consiglio di presidenza mi sembra che tra l'altro in questo caso ci sia l'aggravante che il consigliere Simeoni già autorizzato per un incarico di docenza presso un'importante società è casa editrice
Allora proprio per restare nella regime di par condicio che prima abbiamo invocato io credo che il consiglio di presidenza debba chiedersi
De iure condendo se non si debba mettere un limite per i consiglieri di presidenza che svolgono un incarico molto importante un incarico per i quali possono subire pressioni all'esterno che possono porre anche situazioni di conflitto di interesse sulle singole decisioni e soprattutto che in un qualche modo alla fine possono diciamo le recare anche un'immagine della nostra del nostro sistema giustizia amministrativa che secondo me non è poi vero non è reale e per questo motivo io spero che il Consiglio in futuro voglia adottare una normativa più restrittiva su questo tipo di incarichi per i consiglieri di presidenza
E per quanto riguarda questo specifico incarico invece il mio voto è contrario
Grazie ci sono altre richieste di intervento prego l'avvocato Palazzolo
Grazie presidente questa volta non sono d'accordo con consigliere Lombardi lei sa perfettamente che i CCT sono previsti dal Codice degli appalti per deflazionare sistema giustizia
E e funzionale il CCT al buon andamento della giustizia amministrativa
Lo ritengo sinceramente un un limite che non è condivisibile quello di delegare un'autorizzazione solo perché si fa parte del consiglio di di presidenza lei sa perfettamente quanto io sia legato alla rispetto delle norme ma nel caso del consigliere Simeoni a al netto tra l'altro dei ragionamenti che ci portano in una posizione divergente
Dal punto di vista formale mi sembra chiaro che è perfettamente in regola l'istanza quindi mi permetto di anticipare il mio voto sarà favorevole
Grazie ci sono altre richieste di intervento no pongo ai voti la proposta voti contrari
Il consigliere Lombardi astenuti consigliere Mameli
Gli altri approvano grazie
Grazie presidente il consigliere di TAR Davide Sori Celli
Chiede di essere autorizzato alla presidenza Ancitel CCT che riguarda i lavori di restauro e riqualificazione di villa Huff re del di una parte di via Milano circostante l'incarico conferito da Banca d'Italia che è proprietaria dell'immobile
Il compenso
Per la parte fissa compreso tra zero e tredici mila euro lordi non a ritardi non a causa delle parti tra le che riguardano le parti c'è la preside il parere favorevole del presidente sezione staccata di Latina
Non ha altri incarichi autorizzati e quindi non ha percepito alcun altro compenso
La proposta della commissione in senso favorevole ed è unanime
Grazie ci sono richieste di interventi no voti contrari
Nessuno astenuti
Il presente Mameli gli altri approvano grazie
Grazie presidente
Il consigliere dita Raffaello Scarpato chiede di essere autorizzato alla presidenza
Di una commissione Commissione di accordo bonario per i lavori di manutenzione e ripristino sul ponte di Cadore la statale Alemagna
La il valore dell'appalto e di cinque milioni circa l'eventuale compenso stimato in una somma compresa fra zero quindici mila euro lordi
C'è stata la discolo shore il trenta gennaio il primo febbraio le parti hanno confermato la designazione del consigliere Scarpato non a ritardi c'è il parere favorevole il presidente la terza sezione non ha altri incarichi
Autorizzati e quindi non ha percepito compensi per attività extragiudiziarie autorizzata
La proposta della commissione è favorevole ed è unanime
Grazie al Consigliere di Stato Raffaello scappato
Sì
Nessuna richiesta di intervento pongo ai voti la proposta voti contrari
Nessuno astenuti il presente Mameli e gli altri approvano grazie
Poi c'è ancora per quanto riguarda l'elenco di incarichi commissioni varie
Per chi è relatore sempre presidente
Cestaro
Posso
Sì abbiamo ancora due punti cioè due punti di cui sono io relatore consecutivi per quanto riguarda gli incarichi in commissioni varie si tratta dell'istanza del Consigliere di Stato Giuseppe chine che ricopre l'incarico di procuratore federale della FIGC delle Federazione italiana gioco Calcio così come avvenuto per altri colleghi impegnati nel sistema della giustizia sportiva
Il da parte della Federazione italiana gioco Calcio quello che era ritenuto un rimborso è stato qualificato come compenso ciò a seguito della riforma apportato al decreto legislativo trenta sei due mila ventuno della riforma del lavoro sportivo
E quindi in sostanza il collega viene come già a altri colleghi hanno fatto ha chiesto di integrare l'autorizzazione che era stata data come incarico gratuito con rimborso spese
Così nel senso di prevedere appunto che l'incarico sia invece un incarico non più gratuito e con un compenso di quarantadue virgola trenta euro ha udienza quindi un compenso minimo si tratta sostanzialmente di una modifica
Relativa alla qualificazione del importo che viene data da viene corrisposto alla FIGC per le attività svolte nell'ambito la della giustizia sportiva senza che cambi la sostanza degli importi versati
E quindi la proposta all'unanimità della commissione di integrare l'autorizzazione prevedendo appunto il compenso nella misura che ho indicato
Grazie non ci sono richieste di intervento bombe voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvati grazie
Presidente Cestaro prego
Ma non trovavo questo è il punto conferimento incarichi sì perché trovo nel nel prospetto autorizzazioni incarico del già cioè comincia conferimenti allora per quanto riguarda i
Conferimenti viene all'attenzione del premier del plenum la designazione di un consigliere di Stato quale componente effettivo del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche per il quinquennio primo gennaio due mila e venti trentuno dodici due mila ventiquattro
E questo all'esito delle dimissioni del consigliere Oreste Mario Caputo che era appunto faceva parte il Tribunale Superiore delle Acque
All'interpello ha risposto Speer Consigliere di Stato Ugo De Carlo e non essendo messe controindicazioni tra commissione propone al plenum di nominare questo magistrato quale componente effettivo del Tribunale Superiore delle Acque pubblica
Grazie ponga voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie se sei d'accordo tutti eletti approvati trattandosi di autorizzazioni o anche l'altro provvedimento anche per quanto riguarda le altre delibere
Gli ho fatto un Teresa provato sì se è così sotto sollecita segretario del consiglio di presidenza
Dunque ora passiamo al punto
Tre dell'ordine del giorno relatore presidente c'è stata
Sì presidente si tratta semplicemente della approvazione sostanziale presa d'atto dell'Elenco della pubblicità degli incarichi autorizzati nel semestre pre
L'evento in particolare nel secondo semestre dell'anno o due mila ventitré si tratta di un adempimento a cui la giustizia amministrativa e tenuto ai sensi dell'articolo due del DL trentacinque due mila sei
E
Nell'Elenco
Perché appunto reca all'indicazione di tutti incaricato Rizzati nel secondo semestre due mila ventitré ad alcuni incarichi non corrisponde un compenso
Si tratta degli incarichi in particolare di presidenza di collegio consultivo tecnico per cui il Consiglio come tutti ricorderanno ha previsto un obbligo di rendicontazione semestrale i quindi abbiamo ritenuto di inserire nel elenco della pubblicità appunto le indicazioni compenso ecco soggetto a rendicontazione
Semestrale sostanzialmente nessuno ha ritenuto di osservare nulla rispetto alla all'Elenco che è stato redatto grazie anche all'attenzione della segreteria con correttezza e completezza e quindi in tal senso si propone al plenum di approvare l'Elenco disponendone la pubblicazione
Grazie ci sono richieste di intervento no pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Passiamo alla punto quattro relatore sempre presidente Cestaro
Questo è un punto di maggiore sostanza perché riguarda la modifica del nostro criterio generale sugli incarichi extragiudiziali che recato alla delibera diciotto dicembre del due mila e uno in particolare dell'articolo sei l'articolo sei e quello che Allo stato
Previde che non possono essere conferiti autorizzati incarichi a magistrati che abbiano percepito complessivamente nell'anno solare precedente
Emolumenti superiore al sessantacinque per cento della retribuzione media della qualifica di appartenenza dei magistrati stessi ebbene le il testo attuale ha posto alcuni problemi applicativi che sono emersi anche in relazione alle giuste osservazioni dei colleghi di provenienza di di nomina parlamentare
E in particolare della dell'avvocato Palazzolo rispetto appunto al controllo e alla piena verifica della rispetto di tale limite
La norma a
Posso appunto problemi applicativi perché questo dato a cui il sessantacinque per cento era ancorato della retribuzione media e la qualifica di appartenenza dei magistrati stessi e un dato di non conosciuto ai magistrati istanti difficile accertamento anche per il consiglio di presidenza in quanto di i mutamenti della composizione dei colleghi che ricorrono determinata qualifica incidono ovviamente sul dato della retribuzione
Media e quindi in in pratica per verificare correttamente apertamente il rispetto di questo limite per ogni tipo in ogni stanza si dovrebbe calcolare si può dire settimana per settimana o comunque mese per mese il dato della retribuzione media della qualifica di appartenenza
La proposta quindi mira invece ad ancorare questo limite del sessantacinque per cento a un dato certo e conoscibile dal magistrato sia la propria retribuzione lorda
Tale soluzione va detto è in linea con la ratio della norma di evitare che gli incarichi extragiudiziari assumano assumano un rilievo preminente sul piano economico rispetto all'attività istituzionale
Alla modifica della norma peraltro sia accompagnerà la segreteria ci sta già lavorando una modifica dei modelli di richiesta di autorizzazione mediante l'inserimento di una dichiarazione relativa al mancato superamento del limite e questo appunto anche in applicazione del principio di Autore stabilita
E questo consente da un lato di facilitare l'attività istruttoria del CP Gia e dall'altro di rendere il dato più evidente anche nell'ottica della trasparenza nei confronti della la cittadinanza va detto che la modifica
Conserva una rilevanza ma solo residuale al dato della retribuzione media della qualifica
Tale soluzione si è resa necessaria come
Correttamente rilevato dalla collega Pezzuto in relazione alla presenza nei ruoli di colleghi che non percepiscono retribuzione per l'impegno d'istituto ne percepisco una frazione ciò per l'operatività del tetto stipendiale e comunque la conservazione appunto della della rilevanza sia pure in via residuale della retribuzione media e la qualifica era in ogni caso è stata ritenuta opportuna anche per evitare che la modifica penalizzata sei della modifica vada penalizzare i colleghi
Con minore anzianità di servizio la modifica in sostanza si traduce nell'inseguimento nel primo periodo
Dell'articolo sei della delibera diciotto dicembre due mila e uno dopo dei Parioli dopo le parole superiori al sessantacinque per cento
Della delle parole della propria retribuzione lorda o se è maggiore al sessantacinque per cento il testo quindi del primo comma dell'articolo sei
Primo comma dell'articolo sei
Di diverrebbe alle sulla modifica il seguente non possono essere conferiti autorizzati per la durata di un anno solare altri incarichi nei confronti di quei magistrati che abbiano percepito complessivamente nell'anno solare precedente per incarichi di qualsiasi natura incluse attività di docenza di qualunque genere
Emolumenti superiori al sessantacinque per cento della propria retribuzione lorda o se maggiore al sessantacinque per cento della retribuzione media della qualifica di appartenenza dei magistrati stessi
E in tal senso quindi la commissione ha approvato unanimemente la modifica in tal senso proponiamo alla a plenum
Grazie avvocato Palazzo
Grazie presidente un vecchio avvocato palermitano diceva la la magistratura la giustizia non vanno ringraziati io non ci riesco sinceramente a seguire questo o dopo ma del del del vecchio avvocato palermitano devo ringraziare il presidente Cestaro per l'intensa attività svolta
Per queste novità dico che vanno a beneficio del della trasparenza nel nell'attività della giustizia amministrativa grazie presidente
Grazie alle avvocato a Palazzolo e a questo punto pongo ai voti la proposta non sono ci sono richieste di intervento voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Passiamo al punto sei relatore il Consigliere
Consiglieri punto cinque relatori consiglieri Grauso
Sì grazie Presidente in realtà i punti cinque sei sono fra loro
Collegati per quanto riguarda il primo il consiglio di presidenza ricevuto la relazione sull'attività svolta nell'anno due mila ventitré dall'ufficio del massimario della giustizia amministrativa la terza commissione ha esaminato la relazione e ha predisposto una nota da trasmettere all'ufficio del massimario il contenuto della nota e integralmente riportato nel prospetto che a disposizione di tutti i colleghi
Non credo che sia il caso di rileggerla per intero mi preme soltanto evidenziare che la commissione in questa nota
Si dà atto della soddisfazione per l'attività svolta dall'Ufficio del massimario nell'anno due mila ventitré
Si esprime apprezzamento per la classificazione delle decisioni che è stata messa a disposizione e di tutti i colleghi e si detta alcune raccomandazioni per l'attività futura raccomandazioni che naturalmente tengono conto del fatto che l'attività dell'ufficio è un'attività iniziata solo da poco tempo e quindi come dire di una fase di rodaggio dell'attività stessa
La la bozza è stata approvata in Commissione all'unanimità
Grazie ci sono richieste di intervento no pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno e tutti approvano grazie può passare lo sputo successivo
Passo al punto successivo cui si tratta invece della relazione trasmessa al Consiglio di Presidenza dall'ufficio studi in questo caso si tratta dell'approvazione e dell'attività svolta nell'anno due mila ventitré ricordando che le attività dell'ufficio studi sono pressoché integralmente sottoposte all'approvazione preventiva quindi questa relazione a la natura di un consuntivo finale ancora una volta la commissione all'unanimità ha preso atto e approvato con soddisfazione l'attività svolta dall'Ufficio studi mi preme fare questa puntualizzazione e credo che si possa sottoporre al voto del plenum
Grazie non ci sono richieste di intervento con voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Passiamo al punto sette la tutrice la presidente Sara
Ho acceso sì allora si tratta di un convegno piuttosto importante che viene organizzato a Milano il diciassette e diciotto maggio per sulla crisi precetti che le vedeva transizione abbiamo richiesto all'ufficio studi il pareri competenza il parere è stato ampio articolato c'è solo la necessità quindi ci sono la necessità di puntualizzare un un minimo aspetto e per poi chiederemo una un un'integrazione quindi un breve rinvio alla commissione per per alcuni aspetti
Grazie
Grazie se non ci sono opposizioni quindi può tornare in Commissione d'accordo allora così resta inteso Grazia
Da questo punto relatore il consigliere Patelli sul punto otto
Per quanto riguarda il programma straordinario di riduzione dell'arretrato del due mila e ventiquattro sono pervenute alcune istanze di rettifica
La prima della consigliera Fontana che chiede l'esonero dall'udienza del ventiquattro maggio due mila e ventiquattro contestualmente il consigliere De Falco ha chiesto di poter sostituire la collega a questa udienza
E considerato che non vi è diciamo numero di fascicoli che verranno smaltiti rimane inalterato l'ha proposto la commissione in senso favorevole
Grazie nessuna richiesta di intervento pongo ai voti la proposta contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Grazie presidente poi vi è un'altra istanza della prima referendaria Ferré Azzolini che chiede di poter essere esonerata da un'udienza del diciannove luglio e di poter invece essere inserita in un'udienza della medesima sezione
Del TAR Lazio del venti dicembre due mila e ventiquattro
Per ragioni che sono state queste rate di impedimento oggettivo e quindi in tal senso la commissione propone al plenum l'approvazione
Grazie non ci sono richieste di intervento pongo della proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano e sì sì d'accordo lette approvato per esigenze di svolgimento delle udienze allora letto approvato grazie
Punto nove relatore consigliere maggio
Grazie presidente
Allora innanzitutto cioè da fare un rilievo perché la la denominazione del punto e trattamento fiscale indennità forfettaria e comprende il CIPE gira alla luce dell'articolo tre bis del Dl centoquarantacinque del due mila ventitré in realtà la diciamo la dizione erronea
Far riferimento un precedente una precedente proposta emersa in commissione e poi diciamo in seguito abbandonata
E in realtà la dizione corretta e modifica dell'articolo quarantadue del regolamento di autonomia finanziaria della giustizia amministrativa
Nel merito la commissione all'unanimità propone sostanzialmente una modifica diciamo così più che altro formale dell'articolo quarantadue
Sostituendo le locuzioni trattamento di missione indennità di trasferta giornaliera con la denominazione tratto rimborso spese forfettario
Non direi che
Le ragioni sono più che altro un formali sostanzialmente
Perché il trattamento di missione un realtà comprenderebbe
Sia le spese di trasporto che quelle di lui che all'ormeggio
Però diciamo la le spese di trasporto sono già indicate nell'articolo nel comma quattro dell'articolo quarantadue quindi sono stati andrebbero distinte
Ugualmente l'indennità di trasferta di giornaliera fa diciamo richiama a una diciamo così non ricompensa della di di un come dire di un
Aggravio di lavoro per il il fatto di prestare la prestazione degli slogan prestazione in un luogo diverso da quello di residenza mentre si è voluto sostanzialmente chiarire che ciò che è rimborsato è solamente la spesa ancorché forfettaria solamente la spesa diciamo sostenuta per la
Inoltre diciamo si è arresa di default la il rimborso spese forfettario salvo naturalmente la facoltà di ciascun componente di chiedere il rimborso a piè di lista
Questa è la proposta della commissione non so al all'Egitto alla relazione perché abbastanza lunga è comunque ottobre pubblicata sul sul sul diciamo sul suoi documenti Ciardulli
Ci sono richieste di intervento
Vi devo segnalare che ieri ho ricevuto una nota della dottoressa Fusco d'ufficio trattamento economico
Una nota nella quale evidenzia alcuni dubbi interpretativi
E anche alcuni problemi di applicazione della delibera qualora fosse approvata
Ora io per la verità non ho approfondito funditus la questione perché non mi è stata sottoposta prima della commissione quindi ho cercato di affrontarla una volta che arrivata la proposta
E c'è stata anche un'interlocuzione con il segretariato generale
Vi devo segnalare questa esigenza quindi non so anche perché la dottoressa Fusco
Che il ritenuta in ufficio a segnalato questa difficoltà di applicazione tenuto anche conto della normativa che ha riguardato il CSM e anche la l'opportunità forse di valutare anche come si regola il l'organo governo della Corte dei Conti ora non so rimetto a voi queste valutazioni se vogliamo procedere al voto senz'altro non ci sono problemi però no no ha ha da fare altro che segnalarvi questa nota
Peraltro so che la il segretario generale anche il consigliere Tarantino ha avuto contatto diretto con la dottoressa Fusco quindi meglio di me potrebbe esprimervi sie Mita del consenso dare la parola al Consigliere Tarantino
E allora se non ci sono opposizioni prego se così tanti non vuole segnalare
Prego presente la me li vuole prendere la parola
No a questo punto visto che noi non abbiamo come dire preso visione della nota
E forse il caso di rinviare per un approfondimento da parte da parte della commissione
Prego si torna quinta no segnalavo scusate perché qui ci sono problemi di connessione del microfono segnalavo che la dottoressa Fusco ieri ha trasmesso questa nota titolare dell'ufficio esattamente un economico ha segnalato alcuni dubbi e quindi ho sollevato questa questione al plenum la presidente Amelia elevato la opportunità di tornare in Commissione se non ci sono opposizioni allora questa questione torni in Commissione e la nota della dottoressa Fusco sarà acquisita dalla commissione
A cura del segretariato vi sarà trasmessa grazie
Procediamo al punto successivo che
Il punto dieci prego il presidente manca
Grazie presidente sì qui dobbiamo votare sulla copertura del posto di presidente della lezione interna del TAR Veneto la commissione ha svolto l'istruttoria prevista dalla dalla nostra legge ordinamentale dalla delibera in materia
Il collega più anziano il Consigliere delle Tier regia Trentino Alto Adige Carlo Polidori
L'istruttoria a evidenziato che non vi sono elementi in senso contrario ha fatto il assolutamente da un punto di vista di produttività di comportamento di dei TAR de il consigliere Polidori e assolutamente ineccepibile e quindi e questa è la proposta della commissione
Allo stesso tempo presidente dovremmo indire l'interpello per la copertura del posto di Consigliere di TAR presso il TR Jihad di Trento
Come sappiamo c'è una normativa speciale che prevede la presenza di un consigliere militare con la precisazione che questo interpello riguarderà questo posto mentre non si ritiene opportuno in questa fase anticipare poi i gli interpelli che a catena in astratto potrebbero scaturire
Una volta che qualche collega andrà a coprire il posto del consigliere Polidori
Diciamo per sul punto poi a breve quando ci sarà la il bollettone generale ovviamente terremo conto di quella vacanza
Signor giudice
Grazie al Presidente non ci sono richieste di intervento
Si vota voto segreto quindi pregherei distribuire le schede
Procedo lo spoglio delle schede
Sì
Sì interpretare S
C'è una s c'è una s mi riservo di valutarla
Sì
Sì
Sì
Sì
Però pregherei di scrivere chiaramente per cortesia perché questo si è un una S con una sbarretta quindi per evitare nei casi particolari problematiche Dieter
Attrazione delle schede pregherei di prove di scrivere in stampatello chiaro per cortesia sì
Condanne sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Tre tredici si più una scheda con una s allora per non creare un precedente semi autorizzata e dire che questo voto non è identificabile
Non è identificabile per opere che
Lo consideriamo una un astenuto pregherei per il futuro di esprimerli con con l'asta per fortuna non incide sull'esito non incide sull'esito quindi consideriamo nulla nulla chiedo scusa nulla
Prego per il futuro pregherei dimettere stampatello sì o no grazie passa la proposta ovviamente della commissione più l'interpello elette approvato grazie passiamo al punto successivo sempre
Questa volta recarsi consigliere il presidente dimezza prego grazie presidente e il posto di presidente di sezione interna della sezione staccata di Catania al TAR Sicilia nella graduatoria il primo era il consigliere Balloriani che però a revocarlo il assenso di dodici marzo due mila ventiquattro quindi la proposta si appunto sul consigliere Agnese Anna Barone che era già stata scrutinata in occasione della seduta di Commissione la proposta era favorevole unanimemente favori
Grazie anche per questa procediamo in assenza di interventi alla distribuzione delle schede
Procedo lo spoglio delle schede sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Quindici voti favorevoli la proposta approvata restituisco le schede sezione accordo lette approvato e do la parola al consigliere Lamberti
Sul punto
Dodici
Inizia il presidente grazie qua si tratta della copertura del posto di presidente della sezione interna della sezione staccata di Lecce del TAR per la Puglia sono arrivati quattro assensi i primi due in ordine di graduatoria sono del collega Manca Ettore manca che presta se vizio già presso la sezione staccata di Lecce del TAR Puglia e la seconda è che il consigliere del TAR Sicilia Roberto Valenti
Entrambi candidati risultano assolutamente in regola con i requisiti richiesti per il conferimento del posto il primo in lista & consigliere Ettore ma anche quindi la commissione all'unanimità ne propone la nomina
A presidente della sezione interna della sezione staccata di Lecce del TAR Puglia
Grazie se non ci sono richieste di intervento indico la votazione a scrutinio
Seconda segreto
Senza
Sono quattordici votanti
Sì sì
Non
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì quattordici votanti quattordici voti favorevoli la delibera approvata complimenti a tutti in euro minati anche questo Letta approvato siete d'accordo grazie
A questo punto dietro
Sino a saltiamo il tredici quattordici già trattato in apertura di seduta
Che resta da esaminare soltanto l'ordine del giorno speciale prego chiede la parola il presidente sala prego
Allora mi si consenta un piccolo anche per stemperare la vorremmo a nome del gruppo dei laici vorremmo congratularci copresidente manca ci si fa senta questa innocente favoritismo rispetto a tutti gli altri nominati questa questa mattina ma ovviamente la condivisione dell'esperienza in consiglio di presidenza ci ci ci fa sentire legittimanti ed esprime di tutte le nostre congratulazioni e i più fervidi auguri per questo va be'incarico
Grazie congratulazioni da parte di tutti a tutti i nominati a presidente mancati presente in bocca al lupo per la futura attività
Prego a questo punto resta soltanto da esaminare l'ordine del giorno speciale se non ci sono richieste di intervento si può intendere approvato vi ringrazio e vanno a tutti una buona giornata