Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da dire cosa Battinelli per il consueto appuntamento a cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Il partito di Marco Pannella e come tutti i martedì sera vi invito andare sulla punteggi partito radicale punti dove troverete le iniziative le novità e le battaglie in corso
Vi invito andare anche sui sociale in modo particolare su Facebook dove troverete i comunicati del segretario Maurizio Turco e della tesoriera Irene Testa ma importante andare sul sito partito radicale punti di e cliccare sul banner iscriviti ora questa è l'anno del congresso del Partito Radicale transnazionale ma è anche l'anno delle elezioni europee e l'anno di una possibile battaglia referendaria sulla giustizia e quindi è importante iscriversi
Lo si può fare con carte di credito sono accettate le principali carte di credito Visa MasterCard e American Express
Ci si può iscrivere anche con il conto PayPal e per chi ha quest'altra opportunità altrettanto facile veloce sicura inoltre possibile
Iscriversi con un bonifico postale un bonifico bancario troverete le coordinate IBAN è possibile iscriversi con vario segno intestato al partito radicale di via di Torre Argentina settantasei zero zero uno otto sei Roma
La causale ovviamente la scegliete voi se non siete ancora iscritti per l'anno due mila e ventiquattro iscrizione altrimenti un ulteriore contributo ultimo ma non ultimo il vecchio caro bollettino postale
Se prendete carta e penna Brie do il numero di conto corrente con cui iscriversi all'anno due mila e ventiquattro mila o dare un ulteriore contributo il numero è il seguente
Quattro quattro otto cinque
Cinque zero zero cinque
Ripeto
Quattro quattro otto cinque
Cinque zero zero cinque mi ricordo la causale iscrizione anno due mila e ventiquattro se non siete ancora iscritti altrimenti ulteriore contributo mi ricordo anche che ci si può iscrivere errate si può dividere l'importo della propria iscrizione in piccole rate mensili importante iscriversi entro la data del congresso per poter partecipare pienamente ai lavori congressuali questa sera parleremo della iniziativa otto marzo in carcere
Del partito radicale delegazioni radicali che sono andati nelle sezioni femminili delle carceri italiane
Avremo ospite Mario Barbaro della segreteria del partito radicale che ci presenterà il suo nuovo libro e ultimo intervento sarà di una dissidente russa della comunità russa in Italia
Ci racconterà la situazione dei esuli russi in Italia in Europa dei dissidenti della comunità russa che in questo momento vive in Italia e vive in Occidente
Non mi resta che augurarvi buona serata e buon ascolto
E abbiamo in collegamento Hilary Valbonesi buonasera Hillary buonasera buonasera agli ascoltatori allora parliamo dell'otto marzo in carcere organizzato dal Partito radicale un otto marzo un po'diverso rispetto a quello che di solito viene organizzato altrove
Sono delle delegazioni radicali che hanno fatto visita nelle sezioni femminili nelle carceri italiane
La vostra delegazione è stata Rebibbia femminile
E chi eravate innanzitutto
Allora questa volta saranno dazi con ciance Scarfoglio Salimbeni Valentino paesani in realtà eravamo già andate quest'estate
Per cui è un ritorno dopo qualche mese
E
Va be'sì è stato un atto marzo sicuramente differente differente perché
Già il con il carcere andiamo a toccare con mano quello
Una situazione diciamo di
Disagio e anche di luogo di disagio
Abbiamo detto mille volte che in carcere tendenzialmente ci vanno persone con famiglie disastrate quanti ce ne con nomi molto penose situazioni diverse familiari complicate
Ecco vederlo dalla prospettiva femminile sinceramente ogni volta non solo perché non solo diciamo una donna ma davvero colpisce tantissimo perché ti confronti con persone detenute che sono anche madri con figli contanti Fini
Spesso che provengono da situazioni di maltrattamenti funk familiari
Che vengono costrette dai meriti da compagni violenti a ad azioni criminali o semplicemente proprio per via di mariti o compagni violenti
Vanno via di casa ma non per esempio c'era una detenuta che c'era contava che appunto è andata via da ha lasciato la casa proprio perché era
Diciamo una delle terze delle tre mogli e addirittura questa donna ha sette figli di cui due in carcere
Ecco sono tutte molto spesso se non hanno storie di droga hanno questo tipo di di discende per cui che succede che spesso anche se quando escono
Poi ritornano in carcere faccio un esempio c'era una Donella intorno ai sessanta anni che non è la prima volta che insomma in qualche modo va e viene da Rebibbia perché quando esce
Il figlio l'ha picchiata Minerva la pensione ecco questa è un po'lo Stato laddove non ci sono delle forze dipendenze o
Addirittura diciamo problemi psichiatrici molto forti ecco e che era in Libia esattamente apprese a tutto questo spettro
Spettro di situazioni in cui non solo appunto
Vedi come
La povertà la la la la poca istruzione porta poi i certi fa ritrovare in certe situazioni ma anche tuo malgrado e da cui poi inizia questo circolo terrificante
Però poi i appunto le donne vivono doppiamente questa situazione proprio per la loro condizione non solo
Di personale tenuto comunque e sposta con tutte le fragilità Zinzi essere donne in questa società ecco
Com'era la situazione del carcere di Rebibbia provo a livello di struttura di
Possibilità di fare qualche cosa per aiutare queste donne allora questa volta siamo devo dire che a la direttrice Nadia Fontana c'ha accompagnato nella visita ci ha lasciato anche molto parlare con le detenute cosa che invece in passato hanno avuto un po'di difficoltà promoter loro problemi gestionali
Oltre ai classici Problemi che sappiamo benissimo di di
E poco personale dalla polizia ma soprattutto sulle sulla parte diciamo medica come al solito ci ha ci sono i problemi
E e soprattutto gli stessi problemi che noi verifichiamo in mancanza del dieci di assistenza medica sulle donne e viene anche e come dire moltiplicato non solo palle donne dovrebbe avere un una particolare prevenzione era perché sono più esposte
A per esempio un tumore alla mammella ecco dove lo Stato per esempio dopo i cinquant'anni Cinti ti dovrebbe far fare un controllo annuale tronco ecco quindi figura di l'ordinario non si non si riesce a attenere figuriamoci la prevenzione detto questo
E la cosa che sono colpito molto
Questa volta e diciamo le differenze da da da altri periodi perché ultimamente per via di questa penuria di di polizia penitenziaria hanno
Chiudono le celle
Chiudono le celle anche perché poi ci sono state no nell'ultimo anno anche cioè dopo il college lo sappiamo ci sono state molte e tra virgolette rivolte gesti diciamo di disobbedienza tentativi di shock fame Moggi Jersey di autolesionismo
E quindi senza contare che probabilmente negli ultimi
Pochi giorni insomma nell'ultimo mese c'è stata una strage tantissime persone
Si sono si citate quindi cosa ha fatto il Dipartimento per diciamo si sta male di questo tengono i i detenuti di più nelle vicende
Perché perché non solo o per verificare che tutte puntualizza la famosa conta ma la società conta richiede molto tempo e quindi
Quel minimo diciamo di movimento che che le persone che soprattutto nel nel nel arrivederci femminile potevano uscire soprattutto nella parte Decameron ci avevano più ore in cui potevano perlomeno camminare anni corridori non so diciannove
No adesso stanno
Stanno chiuse di più nelle celle allora ha detto no detenuta mi diceva né ci sentiamo o il carcere nel carcere che io penso che sia molto chiara come il margine no su questo tema dire che che la soluzione è quella di e appunto comprimere ancor di più è detto questo ovviamente quali sono le conseguenze sono le prime conseguenze sono a livello psicologico quindi oltre al fatto che ci sono anche particolari casi anche abbastanza pesante Rebibbia di persone che non dovrebbero stare lì veramente
Stiamo parlando di casi psichiatrici immagino o no sei casi psichiatrici casi psichiatrici molto molto acuti e anche una certa aggressività quindi rivogliamo che anche da chi poi deve appunto la polizia penitenziaria costretta a fare comunque intervento a gestire situazioni che ovviamente non hanno gli strumenti no non sono né insediate diversi corner psicologica e comunque sono situazioni cioè quando ci sta un disagio mentale pubbliche tu assessore di
Quindi e è anche un carico non solo fisico ma anche psicologico quindi tutta la la comunità questa volta devo dire che mi sentirei di sottolineare solo due cose ancor di più che si notava come ancor più chiuso il carcere ancor più controllato e i beni primari che entrano perché appunto per via di insomma altre carceri dove sono entrati i telefonini droga negli spezzatini eccetera eccetera però poi che cosa succede che rispetto a dei casi singoli no
Poiché scatta una specie di di regola generale
Quindi viene uniformata come dire la piena su tutti e questo e questo proprio da ancor più senso di ingiustizia ma perché assunto per persone detenute che ho mantengono
Un comportamento no sociale ubbidiente l'area e si ritrovavano come dire a subire a scontare una spina nella piena ettari una casa invece
Ma abbastanza grave secondo me è che Rebibbia ci sono molte persone straniere
O comunque con difficoltà forti difficoltà a parlare italiano e ma soprattutto a scrivere e per cui e non hanno mediatori
Forse se c'è c'è un mediatore allora che cosa significa che anche per fare una richiesta ma diventa un problema loro
Diventa un problema tant'è che ogni tanto cioè si sbagliano e Cicciano raccontata adesso non voglio entrare nei imminente articolari insomma che sono più sensibili però davvero che poi e anche per fare una una richiesta per qualsiasi cosa ma anche per fare una lui richieste anche per telefonare in opere per cui ci sono anche persone che non riescono neanche a fare una richiesta oppure la fanno male e quindi noi ci dobbiamo rendere conto appunto che in un carcere femminile dove ci sono tante madri
Non riesco a non parlare con i figli
Questo io non Saro se si capisce comprende questa cosa non ciò che per tre quattro cinque mesi una madre non riesce a parlare con un finto
E
Non sono non so ancora circondarsi possa essere di peggio no per una persona
E poi anche delle delle sempre rimanendo sulle straniere sì e ci sia trovi anche delle assurdità ma cioè ad esempio c'era una no no
Cosa succede visto che tu poi solo parlare con diciamo più persone afferenti alla famiglia uno stato di famiglia lei non può parlare con il suo fidanzato da per dire se c'è ci sono quindi in cui di nuovo per chiudere e questa pena che e teoricamente dovrebbe essere differenziata adeguata la persona che appunto che dovrebbe comportare appunto un percorso di riabilitazione di rieducazione di apprendimento di lavoro no
Per darsi un'alternativa diventa invece una specie di burocrazia mortale che sulle donne davvero tu vedi proprio l'assurdità
Di questo meccanismo c'è un meccanismo che davvero non non solo non ha senso Vampire basso tutto tutte le persone che sono all'interno di un carcere e quindi anche il personale
Quindi oltre al fatto che appunto non si capisce poi perché nel momento in cui ci sono così tante straniere non venga potenziato perlomeno questo aspetto o no
Assolutamente sì ti ringrazio i rari sei stata gentilissima ci hai portato informazioni molto dettagliate importanti su quello che sta succedendo
Nelle almeno a Rebibbia però immagino che difficoltà analoghi siano un po'in tutte le carceri femminili
E ringrazio chi abbraccio e e niente la lotta continua su tanti fronti anche su questo
Ok allora presso un saluto alle tutte le detenute di Rebibbia e agli ascoltatori di radio radicale grazie
E abbiamo in collegamento Mario Barbaro buona sera Mario buonasera Diego passerà agli ascoltatori allora Mario tanto parliamo di un libro che ha scritto di recinti sia la pubblicazione
Praticamente il diciotto non democrazia il sistema in cui viviamo dipende solo da noi questo il sottotitolo edito S DS edizioni perché ti è venuto in mente di scrivere un libro cosa ci spinge
Allora l'idea è nata qualche mese fa
Quando conti diciamo sentito nell'aria che la democrazia è un bene che non è più ritenuto prezioso da tanti
Spettacolo che sta succedendo anche dal dal punto di vista del dettata dall'attacco russo all'Ucraina in tanti aspetti che che riguardano gli ultimi lustri che abbiamo vissuto con movimenti populisti con le prese di posizione del Movimento cinque Stelle
Quindi ho voluto fare
Un approfondimento suoi sul sulla democrazia e sulla sul concetto di democrazia alla radice
Mi sono messo un po'a studiare rispetto a quello che erano il pensiero di alcuni grandi pensatori del passato
Nel libro sono esplicitate una serie di tematiche che riguardano proprio i concetti di fondo della democrazia
Partendo da spesso da quello che che dicevano questi pensatori del passato e credo che riprendere quelle quelle tematiche e quei pensieri
Ah mi ha fatto bene a me mentre lavoravo al libro credo che possa far bene anche ai ai ai lettori a questo poi lo vedranno i direttori
E poi c'è un'ultima parte del libro
Riguarda le le riforme costituzionali in particolare quella sul taglio del numero dei parlamentari che è già entrato in vigore
Delle ultime elezioni quello di questi si sta parlando in questo periodo senza troppo approfondire secondo me che cosiddetto premierato
Diciamo che all'interno ci sono delle riflessioni c'è
Che che ho fatto ma soprattutto volume vuole portare a riflettere anche chi lo legge ciascuno può poi farsi la propria idea perché un libro che comunque lascia lascia pensare cioè credo che
Bene per me è un esordio assoluto quindi poi vedremo in cosa ne ne penserà chi lo leggerà però l'idea è quella di
Il PD chiesti chi ci sia un libro che faccia pensare non tanto sapere perché poi quando si legge un libro certo importante quello che
Che libro lascia come sapere ma è più importante il pensare
Secondo me questo ripropone in quella generazione e ma il titolo parliamo un attimo del titolo la non democrazia anzi il non democrazia tutto attaccato che poi un sottotitolo che suppongo che sia diciamo indirizzato all'Italia e gli italiani un sottotitolo per cui quello che succede è colpa nostra o comunque dipende da noi punto dodici dipende da noi quindi se le cose non vanno bene
Perfetto la colpa è nostra ecco qual è la genesi di questo titoli il significato di questo titolo non democrazia perché non è compiute la democrazia perché siamo ancora lontani
Da poter raggiungere poterci diremo Gracci non so se ti riferivi Alitalia o all'Occidente in generale allora che siamo lontani da una democrazia piena c'è sicuro
è sicuro perché
Nel certificato anche da alcune stati severo valgono quello che valgono che son quelle del Democracy Index vendite
Inseriscono Italia tra i Paesi democrazia non piena ma è diciamo che intitola presentabile ad un rischio
Il rischio di ritrovarsi appunto
In una in una non democrazia
Anche se
Tanti aspetti che sono anche trattati nel libro sì fanno evidenziare un po'
Quello che è stato per quello che è successo in Italia negli ultimi anni cresca referendum traditi verso a tanti altri aspetti che sono comunque inserisce nel libro ma vuole essere soprattutto un un richiamo alla alla cultura democratica che viene manca in questo Paese io credo non soltanto in questo Paese credo che nelle scuole si debba fare un lavoro in questo senso perché noi diamo per scontato
Troppo tante cose le diamo per scontate semplice bisognerebbe insegnare anche ai ai bambini che cosa significa vivere in un regime piuttosto che vivere in una democrazia così magari ci si attiverebbe
In più alla radice per cercare di difenderla è costretta i livelli di benessere che sono in una democrazia è questa la verità incontrastabile sono di gran lunga superiore alla migliore delle dittature Benito lo vuole essere un rischio cui stiamo andando incontro a secondo me spesso inconsapevolmente però il sottotitolo ci ricorda che tutto un po'dipende da noi di vedere a noi perché perché non si possono imputare diceva Popper alla democrazia
Le le carenze di uno stato democratico perché i cittadini hanno il dovere di difendere Massimo non solo i diritti vanno anche il dovere di difendere la democrazia sicuramente sì ai cittadini
Si mettono a difendere la democrazia se esistono pochi spazi
Per affinché questa democrazia venga rubata questo è un po'il senso del c'erano ma del titolo per sottotitolato attuabili solo la responsabilità che ha il cittadino nel vivere in un anno democrazia
Che rischia anche molto di essere
Sempre meno democrazia solo dei governanti del sistema di informazione ma la responsabilità sono anche diciamo di governanti in ascensore
Se l'informazione non funzionerà non c'è un adeguato circolo di di di di riconoscenza e difficile per il cittadino fare qualcosa però secondo me a Bruxelles il cittadino prende coscienza nel fatto che effettivamente tanto dipende da lui poi io credo che tanto dipenderà cittadino perché c'è tanto menefreghismo cioè io ho notato in giro che non lascia intravedere nulla di buono quindi se c'è menefreghismo siamo siamo sicuri che siamo spacciati da questo punto di vista perché gli spazi si riprendevano altri
Ma se c'è con una consapevolezza e molto più difficile questa cara anche in un sistema dove dove l'informazione è sotto controllo o quant'altro Savona anche nell'epoca di internet poi ciascuno può farsi so forse l'idea e siamo anche nell'epoca dei social network con tutte le loro morirono aspetti che sono sia positivi ma anche negativi perché trentuno strumento di propaganda spesso anche i regimi extra italiani intenderci
Va be'lo possiamo dire è uno strumento di propaganda per esempio del regime putiniano che ne fa ampio utilizzo in tutta Europa in tutto il mondo occidentale e questo non è un mistero mettere in giro notizie
Noi ovviamente che inquinano il dibattito politico in questo caso poi tra l'altro in in Europa abbiamo le elezioni europee sono un passaggio molto importante a cui molti regimi che non è poi solo su solo quello russo possono guardare con con interesse ma anche la stessa Cina voglio dire comunque la sua propaganda fa a livello di sociale meno evidente meno impattante almeno sembra adesso però la fa
Suo ma anche quello è un argomento che dovrebbe entrare fino a dove ci dobbiamo spingere per dare libertà ai cittadini
Di abbeverarsi anche delle sciocchezze consentirà alle sciocchezze gli propagarsi in Rete senza un limite
Atto avviso è ovviamente i a mio avviso la domanda di non è molto semplice diciamo che io sono sempre per la libertà anche di una sciocchezza però il tema è cercare di tare al ma lo Stato gli stati quegli strumenti
E in qualche modo possano agire possono essere efficaci contro magari e spiego contro chi diciamo cerca di destabilizzare dall'interno in modo di informazione perché anche questo è un tema e quindi il problema è non è tanto forse lo strumento in sé ma proprio cerca in una cornice di Stato di diritto all'interno della quale poter poter esprimere prima con l'opinione però depurata da opinioni in qualche modo interessate che sono pericolose per la democrazia oltre a Putin io penso anche quello che sta succedendo per quanto riguarda la questione Palestina perché anche nasce quelle ancora più evidente nel senso che Israele avrà tutti i suoi difetti ma cioè uno Stato democratico e questo aspetto emerge poco anche dal dai mass media anzi c'è uno nel momento in cui Israele sembra sotto attacco anche sotto bombardamento mediatico
E questo non va bene non va assolutamente bene il libro va anche secondo me nella direzione di cercare di di aprire un po'il pensiero su questi aspetti perché la democrazia non è scontata Israele sta lottando per la democrazia ci sono tutte tutta una serie di normative di
Di diritto internazionale no che vanno rispettate da tutti
Però c'è anche il diritto hanno un'informazione seria questo secondo me non accade ed è un pericolo perché le piazze si riempiono sempre di filo palestinesi che vivono sotto il giogo di via masse di organizzazioni terroristiche non si rendono mai per Israele bene la questione purtroppo ricorrente sì sì di vicini sedici ore del ricorrente negli ultimi negli ultimi anni poi ci troviamo in una situazione come questa nove dove veramente vediamo l'ideologia davanti al tutto ecco nel libro si è cercato anche di parlare di di ideologia e divide secondo me un esercizio che può essere utile
A chiunque per per farsi una propria personale fossero propoli pro palestinesi ci potrebbe pure stare
Cioè voglio dire così c'è stato il sette ottobre del due mila e ventitré poi è iniziata la guerra da parte del di Israele che uno potrebbe anche rimanere colpito da quello che sta accadendo giustamente e quindi esprimere il proprio disappunto sull'elezione
Di Israele considerarla sproporzionata rispetto all'offesa che ha ricevuto e cessare per necessità il problema
E quando dietro a questo propagandisti Nese invece Seat nasconde un vero e proprio antisionismo che sfocia nell'antisemitismo
è lei che l'espatrio Miriam
Antiamericanismo mancano Franco Anelli resta una collega enzima l'anti
L'antisionismo all'antisemitismo soprattutto l'antisemitismo portati in Europa delle situazioni
Le beh ricordiamo tutti molto tragiche allora lì forse uno stato o gli stati dovrebbero intervenire per evitare che appunto si superi
Una incerto confine ma la mia è una domanda e non è un un affermazione cioè fino a dove la libertà di essere dalla parte dei palestinesi e contro il governo israeliano
E dov'è il confine quando si supera che non è più stare dalla parte dei doveri Sinesi contro il governo israeliano ma si diventa e antisemitismo ecco anche quello è un confine labile
Ma io credo bisognerebbe evidenzia una cosa
Che le piazze che si sommi se in Israele contro il proprio governo dicono tutto
Cioè in quello di dice tutto nel senso che uno può essere anche in disaccordo con quello che sarà
Che sta succedendo sulla striscia di Gaza perché da situazioni terribili per comunque sia c'è un una sorta di assedio in questo sotto gli occhi di tutti
Però mi sembra vedere soprattutto dove è possibile esprimere dissenso in Israele possibile
In in Palestina non è possibile e quindi questo è un altro elemento di di riflessione sul resto stiliste come l'informazione e indirizza la conoscenza è famoso
Non è possibile e quindi questo è un altro elemento di di riflessione sul resto stiliste come l'informazione e indirizza la conoscenza famoso direttore a conoscenza e la cosa che metterebbe tutto apposto Paci ci sarebbe da sempre nel Nottingham della per la difesa lo Stato di diritto intervenire acuto sul
Sul sul su quando l'informazione diventa deviata quando ci sono personaggi che sono al soldo di di di qualcuno che gioca contro la democrazia tutti questi aspetti andrebbero regolamentati secondo me quindi comunque un intervento ci dovrebbe essere del rischio diventa troppo alto Firema e mi sa che siamo già siamo già nel rischio nel senso che è evidente che anzi ho notato parliamo di Putin notato proprio una sterzata ma sterzata da questo punto di vista tardiva perché non CIN ci siamo trovati anni anni dove Putin veniva dipinto come in una persona che di idee di centrodestra
Poi è successo quello che è successo cosa che noi radicali sappiamo perché ce lo portiamo negli anni dal novantanove da da Antonio Russo era tutto quello che è successo già dall'epoca non sapevamo con chi aveva a che fare no però l'informazione non
Non dalle dell'informazione non emergeva emergeva l'amico di Berlusconi emergeva come se fosse la maglietta di Salini emergevano tanti aspetti adesso dice Marco devi siamo nella NATO improvvisamente l'informazione cambia
Cambia da condurre
Con prese di posizione ufficiali da parte di Mattarella che son state molto chiare con la partecipazione dell'Italia
Per aiutare l'Ucraina questo è un problema di informazione perché come possibile Ceraso anche anno fa sorgerà una firmare se c'era un altro e soprattutto la sterzata del presidente del Consiglio Meloni che era una
Diciamo una Filopono neanche lei come Salvini ma non pensa nessuno
Non lo posso nascondere e che poi però si è resa conto bellici sa anche il margine d'errore cioè un leader politico si può sbagliare non è che siamo infallibili cioè non è che alle elezioni nelle urne
Viene votato il il faraone ecco che che il semidio che non fallisce mai no capita che i leader di un partito di Nascimento bisogna io diffido per esempio di quelli che non sbagliano mai perché in realtà poi
Dottor per funzionare il giudizio degli elettori non la famosa funzione di controllo in cui si parla nel libro ma noi veniamo da un da anni e anni di legge elettorali farlocche dove il cittadino non si parla effettivamente con col Parlamento con i propri rappresentanti poi ti trovi a discutere adesso di nuovi nuove riforme costituzionale come quella del premierato
Quando invece diciamo non sono anni i cittadini anche grazie all'opera del Partito Radicale
Aveva consentito il referendum si erano espressi in una direzione che era quella della legge elettorale uninominale o per fare un esempio certo certo oggi ci troviamo ci dicono che non c'è governabilità però la legge elettorale George dinari hanno seguito ogni modifica della costruzione
Mentre il premierato e quello che è male sono gli USA diciamo
Svelare troppo ma sia appunto la sveglia giorni leggendo il libro un esame fare bello che
Ciascuno si faceva propri del insisto su una cosa chiedo in in grandi linee per invogliare il lettore non solo quello radicale allora io l'ho letto il libro è molto bello è bello perché e soprattutto attuale cioè ci sono tutti gli argomenti politici che in questo momento sono all'ordine del giorno e quindi era con me sfogliare un gioco un quotidiano cioè ci trovi l'attualità quindi questo libro che secondo me è prezioso leggerlo anche se uno non dovesse condividere quelle idee
Però intanto si fa quella famosa ditta la conoscenza con la conoscenza che si può rafforzare poi magari anche criticare sarebbe bello poi ridere tutta una serie di dibattiti anche i critici nei confronti delle delle posizioni che tu prendi su quel libro che però sono posizioni diciamocelo radicali nel senso radicali da da partito radicale la storia radicale da storia pannelliano quindi c'è molto di liberale esce molto di radicale cioè c'è questa cultura e storia politica dietro questo libro quindi secondo me balletto sia per chi ha bisogno di avere dei riferimenti su quel che sta accadendo in questi giorni si è chi verso queste posizioni è critico
Ma vuole e in qualche modo conoscere approfondire questi argomenti anche per confutare lire perché voglio dire magari dice va be'però Barbaro Saba Dinelli radicali con un sacco di di a Roma si dice di fregnacce però almeno fame leggere così poi quando guardo magari c'è un dibattito su queste cose io posso contrastarle in modo ancora più efficace e quindi io penso che sia fetente un libro che va acquistato che valletto è diverso tutti gli argomenti veramente gli argomenti all'ordine del giorno in questo momento del dibattito
Nazionale è povera una cultura generale anche su quel che che che che avviene anche al di fuori dei confini nazionali
Non so se tu sei d'accordo su questa a mia
Diciamo descrizione del libro se poi diciamo a secondo me guarda
Due aggettivi siccome per quello che che posso dire l'essenzialità perché è un libro che come dire mamma al sodo non si non è un mattone non è non è un mattone o il libro snello un volo casello da leggere
E e a e diciamo va a andato in anche da approfondire descrivere alcuni concetti su alcune tematiche che possono accendere diciamo le lampadine di pensiero che diciamo il Livorno non tratta della guerra che c'è tra ponti no no assolutamente no c'è un diciamo dei richiami interruzione ma ma tratta di di diciannove tematiche ci son delle schede che aveva voluto inserire alla fine perché non una sorta di appunti
Che avevo che avevo preso su alcuni pensatori del passato gli ho lasciati pentelico perché siccome sono utili sono utili nella lettura e sono utili anche la lettura dell'ultima parte sull'attualità cioè volutamente parla soltanto
Nelle riforme costituzionali poco delle cose che vanno alla radice della democrazia perché poi ognuno c'ha il suo pensiero sull'antiproibizionismo sul però quello appartiene al dibattito no invece questi aspetti cui appartengono proprio alla base della democrazia sono grigie
Ho scelto selezionato per il libro e consentimi soltanto un'altra un'altra un ringraziamento soprattutto Nicolò Rinaldi perché dicono all'INAIL di versato un primo diciamo vada per poi eletto effettivamente il libro
E gli avevo chiesto guarda non c'è non c'è alcun file
Fai un certo mestiere nobili per me sarebbe sarebbe bello se tu lo leggessi esterne magari se se ti venisse in mente di fare una una prefazione per nulla letto ha fatto la prefazione se non mi aspettavo ma soprattutto non mi aspettavo che cogliesse così il pensiero che avevo io quando ho cominciato a scrivere questo libro cioè lui ha colto proprio l'essenza si si si legge la prefazione del libro si capisce motivazione quello che c'è sotto ecco questo ci tenevo a dirlo a ringraziarlo pubblicamente ok allora penso che sarei grato
Nicolodi poi non è spesso ospite di questa trasmissione quindi Nicolo sarà molto contento di questa tua ringraziamento allora io ribadisco
Il titolo non democrazia
Poi sottotitolo sistema in cui viviamo dipende solo da noi SBS edizioni è già è già in vendita quindi si può acquistare già da ieri diciotto marzo e lo troverete anche nelle libri se qualche secondo se c'è un primo appuntamento per la presentazione di questo libro allora c'è qualche intervento in qualche
Radiografie in qualche diciamo media di questo di questo tipo poi c'è la vera per la prima presentazione e al Pannunzio al Centro Pannunzio di Torino il dieci di aprile
E la la presentazione di avvio quello quella diciamo ufficiale ci tengo perché perché faccio anche parte del Centro Pannunzio
Per me è importante anche simbolicamente partire da lì perfetto allora né ci sentiamo prima del del dieci aprile così diamo nuovo appuntamento agli ascoltatori
Per magari seguire questa presentazione magari fare domande anzi compra deve lo prima il libro così poi arrivate belli già preparati a fare domande anche critiche
A Mario Barbaro ti ringrazio Varese stato gentilissimo un abbraccio e in bocca al lupo per il aperto libero ringraziamo il buona serata
E abbiamo in collegamento da real più cova spero che si pronunci così buona sera d'aria non c'era allora tu fa parte della comunità russa in Italia se è stata manifestare a Rimini
In piazza Cavour davanti alla Stato ecco innanzitutto ricordiamo agli ascoltatori che cos'era questa manifestazioni chi la indetta e dove si è svolta non solo agli inizi è vero cantati faceva faccio parte della comitatensi ridere
Noi da rinasce Sgobo stiamo in inglese abbiamo fatto questa manifestazione globale che si chiama mezzogiorno con propulsione che si intendeva di venire le dodici davanti ai seggi elettorali o in Russia o ai consolati
All'estero
Cioè mettersi in fila Pinuccia oramai come forma di protesta e quindi e c'era la possibilità queste di esprimere il dissenso con regime di produzione e senza o con la guerra
E quindi noi siccome a eravamo in due rifugiati politici e e quindi non possiamo evolvesse ai consolati russi
Quindi abbiamo fatto questa manifestazione a Rimini con per esprimere comunque la nostra posizione naso posizioni da soli senza quel G20 subito
Dopo con i funerali di Navalny ma fai parte della comunità devono decidere che sostenevano Navalny no questa è una domanda che magari Po
A ma diciamo che Navalny che era un simbolo per noi c'è non per tutti era un polizie come io personalmente per lui non voterei ai timoniere liberi diciamo però comunque era un simbolo e non prigioniero Polizzi cuoco alle Fini ha dato la sua vita e per le sui diritti e appunto e le all'inizio era proprio il suo da Sasso proposto la sua chiamata a a tutti avvenire alle dodici ai seggi elettorali ai consolati e poi quando è stato ucciso alla sua vedova cioè Julia no qua ha confermato questa cosa se quindi
Abbiamo deciso di farlo
Senti la situazione come degli esuli
Russi in in Europa ma in modo particolare in Italia la comunità quanti sono con coloro che si vedono contrarie al regime di Putin e lo manifestano quelli che magari invece sono silenti anche per paura perché immagino ci sarà anche il timore da parte dei dissidenti si è visto che insomma ci sono stati degli omicidi anche in Europa
Se ma diciamo che la comunità russa sia in Russia che all'estero molto divisa soprattutto dopo l'inizio della guerra siamo divisi molto tutti diciamo che particolarmente imitare secondo medicine a comunità quella che è venuto poco tanti anni fa dieci vent'anni fa via qua da tantissimi anni è loro in moltissimi sostengono pulsioni non so perché motivo però lo sostengono
Alcolici e ci sono quelli che sono venuti si sono trasferiti dopo ministro da guerra cioè dopo due mila ventidue
Che sono la maggior parte i contrari alla guerra contrarie vicino proprio per questo si sono trasferiti dopo l'inizio da guerra e quindi ci ha queste divisione chi è molto molto sensibile molto sentita c'era grave russe infatti anche ieri davanti ai consolati c'erano praticamente con Prizzi fra russi chiedo putiniani russi con troppi incidenti
Cioè certe anche i miei amici sono stati praticamente picchiarsi davanti al consolato di Roma
Da quelli che lo putiniani poi
Anche se secondo me filo putiniani vengano da quelli ci diciamo associazione chi chi porta citazione Emilia Romagna russa qualcosa così non so come si chiama vengano con Gugliemo anch'con lentissimi questi circolazione orse eccetera per fare queste imprese impressioni che sono tutti i russi sostengono Putin che non è così chiaramente
E quindi poi ci sono quella parte dei russi che hanno paura di esprimersi anche quale estero appunto raro
Soprattutto secondo me per paura dei delle sue famiglie che stanno in Russia esile mettono in pericolo per esempio qua a Rimini ci sono tantissimi studenti Luxe che la maggior parte di loro come come la maggior parte dei giovani russi in generale sono contrario vicine alla guerra però sono fuori dalla Palizzi cult anche quelli che per esempio sono venuti tenersi i sedici febbraio quando è volto a trovare abbiamo fatto un'altra manifestazione da cuore diciamo ricordarsi
Anche quelli che sono venuti perché anche per loro era uno show che ero ucciso però hanno chiesto di non fotografare di non fare niente e non nascondo che non si mai più perché
Hanno tanta paura
Per la sua famiglia e che anche per loro stessi perché comunque tornò in Russia ogni tanto
Senti ma com'è la situazione tu immagino avrai dei rapporti Enzo Marra e di contatti in Russia come la situazione cioè il regime
Così opprimente come sta trapelano in Occidente la certo che è una dittatura erano in pieno il turno non non è mai una cosa
Dente no certo che è una dittatura è una il turno e non è mai una cosa vuole cioè si ad esempio o
Anche ieri sono stati arrestati Ambedkar suoni ai funerali di navali invece alcuni orale che anche anche quelli mai diciamo manifestazione ogni al mondo insomma anche per il fatto che la gente correva i Yuri immemore dinamo anni sono stati arrestati cioè arrestati cui multa anzi voi non nella maggior parte dei casi incarcerati poi dal venti o poche settimane facciano stipendi una cittadina russa punto decide non Saluzzo americana che è stata arrestata e incarcerata adesso la scegliere
Dice quando è il caso del alto tradimento per esista solo fatto ci bensì quattro febbraio due mila ventidue lei ha fatto un punici può
A la Fondazione Ucraina sostegno dell'Ucraina esulta pesa solo fatto
Lei adesso hanno accusato alto tradimento cioè lei rischia i nove insegnanti anni di carcere
Quindi esclusive così quindi cerco la gente ha paura di iscriversi ha paura di di qualsiasi cosa in buona sostanza ci certo si può vivere che tu diciamo Criterium oggi Diniz di gruppo sì o per esempio come
Viva anche la mia famiglia
Loro sono in favore del regime della guerra infanzia non l'ho mai non ci parliamo tra di noi perché altrimenti litighiamo sempre quindi oggi parliamo neanche
Solo due modi di vivere con cui negli occhi post sostenere anche per forza la guerra UE rigiro perché premette cellulosa Spini significa che tu di vivi in un regime criminale che non
Non tutti possono in diciamo di vive così perché i troppo doloroso anche capito sì ma insomma la situazione è drammatica
E infatti queste elezioni che hanno visto questa percentuale così alta di votanti e di adesioni a Putin in realtà sono mi sta dicendo sono solamente elezioni farsa
Cioè sono elezioni organizzate dal regime che però non esprime effettiva volontà del popolo russo oppure i livelli sono quelli non certo che non sono quelle impartite riguardiamo lei esiti o all'estero
Ma cucina perso quasi da tutte le parte perché la gente ottava dava ancora che sia una con circa entità del primitivo del concordato tutti lo sapevamo ma la gente l'ottavo Stormo per votare qualcuno tra il mio giudizio almeno per qualcuno e perché quelli candidati per chi si votava davvero per esempio tutti abbiamo visto quelli file per firmare per Mattia Ruggiero quando voleva abitasse il seme anche lui non ha comportato dal Cremlino
E noi lo sapevamo ma almeno qualcuno qualcuno che si dichiara contro la guerra qualcuno diverso cioè se guardiamo exit pool che sono stati fatti all'estero ed è e on line si può guardare Segusino ha perso quasi dove in tutti i posti anche in Italia infatti soprattutto a Milano Putin ha avuto il ventitré per cento se non mi sbaglio
E davanti trentotto a Roma funzionava tutto trentatré qualcosa così davanti al palco anche trentatré qualcosa così cioè all'estero Putin ha perso quasi dappertutto
Quindi ieri diciamo che certo che non c'erano lezioni erano la proclamazione dello zar alcune dei voti sono stati proprio quantificate alcuni sono stati diciamo Paci da quelli che erano costretti a votare per un senso a tutto quelli che lavorano nei
Nel lavoro pubblico e questo come medici eccetera eccetera perché votano praticamente poi sono stati identiche l'elezione Traver Valentine regioni occupa insieme con quelle di don pastore si votavano davanti a un kalashnikov cioè e poi chiaramente c'è una grande parte di gente che vuota vertenze un perché non ha nessuna crescente perché quelli oppositori veri oppositori o sono uccisi come Navarino Nemtsov possono incarcerati come i cara Musawi Yasha quindi non c'è nessuna imperativa
E quindi in parte
Certo che non c'erano elezioni che era la proclamazione sei sentirsi a tuo avviso c'è una minima possibilità che le cose cambino in Russia
Una un'opposizione o che alla fine potrà emergere oppure la situazione è ormai e di finita in modo ferreo cioè Louie il dittatore assoluto e nessuno un po'in nessun modo contrastarlo cioè io ho in mente mi riferisco agli oligarchi ai ricchi e l'esercito non c'è nessun'anche istituzione che può contrastare istituzione russo Dimitri e poco contrastare questo strapotere questa
Questo plebiscito nei confronti del dittatore però diciamo che indicatori molto spesso quando il sole Toni
Hanno sempre una brutta fine infatti l'altro giorno guarda con quindi pure romeno Ceausescu se che il novembre
Mille novecento ottantanove è stato rieletto vogliono anche lentissimo maggioranza e poi già a dicembre è stato ucciso cioè e così poi però se si cambia queste cambiamenti molto spesso vengono all'improvviso il cioè un mese prima tu non vuoi non puoi dire che fra un mese il giocatore verrà ucciso come anche prima del provo dei soliti qua non non la pensava nessuno
Quindi così di ieri così all'improvviso però se parliamo dei manifestazione
Per esempio e difficile manifestare davanti ad un pericolo insiste leggende percentuale è stato quindi certo che finché il potere centrale a tutti questi famosi siano vicini a tutte queste risposte a tutti questi sforzi per arrestare migliaia e migliaia io temo che non ci saranno manifestazione le qualcosa mi parrebbe all'idea oligarchie dei politici
Mandare ma per questo deve essere qualcosa ch'io non so nemmeno
Che cosa
Cioè perché ne perché mi chiedo perché io mi sembra non Mani Tese Romano non ho mai farne due allora indelebili IATA davanti il per il proprietario faccende pane fragili dirlo Saia è facile dirlo in Occidente sta in Italia
In un Paese dove le manifestare Gemma perché non manifestano
Pagherà voglio dire in Russia si manifesti finisci come minimo in prigione e rischi pure tanto risarcire anni infatti abbiamo organizzato questo mezzogiorno contro pugili perché perché le figlie
Sono unico forma di protesta SS e assurde così abbiamo visto penso sinergie per fermare per una virtù in alcuni anni di navali ieri davanti ai consolati da maggiore ruolo Litorale dopo la morte di Gorbaciov fu la stessa cosa è avvenuto
Frasi non c'era molta c'era c'era molta gente in fila ai funerali di comportarsi però formaggio fra un attimo timore diciamo un po'
Non tutti e la trattavano ugualmente bene quindi così sicura è così senti un'ultima domanda rapida perché poi vorrei risentirsi un'altra volta si tu sei
Se tu sei d'accordo
L'approfondiamo ecco di volo chiedere veramente un minuto su e poi ci ritorneremo però ti richiamerò magari fra un po'uno la prossima settimana fra due settimane
Che cosa può fare l'Occidente cosa può fare l'Europa adesso per sostenere
L'opposizione gli oppositori russi sia quelli che sanno in Russia che quelli stanno in Europa ma secondo me ha sono tre cose che non emette subito prima
Provare a fare qualche esiguo quasi secondo il terribile liberare i prigionieri politici quelli soprattutto i leader dell'opposizione quelle perché sono al pericolo davvero quelle come i Aiace in latino Caramazza e altri provare a scambiare le con
Qualche killer pucciniano come come
Erano questi equazione emozione per navale ad esempio se questa è una cosa all'altra cosa aiutare quelli russi che sono contro Putin che adesso sono in Europa per esempio o diciamo vivono magari quelli Paesi Tikal come Kazakistan armeni eccetera ma volendo venire in Europa
Se diciamo aiutare almeno quelle che sono qua perché noi siamo qua già in anzi ne siamo trasferiti due lei dopo nel fragore dalla guerra dopo marzo del mille ventidue top price sputa
E quindi
Soprattutto all'inizio dalla parte dell'Europa ce l'ho tantissima ostacoli
Cioè
Canti bloccati non c'era possibilità di aprire un conto corrente in banca anche adesso
Cioè almeno e invece di fare questi ostacoli o che almeno non aiutare ma almeno non pare gli ostacoli perché secondo me questo questa aiuta di salvare la questo comunità russa artigiana contro le rigide già contro la guerra e un giorno quando la Russia sarà realmente libera
Loro torneranno e loro saranno dall'uso del futuro con cui l'Europa farà era Curzi sette Molinaro è molto importante se parlare questo cui l'altra quote chiede bisogna mostrare ai russi anti
Dentro la Russia che l'Europa non è il loro nemico perché quando fanno questi quote contro i cittadina normale loro che cosa pensano che l'Europa iniquo e così allora se decidono appunto il perché sembrano univoche
Ma qualcosa per buono almeno nove mesi col che non è così però bisogna fare Conte contro quelle che prendono gli decisioni sui politici amici di Putin oligarchie
Qualcuno chiede prende decisioni non contro i cittadini normali perché io non vedo che che senso ha perché non ha nessuna influenza ingiurie
Ieri Esposito
Tuttavia allora ci sentiamo fra un paio di settimane ti richiamerò e approfondiremo questo argomento soprattutto quello che può fare l'Occidente in Europa parliamo anche di quello che sta succedendo
Al fronte perché lì ci sono anche i russi liberi che stanno combattendo dalla parte degli dell'Ucraina quindici sono tanti argomenti che secondo me vanno affrontati e serve più tempo quindi io intanto questa è stata una un primo passo per conoscerci e per farti conoscere agli ascoltatori così sanno che c'è la possibilità di avere delle informazioni direttamente dalla comunità di dissidenti russi in Italia
Ti ringrazio si augura in bocca al lupo ci sentiamo presso grazie mille grazie per l'invito a presto