Intelligenza artificiale: pappagallo, oracolo, codice o diritto?

La professoressa Morelli
Cioè non la ringrazio molto
Da noi
Libero
Lo abbiamo proprio inciso insieme con la professoressa Morelli e professorale apparire ormai da anni un punto di riferimento anche per voi qui al centro-sud io mi limito a questo mi scuso se non mi posso trattenermi perché avevo un altro impegno con una promessa formale professoressa Morelli RAI punto cortesemente aveva fatto maggio del suo sesso
E come le ho raccontato prima l'avevo portato a casa avendo un figlio avvocato Maretta bello questo mi interessano posso prendermi lo faccia per legge ma con l'impegno eleggerà il suo libro e che tre euro sicuramente
Da questa sua esperienza da questo sua testimonianza degli U degli insediamenti come ognuno di noi la tavola è più per otto una vi auguro buon lavoro e vi ringrazio per essere stati piccoli
Adesso
Proprio
Pomeriggio grazie ad esser qui allora oggi cerchiamo di ragionare intorno al tema del rapporto tra intelligenza artificiale e diritto
Partendo da un libro libro che ha scritto Claudia da da allora ti faccio vedere Claudia intercetta artificiale essere avvocati nelle radici a TG fittizi
Che finisce con una storia la storia immaginaria di un avvocato del futuro ma in realtà con dei mezzi già presenti
Il quale comincia la sua giornata andranno studio
E apre il computer dove già tutte le intelligenze artificiali tutti gli algoritmi al suo servizio stanno lì operando magari la sera prima ha dato ordine di fare una ricerca Recco che si trova per la sua causa già tutto disponibile la giurisprudenza alcune le possibilità di vittoria di quel di quella vertenza si trova alla possibilità di applicare modelli di citazioni precedenti intrecciate tra loro ovviamente lei
Non lascia fare con la l'atto alla all'algoritmo ci mette del suo mette insieme e magari riscrive tutto ma mentre scrive c'è un'altra Orizzonti corregge il testo
Che controlla le citazioni che sono state fatte
E poi dopo magari a voce
Da degli non fa una colla con un cliente e questa all'intercettaste ITC alle legato alla sua voce
Sbobinato tutta quanta la la riunione fa una sintesi affida i compiti ai vari componenti dello studio
E poi in coranica finisce qui perché ci sono molti clienti che vorrebbero parlare con lei lei non è disponibile e lei c'ha un chat botte e da una primo contatto un primo livello di interlocuzione a potenziali clienti io voglio sapere delle informazioni mandiamo avanti nel fino a qua perché poi tutta la gestione dello studio che oggi affidata magari a un impiegato che fa le fatture che calcola i tempi di una causa c'era
E tutta la distribuzione dei flussi di lavoro viene automaticamente con un clic gestito da un altro modello di intelligenza artificiale ecco questo per dire io sono calati legge ormai quaranta anni fa
Poi non mi sono più occupato di crisi della cosa quindi stasera dopo c'è un ritorno di fiamma demaniale vecchia laurea ecco quando appunto mi sono reato io tutto questo era non solo non c'era mare andrà addirittura impensabile oggi invece tutto quello che ho detto è già pratica certo magari ancora non c'è pochi hanno nello studio la possibilità di mettere insieme tutti questi elementi però potenzialmente ecco Lila sono già tutti disponibili e quindi dove stiamo andando verso che tipo di professione l'avvocato sì orienta
Soprattutto a tutto questo che va raccontata da parte luminosa della storia perché poi c'è anche un'altra parte e meno luminosa e guarda caso proprio quando ci siamo accorti noi che facciamo giornalismo chance una collega
Che dopo aver parlato per settimane dopo l'arrivo di saccheggi Pitti nel novembre due mila ventidue di quant'era bello questo potrà questa possibilità di generare testi di dialogare e di generare immagini signor Corti proprio con l'esempio di un avvocato che c'erano parecchi problemi perché un avvocato newyorkese sicuramente molti di voi sapranno questa storia un giorno ha preso sette CPP
Gli ha chiesto le sentenze Lacertae CPT alle Borato un testo con tantissimi precedenti di giurisprudenza
Lui li ha presentati in giudizio con delle date riferimenti numeri peccato che erano tutti falsi dal primo all'ultimo è stato condannato ecco e quindi questo ci apre alla riflessione di trovare un punto d'equilibrio tra gli innegabili benefici che l'intelligenza artificiale porta alla professione legale e i problemi che vanno risolti vista la delicatezza
Del del tema della materia su cui gli avvocati operano allora
Oggi veramente la la questione affrontiamo da tanti punti di vista Claudia l'ha fatto in modo che legge un libro che ho letto in un giorno ma con grandissimo piacere poi subito ti ho mandato il messaggio lire m'è piaciuto perché pieno di cose
Tra l'altro c'è un'introduzione che fa una sommario una sommaria ricostruzione del percorso dell'intelligenza artificiale al di là del dal campo giuridico che è molto utile perché spesso noi giornalisti
Ci informiamo e da un'informazione in modo molto così a macchia no vice avere una
Ripeto un percorso avere una ricostruzione storica di come si è arrivati a queste straordinarie possibilità estremamente utile
Alloggi io comincerei con
Come una figura carismatica del mondo del diritto che professore emerito di diritto privato alla Sapienza è stato presidente del Consiglio nazionale forense in un'intervista ad alta Alex ha detto
Per essere noi stessi non possiamo essere i i proprietari dei nostri dati un po'come l'avvocato di cui sopra ecco professor Guido Alpa buon pomeriggio pervenuta
Vediamo un attimo facciamo l'applauso
Allora lei dice che nella società digitale il diritto a un compito ingrato quello di difendere le persone del loro stessi dati dall'uso distorto Inc incosciente che a volte fanno
Non so se sì sì
Dunque beh innanzitutto grazie grazie dell'invito grazie a Claudio Morelli per avermi dato la possibilità di leggere questo libro e quindi discuterne con voi insieme con i colleghi che sono molto autorevoli
E se posso dire soltanto con il Milan le prime impressioni e poi risponda alla sua domanda
Non c'è tutto è un libro costruito egli in modo molto intelligente perché come acconto accennava prima dell'introduzione colletta
Spiega come nasce l'intelligenza artificiale come si è evoluta nel corso del tempo perché noi ne parliamo adesso
Sentiamo parlare leggiamo quasi tutti i giorni con grande frequenza
Notizie informazioni sull'intelligenza artificiale ma questo è un processo intellettivo industriale
E quindi conoscitivo che e da molti anni che si è sviluppato pensate che l'Unione europea ha cominciato a disciplinare occuparsi di intelligenza artificiale disciplinare efficienza del cioè dal due mila dieci
Che nel libro c'è appunto soprattutto nei primi capitoli c'è tutto questo percorso e quindi le regole che via via sono stati elaborate per potere dominare questo processo
Appariva allora ed appare anche oggi difficilmente domina ambire e per questo fu molto paura
Per questo noi troviamo nel libro sia argomenti a favore dell'intelligenza eccezionali sia molti caveat che avevano
Formulati
Per
Fare in modo che questo processo questa tecnica questa rivoluzione porti per massimo dei benefici e il minimo e minimo dei dei danni
L'intelligenza artificiale si fonda soprattutto sudati su dati che vengono raccolti e quindi i dati che riguardano eventi già accaduti
In realtà
La forza dell'Inter incita il tradizionale eh l'acquisizione di informazioni
Del passante o per poter pronosticare il futuro
Per cui un un problema gigantesco che la l'unione europea ha dovuto risolvere quantomeno affrontare se non risolve il mondo totale il rapporto fra la questa tecnica e
L'acquisizione dei dati se i dati sono di carattere personale come vengono
Organizzati come venivano strumentalizzati nell'ambito di questo processo e e quindi si rivolge innanzitutto alle persone
Perché intelligenza artificiale che nasce come una elaborazione di tecnica
Della difesa a poco a poco poi diventata un tecnica di cui si è appropriato del mercato quindi rivolta a tutti
Essendo rivolta a tutti deve acquisire i dati di tutti per potere profilare i consumatori gli utenti gli investitori finanziari
E tutti coloro che a tre ore su queste nuove tecnologie
Possono sviluppati alla loro professione loro attività in modo migliore
Intelligenza artificiale viene disciplinata come bene illustrato il presidente del consiglio di stato emerito in
Un volume in in tre tomi molto ponderosi
Con
Una diciamo così
L'indisposizione
Interventi intellettiva straordinaria che aiuta le professioni aiuti all'esercizio di attività professionale
Però
Il debito bisogna distinguere i ruoli prima di tutto come dicevo è un ruolo di carattere organizzativo questo al più semplice che forse e quello che spaventa di meno nel senso che intelligenza artificiale Jutta a organizzarlo studio
Libero di di Claudio Morelli e rivolto in particolare agli avvocati ma a tutti anch'io e altri professionisti che in qualche modo utili si possono utilizzare queste tecniche
In secondo luogo
Serve dal punto di vista informativo allora di qui il ruolo del due milioni europea a tutela dei dati tutti il
Di diritti fondamentali della persona
E allora lì è nato il il problema molto complesso se ciascuno di noi sia proprietario di propri dati personali egli possa scambiare con i servizi
Come richiedono normalmente
Gli operatori
Che di fronte a non solo utilizzazione di un social ordina l'acquisizione di beni o altro chiedono
L'acquisizione di informazioni che poi se vengono rielabora anche voi possiamo essere anche rivenduto e possono essere ecco
Allora qui devo dire i giuristi si sono molto impegnati sul tema
Come spesso carpita non sono arrivati a delle soluzioni comunico che ci sono alcuni che ritengono che sia un fatto di mercato cioè scure proprietario dei propri dati li scambia
Perché i dati personali hanno un loro valore quindi possono essere merce di scambio altri invece che ritengono secondo me Pelt correttamente che bisogna distinguere dato ha dato e ci sono i dati carattere personale
Che riguardano la salute o gli aspetti intimi della persona che non possono essere scambiati come merce perché la persona deve essere tutelata tasse medesima e quindi i dati della persona devono essere
Il tutelati anche in capo alla persona
Il terzo
Terzo concerto dicevo organizzativa e informativa terzo funzione quella difensiva
Qui credo che adesso ne parleremo magari non non subito ma manda nel corso della serata credo che questo sia il problema più avvocati più delicato da da risolvere
E allora vediamo lo subito questo aspetto della funzione difensiva perché anche quello che
Suscita maggiori interrogativi lo facciamo con prima appena citata con Alessandro piana Presidente emerito
Scusa mi scusi Alessandro Pajno al Presidente Emerito del Consiglio di Stato che appunto come diceva il professor Alpa ha scritto proprio diversi testi su queste dei rapporti tra intelligenza artificiale e diritto allora
Per più seguire il discorso del professore e livelli cosa come come l'aspettiamo qual è il limite che ci possiamo dare
Ma io credo che innanzitutto come dire
Comincia vorrei precisare tutto occhio sono come sta scritto nel Vangelo un operaio dell'ultima ora
Nel senso che sono stato reclutato in questo momento prendo qui quindi diciamo come è successo ad altri quindi errore scusabile ho letto questo abuso adesso son proprio acquistato adesso prima di entrare qui quindi ma sono sono trovato coinvolto forse
E che ciascuno si porta il proprio passato e anche probabilmente diciamo anche i libri che ha scritto e devo dire anche qualche conversazione con Claudia vorrei rivedere ci siamo conosciuti adesso personalmente fino adesso
Cioè ci siamo limitati a scambiarci informazioni e-mail da discutere per telefono alle ospiti oggi questo è tutto sommato diciamo un momento che in qualche modo segna un cambio della guardia diciamo in questa detto questo la prima cosa interpretative che tutto sommato poiché il sottotitolo di questo libro essere avvocati dell'era di chat Gitti
Correrebbe a dire che secondo il Fondo monetario internazionale gli avvocati saranno fortunati perché c'è uno studio recente del Fondo monetario internazionale sugli effetti dell'intelligenza artificiale sul mondo del lavoro
Che estremamente interessante perché da una parte prende come diciamo
Fa un'analisi che si riferisce a tutti i paesi europei ma anche agli Stati Uniti ma soprattutto prende in considerazione la Gran Bretagna sostanzialmente la Francia e la Germania e poi cerca di capire qual è l'Effetto sostanzialmente sul lavoro diciamo rispetto diciamo delle della introduzione sempre più forte di strumenti l'intelligenza artificiale
Si dice che in sostanza in questo studio che mentre diciamo come dire l'intelligenza artificiale non avrà diciamo come dire un impatto eccezionale almeno nei primi anni nei confronti di chi fra i lavori più pesanti più uniche questi correranno
Che a avrà un impatto positivo nei confronti dei manager e di coloro i quali saranno chiamati a risolvere problemi tra cui anche i problemi giuridici quindi da questo punto di vista questo apre un una sorta uno scenario per il giurista
E questo è obiettivamente vero al di là diciamo della difesa la categoria diciamo perché in realtà i giuristi si trova oggi a dover fare i conti sostanzialmente con due realtà da una parte questa nuova realtà dell'intelligenza artificiale dobbiamo anche capire
Come se come può essere utilizzata sa e può essere utilizzata dall'altra
Se funzionano i vecchi strumenti giuridici che sono tradizionali che sono stati elaborati
I problemi più importanti sono ovviamente sul piano del diritto tirato per esempio il problema della responsabilità
Se pensate per esempio a quello che sta succedendo nel mondo della medicina sostanzialmente non per parlare di una cosa che non riguarda il giudizio
Ci sono molte diagnosi che vengono fatte utilizzando strumenti di intelligenza artificiale sono interventi chirurgici che vengono utilizzati facendo e allora se questo intervento non va a buon fine di chi è la responsabilità
Di chi ha progettato
Di chi ha sostanzialmente invece utilizzato lo strumento di chi ne ha fatto un uso improprio rispetto o di chi non ha sperimentato prima sostanzialmente quello che potranno essere le conseguenze negative di cui l'uso di quello strumento
E questo è uno dei profili un altro per parlare sempre di questioni di diritto diciamo
Comune quelle che la questione del diritto d'autore sostanza diventano e cioè diciamo le opere che vengono concepite anche con l'utilizzazione di strumenti di intelligenza artificiale
Sono opere di chi opere dell'autore l'opera di chi ha progettato opere della macchina
Negli Stati Uniti ci sono soggetti che addirittura non solo ma già da molti anni pensano di poter riconoscere non solo la responsabilità civile della macchina ma anche una responsabilità penale della macchina
Dobbiamo intenderci su questa responsabilità perché aveva fame stanno dei centri di imputazione sostanzialmente che suppongono un fondo assicurativo che sta dietro è che in qualche modo è in condizione di far fronte alle e poi ci sono i grandi problemi di fondo sostanzialmente che sono quelli legati diciamo così alla appunto ai problemi di qui migliore faceva cenno il professor alta e in generale al rapporto fra intelligenza artificiale
Questa è la questione dei dati perché ma siamo passati da una a società a diciamo così digitale che è stato la prima la prima rivoluzione ad una società algoritmi Ka che differenza c'è fra l'una e l'altra che la Società digitale come dire utilizza uno strumento nuovo di comunicazione
La società algoritmi Ca'attraverso appunto questi meccanismi di calcolo algoritmo è antichissimo la definizione il nove viene dall'arabo quindi pensate sentiamo stiamo parlando di uno strumento che conosciuto da moltissimi anni
Questo strumento sostanzialmente diciamo a delle come dire delle possibilità degli ufficiali come diventa sempre più capace di processare sostanzialmente documento informazioni in un nel telefonino che noi abbiamo in tasca se un telefonino di ultima generazione
Ci sono microprocessori che hanno una capacità di processare dati che cinque mila volte più forte di quella che in sostanza ci stavano il telefonino di dieci anni fa
Questo dà il senso sostanzialmente di questa dimensione
Allora di fronte a questo quale
La diciamo innanzitutto la reazione e che secondo me bisognerebbe poi ti dico anche quello che penso all'interno del diritto d'interno del processo perché non voglio suo giro ovviamente a questo tema ma innanzitutto dobbiamo capire che cosa come dire che cosa è intelligenza artificiale come funziona questa vicenda dei dati i dati sono in realtà prodotti da noi ma sono spesso utilizzati da altri quando sostanzialmente io li metto nel mio computer sostanzialmente di Cork cerco un film diciamo no allora il computer mi da indicazione che poi mi risponda potrebbe interessanti anche
Cosa sta facendo
Lì stanno cominciando approfittarne a utilizzare i miei dati sostanzialmente è in relazione a questo a farmi delle offerte che qua riguardano però ora diciamo il laico è questione di intelligenza artificiale e quindi innanzitutto una questione di come dire di poteri di fatto che sono poteri che entrano all'interno del nostro mondo
E che in qualche modo diciamo l'allarme fermo un attimo perché poi facciamo ritorniamo sottile con la domanda e avevo fatto e non mi ha risposto però diciamo ieri Apple ha presentato i nuovi dispositivi iPhone
E ha fatto un passo avanti rispetto a quello che ha detto lei e già l'ha fatto mese scorso Microsoft con il presentando il suo sistema operativo sia sta andando verso una nuova fruizione dei Trials artificiale non più connettendosi a un'applicazione detta forma esterna come è stato finora conciate CPT Gemini e le varie piattaforme Claudio eccetera
Ma tutto sta all'interno del nostro dispositivo compiuta nel caso di ma ci sono altre telefonino I parte nel caso di addette l'iPhone della Apple
Ora questo da una parte è sicuramente maggiore comodità perché immaginiamo che il fatto se tu stai una zona senza copertura il fatto che è una velocità di risposta immediata tra tutte le cose che noi sappiamo diciate CPTA bicchier vista dimostrazione tu puoi scrivere un testo migliorarlo produrli immagine le stesse cose che abbiamo fatto collegandoci all'e sterno stando al consiglio del computer e questo
è un grosso problema perché dalla parte positivo dall'altra
Qui dagli stanno lì c'è qualcuno accese delle loro promettono protezione c'era però per esempio ieri certo una figura non neutrale come quella di Lombard che ha detto io ai miei dipendenti lo farò mai usare mi scusi io del genere perché non so non c'ho la garanzia assoluta che quei dati molto intimi c'è miscellanea nella Giraglia cartella clinica sogni ebbe il più
Le mie cose di private la mia passo già tutto no e qualcuno
O tutti così ivi guarderei possiamo arginare però potrebbe avere accesso un hacker o qualche dittatore chi lo sa questo è un posto all'arrivo cedevolezza e che e questo punto allora il i due professori hanno elencato una serie di sfide no che ci troviamo davanti che non è adesso qui nel in questo contesto affrontiamo a livello italiano però sappiamo bene che l'Italia su questo voce a poco da dire nel senso che sono normative che passa un fiuto per l'Europa soprattutto per i grandi leggerà i grandi big internazionali a cominciare dagli americani in Iraq saluto Gianluigi Greco che benvenuto professore buongiorno che è stato oltre a insegnare a Università della Calabria proprio queste tematiche e presidente l'Associazione italiana per l'intelligenza artificiale e soprattutto liquido chiama in causa è stato il coordinatore del comitato messo in piedi dal Governo proprio per elaborare le strategie dell'Italia che verranno proposte domani allele C sette a tutti grandi PdL di grandi poteri del pianeta ecco si sta andando verso un punto di sintesi da un po'hanno tutti i professori hanno posto un sacco di problemi di non facile soluzione c'è già qualche tendenza che in queste strategie emerge su cui c'è consenso
Teatro San Vittorino alla Meloni per venire qui ovviamente doveva stare non sto scherzando
Questa
Ci siamo
Adesso si sente ci allora diciamo siamo arrivati al punto importante perché da domani si inizieranno a discutere di queste tematiche che ci stanno vedendo coinvolti in Italia da novembre perché il comitato per l'aggiornamento della strategia italiana è stato insediato
A novembre abbiamo lavorato in questi mesi abbiamo definito un po'delle linee guida una strategia che poi anche confluite in realtà in un disegno di legge cioè l'Italia si sta muovendo in qualche modo quali sono le linee generali dovendo riassumere le prospettive io credo che si debba partire dal presupposto che non possiamo permetterci di avere paura di queste tecnologie questo un punto importante
E un punto che però non è scontato e banale perché l'Italia ahimè e uno dei Paesi d'Europa in cui c'è una percezione di maggiore ostilità di maggiore paura rispetto alle nuove tecnologie
Non possiamo permetterci o perché sarebbe come provare a fermare veramente un oceano con le mani cioè non si andrà da nessuna parte dobbiamo capire questa tecnologia iniziare ad impadronirsene il sarà capire i rischi veri i pericoli veri ma soprattutto le opportunità
E allora in questa dimensione i due sono i grandi binari l'avrete certamente notato ma sono due binari sui quali ci siamo indirizzati in primo luogo affermare in maniera chiara e precisa che queste tecnologia vanno guidate da principi antropocentrica
Una parola complessa ma vuol dire una cosa molto semplice questa è una tecnologia potente che richiede grandi responsabilità ma è una tecnologia dipende da cosa ci faccio con questa tecnologia
Da cosa consento che venga messo in piedi che venga realmente messe a disposizione delle cittadine e dei cittadini e da cosa voglia andare abitare
In questo senso il richiamo fatto precedentemente alla Regolamento europeo definisce a mio avviso dette un'impostazione metodologica molto condivisibile sono ricercatore certamente ho interesse a sviluppare nuove tecnologie ma altrettanti interessi a dire che se io oggi posso realizzare una tecnologia facilmente
Per la quale Expo adesso da questo bellissimo centro studio un drone che mi guarda mi fa una bella fotografia inizia a capire dove sono e dove mi trovo inizia seguirmi fino a casa e Poli manda degli aggiornamenti sa il bar dove vado a consumare un caffè
Beh voglio veramente vivere in questo mondo io posso realizzare queste tecnologie noi possiamo ci fa
E allora il momento della regolazione non è un momento che dice intelligenza artificiale si vieta si vietano alcune applicazioni
E quindi questo controllo biometrico di masse di età e vietati in Europa ci si potrà dire in altri Paesi è consentito beh intanto affermiamo i nostri valori quelli in cui crediamo in Europa non vogliamo che sia possibile che la nostra libertà individuale venga messa a questo profondo rischio e pericolo
E anche altre cose associa al scoring che uno dei temi di cui si è tanto parlato guardate me quello fa veramente molta paura tutti noi sappiamo nelle banche cosa sia il Credit scoring già queste molto controverso secondo me cioè il fatto di ognuno di noi abbia un piccolo indice di affidabilità creditizia per un prestito un mutuo
Se invece questo diventa un socio al scoring che si basa sulle nostre relazioni sociali su dove vanno i nostri figli a scuola e questo potrebbe determinare anche
La possibilità di accedere a dei servizi pubblici come esiste in alcuni territori ecco anche questo vogliamo vietare
E quindi un primo binario queste il binario diciamo dell'etica di un approccio responsabile a queste tecnologie non vogliamo che vengano impiegate per alcuni elementi
Per alcune attività
Ma dall'altra parte la forte spinta all'innovazione perché noi dobbiamo essere coscienti che da queste tecnologie può veramente arrivare
Un grosso volano di sviluppo l'Italia è stato un gran ed è mi si lasci dire con orgoglio un grandissimo paese di innovatori non siamo usciti dal dopoguerra abbiamo inventato l'automazione industriale abbiamo avuto degli imprenditori capaci veramente di creare il futuro
E questo momento in cui noi dobbiamo riflettere che si sta creando un nuovo futuro e non possiamo lasciano sfuggire dobbiamo essere dobbiamo avere l'orgoglio e dobbiamo avere la capacità di trasformare le nostre idee in un albo Ida in una linea per gli altri Paesi
Ed è questa allora deriva da questi due pilastri deriva poi tutto quello che sta succedendo
La nostra strategia italiana
Vuole in qualche maniera affermare questi principi e guardateli vuole affermare non in una maniera tecnica no vero insomma so ho coordinato questa strategia da tecnico ma lavora affermare comunque oggetto unitario
Non si può pensare che l'intelligenza artificiale sia una tecnologia come le altre e qualcosa di molto più pervasivo che ha un impatto antropologico ci cambia
Ci sta cambiando il fatto stesso che ci sia questo interesse fa capire
Che la nostra vita si sta modificando per questa tecnologia allora sono necessarie tante attività
E necessario insistere sulla ricerca
Io dico sempre a tutti talvolta anche con un po'di sorpresa degli interlocutori che l'Italia è molto avanti nella ricerca ne abbiamo una tradizione in questo settore
Veramente all'avanguardia siamo tra i sette Paesi più sviluppati in termini di attività di ricerca siamo competitivi il nostro sistema della ricerca pubblico sottolineo
E molto molto apprezzato e stimato in tutto il mondo
Però bisogna continuare a investire fermarsi un mese due mesi un anno vuol dire arretrare
E poi impresa ma anche formazione questo vuol dire progetto unitario cioè non si può lasciare indietro nessuno io di questo paura ho paura di un mondo che vada avanti ho paura di un mondo che in qualche maniera sia guidato da qualcuno che conosca queste tecnologie che le conosce meglio degli altri e non di quelli dobbiamo aver paura non delle macchine ma di chi conosce come usare quelle macchine le usa a suo vantaggio
La sera un pronostico sul G7 di domani lepri ci sono solo tre aziende al mondo che hanno un valore la capitale ricapitalizzazione su tre mila miliardi di euro sono invidia anzi prima ma anche sott'acqua invidia già scalzato Apple ecco la terza Apple
Ecco perché gli Stati Uniti che hanno questa ricchezza basata su una gestione spesso spregiudicata delle sue gesta artificiale domani dopodomani dovrebbero accettare i valori di cui parla lei
Intanto sono stati già parzialmente accettati perché l'Europa ha in qualche maniera influenzato lo stesso by perché nell'executive porterà a suo modo ha iniziato a introdurre questi principi
Le aziende probabilmente hanno anche degli interessi economici perché lei e atti di fatto ha bloccato il bloccherà nei prossimi anni questi aziende dal poter operare tranquillamente in Europa oggi noi non sappiamo già CPT come funzione cioè detto in maniera molto franca e brutale
Purché non sappiamo i dati su questa addestrato questo viola uno dei principi fondamentali del mondo del della ricerca scientifica non è riproducibile nessuno di noi alla ricetta col quale può riprodurre esattamente quello che sta facendo cioè CPT
Noi sappiamo talvolta che ad esempio utilizzato alcuni dati piuttosto che altri perché che ne so il New York Times dice mi scrive un articolo come lo scriverebbe Olmi editorialista ed esce fuori l'articolo quindi evidentemente ha violato tutti copywriter del New York Times
E allora possiamo accettare queste quindi questi stati questi queste grandi potenze hanno anche un interesse di natura commerciale adesso a questo punta ad adeguarsi evidentemente un braccio di ferro geopolitico c'è un interesse ma c'è anche una sensibilità che sta arrivando dall'alto ecco io credo che il nostro ruolo l'Italia lo stia veramente portando avanti nel migliore dei modi noi dobbiamo opporci a una visione totalmente materialistica senza leggi senza una normative senza una direzione verso cui andare lo vogliamo ribadire che queste tecnologie sono un mezzo non possono essere il nostro fine
Sarà una battaglia c'è perché su questo si gioca non solo la partita tra Stati Uniti Europa ma la partita ben più delicata tra Stati Uniti e Cina Rizzo segui c'è una Botta e risposta senza corna marchio esattamente quel ma richiede esattamente
Allora dice al professore che uno dei problemi grossi è il fatto che delle aziende queste tematiche nel siano sentite come meriterebbero
E che quindi molti dei colti coloro che all'interno di un'azienda si occupa delle parti legali a faticano a introdurre gli strumenti di cui stiamo parlando oggi nella pratica quotidiana alla chi ne sa molto di queste cose Andrea Lenzi Orlandi boh pomeriggio avvocato partner atti Tita bisticcio BLS avvocati e commercialisti responsabile in Italia di new lotti allora lago alle punte acquistano quando voi lei nella sua professione anche di consulente intensiva relazionali con
Com'è che si chiamano ivi genera cosa lì che in sostanza nelle aziende devono introduzione verificare tutte le sei ci stanno a posto
Trova un annuncio in un deserto non su questi temi non non c'è sensibilità magari qualcuno si volenteroso vorrebbe introdurlo ma manca della dirigenza altrettanta partecipazione ecco ci faccia un po'un quadro e come uscirne
Si trova un deserte anche e anche tanta acqua avrei preferito essere un ingegnere perché da avvocato Paola e dopo il presidente emerito del Consiglio di Stato e il presidente emerito del mio ordine professionale per dodici anni
Fa sì che il livello da conversazione posta per un attimo
Scende ma vi riporto il pragmatismo della della domanda e faccio un commento su un tuo intervento introduttivo tu hai detto ma c'è anche tanta ombra
Io mi avvicino all'ottimismo del professor Greco secondo me se abbiamo un ottimismo governato come quello che è stato descritto adesso
L'ombra poi non è così Tiāntái citato l'esempio dell'avvocato newyorkese
Sanzionato per aver usato Ciacci pitting Ridwan do dei precedenti sbagliati
Lì la sanzione futura sbaglia rifarsi fai sia lì la sanzione fu di cinque mila dollari ma doveva essere di dieci mila ma non perché ha usato Ciacci Pitti perché era un fesso e di avvocati che si ce ne sono tanti
La stupidità non è un reato ma a volte potrebbe essere sanzionato perché li semplicemente ha utilizzato uno strumento sbagliato per un fine sbagliato perché come diceva il professore
L'intelligenza artificiale uno strumento spetta a noi governare né l'utilizzazione
Ti dicevo trova un deserto ma trovo anche tanta acqua
Io ho classificato in circa tre categorie i legali interni che incontro nelle nostre conversazioni
Ci sono quelli che avviano un una conversazione che io chiamo molto sana CEE aiutami a disegnare una strategia una strategia che si inserisca nella strategia di trasformazione della mia società
Perché tutte le società in questo momento sono in fase di trasformazione grazie all'intelligenza artificiale quindi non è che il dipartimento legale
Può mutare perse ET perse deve inserirsi all'interno di una politica della società altrimenti quel povero legale di impresa
Non sarà mai ascoltato se non agisce in coerenza con la trasformazione della società
Ci aiuta a individuare ci chiede un aiuto individuale Delirious Chiesa cioè in che cosa io potrei usare l'intelligenza artificiale per essere credibile perché se vado al suo chief Transformation Office
Office a chiedere determinate cose perde anche di credibilità Volinia cosa li serve questa credibilità gli serve per poter mantenere il controllo del processo
Perché se Lugli non propone opzioni credibili che si iscrivono nel processo di trasformazione delle società che abbia degli sketch credibili
Tante la cocaina secondo una seconda categoria
La seconda categoria sono quelli che ti chiedono il mio amministratore delegato vuole usare l'intelligenza artificiale la degli USA anche tutto ciò che non gli sketch pratico una win-win veloce qualcosa che io in tre settimane faccio
Darsene gratis no perché ho letto sul giornale che attuato il telefonino usi già CPT è gratuito quindi io immagino che con le aiuole Schengen esatto costi due lire il terzo che forse quello più pericoloso nell'ambito di un approccio umano cento dico
Che adesso è stato descritto
Che quello che dice no io non faccio niente aspetto che arrivi letti
Sarà la Ittihad dirmi quello che devo fare
E a quel punto noi l'approccio umano scientifico secondo me ce lo Cernusco lei avvocato con cui delle mille diciamo applicazioni che indica che la odia nel suo libro quali sono quelle più richieste quelle storiche hanno raggiunto un grado diffusione maggiore
Va senz'altro l'analisi contrattuale quindi poi avremo anche una comune un esempio qui comunque l'analisi contrattuale senz'altro la gestione dei contenziosi
Anche il generale risposte tramite la lega si di quella società vi faccio un esempio una società complessa articolata il proprio ufficio legale Macario ha dato nel corso di un anno mille due mila dieci mila risposte
Ai propri stakeholders interni bene se io prendo tutta quella legacy creo un data Saetta ad hoc un algoritmo che sappiano di intelligenza artificiale generativa che sappia nati chiave all'interno di quel data sette
Quando il signor Fo quando il procurement o qualcun altro mi farà una domanda a quel punto la risposta che è stata generata sarà coerente con la lega assi di quella di quella società attenzione risposta che dovrà sempre essere rivista
Dall'occhio umano
Non c'è niente che in questo momento esca dall'intelligenza artificiale generativa poi quella generalista voi che l'ha creata ad hoc per le imprese
Che non possa e non debba essere utilizzata numerose palazzine dell'avvocato newyorkese insomma si fa quella fino allora allora
Abbiamo detto finora solo di nomi americani abbiamo già usate CPT Google ma che sono di via però nel libro scoperto che ci sono ovviamente su scala molto ridotta però tantissime realtà italiane che già oggi forniscono servizi che vanno in questa direzione una di queste la ex dui tre l'ex do io non l'ho capito che c'era il gioco di parole all'ex do
Punto it fino dice l'ex dovette
Ed è appunto il fondatore l'amministratore di questa
Startupper Gianni Toffoletto pomeriggio pervenuto siamo nel microfono
Allora
Anzitutto che cosa fate voi tutto questo processo che abbiamo detto vada alla scrittura alla gestione del cliente alla gestione dei flussi di lavoro la fatturazione eccetera che pazze che mento occupate cosa fa
Però intatto grazie dell'invito razza serico Agazzi Claudia ci conosciamo da tanto tempo io Claudio a quel punto la nostra start-up nata ormai da un po'di tempo stremati quasi dieci anni fa ormai e siamo partiti con un problema molto più piccolo di quello che alta fronte Moggi che era sostanzialmente la generazione automatica di contratti documenti legali quindi siamo partiti proprio con un sistema Carla intromettesse chiunque creare un contratto semplicemente rispondendo ad alcune semplici domande
è andata abbastanza bene questo sistema ad oggi abbiamo generato più di due milioni e mezzo di documenti in modo completamente automatizzato
Tra un numero per l'inizio sembrava irraggiungibile ancora oggi ci sono e protezionisti quando sento questo numero stanco confermano un poster plessi elettrico meno raccontato mio collega che è tornato al potere dominus
Nel paese da cui da qui veniva
Mi ha raccontato di questa nuova esperienza che sta facendo con noi da una sana tendere visite sul sito abbiamo il contatore che gira dei documenti vengono generate dalle donne scudetto era che c'è un errore sul sito quartet vagliato c'è un numero che non ha senso che ho fatto come Omero ma due milioni mentre giusto su una continua a girare per Non arrossire Graziano ferito particolarità chi sta facendo delle zone dove li avete messo e quindi si erano era ancora un diciamo applicazione molto
Primordiale di mezzi da un punto di vista tecnologico tra funziona molto bene da lì ci siamo stanzi oggi a fare sostanzialmente un pochino di più nel senso che non ci mettiamo a generare i documenti contratti legali ma ci siamo cui specializzati nell'aiutare le persone a aprire una nuova società aprirono attività interamente on line e in modo molto veloce edotto matti Zagato e dopo aver aperto la società evitiamo fare tutto quello che viene dopo quindi a gestirla e a cercare di ridurre un pochino
Siamo quel peso burocratico che hanno gli imprenditori che vogliono aprire un'attività in Italia voi Parker l'avvocato qualche sera rivede un po'come il fumo negli occhi perché
Per tanti aspetti entrano in competizione tutti gli studi che stanno in maniera molto più la laboriosa le cose che può fare con un click
Ecco
è vero che su diciamo siete un supporto e non si dà la sostituzione però diciamo questa attrito cioè
Allora di professionisti vedono spesso che sottoscritto la verità e che noi andiamo sostanzialmente a abbassando diciamo la complessità di accedere a la conoscenza legale ad alcuni strumenti legali andiamo ad espandere realtà mercato cioè in molti casi i nostri clienti sono clienti e non si sarebbero mai rivolge un professionista perché l'albero considerato costoso l'avrebbero considerato inaccessibile
Tutte le volte che si introduce un miglioramento tecnologico che va a ampliare l'accesso a la conoscenza di alcuni strumenti
In genere il mercato tende ad espandersi più che essere mi palizzata o almeno questa è la mia visione e penso che gli strumenti recenti più recenti di intelligenza artificiale generativa
Tenderanno
Spingere in questa direzione vuoi fare la solita massima non è lesto Witte che sostituisce l'avvocato ma un avvocato l'ex dovete che sostituisce l'avvocato che non c'era questa sosta
è una possibilità allora oggi no domanda di sottile che però farle però è questa qua
Io facevo Milano centottantaquattro la legge ha praticato per qualche mese e facevo le fotocopie facevo il questi lavori si coltivi che oggi sono facilmente automatizzati
Però non è il mio caso perché poi ho preso un'altra strada però molti colleghi immagino anche il ventidue aprile esimi professori che stanno qui hanno cominciato facendo quella che si chiama la gavetta quelle cose un po'ripetitive è un po'noiose un po'la nostra sottomesso
Che però Manon padre Livio poca alla volta di quei processi che poi una volta che sono parte del tuo tre ne ha gli esiti in automatico li ha capiti bene
Ora vale per questa vostra prima vale in generale per questi facilitatori
In qualche modo
Portano subito le persone i neolaureati a un livello superiore che i loro genitori loro sir loro fratelli maggiori c'è un'omessa magari uno due anni per raggiungere ma in quei due anni hanno acquisito una competenza e una spessore una comprensione dei processi molto maggiore concetti il rischio per le nuove generazioni soprattutto p saltare una parte necessaria l'apprendimento quella della dalla carente
Ma questa è l'eterno dibattito e mi ricordo io trentacinque anni mi ricordo al liceo che mi dicevano non puoi fare i calcoli con la calcolatrice perché non ci capiterà mai vedere una calcolatrice sempre in tasca in qualsiasi momento ma deve fare un calcolo eccoci qua e Walter calcolatrici abbiamo in tasca un pochino di più
All'epoca mi dicevano che usando la calcolatrice non avrei più saputo contare erano stati il tempo all'eterno dibattito del strumento che la indebolire il cervello indebolire la
Diciamo la crescita mentale dell'individuo
In genere questa è la mia opinione però poi dibattito chiaramente aperto col mio potere la propria idea io penso che lo strumento appunto anche prima abbiamo parlato del fatto che stiamo parlando sempre di tecnologie che vengono poi usate da un essere umano da un individuo quell'individuo è responsabile dell'utilizzo di quella tecnologia ed è anche responsabile di saperlo domare
In questo caso tutte le tecnologie siamo davanti a forse quella che potenzialmente potrebbe diventare veramente pericolosa nel senso che
La calcolatrice
Finisce Laurasia interessati in questo caso sicuramente non ci siamo ancora ma si può andare a guardare avanti a situazioni in cui
Se arriverà degli strumenti molto sofisticati ora probabilmente siamo un po'al professore così tappi per orecchie perché sa questi discorsi lo disturbano per ha ma e scenari apocalittici non gli piace nulla allora sono sicuramente delle idee scenari
Di medio-lungo termine
Sono degli scenari su cui la tecnologia attuale talmente non c'è ancora siamo in questo momento la mente al picco un po'del Dellai comprò il picco del
Delle come viatico che hanno avuto l'introduzione di massa di che si strumenti che sono per adesso gli strumenti col abbastanza limitati ma che permettono
Delle opportunità incredibile Marilyn trovare un giusto equilibrio tra queste comodità e alla capacità di competere coi il controllo dei processi allora è uno dei problemi che microfono e uno dei problemi che sicuramente sono alla base di tanti ritardi nel nostro Paese nella anzi mila sei processi digitali è che spesso l'informazione non è adeguata alla National necessità del Paese soprattutto in un momento in cui vietare profondamente arretrata in tutte le classifiche
Che classiche riportano il livello di alfabetizzazione digitale di un Paese ne siamo al ventisettesimo sin venticinque siamo su ventisette in Europa e non è degno della nostra terra livello alla nostra industria nostra manifattura del nostro anche la nostra reputazione industriale
Paga costumi può un pomeriggio ben provato anzi volto di un programma bellissimo su Sky
Che io non smetterò mai di per donarti però non ti perdonano Bari dell'omesso Israele ma il sabato mattina dice a mezza in concorrenza con la mia trasmissione quindi già c'è poco nel panorama informativo nazionale sul digitale abbiamo messo pure la stessa trasmissione non stesso orario e adesso invece ti occupi di tutt'altro ma insomma comportare portato questa tua grande competenza nell'avventura della Fondazione Leonardo dove sta il pittore generale
E dove sta e avviando proprio dei Progetti per favorire la comprensione di queste novità di queste nozioni soprattutto lo diciamo e con la necessità se l'avvocato testimonia che il tuo lavoro ha un profondo significato nelle aziende quindi tu produce contenuti informativi che vanno creduto all'azienda e poi ovviamente anche al pubblico generale raccontaci un poco la tua esperienza tu rapportato convinzione del il fatto che è proprio la comunicazione d'informazione e giornalismo stanno alla base lo sviluppo osano di questi per di queste tecnologia
Sì allora grazie Massimo buon pomeriggio a tutti ha intanto lasciami dire ti ho liberato il campo il sabato mattina e per chi insomma non mi conosce comunque ho condotto un programma di approfondimento sulla diciamo scienza tecnologia al di un Suma taglio divulgativo
Su Sky TG ventiquattro punto mi diciamo sovrapponiamo alla trasmissione di Massimo ma la verità è che quel progetto nasceva proprio perché c'era un deserto e lasciami dire c'è ancora un deserto informativo su queste tematica per cui ho avuto dettava bacia solo Massimo sabato mattina quindi faccio concorrenza Marzio pertanto eroga va bene comunque continua ad esserci diciamo una criticità lato informazione su queste tematiche
E quindi ovviamente il mio endorsement va tutto ciò che divulgazione su queste tematiche che evidentemente in questa occasione ci occupiamo del campo che prettamente giuridico ma noi sappiamo che insomma tutto ciò che attiene all'intelligenza artificiale generativa le novità tecnologie praticamente ci toccano su tutti
I settori della nostra della nostra vita me ne sono occupata naturalmente
Nella mia vita precedente in qualche modo realtà prosegue la mia mission anche nella Fondazione divulgazione come ha fatto del resto Claudia attraverso questo libro che lasciami dire Claudia
è un contributo formidabile per carità verticale in ambito giuridico ma un settore molto delicato posso fare una cosa velocissima Marzio qua rispondo
Alla domanda che mi hai fatto e che insomma noi giornalisti faccio una domanda vogliamo Giorgi fatturazione ma mi sto allenando il voler protrarre troppo allora prima di venire qua ho fatto un giochino velocissimo che straccia tragitti
Di di dirmi quali sono i rischi che si legano all'utilizzo dell'intelligenza artificiale e nel campo giuridico
Claudia è praticamente diciamo un po'una sintesi di tutte le criticità che tu hai messo nel libero Armen ma e allora quindi parliamo di prenderne il primo punto privacy e sicurezza dei dati perché va bene pazzo ma non abbiamo bisogno di approfondire affidabilità e accuratezza perché gli strumenti dice già da certe CPT dirai non sono infallibili tutti sappiamo possono commettere degli errori
Terzo punto bias discriminazione
Mettiamoci anche questo no perché ovviamente già conta molto anche il fatto che tutto ciò che esce dalle licenze artificiale ovviamente può essere influenzata da questi bias nei dati di addestramento pace la responsabilità legale
Chiaramente cioè se l'intelligenza artificiale commette un errore la responsabili di di chi è la responsabilità questo l'abbiamo già detto competenze e formazione anche questo è un tema che riguarda e gli esperti nel campo giuridico ma non soltanto e in più va be'si aggiunge la dipendenza tecnologica ma direi che questo insomma lo potremmo considerare un po'su tutti i campi certa GP ti ci dice anche Comi si possono limitare i questi rischi mi dico soltanto il primo punto quadri normativi chiari
Ora io non so si potrebbe discutere forse avremmo bisogno di un'altra ora
Che cosa voglia significare chiarezza mi quadri normativi che voglio dire abbiamo rincorso dal primo momento io ricordo quando nel due mila diciotto iniziato diciannove ho iniziato insomma a parlare di tecnologia di innovazione
Ogni sabato io invitavo delle start-up no adoprato una vetrina perché volevo che soprattutto i giovani raccontassero il loro lavoro e Loria le loro attività e ogni tre per due arrivava la start-up che mi raccontava io faccio questo con uso dell'intelligenza artificiale separata saprà quando andavamo a fare le riunioni di redazione mi chiedevano di che cosa parli domani
Ah ho questa start-up che parla di questa cosa con l'intelligenza artificiale a un certo punto mi sentivo dire va be'basta adesso cambia anche argomento
E io mi trovo un po'in difficoltà perché sono sono tecnologie diverse c'è un tulle quello dell'intelligenza artificiale che si applicano su diverse cose cercavo di spiegare ma non c'era una grandeur hanno interesse anzi da quasi dava fastidio
Poi a un certo punto perché è stato tutto luci Simone Chiara due anni fa
O pene ai
Due mila ventidue come se tutta questa tecnologia qui fosse stata chiusa in un cassetto una volta aperto esplosa l'intelligenza artificiale generativa
E io quasi non potevo più parlati nella mia trasmissione perché dovrà l'intelligenza artificiale un tutore proprio tutti ma ne parlano tutti anche a livello internazionale ne parlavano i capi di Stato i capi di governo
Allora e un ed è diventato un certo punto un trend
Mi dico anche questa sbatterlo porre una domanda voglio farcela
Fino a quel momento lì eravamo quattro gatti di giornalisti che la preoccupava di queste cose
Ora tutti cerchio in cui della cronaca quelli dello sport tutti parlano del processo artificiale ed è un bene o un male se è un male è un male ma ci scrivo perché è un bene che se ne parli però il discorso è allora
Voglio dire io non sono una tecnocrazia sono un'appassionata no dice dice però le sanguinose no come come noi facciamo i giornalisti quindi che cosa significa che quando portiamo all'attenzione pubblica un tema prima costruiamo lo approfondiamo
Poi lo semplifichiamo attenzione non significa banalizzarlo significa raccontarlo in modo che arrivi a tutti e questo però e quello che dovrebbero fare tutti anche quelli che si occupano di cronaca o di altri settori
La verità è che c'è un po'troppa leggerezza io sento molte volte delle cose che non sono pertinenti quando si parla di queste tecnologie soprattutto sul
Siamo fuori dagli addetti a lavori vanno forte gli argomenti che il professor Gregorio annotava Roccella l'Apocalisse arriva accetta CPP si distrugge la vita
Siamo partiti da lì tant'è che a un certo punto mi è stato detto allora dobbiamo trovare il sani sottopancia sono qui in televisione quando ci sono mettiamo un po'le le chi Urso cioè le le parole chiave il testo
Quando Remo intelligenza artificiale dobbiamo trovare un modo che non spaventi le persone
E quindi alla fine il claim diventato
E ai tra rischi e potenzialità fine potrò ATO la via di mezzo per cui da da qualche volta parlavo dei rischi e qualche volta delle potenzialità che sfonda mentalmente quello che continuiamo a fare
Grazie esca allora siamo arrivati all'autrice quindi grazie a Claudia Morelli da averci consegnato questo libro che è vero il trovo veramente molto molto interessante aldilà proprio degli addetti ai lavori ho trovato un linguaggio semplice ma sopra tutto
Per chi otto chi si occupa di diritto ricchissimo di informazioni sono tutti gli strumenti possibili per già domani mattina introdurre queste facilitazioni in termini di scrittura gestione del lavoro ricerca delle fonti eccetera eccetera allora a te la parola insomma ma abbiamo ancora pochi minuti però vorrei fare poi un giro finale magari rapito per avere delle conclusioni installato di innanzitutto una specificazione stanziati liberatorio che verticalizzato ma nessuna Giannelli
E sono iscritta all'albo dei giornalisti quindi il mio sguardo sulle cose non è stato uno sguardo prettamente giuridico tecnico
è stato lo sguardo di una giornalista che ha sempre seguito il tema giuridico ad aggiornare il parlamentare e quindi mi sono resa conto di tanti banca estoni Babe di cui parlava Helga il deserto informativo
A la l'occhio sbarrato
Degli avvocati
Che hanno iniziato a leggere gli articoli che abbiamo pubblicato sin dal due mila sedici perché la rubrica che ho ideato per un portale per quanto fosse giuridico
è nata nel due mila sedici con una serve i che io ho mandato fuori forse qualcuno se lo ricorderà
In cui chiedeva ai giuristi a che punto zero sei
Il primo articolo sulle Legal speck è uscito nel marzo due mila e diciassette all'epoca relega specchi italiana erano trenta no neanche meno di trenta oggi il nuovo report parla di ottantanove quindi mi sento in qualche modo parte processo sì di un processo di acquisizione di consapevolezza
Seppur verticalizzato effettivamente in un settore che io personalmente per formazione trovo fondativo e allora
Avevo fatto tutto un discorso no qualche Chivu hard perché bisogna sintetizzare formazione professor Greco formazione io vedo che c'è tantissimo ghetto e proprio nella progettualità di una formazione
Non solo necessaria ma che proprio forse uno cioè sia utile e io non non dopo responsabilità a nessun ente sovra sopra diciamo posizionato perché penso che i professionisti abbiano il dovere di competenza quindi innanzitutto noi ciascuno di noi in una materia che altamente magmatica
E che è una scienza purtroppo dobbiamo farci ponti allora che cosa bisogna fare bisogna studiare
Cioè non c'è soluzione e allora cercare i luoghi i posti
I gruppi ne facciamo parte di un gruppo che si chiama lega la persona che è stato utilissimo per noi per metterci insieme studiare le cose capire abbiamo fatto il prima gli effetti ci siamo sporcati le mani quindi abbiamo operato quindi prima cosa formazione ecco perché l'occhio giornalistico su questi fatti voleva però dire ai giuristi
Che hanno la funzione sociale
Di rappresentare e difendere i diritti delle persone
Nei confronti del potere statuale nei confronti delle aziende che producono intelligenza artificiale nei confronti dei poteri di fatto in cui siamo sommersi acquisizione un minimo di consapevolezza e quindi cercare di colmare quel deserto informativo che avevo verificato nel mio ambito giornalistico di diciamo elezione poteri di fatto formazione ho raccontato anche quello che sta succedendo all'interno degli dei ministeri
Cioè nel senso
Ministero dell'Economia degenza delle entrate Sogei il ministro della giustizia ma chi ne ha parlato chi ne parla di queste cose purtroppo era parlato se una rubrica per quel deserto informativo anche un po'come dire giornalistico che limitava
I primi titoli perché li ricordo nel due mila diciassette dopo l'avvio della rubrica arriva il giudice robot erano questi i titoli ma non non le e vai il problema del gioco non esisteva il giudice robot Enzo in Italia non esiste tuttora il giudice robot in base al disegno di legge del governo non esisterà esistono però molte altre cose esistono le decisioni automatizzate del potere statale del potere pubblico del Ministro della dell'istruzione della Sogei Delladio questi
Festeggia chi controlla e che contro il controllore siamo nella fase ascendente i giuristi sanno che cosa significa cioè stiamo costruendo un nuovo ordinamento democratico quindi mi sono chiesta da cittadina e da giornalista
Dov'è il controllo ecco e questo il diciamo la Monella che mi ha spinto oltre la determinazione di Silvia Venanzi che l'editor di maggiore di che ringrazio che vedo lì che mi ha chiesto
Di provare a riordinare il lavoro che è a terra lunghi sette anni ho prodotto ogni lunedì per avvocato quattro punto zero dare un quadro organico
Grazie
Altre coppie
Il libro sia chiaramente ben si vede proprio c'è una mano giornalistica di grande esperienza quindi si regge molto volentieri accessibili Simo però è molto ricco sia di formazione teorica e che di informazioni seriamente prati e quindi lo Stra consiglio allora abbiamo veramente due minuti a testa per un ultimo giro vi prego di essere sintetici
Concernente dal professor Alpa
E le chiedo per uno sguardo sul futuro lei che già il pubblico l'ha vista Gérard da tanto tempo
Do evolverà tutto quello che stiamo dicendo oggi ma dunque proprio parlare di più non di non pericoli credo dobbiamo fronteggiare come i giuristi
Il primo la giustizia predittiva
Perché propria giustizia abiti invece insegnato che iniziazioni degli strumenti di intelligenza artificiale potrebbe favorire le discriminazioni e quindi come diceva prima condita
Abbiamo fatto una analisi in negli Stati Uniti d'America a proposito dei reati commessi il certe condizioni del cerchio particolari tipi di persone e si è visto che me immettendo questi dati nella macchina
Governate De Vincenzo artificiali il risultato era di riprodurre sentenze degli anni cinquanta e sessanta forse ancora degli anni settanta che discriminava dei neri che discriminava le donne eccetera eccetera allora evidentemente questo cosa significa che l'intelligenza artificiale
Avendo acquisito questi dati che riguardano il passato e tende riprodurli per il futuro e loro se ne interroghiamo la macchina per dire
Qual è la soluzione di questo caso che ebbe a dire risoluzioni che sono state fatte nel passato ma non ha escogitare nuove soluzioni potrebbero invece migliorare
Migliorare l'interpretazione e l'evoluzione del diritto il secondo secondo punto cioè scontenti
Aspetto di difficoltà per il giurista riguarda come dicevo attività difensiva
Ho ricevuto proprio qualche giorno fa un annuncio pubblicitario di una casa editrice che oltre a raccomandare l'adozione di una banca dati nel quale sono raccolte in modo logico sistematico tutte le massime delle sentenze modella portiere individuare le soluzioni nei diversi casi
I sottolinea anche gli argomenti usati dei giudici per aiutare la elaborazione di una difesa in giudizio ecco qui commi dicevano ci diceva prima intelligenza artificiale deve essere governata dell'intelligenza naturale
Cioè i dati che vengono offerti devono essere controllati da chi
Di USA e chi le usa ovviamente deve essere preparato per cui quello che diceva lei cioè i giovani in prima devono studiare per potere
Affrontare questi problemi ed altrimenti si troveranno di fronte delle soluzioni che lo usano per come anche per per darle Alessandro Pajno questo libro rivolto prevalentemente agli avvocati ma la che teneva la magistratura
Credo che molti degli strumenti quindi cadi potrebbero essere utile anche per i giudici vero no ma
Diciamo è assolutamente così però vorrei premettere di non rispondere a questa domanda ma due minuti però bisogna ribadire che no perché vede qui altrimenti noi non corriamo il rischio di non di non capire di che cosa stiamo parlando
Voglio ricordare una cosa che mi ha detto un mio caro amico che un grande matematico ricette d'intelligenza artificiale si verifica quello che si è verificato per la macchina a vapore cioè la tecnologia
Precede la scienza noi cioè non sappiamo noi scienziati ancora perché alcuni effetti si producono sappiamo che certi affetti si producono e sappiamo come anche come migliorarli ma non per quale ragione questo ci fa capire qual è il quadro all'interno del quale ci muoviamo Zhang e questo noi ce lo diciamo
La seconda cosa di scenari volevo dire che può è stata evocata dalle
Vi ricordo un colloquio di sei mesi fa con Alex Ross che
Diciamo forse molti di voi conoscano consigliere di Obama il ammessa riconosceva nel mio umile ventitré
Nel mondo sono stati gli impiegati centotrentadue mila miliardi di dollari Pearl investimenti di intelligenza artificiale
Di questi centotrentadue mila cento mila sono stati impiegati dagli Stati Uniti e in Cina
Trentadue mila in tutto il resto del mondo
Questo Dida lei sa della poi ho fatto l'ulteriore sua visto che di quelli che erano che erano stati impiegati negli Stati Uniti sostanze al solo il quindici per cento veniva dal pubblico tutto il resto veniva delle aziende private
Quindi c'è uno scenario
è in cui l'Europa si presenta come il terzo incomodo sostanzialmente fra due mondi il mondo diciamo così
Del delle big techno delle big delle grandiose che il mondo statunitense e il mondo del backstage diciamo in grande scala perché la Cina qui noi stiamo Romaeuropa sta cercando di fare una big democrazia c'è una sorta una capacità di irregolare sostanzialmente in qualche modo ma dobbiamo essere consapevoli che questa regolazione nasce sostanzialmente dal gli strumenti che vengono dati diciamo come per diciamo vede l'Europa ha utilizzato le funzioni in materia di regolazione del mercato
Poi il Parlamento europeo ha in parte corretto questa indicazione indicando sostanzialmente ora tutto questo cosa significa che ci muoviamo in uno scenario estremamente complesso e delicato nel quale per tornare al processo alla sua domanda anche la questione del giudice pone si pone accanto alla questione da parte una questione della autonomia del giudice dell'autonomia del giudice rispetto ora il disegno di legge governativo che è stato presentato
Prevede che in sostanza intelligenza utili già artificiale posso essere utilizzata solo per l'organizzazione del lavoro e per la ricerca della giurisprudenza
Questo è un segno di quello che viene chiamato Human in commando normalmente però in realtà bisogna stare attenti perché anche sulla ricerca della giurisprudenza
La ricerca della giurisprudenza viene effettuata in relazione a un certo modo si pone un problema di autonomia del giudice Rispetto quel sistema di marzo fatti cura delle questioni che oggi viene posta
Il giudice in sostanza con utilizzando in questo senso strumenti di intelligenza artificiale
Sarà un giudice più innovativo o un giudice più tradizionali centri perché Rutelli era vicino alle persone quando essa senza ribalta questa è la sfida una delle sfide che aperta diciamo
E e da questo punto di vista credo che la cosa che noi dobbiamo fare è quella di guardare con uno spirito di concretezza certe senza come dire umanizzare l'intelligenza artificiale per esempio si parla spesso di allucinazioni dell'intelligenza artificiale
Siamo qui noi ci stiamo trasferendo il nostro modo di procurare percosse nei confronti di umanizzare il più anziano generale sulla perché non ha coscienza allora professor greco
Alle alle conclusioni c'è questa cosa introduce un grande tema che forse non è che è uno dei pericoli più seri c'è la possibilità che queste macchine manipolate andamenti criminali
O perché non sono stati super persuasione no inducendo essi un passetto alla volta verso una direzione magari politica magari commerciale magari psicologica
è un tema vero di un tema forte io però qualora quel conclude al servizio o quattro suggestione diciamo diciamo gestione prese diciamo all'interno della discussione proprio dei brevi Clash il primo previsione bias
Allora se noi pensiamo che sia un insetto mitica abile dell'intelligenza artificiale ridurre i pagasse eliminare i buyers ci stiamo spia mente sbagliando
Cioè questi sistemi naturalmente devono avere le paghe aspetti riflettono esattamente quello che c'è nei dati quindi riflettono una società che non vorremmo cambiare
E questo è un grande problema per cui è inutile pensare io posso sistemare il bias il il il le Act iniziava dicendo i dati devono essere completi e rappresentative la comunitari scientifica insorta dicendo i dati non sono complete non sono rappresentativi quindi bisogna veramente distinguere operare questa profonda
Convinzione nostre interno a chi una cosa è la previsione un'altra cosa la decisione sono cose completamente diverse e non possiamo pensare che il bias si risolva con la macchina si deve risolvere con un intervento successiva l'utilizzo della macchina secondo tema perché l'abbiamo toccato troppo poca mi avviso giusto un flash
Parliamo di chat CPT ma c'è il tema dell'argilla involge modelli italiani e non è un tema guardate di massimamente un tema che è un tema legato a tante questioni oggi si può chiedere qualcosa al Ciak CPT scrivete una piccola sintesi fate qualunque cosa
Ovviamente portate dentro del vostro linguaggio nel vostro modo di scrivere il vostro modo di pensare
Dei testi che non sono dei testi della nostra italiani che non sono dei test europei la portiamo dentro
Una cultura che tipicamente lontana dalla nostra
Tant'è vero che lo zero virgola cinque per cento della testamento certe GP che è stato fatto in lingua italiana se tutto quello che ci arrivano a tutto quello che c'è una traccia
Sono quindi esista un tema proprio di omologazione dissero tipizzazione anche della lingua i miei figli se ne accorgono subito che scritto Dacia GTT ed è un problema
Noi non possiamo inondare il web i nostri iscritti tutta la nostra cultura di questa lingua strana perché ovviamente nel breve periodo già nel breve periodo rischiamo di perdere anche la nostra lingua la nostra capacità di di alcune povera come al solito agevoleremo Galli sovrana perché anziché più farne uno l'abbiamo fatto in sei sette con quattro soldi non so dovrà guardi diciamo arrivare arrivare dopo è stato un bene perché realtà quegli investimenti colossali che sono stati fatti non mi è chiaro se abbiano veramente portato un successo quelle aziende non hanno disponibile i bilanci pubblici bisogna veramente ragionare io credo che lì l'Italia in qualche maniera si sia mossa bene ad aspettare il terzo punto terzo punto rapidissimo non solo Large linguaggi moderni perché tutto questo discorso sull'intelligenza artificiale ruota oggi intorno alla cosa che più ci emoziona cioè la possibilità di dialogare con una macchina ma in realtà nel nostro sistema produttivo e imprenditoriale italiano questa degli aspetti dell'Arci linguaggio model forse e l'elemento che in ultimo arriva per migliorare la produttività Italia e una nazione a vocazione manifatturiera e un'ampia una nazione che ha bisogno di innovare i processi produttivi ha bisogno di capire come aiutare la creatività come aiutare il made in Italy e allora lì il vero teme che esistono delle tecnologie mature molto
Ormai molto economiche per per i tempi c'è tutto il mondo del Deep learning per intenderci
Che può veramente aiutare fare la differenza dov'è il problema che noi con l'industria quattro punto zero non abbiamo messo le nostre aziende nella condizione di memorizzare quei dati da delle infrastrutture tecnologiche
Per essere oggi competitivi stiamo scontando un ritardo infrastrutturale e lo dobbiamo colmare quindi io dico che l'Italia si deve investire nell'arte linguaggio moderno abbiamo un obiettivo ancora più importante aiutare queste piccole e medie imprese
Che si trovano oggettivamente in una condizione di capire come preservare la propria artigianalità altro cosa prestare la propria creatività in un mondo che sta veramente cambiando
Grazie professore allora l'ultima oggi no con il mondo degli avvocati che vado al volo come l'avvocato estremamente pragmatico e terra terra
Sono assolutamente d'accordo col professore quando dice no alla giustizia predittiva tramite algoritmi di intelligenza artificiale generativa sì però la giustizia tempestiva abbiamo delle tecnologie utilizziamo io sono sempre dal lato dell'ottimismo governato per questo tipo di cose
Abbiamo parlato molto di formazione
Io la intendo leggermente diversa per me non deve essere una formazione per gli avvocati a usare questi strumenti
Nessuno ci ha insegnato a usare la espone e in un mese abbiamo imparato a usare lo per me deve essere una formazione alle nuove generazioni a saper fare le ricerche tradizionali
Perché quando loro utilizzeranno questi strumenti dovranno saper verificare il risultato e solo se sanno fare le ricerche tradizionali sapranno usare sapranno ben verificare il risultato
E come ci hanno spiegato visto che ragione a comporre edizione della giornata aggiornando su un dataset
Da tu
Tutti prossimi documenti saranno generati da questi strumenti questo dataset non sarà aggiornato sarà semplicemente che aggiornare un eterno presente esatto se invece questa persona dall'imparato continuamente a fare ricerche tradizionali potremmo anche arricchire questo Tata asset noi prendiamo centocinquanta studenti di leggi all'anno nel nostro studio professionale perché siamo in mille
Quello che dobbiamo insegnare lì non è usare ci al CPT quello che dobbiamo il segnale usa il digesto altrimenti li mettiamo in mano una bomba che esplode dopo un mese quindi questi sono i miei due
I miei due messaggi allora professor greco diceva che la l'Italia deve assumere un ruolo proprio nella elaborazione di questi modelli in parte quello che già state facendo voi perché in fondo
Questo non è il languendo elargiva in qualche modo è l'italiano ben così torna in tv uniche c'è una porta adattare questi strumenti a con testi italiani ecco qual è il sito come diciamo accoglie questa e questa orchestra che questa speranza perché esso Greco una start-up con la vostra
Allora siccome la cosa più importante che è stata detta oggi è stata avere paura di chi conosce meglio queste tecnologie
Un po'unità l'altro tema che è venuto fuori costantemente penso che sia sacrosanto della formazione
Nel senso che
E chi conosceva questi strumenti potrà dominare gli potrà usarli chi non riconoscerà rimarrà indietro e Mara indietro in modo molto significativo
Quindi quello che posso dice che dal mio punto di vista di imprenditore di ingegnere che poi cerca di mettere a terra queste cose dice scattate
La ricerca lo studio la formazione sono la cosa su cui De investire questo chiese non regolamentare a livello italiano delle cose poi non abbiamo modo di controllare le regole dobbiamo lasciar fare all'Europa perché noi siamo ormai uno sputo nell'oceano
Noi dobbiamo concentrarci su informare le generazioni future assicurarci che abbiamo gli strumenti per dominare qui si Tullo perché altrimenti saremmo in balia di strumenti che non riusciamo a capire e non riusciamo a controllare secondo punto dopo la formazione e investire non abbiamo un sistema di startupper in Italia che un ventesimo trentesimo di quello che è quello francese di quello che quello inglese
Ma a livello economico abbiamo dei Casey relativi simili quindi ne stanno investendo rispetto agli altri Paesi europei delle frazioni microscopiche nel futuro nell'innovazione nella digitalizzazione e questa è la ricetta per il disastro
Investimenti privati intima assolutamente privati nel senso che alla fine non potrà essere il pubblico a salvarci dal futuro
Come è venuto anche il premio fuori i grossi investimenti viene sempre dal privato si innesca ma dare un processo con del pubblico ma poi verso il privato portare avanti la cosa e quindi lo Stato deve in un certo senso favorire questo processo innescarono troppo e deve lasciato un po'andare lasciarlo respirare perché altrimenti serva ad agire troppo presto a regolamentare qualcosa che ancora in divenire che ancora non è chiaro c'è rischio di soffocarlo ma soffocarlo qui soffocando in Italia
E vorrà dire che siamo in balia di quello che succederà in America avviene ai più succedano in Cina quello che succederà altrove e quindi
Fondamentali cerca investimento in questo Paese allora si mette ricerca investimento crescono nella misura in cui le persone capiscono l'importanza strategica di queste tematica dovrà torno con energia rosso perché darci qualche anticipazione dei progetti che come fondazione Leonardo Civiltà delle macchine sta rimettendo in campo per andare in questa direzione auspicata
Sì assolutamente irrazionale sino allora Fondazione Leonardo che da gennaio di questo diciamo la notizia più importante per quello sotto rientrata nel terzo settore e quindi è un è CS
Quindi da sottolineare diciamo la natura filantropica no di tutti i nostri progetti tutte le nostre azioni Pillar della Fondazione
Leonardo è proprio la formazione qual è il progetto più importante entriamo nelle scuole di ogni ordine e grado dalla quinta elementare a salire
Per fare proprio diciamo didattica sulle tecnologie divulgazione scientifica con ovviamente un linguaggio che calato diciamo il misurato alla fascia di età quindi sarà diverso dalle inventari fino agli scenari istituti superiori
L'obiettivo è creare una library digitale una sorta di enciclopedia dove però non immaginiamo di diciamo sostituire l'insegnante perché noi produciamo dei contenuti multimediali che vanno a supporto degli insegnanti nelle scuole
Che ovviamente diciamo fanno la loro fanno la loro lezione ma che cosa aggiungiamo noi la comprensione dei fenomeni complessi
E quello che manca perché ai ragazzi bisogna dare la comprensione del mondo il il grande limite del dei nostri ragazzi ho due figli qui diciamo mi mi rendo ben conto di questo è che la velocità con cui consumano tutte le informazioni non gli consente di avere un quadro di quello che c'è intorno quindi è un grosso limite
Noi ovviamente diciamo ognuno dovrebbe intervenire naturalmente noi come fondazione allora proviamo ad aprire questo ventaglio ai ragazzi per fargli vedere
Che modo i temi che loro certi temi soprattutto le stemma anche loro studiano scuola poi se li ritrovano concretamente il mondo di tutti i giorni
è un lavoro diciamo che stiamo portando avanti proprio in queste settimane partirà proprio con il prossimo anno scolastico quindi due mila venticinque due mila ventisei poi proseguirà nel corso degli anni perché vogliamo appunto lasciare alle scuole questa eredità in maniera del tutto gratuita
Grazie grazie bocca al lupo
Claudia faremo delle conclusioni abbiamo fare veramente affrontato la questi da tutti i punti di vista tecnici giuridici
Politici Torricella giudice facciamo con l'impegno di saperne di più l'anno prossimo no volevo soltanto fare a proposito di competenze e capacità di gestione delle proprie cose questa una citazione che io inserisco anche nel libero Platone fa dire a Socrate nel centro
Poveri coloro che ha non si affideranno alla memoria ma passeranno alla parola scritta sostegni esterni da loro stessi
Ma in realtà per fortuna questa parola scritta ci ha aiutato ad evolvere e vi lascio con un altro aneddoto anche per alleggerire come questi
Questi racconti che fanno un po'il salto generazionale mi piacciono tantissimo che uniscono punti Varzi nella storia dell'uomo allora io sono una di Kid di podcast di terroso batterò il ghiacciaio faccio le ne
Le poche devo dire cose in casa e mi mettono in luce per sentire Barbero in uno di questi tot cassa tra l'altro mi insegnerà ampi in un'ampia facoltà di Economia quindi parlavano di economia raccontava di Quintino Sella che per noi a scuola era il famigerato ministro
Della tassa sul grano no
In realtà Quintino Sella era un brevissimo ingegnere proprio il rotore grazie tre colpi proprio Martha Graham tra l'altro vedi aggiunti aggiunge elementi che andò a studiare in Francia perché era la Francia era già all'epoca un Paese molto avanzato in termini nuove tecnologie e lì dalla Francia questo confronto no con i colleghi stranieri scriveva al fratello anche in maniera accorata ma ti posso fare una confessione una confessione vera
Dovresti studiare Large Bra perché solo studiando Nigel tra tu puoi capire lo spirito del tempo piena rivoluzione industriale no quella del vapore e col solo così tu potrai proprio imparare le idee del secolo ecco io questo vi dico
Questa è una droga anche Leo al Politecnico per spese Quintino Sella il proprio equilibrio istituiti un prevedersi
Quindi lui diceva l'algebra serrande per interpretare lo spirito del tempo questo termine seppure in tedesco me lo ritrovo
Nel report dello Stanford Artificial Intelligence umanizzante Renza Abdi stand Ford nel due mila e ventitré che scrive lager negative ai sta cambiando la visione del nostro tempo dicono ecco però non possiamo più dormire
Io ringrazio tantissimo tutti gli ospiti centro studi americani rimasti nove si è prestato diciamo molto carina mente a questa moderazione e ringrazio tutti voi spero che abbiate trovato utile questa discussione grazie al professor Alpa sempre anche per avermi insegnato ad essere vigile Sempre sui diritti e grazie veramente a voi tutti grazie alga aggrazia grazie