Scuola di Liberalismo 2025 - Animal liberation: 50 anni di dibattiti. Lezione di Luisella Battaglia

Proprio il giorno alla recinzione
Buon pomeriggio buon pomeriggio a tutti siamo di nuovo in sede dopo aver fatto un po'di giri siamo stati al Piacenza e quindi la cosa Bassam molto bene dal punto di vista diciamo così televisivo si vedeva bene sia scorre si sentiva meglio ecco vendettero oltre zoommare più comodo ma invece lo streaming com'è stato attuato in maniera professionale
Andavano i risultati migliori
Bene questo sono piccole sciocchezze che riguardano cose di di fabbrica quindi tra l'altro il ricordo che il quattro
Da Palazzo Venezia Roma faremo un altro incontro anche questo fuori sede il marco la possibilità anche di avere divenire per i romani a dibattito e quattro si sono già prenotati
E anche in quel caso adesso dobbiamo dire bene lette tipo di collegamento avremo a disposizione ma adesso siamo con il nostro vecchio zoom per per curiosare nella casa genovese di Luigi Luisella Battaglia giusto sei a Genova Rosella gliene aveva
Fa veniva allora Serenase emaniamo di animali ecco perché Luisella Battaglia che fa parte del professore issare idolatri ma soprattutto da parte del Comitato
E Vicodin bioetica e quindi e si è come dire lo dico specializzata ma insomma ha un occhio di riguardo per anche dagli animali quindi come si fa a a trattare gli animali cugino essere dei barbari liberali anche con i nostri amici a quattro zampe lui pitoni che strisciano ecco tutte queste cose
Ci rivolgiamo a raccontare la vicenda ma soprattutto e le è il cambiamento nei CISL attivo è cessato in Italia ha trovato uno dei primi ad occuparsi della materia è stato il nostro vecchio amico liberale Valerio Zanone che addirittura fece una legge e nella legge e nella quale è vietato
Sono vietare alcune cose nei circhi equestri somma ha messo dei paletti io a suo tempo molti anni fa che oggi li diamo per scontati insomma non non si devono frustare gli animali benissimo ma prima evidentemente si poteva ecco tutte queste cose ce le racconta Luisella ed è non è la prima volta perché una volta non parliamo di bioetica quest'anno si ci siamo più sul sul problema animale
Ma poi dopo discuteremo anche altri argomenti Luisella attengono a Roma
Sì grazie io ho voluto cogliere l'occasione di un anniversario importante cioè la pubblicazione del libro che ha dato sia
La filosofia minimalista
E in cui poi il discorso di Zanone si può collocare in questo libro si chiama Liberazione animale di Peter Singer è un libro che viene pubblicato nel mille novecentosettantacinque quindi sono esattamente cinquant'anni oggi e questo allora ci dovrebbe consentire di fare un discorso di carattere generale
Su quello che è l'animalismo filosofico sulle conseguenze che ha prodotto sul suo significato
A partire direi da un punto di svolta fondamentale
Zoofili alieni malissimo perché troppo spesso le due cose si erano confuse Lazoi filiera un atteggiamento direi estremamente rispettabile di ristretto di di affetto
Di benevolenza di compassione nei confronti degli animali il ribellismo e cosa ben diverso è l'animalismo e richiesta di giustizia l'animalismo eh tanto un movimento filosofico che poi assume una dimensione etico politica ma alcuni cento una domanda fondamentale
Il discorso che cosa significa umanità che cosa significa animalità
Queste due categorie che noi impieghiamo disinvoltamente
E sono veramente delle categorie sicure siamo certi che umanità animalità rappresenti no due dimensioni incomparabili incompatibili
O dovremo rivisitare in queste categorie
Anche alla luce delle acquisizioni di carattere scientifico e che abbiamo maturato in questi in questi anni pensate liturgia
La scienza del comportamento animale pesanti nelle intenzioni di Lorenzo pensate i progressi della neurofisiologia
Quante cose abbiamo imparato sulla complessità della vita animale e allora ecco alla luce anche di queste acquisizioni scientifiche
Il discorso che introduce in una maniera deve direi provocatorie come sfida Peter Singer filosofo australiano educato a Oxford si riteneva adesso utilitarista filosofico eccetera rappresenta veramente un momento di grande svolta
è il momento di grande risolta perché da lì si passa all'animalismo filosofico che si passa quindi ad un'idea di richiesta di giustizia Liberazione animale già è un titolo che bocca l'idea forte cioè che gli animali sono attualmente il caso più emblematico di schiavitù
Ed è una schiavitù che noi riteniamo naturale ma perché la riteniamo naturali iscritta nella natura delle cose così che deve essere o è un fatto poi eminentemente culturale altri culture hanno conosciuto rapporti viversi come nulla di male
E allora siamo veramente sicuri che il rapporto con gli animali terrestri caratterizzato dallo sfruttamento e del dominio quindi liberazione animale è un testo eminentemente filosofico
Che però già nella sua impostazione prefigura un'intonazione politica molto forte e non a caso testo filosofico che chi di voi lo ha letto mi auguro che lo leggerà contiene anche tutta una serie di immagini allora volto importanti perché in un testo filosofico non erano mai comparsi immagini relative alla sperimentazione sugli animali due mattatori o il trasporto degli animali o alle scimmie Sud-Est per gli esperimenti vari quindi un testo filosofico che si è presentata già come un manifesto politico
In cui il termine liberazione consapevolmente viene accostato a quello dei grandi liberazioni
Che ci hanno visto protagonisti noi come una vita e cioè lei liberazioni da grandi discriminazioni quindi attivismo
La lotta contro le discriminazioni in base alla razza sessismo discriminazione in base al sesso e ora ecco il termine nuovo che viene coniato semplicismo
Discriminazioni in base alla specie ora questo estremamente interessante perché in Italia idea
Di come questo libro voglia collocarsi in un'ispirazione dichiaratamente libertari emancipazione mista in un filone che ci dice le lotte di liberazione non hanno fine
E noi oggi dobbiamo pensare che esistono rischia di e ed è una schiavitù che appunto come dicevo prima riteniamo che sia iscritta e la natura delle cose
Ma così non è d'altra parte pensa bravo tifosi scritta nella natura delle cose la condizione delle donne o la condizione degli schiavi che cosa è avvenuto nel corso della storia
Sono avvenuti questi movimenti di liberazione che hanno mostrato
Come la discriminazione ingiustificata cose qualcosa di intollerabile qualora e questo il proposito di Peter Singer e del suo libro ed è un proposito che nasce all'interno di un processo che adesso qui sarebbe troppo lungo descrivere nel dettaglio ci porterebbe molto lontani perché io Nimis nel mirino fattore su cui naturalmente
Non ho il tempo di narrare proprio quanto meno il convoglio segnala rientro insegnato Filosofia morale e bioetica per tanti anni che la storia della filosofia occidentale deve essere interrogata perché certamente nella storia della filosofia e noi abbiamo un'impostazione fortemente dopo cent'dedica che quella domina te ed è quella che segnala una nettissima linea di separazione di carattere ontologico una linea di discontinuità assoluta potremmo dire
Per l'uomo e gli altri animali ma non c'è soltanto queste linee c'è neanche una minoritaria che possiamo definire la linea della fraternità o della parentela pensati per tutti i nomi di Plutarco e di Plutarco
In via via e conquistare l'idea che quella che qui oggi ci interessa
E viene sviluppatosi nell'arco di tempo i trofei nell'Illuminismo un suo momento particolar mente significativo io penso all'opera di Walter se voi leggete le pagine del dizionario filosofico
In cui si parla dell'animale sono pagine straordinariamente importanti proprio perché ci propongono una lettura antica antesignana l'animale non è una macchina l'animale un essere vivente
E le sue facoltà sono molto simili alle nostre e quindi che noi dobbiamo considerarlo con grande rispetto c'è una pagina molto bella dizionario filosofico in cui volte un espressione molto forte nei riguardi della filosofia meccanicistica cartesiana immagina dato che Cartesio come voi tutti sapete aveva pensato che gli animali fossero degli automi che non ne fossero quindi in grado di offrire capacità di sentire di provare piacere dolore
E e allora ecco che Voltaire immagina una scena questo trovo che sia straordinariamente efficace cioè di un cane che in un in un laboratorio dove deve essere sottoposta vivisezione cerca di impietosire il nessun ricercatore che sta per tagliare Rino con suo coltello no il settore non ha alcun dubbio perché sacche tanto le animali non può soffrire
E allora ecco che Voltaire si rivolge al Micca Amicis gli dice Dini che cosa vedi dentro di lui Nanut vedi gli stessi ove egli sentimento che sono in tre se la natura uditivo avesse voluto rendere in questo animale in sensibile non l'avrebbe dotato di questi organi
Ad ogni organo corrisponde una funzione se questi organici sono questi organi corrispondono ad una funzione ecco io trovo che questa argomentazione sia straordinaria
La trovo straordinario perché proprio ci invita a non fare delle speculazioni astratte ma a guardare la realtà nella sua effettività vuoi invita il meccanicismo Tiziano a guardare la realtà di un essere senziente cioè di un essere che dotato di organismi simili ai nostri capacità di sentire qual è questa capacità dissentire verrà poi rivendicata da un grande filosofo
Che noi tutti conosciamo che Jeremiah Bentham il filosofo padre dell'utilitarismo clienti invierà una cosa estremamente importanti a proposito degli animali
Al termine di
Un bellissimo discorso in cui tra l'altro viene ripreso il discorso della razza
Del fatto che ci sono uomini che vengono discriminati trattati diversamente per il colore diverso della loro pelle e poi giunge verrà un giorno
In cui ci accorgeremmo
Che dove che non anche non ha non fa differenza che avete l'argillosità della pelle una determinazione dell'osso sacro
E quindi il discorso che guarda qui palesemente gli animali c'è la famosa domanda che Bentham rivolge a tutti noi
Il problema la domanda non è se gli animali possono ragionare né se possono parlare ma se possono sentire e questo sentiremo il dire provocare X Cofferati
Allora qui inventa luci consegno quella che la domanda fondamentale da qui dovremmo partire Ida qui il bar
The intenzionalmente Peter Singer che si riallaccia proprio questa tradizione utilitaristica noi abbiamo il dovere il dovere morale di non far soffrire gli esseri capaci di soffrire
Questo discorso
Che io trovo estremamente importante ed è anche una domanda ineludibile per ciascuno di noi al di là di quelle che possono essere le nostre occasioni non sente siccome dico
Il nostro sentimento nei confronti degli animali ma qui il discorso del sentimento viene volutamente escluso Peter Singer dice
Non c'entra il nostro amore per gli animali un problema di giustizia io non non è una questione di essere anima la amico degli animali come non è una questione che amico Dini McReary chi si batte contro il razzismo questa un'altra frase estremamente importante che ulteriormente segna il punto di e svolta tra Zoff figlia
E animalismo ecco l'animalismo e richiesta di giustizia lotta di liberazione che davanti richiesta di il combattimento contro ogni discriminazione arbitraria e qui tra l'altro vi
Discorso delle lotte di liberazione rafforzerà ulteriormente questo tema ricordando che la prima dichiarazione dei diritti degli animali è una sessantina questo è è una curiosità che pochi sanno e cioè che il primo che pare il in syndication aproposito diritti degli animali è un filosofo Thomas Tele ore fa questa vidi che il fashion per e attenzione per polemizzare contro una più famosa syndication anche quella di Mary Wollstonecraft
La indica che ci sono operai sui la rivendicazione dei diritti delle donne la rivendicazione di diritti delle donne voi ricorderete del mille settecentonovantuno
Questa satira di ritorno esteriore dei mille settecentonovantadue che cosa si propone questo filosofo come si propone semplicemente di dire questa rivendicazione è una follia assoluta tanto vale allora dall'edilizia anche gli animali allora diamo diritti agli animali facevamo questa rivendicazione che cosa succederebbe e qui allora ecco che interior disegno a quelli che non possiamo chiamare il Mondiale rovescia cioè un mondo folle in cui corde reti fognarie rovesci in quella realtà viene capovolta
In cui il il maiale scanner il macellaio in cui i cocchieri diventando a loro volta i cavalli ma insomma allora che cosa vorrebbe dire torna serio
Prevenire che se noi assegniamo diritti alle donne ci succederà di vivere in un mondo di follia
Tanto vale allora dare anche i diritti genuina sino anche questa che voi le potrebbe essere una satire che distrugge s'intende sarebbe mettere in ridicolo
I diritti delle donne non solo non mi ridicolizza i riti delle donne che grazie al cielo procedono gloriosamente ma diventa direi quasi una sorta di profezia
Perché i diritti degli animali vanno avanti ed è esattamente un secolo dopo nel mille ottocento ottanta
Il primo la prima dichiarazione dei diritti degli animali questa volta non una sala cinema un vero libro importante
Di uno studioso di grande spicco studioso di Toro amico di grandi e fondatore della l'Umanitaria Russia e della società merita scrive i diritti degli animali in relazione al progresso sociale
Quindi i diritti degli animali sono collegati al progresso sociale ancora una volta c'è un tema legato ad un progresso alla libertà che si acquista alla comunità che si allarga all'incubo visione la Società Umanitaria e che cos'è che sa quali sono i suoi obiettivi reso credibile sono quelli di includere nella cittadinanza gli esclusi quelli che non godevano i pieni diritti certamente gli schiavi certamente le donne
E anche gli animali quindi vedete che questo discorso di Peter Singer di un movimento che si allarga di une spending Circle come come si potrebbe dire ed è tra l'altro il titolo di una sua opera famosa il cerchio di espansione
Le qualche cosa che ci richiama potentemente ad un'idea che l'idea che i movimenti di liberazione non hanno fine dargli retta questo libro di risolte ci richiama anche ad un'idea importante è un liberale risorse si richiama Spencer e dice che è il diritto di ogni individuo vivere in modo libero e quindi questo diritto in qualche modo nei limiti in cui la comunità lo deve consentire perché certamente gli animali fanno parte di una Repubblica che chiamare Repubblica di futuro una repubblica più allargata ecco che in questo o movimento
Gli animali le donne i bambini che lavorano nelle fabbriche sono a tutti gli oppressi devono essere inclusi allora questo lo voglio dire perché se è vero che il testo di Peter si è un po'una bomba nel panorama filosofico perché i filosofi allora cominciano ad allora guardare con attenzione a un tema che veniva considerato patrimonio di zoofili o di persone che prenderà tra di loro regioni si interessavano degli animali ecco che viene guardato con molta attenzione si dice questa è una questione che ci interessa
Ed ecco allora che cominciano in questo dibattito che noi cercheremo di ricostruire in modo molto sintetico e le varie scuole filosofiche prendono campo però forse qui dato che è stato citato Valerio Zanone
E io sono molto grata io riconvoco appelli perché Valerio Zanone è stato una persona un mio carissimo amico io ne ho avuto grande stima e soprattutto Valerio Zanone ha partecipato a quello che è stato il primo convegno nazionale sui diritti degli animali che abbiamo fatto qui in Italia esattamente il treno per
Nel mille novecentottantasei nei diritti degli animali è stato un convegno che ha raccolto i più bei nomi poteri dire della filosofia italiana
Scarpelli Gianni Vattimo
Salvatore Veca
Sebastiano Maffettone Luigi Lombardi Vallauri
E io saggi che noi abbiamo un complicato sono veramente bellissimi sarebbe molto importante riproporre io li ho riletti proprio in occasione di questa mia chiacchierata con voi e devo dire che sono veramente estremamente rilevanti perché affrontano la questione
Se gli animali hanno diritti in che maniera possiamo parlare lontano minimamente tre scontato che ciò possa avvenire ci si interroga interrogandosi però vengono fuori tutta una serie di questioni molto rilevanti che riguardano ad esempio una filosofia pubblica come dice Sebastiano Maffettone per animali non umani una fine Rosolino pubblica che significa che il problema di gli animali non può essere considerato una regina ecco il discorso di Valerio Zanone nello stesso anno per lire Zanoni propone la sua carta di diritti in questa carta dei diritti lui si rifà ad una dichiarazione
Che era stata presentata all'UNESCO nel mille novecentosettantotto vedete quante cose sono avvenute dopo la pubblicazione del libro dissi la prima dichiarazione universale dei diritti degli animali Beck eccetto che come tutte le dichiarazioni universali è una dichiarazione di principio che dice tutti gli animali nascono eguali e quindi tutti gli animali hanno diritto alla vita poi naturalmente in tutte lei gli articoli successivi ci si comincia ad accorgerci in realtà non è così vero che tutti gli animali sono Imola i Nas con eguali davanti però poiché alcuni sono destinati cioè chiusi alle ore quindici
è chiaro che la dichiarazione perde molto di quella che è la sua
Assolutezza però certamente questa dichiarazione un valore di principio c'era
Ed è proprio queste anche Valerio Zanone si rifà proprio per dire che gli animali non sono oggetti a nostra disposizione e parla di vivo CTO
Virgilio è una parola importante perché significa delitto contro la verità
E alla luce di questa parola i delitti contro gli animali non sono più considerati come il Codice penale fino al welfare Ceva
Come qualche cosa in cui l'uomo era tutelato perché i due articoli fondamentali del Codice penale erano quelli che l'animale essendo considerato un proprietario di un uomo ecco che l'uomo finiva salvaguardato se l'animale progredita dignità danneggiato e qui da anni oppure veniva tutelato quello che era il suo sentimento davanti all'esibizione di una sofferenza di una crudeltà nei confronti degli animali
L'articolo sette due sei te parla proprio di questo discende dove che bisogna evitare spettacoli in cui ci sia ribrezzo un uomo possa provare ribrezzo quindi vedete sempre e soltanto un nuovo protagonista e l'uomo che viene tutelato non è l'animale come soggetto che esso ma è l'uomo che in quanto proprietario di o in quanto spettatore di viene tutelato perché non deve essere turbata
Nel NL disegno di legge di Zanone questa situazione viene rovesciata radicalmente
Cioè lei rivale per la prima volta di Ventus oggetto che deve essere salvaguardato in quanto è capace di soffrire e allora nelle diverse modalità di rapporti che noi diamo quegli animali che sono le più diverse e che sono tra gli annunci che ha in genere modalità di sfruttamento i vari titoli eccetera ecco che gli animali devono essere rispettati e con le parole rispetto diventa poi la parola è fondamentale perché il ristretto io credo che debba essere qualche cosa
Che lui dobbiamo in ogni caso dare indipendentemente da quelli che sono ripeto i nostri sentimenti quindi io credo che questo discorso del passaggio Sophia animalismo filosofico
Sia debba essere sottolineato con un punto di svolta che ha rappresentato un qualche cosa di molto rilevante nei confronti del problema che lui abbia avuto i culti oggi degli animali
Come si disegna allora intorno a volevo aggiungere una cosa che anni fa sempre molto piacere che mi farebbe piacere se qualcuno di voi mi interrompesse in qualunque momento perché come vedete io non ho un testo scritto
Io sto parlando più agevolmente con voi mi farebbe piacere sentirli so che è previsto che poi ci sarà una discussione però voglio avvertire che se qualcuno di voi avesse un interesse una domando qualcosa io sarei molto felice di rispondervi chiusa la parentesi quindi se non mi erediteranno domande io continuerò fino all'esaurimento il tempo che mi è stato dato e allora ecco giusto per delineare un po'questo dibattito e il potere partecipare a questo dibattito beh la posizione di Peter Singer e le posizioni più radicali Liberazione animale io termini inequivocabile e il suo ripeto è e verso prospettive è una chiara prospettiva di utilitarismo filosofico quando vedo creano il termine utilitarismo in genere pensava qualche cosa
Da questo sto dicendo ad un livello che attende molto convenzionale a qualche cosa di utilità io qualche cosa che riguarda lui ma in realtà nascono utilitaristica esattamente il contrario lo scolo utilitaristica filosofica
Si propone invece un po'più di home in tale il benessere del maggior numero e quindi non c'è egoismo a nella posizione dell'utilitarista filosofico non c'è un assoluto il turismo nel sesto è proprio il benessere generale allora in questo caso simile un filosofo utilitarista che si preoccupa
Di ridurre nella misura di impossibile il dolore e la sofferenza e nella misura di possibili di promuovere il pene essere lei è una prospettiva interessante importante ma non è l'unica della ciclismo filosofico ce n'è un'altra
Che possiamo dire appartiene sempre a questa visione emancipazione lista libertaria che de aperti che potrebbe farsi risalire ad una visione che possiamo chiamare inclusi naturalistica i diritti
Diritti naturali possiamo parlare di diritti naturali ben questo discorso ci porterebbe molto lontani e qui non lo ma non certo il tipo di affrontare il ma i diritti naturali di questa in questa posizione i di cui parla soprattutto un filosofo americano questa volta notevoli ricavano si chiama tonde Liliana
E che scrive un'opera intesa tradotto in italiano terrorizzanti diritti animali ed è qui un il suo giusnaturalismo e diciamo parziale nel senso che ritiene
Parte da una domanda se se esistono diritti naturali quindi non afferma che esistano dicesse esistano
Perché la natura dovrebbe assegnargli soltanto a noi umani il non assegnabili che gli altri esseri viventi ed è una domanda non troppo in effetti non si vede per quale ragione dovremmo essere così speciali agli occhi della natura allora in sostanza svolgendo interrogandosi partendo da questa interrogazione con meringa dice
Sì noi assegniamo diritti negli stessi dovremmo dire per quale ragione non li assegniamo anche nell'Ina perché allora le regioni quelle potrebbe essere la specie dirlo con pregiudizi appartengono ad una specie di ma questa non è una religione reazione vinte sostenibile perché ha lo stesso valore che alla razza
Ora il sesso come funzioni di discriminazione allora tu mi devi dire per i che sì durante che esistono diritti naturali Legnini chiese anima e allora se tutti asserviti
Di lì di dire che anche gli animali questi diritti tratti e quindi questa documentazione si è reso adesso qui molto sinteticamente io le ho ripreso perché argomentate in modo molto sofisticato da tombe l'incarico
Io gli immani con minori hanno un valore non in quanto servono a qualcosa
Ma hanno un valore intrighi secco
Noi abbiamo valori
Ma non perché serviranno a qualcosa neanche per gli animali questo terreno quindi l'affermazione che l'animale come noi ha un valore intrinseco
E che quindi non può essere strumentalizzato a fini umani come noi non possiamo strumentalizzare altri minori autunnali e Firmani è l'affermazione di fronte direi l'affermazione di un di un universalismo kantiano mitica cosmica voi sapete che canta parlava di questo riferendosi agli uomini agli esseri umani come i fini mezzi ecco in qualche modo Tom le righe tenta proprio fare in questa grande estensione agli animali agli altri esseri viventi che hanno un valore di fine non hanno un valore di come qui il discorso si potrebbe potrebbe andare molto per le lunghe io mi fermo questa considerazione per direi che Midway uditori pur nella diversità delle prospettive filosofiche
Quello che molto forte la radicalità del loro messaggio
La rivendicazione della soggettività degli animali gli animali sono suggerimenti non sono crediti sono sorgenti di un'entità
E in particolare la doverosità del vegetarianismo per che all'interno di questa filosofia è evidente che tu non puoi parlare di un animali condusse oggetto
Che è un valore intrinseco delle animali che capaci di soffrire perché tutto ciò che è legato ma qui producesse attraverso cui gli animali diventano cala né diventa riuscivo sono processi che implicano sofferenza strutture eccetera quindi la coerenza esige esigere per una posizione che implica l'illecito arianesimo egli è riuscito delle sperimentazioni cioè rifiuto di ogni strumentalizzazione e qui vedo che c'è un messaggio da qui però la rurali riconosciuta veloce genio moderno una forte connotazione ma non so così magari ne rimangano dopo
Chiedo il ricco
No se cominciamo a rispondere perché adesso molti parleranno Mai più scrivono perché inutilmente minorenni sono scrivere unico lei allora io vorrei però a questo punto perseguire tipi soltanto l'inizio di discorso
Nella sua assoluta che noi abbiamo una prospettiva che la prospettiva libertari non citazionista che le più radicali ma ne abbiamo una che fosse direi più interessante per quelli che ci ascoltano e dell'etica della responsabilità
Quella che io ho chiamato i miei testi la filosofia ecologica cioè una filosofia che dice
L'uomo fa parte di una comunità di ottica fa parte di un ecosistema ma il suo rapporto con gli animali è un rapporto che non può essere trasformato così radicalmente l'etica delle responsabilità ci dice che ne dobbiamo superare le visioni di un antropocentrismo forte cioè di una visione del dominio comitis ottico però una visione antropocentrica non la possiamo abbandonati completamente sarà una dopo centrismo moderato sarà una dopo centrismo appunto ispirato alla custodia all'amministrazione questo lo troviamo in un filosofo anche io israeliano che si chiama John password scrivo bellissimo libro sempre in quel torno di anni che si chiama pubblicato da Feltrinelli e la nostra responsabilità per la natura e questo è un testo che vi raccomando nel senso che è un testo l'estremamente ragionevole che ragionevole proprio nel senso che richiamo a ciascuno di noi ad un'argomentazione di grande senso di responsabilità cioè noi dobbiamo riconoscere di avere dei doveri nei confronti degli animali sono doveri giretti
Credo dobbiamo riconoscere che apparteniamo in questa comunità abiotica però non attribuire loro diritti secondo John passivo non avrebbe molto senso non sarebbe neanche necessario quello che invece molto importante che nel passiamo da una visione dispotica del dominio
Ad una visione di una antropocentrismo che dice l'uomo Cetto il vertice di viventi ma questo significa anche un onere una responsabilità di custodia
Ora è molto interessante che questo atteggiamento
Stessi si è esteso anche in una dimensione di etica religiosa finora qui abbiamo parlato di un'etica laica ma sul piano dell'etica e religiosa che cos'è che è cambiato nel frattempo beh in quegli stessi anni noi abbiamo avuto autori anglosassoni
Collega Andrew Lindsay che scrive cristianità i diritti degli animali quindi che cerca di mettere insieme queste due visioni
Sì essere cristiano i diritti degli animali sono prospettive compatibili ed è seconda in John Lindsay si perché D&D io che assegna i diritti degli animali in questo Lindsay lo dice pensando alle Viviani facendo tutto il suo percorso
La cosa interessante è che dal mondo anglosassone ricche sempre tradizionalmente è stato più attento a queste tematiche la cosa si trasferisce anche nel nostro mondo quindi direi che anche nel nella nostra religione quindi non soltanto dei protestanti Cederna anche il mondo cattolico come che cosa avviene direi che è importante che poi segnalato anche nell'incipit precedenti evidente che il nostro pensiero corre immediatamente all'avvocato sì
Che cosa avviene nel tempo come già è testimoniato anche dei papi precedenti e cioè c'è una e conti orologeria c'è una teologia si ispirata sempre di più ad una visione ecologica d'una visione cosmica
E soprattutto un teologia che guarda agli animali secondo una visione che quella di Francesco del Cantico delle creature
In cui allora l'antropocentrismo viene in certa misura corretto
Serious premiato da una visione che si potrebbe chiamare i temi nuovi centri cancella visione
Molto coerente direi con con quell'etica cristiana
Di un giro che al centro nella visione cristiana e anche nelle pagine del Genesi che sono state interpretate il dominio non è il dominio che Dio segni l'uomo non è il dispotismo ma è la signorina
E la signorina e in quella dell'Amministrazione ora voi capite che veramente importante questo spostamento dal dominio all'amministrazione
Cioè il passaggio delle visioni in cui l'uomo un padrone alle visioni in quell'uomo è un amministratore differenza la conosciamo tutti tra un proprietario e amministratore
L'uomo che amministra lo fa sempre e comunque in nome di un signore che Iddio e quindi Dio il centro e l'uomo è semplicemente l'esecutore mandatario quindi questo io lo voglio segnalare più di indicare anche qui come nell'ambito di un'etica religiosa
Questi testi questo animalismo filosofico sia penetrato dando origine tutta una serie di percorsi secondo me di grandi intense
Che in questo caso si apre interno giuridica delle responsabilità ne siamo responsabili responsabilità vuol dire risponde io devo rispondere dell'integrazione e allora e la questione animale diventa una questione che sempre più ci stiamo accorgendo assume un carattere il pubblico assume un carattere sociale e si disegna uno quindi varie altri indirizzi che sono ad esempio perché si occupa specificamente di filosofia ad esempio una revisione del contratto e lirismo il modello di Rawls
Nel modello di Eros segue saprete che cioè l'idea di una di una fondazioni di una società giusta che prevede una situazione originaria in cui nessuno siamo sotto un velo di ignoranza nessuno sa noi non sappiamo chi siamo non sappiamo se siamo bianchi e neri se siamo femmine i maschi si siamo stati numerati questo velo d'ignoranza del suggello semplifico e non mente dovrebbe garantire che i nuovi arrivi a una delle regole di fusti imparziali perché non sapendo chi siamo in mostra avendo chiunque perché ruolo occuperemo nella società futura saremo quindi portati a non a tutelare potremmo nascere in una posizione che sia di di smontaggio
Allora un filosofo olandese grande propone una una reinterpretazione del modello contrattuale differenziano rendendo più opaco il vero ignora voi sotto questo vero non sappiamo se ne usciamo umani o non una animali umani animali e globali e allora a questo punto come vorremmo essere trattati questi sono domande molto importanti una domanda molto importante perché se tu
Questo non lo sai ti dovresti chiedere ma sino nascesse maiale se non c'è il segnale indossa necessiti Interiors come potrei essere trattato mi andrebbe bene il tipo di trattamento che viene prefigurato negli allevamenti intensivi io o forse vorrei devono evitare ispirate diverso benessere oppure magari non nascere assalto perché non è detto che qui la vita sia un beneficio allora qui vedete viene introdotto un discorso di straordinario interesse che molto spesso viene usato per dire di fondo per gli animali nascere comunque sempre un trenta è una domanda interessante ma siamo sicuri che nasce resterà sembra compatta e a quali condizioni lo è certamente lo può diventare se gli assi Gissi assicura una vita decente dice
Una vita che corrisponde a quelli che sono i loro bisogni essenziali ed ecco allora che il contratto e lirismo ispirato in questa direzione dell'animalismo filosofico dice
Tu dovresti sentirti impegnato se chiami in animali al città a garantire quell'animale una vita degna di essere vissuta ancora Simona parola
Troppo importante troppo impegnativa va degna di essere vissuta quello che riguarda il discorso dell'animale significa in cui le condizioni minimali almeno di Preneste lepre cioè ti i livelli di benessere significa che non dovrebbe essere chiuso in gabbia non è stata una in tutti noi sappiamo cosa avviene negli allevamenti intensivi e quindi io non ho bisogno di diffondermi per con queste queste immagini circolano liberamente cioè un fatto capire quali sono gli ori di quella di Palmi
Quindi chiedo che sia messa maggiore una un altro aspetti così ti interrompo tu sei una specie di incantare dice Giuseppe io rimarrei nelle ore qua alberato a sentirti raccontare perché anche un effluvio eccezionale
TIM blocco solo perché così perché se no gli altri non hanno non prendono il coraggio Fabio domande io una domandina però volevo fare partendo da una cosa che non c'entra assolutamente niente ieri c'era
Finalista in televisione visto che siamo in periodo di di di
Di di memorie Angelone delle scene quando lui scherzando e ridendo coi tedeschi riesce a prendere una pompa innaffia il Torrino dove ci sono i i deportati
E questa è una cosa che mi ha fatto scattare invece un ricordo di famiglia uno sì ordini di mia moglie che era un ferroviere stava industriali alla stazione di Parma
E passò un un treno merci pieno di animali erano tutti i vitelli che rivolgevano faceva perché aveva una gran sedere anche in estate
E non fece partire il treno perché si misurano in due o tre a innaffiare i vagoni per far bene queste bestie
Lo stesso giorno in cui glielo la multa perché il treno partire con quattro minuti di ritardo lo stesso giorno io arrivo un bimbo Roma dal dal dalle associazioni animaliste perché era uno che si era comportato ove nei confronti degli animali il treno Radio quattro gridarono Zuma nome valeva la pena e lui di questa cosa nella gamba pro ecco menare era andato per noi però eh direi una cosa quasi sentimentale cioè non fa soffrire degli animali ma c'è il rapporto che invece di Brema e che tu che gioco guidato in questa rosa perché sei maestre don mi devi dare una risposta perché questo tutto vero ma quando voi la storia dell'orso
Allora che facciamo dell'orso che invece assale certo uno dice comportano male perché non si non è andato a a a rompere le scatole alla loro solo nel suo abito a zero non lo so ecco questo però è una nuova in cui il comitato di bioetica di cui tu fai parte
Che cosa dice in proposito
Questo è un problema ancora ulteriore di convivenza tra noi e gli animali che sono che dovrebbero vivere libere liberi cosiddetti animali selvatici io smisi tirerei alla non interferenza qui in questo caso mentre c'è un dovere che io sento
Molto diretto nei confronti degli animali che sono sotto il nostro potere i io auspicherei il più possibile il non interferenza quegli animali che dovrebbero vivere liberamente quindi in cui organizzare e dove sappiamo purtroppo come queste forme di di pari
Per convivenza tra animali selvatici siano state realizzate malamente in maniera spesso anche incongrua e questo discorso che ci porterebbe anche qui molto lontani io no non ci sono delle risposte assolute definiti Carrieri con io non sono io quella che in queste risposte le qualità perché credo che ne troviamo al potere la saggezza di valutare anche proprio in base all'etica della situazione e l'etica della situazione ci dice poi di distinguere nei diversi casi quali sono i comportamenti più appropriati
Quindi credo che soprattutto in casi così delicati come questi ne dovremmo aveva un atteggiamento di grande prudenza ricordando che ecco mille nel Trentino in particolare molti errori sono stati commessi adesso vengono riconosciuti che ci potrebbero essere utili risposte molto diverse
Da quelle dell'uccisione potrebbero esserci tra sentimenti potrebbero esserci altre modalità di risposta però ripeto è sempre l'etica della responsabilità che ci potrebbe guidare noi dovremmo diffidare da un'etica della responsabilità che per essere veramente tale
Dovrebbe dirci vanno tutte nelle diverse situazioni quelle il male minore come il male minore perché molto spesso e su pali minore ce ne dovremo Puccia ecco non so se giovedì usurpa
Chiedo dunque gli stessi nella stanza ho detto io sono un uomo avverte ammiratore videogame
Tra l'altro giorno dopo di noi che non c'aveva a che fare con questo argomento che casomai socio tempo hanno svolto abbiamo però un ospite che tra l'altro prima abbiamo visto anzi secondo lavorava bambino amplesso nelle federe io non l'ho mai crediamo consistente lavoratori nelle anime e arie
Purtroppo lei vive lontana da almeno avvicinare al mio cuore Casalino cioè Università di Cassino
Però allora vivai che ci consente di dialogare invece cioè la priorità
Gli ordini gradazione
E ringrazio l'esame delle parole che mi ha dedicato perché padrone della fatti vedere sei bellissime in questo momento non posso perché sta con la bimba tra le lenzuola meglio ma anche la gioia di vivere nascono corredata
Fra un attimo indirizzata con una mano sola tra io vorrei solo chiedere al Isella
Una considerazione un suo personale col mento al nuovo testo di finger nuova liberazione animale che cosa ne pensa
Perché fortunatamente ho e ribadisco la fortuna di seguire mise lei sugli studi il suo con quello che diceva prima il dottore e la sua capacità di ammaliare incantare quando parla e quando sarà novità io l'ascolto sempre perché davisiana c'è sempre da imparare per cui io sto io giro sempre con gli Asburgo nel foglio di carta e penna per per poter a prendere spunti da quello che lei cinici dice quale condividere con noi
Per cui ecco non avendo avuto la possibilità di poterne chiedere che cosa ne pensa
Ora aprendo la prendo spunto e ringrazio veramente ad uccidere per la in questa occasione e Luisa e la per le belle parole che mi ha criticato grazie
Si debba io vedi ha cercato Pd partire dal Consigliere ma non per arrivare Silverman per illustrare quello che è aveva presentato questo testo dato che sono cinquant'anni che ci separano da quella pubblicazione
Io ritengo che sia importante proprio a meditare in quello che il testo c'è suggerito
Ma anche direi criticamente perché poi naturalmente certe affermazioni di sir sono tutte da verificare la stessa Anagoor Gia
Che mi stabilisce che tra i movimenti di liberazione tutta da verificare
Nel senso che si poteva ad esempio vietare che mentre sessismo e razzismo il tipo di discriminazione con che combattono e di carattere squisitamente culturale
Nel caso del nello specifico ciò fondamento biologico sconcerto di specie
E quindi e non è proprio assimilabile a quello di razza e di sesso di quindi molte cose si potrebbero dire come tutte le analogie
Deve essere trattata con molta finezza con molta cautela quello che ci può suggerire comunque affascinante come tutte le idee che sono nuove ci fanno fare anche delle avventure che quindi possono proporci suggestioni suggerimenti nell'intento il il il discorso che si che introduce è un discorso che deve essere considerato dire con molta attenzione
Nel senso che in questo mi sembra che già un'altra domanda che mi era stata rivolta che ho visto cioè se vegetarianismo qualcuno le ha detto so sera Rebora restaurarla proprio
Spiega per quanto riguarda il vegetarianismo non dovremmo applicare la stessa morale anche al ripianamento delle piante e questo è un né diciamo che non è un'audizione litigi lei molto consueta
Hill è un discorso però che volendo provare troppo finisce poi per dire chiaro e dura potevano nutrire di nulla eccetera eccetera
Credo che questo discorso delle piante sia importante io mi sto occupando già da un'antica diritti delle piante tra virgolette perché anche questo e la neurobiologia digitali come in tutte le scienze Ciccone delle sfide vedete io trovo che sia estremamente interessante per tutti noi rispondere alle sfide delle scienze ad esempio sapere che gli impianti hanno sensibilità che le piante hanno intelligenza certo intelligenza diverse dalla nostra che si manifesta diversamente non è una sfida vera salvo nelle sfide meravigliose prelevasse intelligenza
Ma questo
Anzi che induce a dire allora e dovrebbe dire beh vediamo un pochino come non ci possiamo riposizionare se le piante sono dotate di quella sensibilità o di azioni gli antichi gli riconosceva no perché non dimentichiamo che Aristotele parlava di un'anima vegetativa aproposito delle piante c'era un'anima sensitiva negli animali la la veggente attirare l'anima razionale che nella nostra la quale però ricomprendeva anche le due anime allora in fondo noi abbiamo adesso riscoperto violazione neurobiologia
Che le piante hanno Sissi PC a intelligenza eccetera
Questo che cosa ci dovrebbe indurre meglio dire ci dovrebbe indurre ad un ristretto cresciuto ma certamente chiaro che il discorso del vegetarianismo non si può direttamente applicare anche gli impianti aperti che è diverso perché qui Pozzi
Parlare di uccisione di una pianta c'è sempre qualche cosa che una vita fu una suggestiva che però esigerebbe naturalmente qualche controllo in più
Le piazze si potrebbe anche ingenerare siccome tagliare la revisione voglio dire è un po'diverso io ho l'impressione che questo sia un po'una via di fuga perché molto spesso questo tipo di obiezione viene fatta per dire allora se tutto volesse essere incoerente dovresti anche pensare agli impianti eccetera
Allora dato che non non si può essere così assolutistiche qualche qualche qualche cosa bisogna fare che io consiglio con etica delle responsabilità di scegliere sempre secondo il bene assoluto minimali minore ecco io mi accontento di una posizione che pone dei limiti
Ad esempio certi comportamenti allora il vegetarianismo è doveroso nelle posizioni di simili di Reagan simili per una questione elementare di coerenza in una posizione di etica delle responsabilità non è doveroso quella che filosofi chiamano una posizione super in rogatoria vuol dire c'è un'opposizione che tutto sommato il tenente quella che ciò che la morale ci richiede
Quindi come eccedenza è una posizione estremamente rispettabile
Io personalmente sono vegetariana ma voglio dire questo con non implica che tutto in tutti coloro che si occupano di animali Orfeo debbano diventa nove posizione ripeto ci vuole molta delicatezza in queste cose è una posizione che deve essere assunta con pensando
A tutta una serie di considerazioni che tra l'altro secondo me sono anche oggi sempre più importanti non soltanto dal punto di vista etico ma anche dal punto di vista politico nel senso che ci rendiamo sempre più conto vegetariani e vegani oppure semplicemente consumatori di carne ogni fuori però responsabili e consapevoli
Che il pianeta Terra e limitato che dato che il numero degli animali in miliardi di animali leccese stanno cedendo la popolazione lombarda chiaramente questo pianeta non ce la farà
Non ce la farebbe
A a nutrire tutti quanti quindi necessariamente dovremmo darci una regolata e dovremo quindi pensare a ridurre le nostre il nostro cibo tra l'altro l'articolo già ci potrebbe aiutare il Creso non vorrei introdurre convinto ma io trovo molto affascinanti pensiero delle carte cosiddetta sintetica
Perché questo tipo di procedura agibile Carpi che tutti gli infetti come quindi per coloro che vorrebbero cucinare cibarsene dalle stesse agli stessi proprietari che viene prodotta senza la macellazione senza l'allevamento degli animali per io credo che questa sia disabile illustri Tilde più interessanti che la tecnologia ci offre solo che e-mail nel nostro Paese voi serpente ahimè è stato negata pure la possibilità di fare ricerca su questa strada e anche qui dovremo fare i conti con l'Europa perché in Europa invece questa ricerca si va sviluppando noi invece ci ogni ministro che c'ha detto no no
Chapeau Frankenstein per carità buona inventa Tolio questo per tenerli al paternalismo di Stato come liberale lo rifiuto
Perché io non voglio vivere in uno Stato etico dei dietetico che mi dice quello che devo pensare o quello che dico mancia
Sulla mia tavola voglio mettere quello che dissi
Quindi non è che io siamo in attesa di vedere adesso alcune creditori alle domande dovremmo vedere che cosa ci offre marte chissà quale quale tipo di donare ad essere se non glielo veniamo agli arresti confermo domandiamo Alessandro Calori crea non esiste così a suonare un prezzo ora fa nell'isola anchilosata Alessandro
Questi appare no ecco prego buona sera
Benissimo no devo dire che mi ha mi ha molto incuriosito perché mi ha offerto da una una una visione su un mondo rosso qui non ero ero parzialmente abituato e capisco anche che non bisogna vedere il problema da un punto di vista normativo e del diritto ma da un punto di vista del diritto soggettivo a cui la politica deve tendere quindi qualcosa
In embrionale rispetto al mondo normativo in cui viviamo però mi chiedevo
Secondo lei il quando si parla di diritti degli animali
Possono questi diventare parte di diritti universali quindi si potrebbe parlare a fianco del dei diritti universali dell'uomo anche i diritti universali degli animali
Faccio questa domanda perché analizzo la società in cui viviamo è molto fluida globalizzata quindi capire a differenza di prima dividere affianco a persone che sono diversi rispetto alla a se stessi
Da un punto di vista Dini credo di religione che chi crede nella relatività chi non crede e tra quelli che credono in quale divinità che voi sfocia in una in un in un'idea del rapporto con gli animali quindi sono le regioni che acconsentono di utilizzare degli animali altri no e questi questi usi sono conflittuali gradino tra di loro addirittura penso al a una determinata parte il buon chissà che scava con le mani per non rovinare la vita di me tenermi
Capisco che ci deve essere una l'etica delle responsabilità quindi devo trattare diversamente la zanzara testate rispetto all'osso nelle foreste
Però come dobbiamo porci rispetto ad una visione dello sviluppo della politica mondiale
Ed è nello specifico dei diritti animali
Allora cosa fare scenate ma io direi essendo la liberale io credo in una società pluralista e quindi questa società pluralista devono convivere credenze molto diverso se devono essere rispettate queste credenze della misura naturalmente in cui nulla Ricchino danno questa è la classica divisione diciotto Milena un libertino che la mia libertà sistemi di doveri che la tua e io non deve recare danno quindi se questo questo danno non cento io non vedo quali difficoltà non ci possono essere perché ci siano visioni diverse Vivarini figlio delle varie culture delle varie religioni nei confronti degli animali
Io penso non tanto ad una società multiculturale in cui ricevo questa società multiculturale la vedo come fatta da tanti individui che sono restie a parlarsi e ciascuno
E portato a come controllare molto bene quelli che sono le sue riserve e non vuole essere un e non vuole dialogare io penso ad una società interculturale in cui invece il dialogo ci sia e che ci si scambia opinioni in cui anche i conflitti che secondo me io sono una conflittuali
Nel sesto gandhiano perché i grandi non tutti lo sanno dire un con
Iscritto nelle liste cioè grandi veramente riteneva che i conflitti fossero positivi perché ci aiutassero a crescere natura soltanto che bisogna risolvere in maniera non violenta e questo è il nostro problema quindi noi dobbiamo pensare ad una società in cui il modello interculturale io questo qui oppure sia il modello dominante in cui i conflitti siano qualche cosa che era presente pure noi una possibilità di crescere in cui c'è una bellissima definizione divisi meglio il sociologo così nel che dice il conflitto e la scuola di lino
E la scuola di Livio il guardate che esonero perché quando noi abbiamo un conflitto alcun conflitto interiore indolori muoviamo ma vogliamo risolvere nube in qualche modo andiamo a scuola e cioè in parliamo un po'chi siamo magari impariamo meglio a capire che forse il nostro antagonista qualche ragione l'Aida Uffugo ci rafforziamo della nostra posizione ma in ogni caso ci può servire
Allora io non so se ho risposto alla sua domanda per quanto riguarda gli animali come per quanto riguarda gli animali per tante altre questioni da buoni liberali ma insieme alle scuole di liberalismo qui noi dovremmo veramente imparare in questa direzione
Che è la scuola che l'elezione della tolleranza
Nella grande tolleranza di pluralismo del riconoscimento dell'altro e quindi e le diverse culture si rapportano diversamente questo problema però ripeto il nella la prospettiva universalistica che lei in qualche modo richiama dovrebbe essere quella di un riconoscimento che fondato anche su nozioni ormai di carattere scientifico e cioè che gli animali sono esseri senzienti
Questo noi non possiamo più dubitare quindi in quanto esseri senzienti
Avrebbero almeno il diritto a non essere torturati Hermann Hesse di fatti soffrire poi altri diritti ne possiamo immaginare ma se non è già finita se non per la i doveri diretti verso di loro nel quadro di un'etica della responsabilità che per dovere dire intendo il riconoscimento delle animali come soggetto e non più semplicemente come un oggetto già sarebbe un grande passo avanti nelle diverse culture questo rapporto potrebbe configurarsi diversamente da quelle che lei ha il Chinese no no con queste sue ristretto iniquità di raggi in lista
E proveniva da una famiglia igienista ad altri cui veramente invece scene forme di sfruttamento che tra l'altro non dimentichiamolo
Le epidemie e le tante etnie dobbiamo stare molto attenti perché anche nel nostro interesse guardate che benessere animale se l'ultimo ma Anna sono strettamente connesse il codino avrebbe dovuto insegnare il cielo quindi non è questione di diventare più buoni anche magari
Uscendo ci la anche indossare inscì
Perché il comico né che nasce livello sappiano è un saggio un salto di specie Bailo spillover o no
Cosa dice Alessandro
Con lei o altri
E quindi nel nostro stesso interesse un atteggiamento direste se è vero che coi pipistrello a provocare quindi ma io penso
Adesso puoi dare risorgono le le le ipotesi la Cina la fuga da un laboratorio ma se voi avete visto
Lo scandalo tremendo di quei mercati in cui si macellava non gli animali e li ricordate inquirente market
Ed era qualche cosa di strano INTOSAI quegli animali vivi che venivano macellati il tutto veniva lasciato in quell'estremo disordinati scusate ma e non c'era da
Grazie per dire qualcosa al check da preoccuparsi per avvertire che Gelli
Poteva nascere un grande disordine e allora attenzione perché le vendemmie sono un pericolo costante adesso l'influenza aviaria aviaria ed i vari tipi di Minniti qui si sta parlando Melis ormai dovremmo due ormai essere abbastanza corti
Sono io darei la parola al Giovanni Consoli poi ci sono un paio di domande in fatto una molto rugosa
Vado
Allora segreto cioè
Allora io sono per una alla decisione più come dire più ordinata ma secondo me manca un assunto epistemologico
Che determini la questione dei diritti degli animali
Cioè voglio dire io voglio rispettare gli animali e gli animali senz'altro vanno rispettati
Ma ricorre ad un principio kantiano o geloso naturalistico mi sembra un eccesso mi sembra una su una tortura
Perché
Se io rispetto gli animali certamente allora chiamate è una visione più umana umanistica ecosistemi casse vogliamo ma pretendere di definire i diritti degli animali siamo se ebreo che designano i diritti degli animali
Ma c'è una un assunto di conoscenza preciso per arrivare tale affermazione secondo me non esiste
Allora o lasciamo che gli animali interagiscano
E non siano asserviti al ruolo perché oggi vediamo che l'animale asservita all'uomo il cane asservito al padrone gli stati di impadronirsi già la bestia viene mangiata
Allora io non sono una io io amo mangia poca insomma ecco un voglio dire no però come si coniuga questa attenzione agli animali con un processo de alimentazione carnivoro
Perché in effetti è così allora se vogliamo una parità con gli animali animali avrebbero avere un loro habitat
E un habitat che potrebbe entrare in conflittualità con l'uomo
Allora pari diritti vuol dire che io faccio gli animali ma gli animali possono cacciare anche me
Quindi vuol dire riconoscere questa parità
Di ridicolosità insita ma non vorrei che d'altra parte questo amore sviscerato per gli animali questa presunzione io la chiamo presunzione
Nasconda sotto sotto una mancanza di attenzione all'essere umano
I diritti degli uomini ancora soldi là da venire in una concezione liberale insomma siamo siamo lottando per questa concessione Roper presso la divisione libertaria
Ma non vorrei che l'animale sostituisce questo voglio dire molte volte gli animali vengono sul dati assecondati sottoposti perché non ci si vuole prendere responsabilità di fronte agli essere umani
Esempio classe potrebbe dire tant'è che si oggi sento alcune persone che portano in giro locale e dicono che gli dà la mamma di mio papà assurdo
Assoluta questa cosa no
Voglio dire anche anche Hitler amava gli animali alla fine però ecco siamo al di fuori questa decisione così sistemica
Allora sono per questo rispetto senz'altro verso gli animali
Ma non pretendo di definire dal punto di vista conoscitivo i diritti degli animali non so quali siano perché loro non si esprimono noi ci siamo espressi allora diamo vorrebbe
O cercare di capire anche loro linguaggio uno strumento di comprensione se vogliamo anche sotto certi aspetti il dialogo perché c'è un una sorta di comunicatività tra l'essere umano è l'anima
Grazie
E caro Giovanni Lelli aveva messo insieme a un centinaio di questioni non saprebbe ente da dove cominciare guaio nuova tecnologia estesa dall'Albania e poi lei ha messo orgogliosamente tutta una serie di nomi di carne al fuoco ecco bene senso
E in un qualche modo nessuna posizione direi una posizione tutto sommato tradizionalista e conservatrice più che rispettabile il fatto che lei rifiuti di parlare di diritti degli animali
Non è un problema perché non è questo il punto vede non è tanto che noi dobbiamo necessariamente assegnabili questa è una delle posizioni impossibili quelle che io ho cercato di lineare
Ma vede che se ne individuano altre che sono in qualche modo direi tra virgolette ragionevoli e che sono anche compatibili con una visione tradizionale di rapporto che però in qualche modo cerca di migliore lo perché lei ad esempio già Ferrari di proprietario dell'animale adesso che è un termine che comincia a piacere ci chi meno pongo solo il rumore ha subito all'animale sono gli altri che assoggetta voglio anima che assoggettano quindi anche questo rapporto il rapporto della domesticazione lei giustamente evidenziato alcuni assistenti e sono devo dire sgradevoli da dopo l'uscita degli animali
Trattati come se fossero come se fossero ininfluenti Zarrilli cioè sono tutte forme secondo me di mancanza di rispetto quando io parlo di umanità e anima Litani parlo filosoficamente in termini molto serio ce ne dobbiamo duramente chiede chi siamo incominci rapportiamo acquista poi il sistema tonalità perché poi i nostri rapporti con gli animali gli animali quali quanti i quali modalità pensa appunto gli animali che fanno parte della nostra in casa si sono gli animali familiari gli animali del reddito gli animali da sperimentazione gli animali che vivono liberi quindi effettivamente bisognerebbe che noi cominciassimo anche un pochino distinguere
Queste modalità di rapporto tra il potere all'interno di un discorso etico definire quali sono le modalità più appropriate capito
Però è un qualche cosa che mi premeva direi che la sua preoccupazione che spesso viene sollevata
E cioè che ci si preoccupa degli animali si dimenticano gli uomini eccetera ecco questo io vorrei proprio contestarla perché con mio cercato di Monster Melania
Nella mia esposizione e con lui che per primo ha difeso l'operato di diritti e di animali e fondatore della Società Umanitaria
Quindi noi non dobbiamo dimenticarci che nella tradizione e questo anche in dovremo mantenere le loro il rispetto per gli animali dovrebbe andare di pari Passo Corese spento vero
Beh Lisi un'etica della responsabilità e un impegno profondo nei confronti dei soggetti più vulnerabili e quindi nel caso della Società Umanitaria ogni bambino delle fabbriche lavorava via
Quindi questa è un'ispirazione in profonda dell'animalismo filosofico inteso appunto come io ho cercato di mostrare o che non deve in quinta chic o pensare che noi dobbiamo fare delle operazioni o gli animali con gli uomini
E ho cercato di mostrare come l'etica della responsabilità cerca di trovare delle modalità di rapporto e anche gli esempi che ho che ho che ho illustrato in qualche modo evidenziato questa possibilità non dobbiamo pensare noioso loro cioè pensare ad una comunità lista ecco c'è una filosofia che siano di Rimini lei che parla proprio di una comunità mista
Sottolineando il fatto che noi come specie abbiamo una capacità simpatetica una capacità di entrare in contatto e di comprendere gli altri specie che tipicamente nostrana
E allora forse dovremmo avvalerci di questa capacità simpatetica che tra l'altro che ha la stessa origine della domesticazione e proprio prese avere un rapporto con le altre specie che si è avuto rapporto anche perché no di simpatia di collaborazione cioè tante sono le modalità io non so se nessun riuscite rispondere perché ripeto nessuno ed erano tantissime ciascuno si merita una risposta
Quello che però ci vuole dire che non è assolutamente fondamentale parlare di diritti personalmente Peter Singer non parla di diritti e doveri che anche dalle diritti Peter sindacale di doveri dicendo dobbiamo riconoscerci di doveri
Il dovere di non fare soffrire degli esseri capaci di soffrire beh io credo che su questo noi dovremmo essere tutti d'accordo e dovremmo cercare di fare in modo lei giustamente dice che io amo le card eccetera però naturalmente
Fare in modo che gli allevamenti intensivi siano meno crudeli di quello che sono
Che la valutazione sia nel sempre più indolore e via di questo passo scegliere ad esempio una filiera quella che viene chiamata una filiera etica
Che il qui consistente di alimentarsi vuole venire che non sia negativo nei confusi e del benessere animale
Queste sono tutte delle modalità di comportamento che ciascuno di noi in grado di assumere senza fare troppi sacrifici
Non sono stato io volevo posso aggiungere io volevo dire la pretesa di giro sorseggiare
Sugli animali mi sembra assurda perché è sempre una una pretesa di signoria dell'uomo sulla natura minore noi vogliamo dire anche la domesticazione degli animali assoluta
Perché gli adempimenti chi sono gli anni ma dobbiamo scoprirlo veramente come dire un'evoluzione naturale per cui l'animale sia domestiche in questo il punto interrogativo vicino all'animale una discreta certamente sono primo dire che va rispettato
Quindi lei ad avere che noi noi noi abbiamo trovato già un punto d'accordo sull'etica dei ristretto filosofico adesso il rivale imprescindibile dire che già questo è ormai un'acquisizione importante bene ci sono altre domande
Quindi
Sono delle domande che mira ad arrivare minaccia le leggo al beneficio vicina io non riuscisse qui si era norme di un accesso di legge del ecco qua allora va be'ad una aveva già risposto quella sul tema delle i piattelli provano dolore
Francesca Procacci chiede non solo non solo il mondo anglosassone ma anche in Italia il vegetali ennesimo alla non violenza di pensatori come Aldo Capitini hanno aperto una prospettiva di liberalismo nuovo sulle tematiche animaliste e non violente
Lei che cosa ne pensa al riguardo
Io lo ringrazio moltissimo in questa operazione perché volevo citare Aldo Capitini io ho scritto un lungo saggio su Aldo Capitini non dobbiamo dimenticare e la ringrazio moltissimo
Che Aldo Capitini è stato il clima degli anni cinquanta e quindi prima di filosofia parlare di animali i diritti degli animali e soprattutto Aldo Capitini ha elaborato una decisione straordinariamente profonda da grande pedagogista e quelle ideate grande politico Aldo Capitini a quella precedente si è una figura che noi dovremmo veramente conoscere meglio recuperare e dovremmo essere orgogliosi diede una figura di tale rilevanza
Nel nostro panorama e purtroppo è poco conosciuta e poco insieme a Danilo Dolci si profeti della non violenza
Dato che Piccini aveva pochi elaborato una sera Timoria sugli animali sugli animali fratelli fratelli nel dolore
E soprattutto si era dichiarato il proprio ad una giuria di diritti che però aveva una prospettiva che si richiama ma anche a quella che ne possiamo chiamare l'etica della cura
Del prendersi cura del generosità della fraternità
Quindi Capitini una figura di non violento
Che oggi sarebbe il caso di recuperare nella divisione perché poi la non violenza la violenza spesso viene confusa con la resistenza passiva
La non violenza di Capitini come la non violenza di dolci una retta di Eulero
Una forte identità
Qualche cosa che richiamo a un'etica che dice io mi oppongo alla violenza che sono combattente
E quindi io combatto con con le armi
Della della non violenza e quindi non violenza attiva allora nel caso di Capitini
Il suo vegetarianismo questo lo devo dire perché il proprio perché Pittini fu anche molto ridicolizzato magari non tutti sanno che quando insegnava all'Università di Pisa fiere che si divertiva di mettere alla prova la sua riso e liberalismo per Turandot bellezza questo mi è stato riferito emettendo gliela posto nella sua stanza
Per vedere come si comportava non violento e allora si vedeva il povero che Piccini che cercava di liberarsi delle zanzare aprendogli la finestra facendo questo mi è stato raccontato da suo collega per dire come allora in quella di il vegetarianismo venisse considerata qualche cosa assurdo di folle diventare registi cilindrico non a caso in termini chiamo che Piccini fu uno dei pochi che non giunti non giurò fedeltà
Regime fascista quindi figura meravigliosa straordinaria Mary impeto anticipatore del discorso animalista
Con una complessità divisione che dovrebbero rendere più caro perché rispetto ripeto con questi filosofi che io ho citato Aldo Capitini azienda un'apertura pedagogica in una visione politica che sarebbe oggi molto importante recuperare sui diritti ogni Krizia pensate ancora oggi la marcia per la pace sopra che Piccini è una figura che ancora fa parte della nostra della nostra storia anche se io vi sono molto grata lei lo ha ricordato rinnovi dovremmo effettivamente valorizzare di più il suo insegnamento
Leggo l'altra domanda di Mario Porcaro buoni
Credo per un lungo saggio allora dice Mario Carboni
Ottima lezione molto interessante ma sui diritti degli animali ci sono alcuni aspetti dei quali bisogna tener conto
Allevo cavalli e dati impermeabile sul problema perché ogni armi alla società perfettamente chiusa quindi del guru e lo seguo nel migliore dei modi che raccolgono i loro miele
Non completamente per garantire il loro diritto alla vita per i cavalli discorso diverso anche se chiedevo in spazi molto ampi in piena libertà curando lì ed alimentando lì nel modo migliore
Devo donarli a venderle in teoria vedendo loro di eletto alla libertà
Ma l'allevamento è un'attività economica che prevede necessariamente la privazione della libertà ed anche la morte negli animali che sono senza dubbi degli esseri viventi intelligenti e sensibili io valido sono particolarmente quindi non posso rispettare completamente i loro diritti
Bellissima bellissima domanda che ci fa fare un altro passo avanti
Io non sono una scrittrice di diritti degli animali questo forse non so se è emerso non credo che sia così importante che noi aderiamo ad un'idea di diritti perché poi c'è sempre naturalmente quello che ci dice allora dovrebbero votare è chiaro che il minimo diritto che noi dovremmo se vogliamo parlare di diritti garantiti il diritto non subire tuttora il diritto poi la vita è un altro diritto ulteriore qui lei però vista con il varo mandammo cedere il stante perché lei giustamente dice io lavoro e questo lavoro comporta un certo tipo di rapporto
Che è un rapporto tra virgolette di sfruttamento eccetera andature qui l'etica diventi finta ancora più importante
Io come avevo detto il segno bioetica faccio parte del comitato di bioetica ho fondato un istituto di bioetica e l'unico di bioetica globale cioè che si occupa degli esseri viventi e non soltanto della bioetica vedi romana
E allora c'è un settore dell'etica che si chiama etica dell'avvio cultura che si occupa proprio di suo problema cioè come dovremmo trattare gli animali che sono chiamati eredità per i nostri bisogni
E questo è una domanda importantissima perché qui effettivamente in gioco quello che lei chiama lo sfruttamento e l'utilizzo come può esserci ci può essere un buon tra virgolette su intervento mondi finito le risposte che dovrebbe essere garantita o questi animali lei il massimo benessere quello che io dicevo nel contratto e lirismo vita degna di essere vissuta cioè quello quale può essere una vita degna di essere vissuta concreta allora lei lo sa benissimo lo sa meglio di me perché li alleva quindi lei sta benissimo ciò di cui hanno bisogno quelli sono le sofferenze ed evitare quelli sono anche i piaceri Breda
Quali sono le loro capacità adesso tra l'altro uno degli approcci più interessanti adesso però scusi prima di parlare di questo volevo dire per finire l'argomento chiamare un animale alle utilità
In funzione dei nostri interessi è una responsabilità cresciuta perché significa che tu questo animale entità qualcosa i tubi di ridare qualcosa in più ora è questo in genere e non viene considerato sufficientemente dalla nostra etica pensiamo che ne dobbiamo
Dai qualcosa sempre tutta eliminare di defezioni criminali di quindi ci prendiamo cura
Le vicende dovremo essere molto attenti agli animali che chiamiamo le ha vinte nostri fini all'otto euro diceva se non ci fossimo da voi gli animali non si dovrebbero quindi io chiedo il beneficio della vita
Ma ripeto il beneficio della vita dovrebbe essere veramente tale
Allora lei dovrebbe essere bravo proprietario degli animali eccetera se da ai cavalli nell'edificio della vita mai nel senso che da una vita degna di essere vissuta il che per un cavallo significa soddisfare le sue esigenze fisiologiche etologiche
Sociali comportamentali fondamentale questo fa parte di quel concetto di benessere che ormai viene anche per l'arbitrato sappiamo quali sono le esigenze di ogni singola in una quindi se noi volessimo alle gare con il singolo animale in base a questo parametro
Noi potremmo essere legittimati a fare più
Ma il problema è che questo non avviene ad esempio negli allevamenti intensivi
Questo palesemente contraddetto basta vedere gli animali come sono trattati nei box un regalino paio delle navi per voi che adesso io non ho letto il suo messaggio ma mi sembrava che dicesse così il blocco di restauro
Che giudice posso garantire lei è sfuggito
Sì allora dice posso garantire dice onorevoli che ai miei cavalli garantisco il massimo benessere la necessaria libertà e non li vendo a chi vuole ma ce l'ha lì nei media e che quindi lei o no cingono
Proprietario degli animali e le favole ma ottimo servizio cioè l'etica della più culture questo che chiede e chiede che c'è come un contratto economico dato che le liste quindi sembra che funzioni benissimo così
Sì parziale
Tengo la la chiosa lei Alessandro Gallo che commentando questa sua risposta diceva
Questo di cui si sta parco di cui sta parlando nella simbiosi sì evento naturale e che appartiene anche all'uopo
Sì ma infatti io credo che se noi riuscissimo ad avere questo rapporto con gli animali
Noi ne guadagneremmo molto sarebbe un rapporto molto positivo il rapporto con animali l'animale abbastanza simile a noi perché Proust possiamo capire abbastanza diverso da noi perché possiamo essere sempre incuriositi dalla sua presenza e anche prendere molte cose
Quindi io credo che la simbiosi
In termini molto bello esilio dai volante al mandarci che che adesso però alzato la mano
Va be'allora diciamo a mo'di premessa intanto leggo quello che era scritto poi magari vuole specificare qualcosa una lezione in bellissima penso che la questione dei diritti degli animali sarà un lungo percorso come è stato quello dei diritti fondamentali degli uomini
Gli animali sono il simbolo stesso dei nostri diritti perché senza di loro la vita sarebbe impossibile
E come è stato una cosa assurda l'inizio parlare dei diritti fondamentali degli uomini così adesso anche per i diritti degli animali
Ma sono sicuro che grazie alla nostra evoluzione saranno accettate anche il dirige gli animali come necessari e indispensabili per lo poiché al vandalici Ansaldo non hanno quindi gli darei la parola
Buonasera proprio la sera tutti
Allora io avrei possiamo fare filosofia anche qui i diritti degli animali perché la filosofia è parte di una vita
Un filosofo fa filosofia sulla vita ma noi tutti i giorni anche senza fare filosofia con la nostra vita abbiamo scritto un pezzo di Filosofia pensa presso se andiamo a vedere la storia dell'umanità
Perché il prendo solo un esempio presenti l'abbiamo inventato la ruota Massenzio il cavallo non so come sarà il primo è la ragion politica dire oggi per capire quanto erano importanti cava
Poi pensano che dipende dalle persone saranno contatti con gli animali perché se non conosci
Gli animali forse ci sembra un'assurdità uniti ritiro mi ricordo momento in vista di un po'di una cantante famoso italiana che tra l'altro diceva che abbiamo deciso di fare un suicidio togliere la vita perché mi sentivo vuoto
Dopo una carriera lunga non avevo contatti con nessuno al momento che io ho deciso di fare il suicidio c'era chiamato che mi guardava per dirmi anni dove mi lasci ed io ho cambiato idea di non fare suicidio
Perciò il ruolo degli animali per molto importante indispensabile tante volte in questa vita stressante sono una una urrà per la nostra anima per quanto penso che dobbiamo fare attenzione io non sono di quell'idea chi ti piace la carne a non aprire un Angela crack però ci sono alcune cose che si possono migliorare lunedì fra le nelle condizioni condizionata c'erano allevati in condizioni come si può poi la vita
Eccetera eccetera ma noi dobbiamo capire che sono settanta anni fa
Parlare dei diritti umani era una cosa assurda perché oggi c'è anche l'anziano una giornata di Sommatino Auschwitz
Perciò lei assommavano a un essere umano che lo fa solo progressi purtroppo fa anche regressi per se stesso e io spero che sulla linea del trattamento indiano gli animali senza parlare poeti nettamente dei diritti che trattamento i diritti devono andare insieme con i colloqui complessive penso io
Ma piano piano dobbiamo cambiare l'atteggiamento che si lamenta dobbiamo essere più responsabili citavamo ordine insensata chiedere niente in cambio
Un amico amico finché tubi per qualcosa se non dai qualcosa non so se nei giorni oggi è quella sulla lì
E invece il piatto
Il cane ti aspetta sempre lì da suo affetto che magari tu mobilitare anche un terzo di pane che ne ha bisogno un prezzo dodici compreso
Una lezione bellissima sono sicuro che alcuni temi di oggi non solo in Italia ma anche nel senso luogo nei paesi in via di sviluppo sono considerati assurdità ma penso che
Cambierà con la nostra prossima una
Ma chi l'ha istituito gli animali e storie e il
Bene la ringrazio cosa lei poi ha introdotto il tema dell'amicizia che anche in queste ore i fronti formidabile perché
Il tema di idea qualche cosa che veniva negato no ad esempio ha visto che lei dice non si può
Essere micro euro Tommaso lo diceva non c'è l'animale non è un turco non è un po'prossimo ecco io credo che questo sta cambiando profondamente cioè noi sentiamo una prossimità
Una vicinanza devo dire che gli animali familiari sono veramente compagni non io non vorrei mai più parlare di animali di compagnia
Non vorrei parlare di animali compagno perché veramente tagli sono e pensate che c'è un autore che non è un filosofo animalista e è un grande filosofo che affermasse
Che dice una cosa molto importante su questo rapporto di comunicazione che non abbiamo quegli animali perché e voi sapete il meteorico della comunicazione
E qui il comunicazioni certo non è una comunicazione verbale la è una comunicazione che avviene attraverso sguardi gesti ma in ogni caso quando un animale entra nella tua casa di entrare nella tua città
E comunque qualcuno che fa parte ormai del nucleo familiare e allora ecco ad Airbus raccomanda l'acquisto di prendersi cura
Noi ci dobbiamo prendere in cura di questi animali in una maniera Alchemy dice analogica analogica nel senso che cento non è il quale a quella che tu hai nei confronti di un figlio ma è hanno in qualche modo è analoga
Perché perché questo animale si consegna ante e quindi tu in qualche modo cogliendo lo prendi impegno prendersi cura di lui e lei è uno strato molto bene
In questo esempio di questa persona che stava per suicidarsi poi è stata fermata con questo sguardo
Che gli animali sono in grado di comunicare emozioni noi lo sappiamo al punto tale che attraverso riconosciute benissimo la pet therapy
La terapia che si avvale delle musiche o degli animali
Dove li abbiamo anche un tra virgolette usato non mi piace il termine usato abbiamo interagito con gli animali ai fini terapeutici io ad esempio all'università di Genova tanti anni fa
Ah ho inaugurato il primo corso sull'aspetto intera più proprio per formare mittente terapisti perché vede perché credo crediamo al via V. credute continuano a credere che ci sia e ci possa essere uno scambio di interazione di affetti di emozioni di sentimenti tre uomini animali cioè nelle pet-therapy l'animale non è semplicemente uno strumento un oggetto parte neri di un'interazione
E voi vedete sempre di più gli è stato dato testimonianza
E come gli animali sono in grado anche di apportare salute e benessere qui non si tratta tanto di dire che fanno guarire e è una terapia dolce quella degli animali standoti vicino
Possono dati conforto pensate ad esempio nei confronti dei ragazzi che hanno dei problemi ragazzi autistici pensati quello che si fa con l'ippoterapia non altera il pH insomma si aprono straordinarie possibilità di collaborazione che cosa abbiamo scoperta anche qui allora rinviamo a quello che adesso se non ci sono altre domande però mi fermo c'è l'approccio delle capacità Ovest
Sì o no bassa sì volevo dire che ho studiato un po'più a Genova
E voglio precisare con l'altra cosa no
Essendo che l'animale tinte se non lavora cosa nazionale ricevono l'intensa rospo pianificare la sua vita questa ci sarà ancora più responsabile non è perché la filosofia dei greci era chi ha più importanti che forti e chi è più saggio è a disposizione degli altri che sono meno
Perciò ci fa ancora più responsabili verso gli animali che non possono passione da solo abitava lì
Ottimo grazie mi sembra un'ottima un'ottima conclusione suo ragionamento no diceva adesso noi siamo una filosofia molto interessante come Martha Nussbaum parla di nuove frontiere della giustizia
Prigionieri riguarda proprio gli animali parla di le capacità degli animali le capacità degli animali sono molteplici e nuovi abbiamo valorizzato degli animali solo quello che ci interessa
La data è così bravo ci ricorda che gli animali avvolte crescita ad esempio noi alleviando animali come sovente nei maiali Agnelli semplicemente perché abbiamo bisogno della Lucania di Rocco voti eccetera
E dimentichiamo che quegli animali sono però perfettamente capaci di diventare nostri compagni perché hanno delle capacità che sono assolutamente simili a quelle dei cani rigati di cosiddetti animali da compagnia quindi dovremmo anche allargare un po'questa visione cioè pensare che gli animali hanno delle capacità che che esistono i loro e che sarebbe anche in osterie e responsabilità
Adesso vittoriosamente le lesioni dolose disposto per inciso i miei cavalli ma non Mario Carboni non finisce la frase per inciso i miei cavalli spero sono una poteva ecco e quindi questa mi sembra una bellissima cosa penso che sia una figlia ecco perché utilizzati vera ecco allora eritemi inutilizzati lo voglio lo lo intendiamo quello che volevo dire io credo che sui canali siamo molto felici di farlo e dobbiamo verificare dico questo perché poi non è che tutti gli animali siano così io penso che i suoi cavalli visto risultati che lei ritiene lavorino complice cioè gli animali sono contenti di lavorare secondo me
C'è un lavoro come quello della pet therapy in cui l'animale valorizzato nelle sue capacità
Quindi valorizzato la sua capacità di trasmettere emozioni che suscita risentimenti chiedere aiuto beh questo è un animale soddisfatto
Quindi quando io mi sentivo dire ma gli animali viene strumentalizzato e questa stessa è stato l'obiezione che viene fatta dalle per intere Alpi allora io precisavo ma ritardi questo fondeva assolutamente succedere
Perché nella vera pet therapy correttamente praticata la rivale soddisfatto del suo lavoro e intanto che il lavoro noi ciascuno di noi in fondo si realizza attraverso il suo lavoro ecco non si vede per quali ragioni un animale un animali capaci di di dati
Gioia il cavallo lo è comma come lo sono devo dirlo poi tutti gli animali con quindi disseminato di comunicare
E non sia non debba essere soddisfatto di questo quindi la Bonev vecchie terapie eh nonna forme meravigliosa di collaborazione dei nostri Istrice forse è una delle poche forse l'unica in cui c'è veramente collaborazione non c'è strumentalizzazione se praticata dentro c'è amicizia
Bisogna non vorrei uscire troppo da cioè esco vuole uscire perché se
C'è una cosa che tu hai scritto tempo fa ho letto un articolo sul Secolo decimo no no credo che sia l'anno scorso sono addirittura due anni fa che mi è rimasto volevo cogliere l'occasione per farti una domanda la famosa differenza che c'è tra i diritti e i desideri
E questa è la promozione del fatto che ormai per procreare molte sono le copie che essi
E si lanciano in esperimenti sommarie cose che vengono fatte e tu ai livelli gruppo catalogato farà questa divisione fra la il desiderio e il diritto cioè la procreazione non è un diritto la procreazione
Procedere c'è no sì mercato io verso quell'articolo glielo scritti tanti adesso non ricordo esattamente vale il concetto lo ribadisco
Questa questo scivolamento del desiderio del diritto che tipiche quei del nostro tempo per cui c'è una moltiplicazione dei quesiti Pierluigi diventano diritti ecco io credo che sia qualche cosa su cui dove dovremmo interrogarci anche la filosofia ci dovrebbe aiutare
è interessante la saggezza di greci quando ci avvertiranno di interrogare i desideri perché non era assolutamente ha detto che la soddisfazione dei desideri portarsi alla felicità
Ma questo lo dicevi sicuro che viene considerato come le due vista sfrenato
Se non leggesse made in cui operato se ti interessa ho fatto lo status di cure la bioetica perché indubbiamente un maestro di bioetica tempi in cui perché insegna a capire
Noi chi siamo e come dovremo regolarci con i nostri desideri che allora la grande domanda dovrebbe essere il Saint-Just soddisfi il tuo desiderio a che cosa ci porterà a quale piacere ci porterà ma anche quale dolore perché sempre in un ambito a lei
Allora tanto questo come premessa di carattere generale perché i filosofi greci erano molto prudenti in questo cioè sapevano che desideri è un pozzo senza fine e che non si sarebbero mai soddisfatti ma nel caso che il duri sottopone io vorrei dire qualche cosa in più
Cioè io ritengo che il non possa definirsi in senso forte diritto alla procreazione ma è una facoltà e quindi come tutte le facoltà che ne possiamo esercitare ma parlare di un diritto mistero e che si è concluso improprio
Improprio del termine perché perché significherebbe poi quasi che ci dovrebbe essere alcun dovere poi da parte eventualmente dello stato assicurati la soddisfazione di questo diritto ripeto io con molta diffidenza nei confronti dell'affermazione di un desiderio che deve tradursi in un diritto in particolare nella procreazione perché qui viene coinvolto il suo oggetto
E questo soggetto il più importante
Questo soggetto è colui o con lei che verrà al mondo per soddisfare un desiderio allora io vi vorrei interrogare su qual è l'origine del mio desiderio se lo desiderano nella CISL mistico qual è il perché molto spesso questo potrebbe avvenire
Allora il il prodotto del concepimento scusate il termine per il bambino che nascerà con questa cosa che mi ponevo come etica delle responsabilità
Parlare di diritto al figlio è un'espressione che io trovo molto sgradevole io preferisco credere che il diritto del figlio
Perché ci sono troppi bambini che non hanno la famiglia
I bambini hanno diritto ad una famiglia non so se una coppia diritto ad un bambino
Allora io penserei innanzitutto ai bambini adottabili dopo esattamente una notizia anche recente
Che l'adozione sta andando sta andando indietro
Ci sono molti bambini adottabili che non vengono tutte
Ed è una cosa molto molto gravi e molto triste perché c'è un grandissimo desiderio di genitorialità
E questo desiderio di genitorialità come che si risponde
Sì risponde
Attraverso l'affermazione di un diritto ad alcuna detrazione che potrebbe essere anche adesso surrogazione di maternità adesso nomi voglia di entrare su questa questione estremamente importante e controverso su cui noi ci stiamo occupando come comitato ma al di là della maternità surrogata cucinarli derogare sul fatto che tutte riforniti nuove tecnologie produttive sono sempre due riforme in cui c'è con il CCD tu non cento al bambino
Anziché il diritto del bambino
Allora mi piacerebbe parlare più di questo diritto
Perché è il soggetto più vulnerabile il soggetto più debole
Ora il fatto che ci siano tanti bambini che avevano bisogno di una famiglia e che siano calate le adozioni leggevo recentemente un articolo di Ferruccio de Bortoli che data delle cifre abbastanza impressionanti cioè i bambini adottabili in Italia stiamo parlando di adozioni nazionali sono parecchi
E non ci sono coppie che gli chiedo sappiamo che nel nostro Paese perché intuì le procedure di adozione sono molto difficili complicate però pare che adesso le cose siano inclusi migliorando bisognerebbe fare qualcosa cioè per carità senza negare che questo desiderio di genitorialità così esprimersi in molti modi diversi eco interroga il sulle su legami tra desiderio di rito io qualche dubbio l'avanzo cercato di scriverlo e coi soprattutto volevo precisare il diritto nel senso titolare di un diritto di chi gioisce prima di cenare teatri riunire al mondo
In Israele se sarà perfetta non
Anche perché mai bloccato dal fatto che avrei voluto indagare su sul servizio sanitario nazionale che tradiva l'impresario riceve ecco che non quindi un conto è il Ministro della Salute nell'incontro del ministero te questo non non non si tratta no non si tratta di chiedere sovvenzioni e assistenza per i desideri ma semplicemente per il avente diritto alla salute non il assistere a questa rincorsa
Avrei Corradino Mineo figlio ecco il figlio ad ogni costo in concreto che cosa devo dire che però io le forme diciamo di familismo io lo chiamo il familismo tecnologico c'è un programma senta il familismo ma familismo tecnologico c'è un
L'idea di famiglia il fondato sul sangue le geologica resa possibile dalla tecnologia guerra cose bizzarre che la tecnologia non ci invita ha delle visioni futuristiche Nye realtà questa tecnologia si lega ad un'idea di famiglia del più
A tattica dal più tradizionale quella proprio fondata sul sangue quindi è come se ci fosse una stranissima unione tra una vecchia ideologia
Del familismo Gilardi che le famiglie chiusa
Fondata sul biologico e la tecnologia che dovrà essere una forza
Un prudenza che invece di aprire nuovi orizzonti che però diventa complice ma no
Non so se ho reso l'idea
Bizzarra questa cosa perché vengono spesso la tecnologia si rende complice di un'ideologia genitori oggi arcaiche come in questo caso o no
Trent'anni fa tornare sul terreno della bioetica mitica
Bene Cinzia ti ho fatto scivolare dal dall'animale erano a superarli male quando
Ci sono altre domande vi dispiace io sarò brevissimo siamo arrivati alle otto il cui vero nome
Ecco che detto che venissimo nello direi mai realizzato verso ai governi rumore adesso noi andiamo a cena brinderemo Rosa Russo noi bisogna cioè di non essere con voi è una io nell'uso il
Aveva dibattere brindare prossimamente
Ho capito quando andiamo quando viene in Sardegna ad approvare Mario Barboni che ci va a fare un giro record Gallo prego il capo
Galassia inesauribili nello spazio allora vi ringrazio ma Lazio risultato piacere spero di non avervi annoiato trovò
Forse quindi e grazie grazie della vita di questo ospitalità
Allora è registrata e quindi io poi la potrà mettere sul sito dell'Istituto va bene così cioè l'idea generalizzata radio radicale oppure dal anche cose
Sì se allodola svelto e quindi grande ecco
Tutti e Aragona amministrativa relativa
Anche il mio nome Cariboni insieme in serata di grazia di Stato c'è