Processo Mezzarano Salvatore ed altri (relativo alle presunte torture avvenute nell’istituto penitenziario di Santa Maria Capua Vetere durante l’emergenza pandemica il 6 aprile 2020)

No Salvatore libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dagli avvocati stellato Razzino presente il secondo anche in sostituzione del primo lo affida Gennaro libero assente difeso di fiducia dagli avvocati del tavole Carfora
Entrambi assenti sostituiti per delega orale avvocato De Felice presente Colucci Pasquale libero assente difeso di fiducia degli avvocati De Benedictis scarpone entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette quarto comma avvocato Razzino presente
Neanche anelli Gaetano libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato stellato al sente sostituito per delega orale avvocato Razzino presente Costanzo Annarita libera
Già presente oggi non comparsa difesa di fiducia agli avvocati Giaquinto e Tornatore entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette quarto comma
Biondi Alessandro libero al già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato le stavo l'assente sostituito per delega
Piccolo Raffaele classe sessantaquattro libero presente difeso di fiducia degli avvocati Ranucci e destavano entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto
La DC Ko Angelo libero già presente oggi non comparso avvocato stellato ente sostituito per delega De Filippo Pasquale liberal sente difeso di fiducia dall'avvocato destavano assente sostituito per delega
Pancaro Gabriele libero al sente difeso di fiducia dall'avvocato che stavo pazzamente sostituito ex per delega
Vinciguerra Michele libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia degli avvocati del stavo le Jordan entrambi assenti sostituiti il primo il leader delega il secondo ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma azione Fabio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Spina assente sostituito per delega orale avvocato Avenia presente
Salerno Oreste libero ente difeso di fiducia dall'avvocato era uccel sempre sostituito per delega orale dall'avvocato Alenia presente
Salvazzano felice libero assente difeso di fiducia dall'avvocato destano l'assente sostituito per delega Merolla Rosario libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Raucci sente sostituito per delega
Piccolo Raffaele classe settantatré libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Mariano Marston ente sostituito per delega orale avvocato De Felice precedente
Gol luccio Giacomo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato De Angelis ente sostituito per delega orale dall'avvocato Razzino presente
E domenica Antonio libero già presente oggi non comparsi difeso di fiducia dall'avvocato del sorvolo assente sostituito per delega
Cocco Giuseppe libero già presente oggi non comparsa adesso di fiducia dall'avvocato Vincenzo Domenico Ferraro sostituito per delega orale dal Buongiorno recenti ci sono e appare anche scorrere dell'orario
Va bene
Bruno Angelo libero presente difeso di fiducia dall'avvocato io Carlo destavano ed Elisabetta Cartoni entrambi assenti sostituiti chiederle corale avvocato De Felice presente
Fulloni Antonio libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dagli avvocati coppole botti entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette quarto comma Acerra Francesca libera già presente oggi non comparsa a difesa di fiducia agli avvocati Maiello e Di Santo buongiorno residente si ci sono io per sostituzione per per lavorare l'avvocato Giampaolo Ferretti razza grazie a lei
Strana
Non c'era
Pubblico ministero impietrite Panther l'avvocato perché non lo vedevo
Allora Coliva Massimo libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Francesco moralmente presidente Bongiorno ci sono io perdere l'orale Luca DiCaprio grazie Merola Francesco libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Raffaele Russo assente sostituito per delega avvocato De Felice presente bureau Paolo libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Raucci assente sostituito per delega orale
Questi lo Gennaro libero presente difeso di fiducia dall'avvocato stellato assente sostituito per delega orale
Lombardi Vincenzo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato così vero assente suo sito ex articolo novantasette quarto comma vitale Francesco libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Barbato assente sostituito per delega dall'avvocato Razzino
Presente
Piscitelli Michele libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato destavano l'assente sostituito per delega orale
Pascariello Domenico libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato destavano assente sostituito ex articolo novantasette quarto comma Leonardi Silvio libero sente difeso di fiducia dall'avvocato destavano assente sostituito per delega orale Fusco Stanislao libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Raucci
Ma sente sostituito per delega orale Zampella Carmine Antonio libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Elisabetta Carfora assente sostituita ex drastico lucente due avvocato Di Felice presente
Sono Maurizio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato alla luce assente sostituito per delega orale
Rullo Pasquale libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato stellato assente sostituito per delega orale rigido Mario libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Vincenzo Domenico Ferraro assente sostituito per delega orale
Calcagno Eugenio libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato ma stimo Tricarico a sente sostituiti ex articolo novantasette quarto comma Gaudiano Giuseppe Ribera già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato del stavo l'assente sostituito per delega orale
De Simone lei libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Balducci assente sostituito per delega
Guardiano Giovanni libero sente difeso di ufficio dall'avvocato Marco Colacicco assente sostituito per delega
E avvocato Di Caprio grazie presidente volte l'INVIM dallo pure io
Va bene Coluccello Maurizio libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia degli avvocati Giaquinto e torna torna
Al senti su siti ex articolo novantasette quarto comma Burtone Giuseppe libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Antonio Del Vecchio ente sostituiti ex articolo novantasette quarto comma Merola Pasquale libero già presente oggi non comparsa avvocati campane Zobel entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette quarto comma di Stasi Salvatore libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Domenico Di Stasi assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto
Ciccone Massimo libero già presente oggi non presente presidente eccomi qua la mi scusi Siena nel nulla
Libero presente difeso di fiducia dall'avvocato De stavo l'assente sostituito per delega
Pascarella Andrea libero assente difeso di fiducia dall'avvocato DiCaprio presente Cannes Viello Clemente Mauro libero sente difeso di fiducia dall'avvocato Carlo De stavo venti sostituito per delega
Di Benedetto Giovanni libera già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Ada uccel sente sostituito per delega orale parenti Maria
Libera già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Polizzi assente sostituita ex articolo novantasette comma quarto
Rubino Arturo libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Roberto Rosario sente sostituita ex articolo novantasette comma quarto
Maglietta Roberta libera già presente oggi in un comparto difesa di fiducia dall'avvocato Francesco Peroni assente sostituito per delega orale avvocato Razzino presente
Parisi Salvatore libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Mancino sente sostituito per del mega
No novantasette quarto comma novantasette quarto comma
Sarà infatti con Conforti Giuseppe libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Raucci assente sostituito per delega
Fattore Flavio libero già presente assente difeso di fiducia dall'avvocato Carlo che stavano assente sostituito per delega fa lutto Nicola
Libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia degli avvocati pensavo le Carfora entrambi assenti sostituiti per delega
A Caluso Bruno libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Ciro Balbo assente sostituito per delega all'avvocato Razzino presente
Dissi ero Claudio Libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Pirini assenti sul sito di trust
A
Buongiorno avvocato tornata sostituito per delega dall'avvocato tornato ora presente Mastroianni Domenico libera già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato destava assente sostituito per delega
La notte al freddo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Edda degli arazzi assente sostituita ex articolo novantasette quarto comma Abbate Giovanni Errico libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato De stavo là sente sostituito per delega
Acquaro Giuseppe libero ente difeso di fiducia dall'avvocato Ciro Balbo assente sostituito per delega
Picone Nicola libera già presenti oggi non comparso difeso di fiducia dagli avvocati Carlo destavano ed Elisabetta Carrefour entrambi assenti sostituiti che l'articolo novantasette quarto comma Vetrano Marcello libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Gregucci assente sostituito per delega
Doti che Mario libero assente di difeso di fiducia dall'avvocato Raucci sente sostituito per delega somma Salvatore libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Rosario D'Avenia presente
Ricciardi Angelo libero assente difeso di fiducia dall'avvocati dei Giancarlo ad estrapolare mediabili Giovanna entrambe senti sostituita ex articolo novantasette quarto comma CPP
Calmo Tommaso libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Anna Maria e Miranda sente sostituita ex articolo novantasette quarto comma Greco Gianni libero a ente difeso di fiducia dall'avvocato Anna Maria Ferrero ente sostituita ex articolo novantasette quarto comma de Felice Giovanni libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Narducci ente sostituito per delega
La ciottoli Angelo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Ranuccio sente sostituito per delega senza e novantasette quarto con delega orale
Corrado Giovanni libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Anania presente Garofalo Domenico libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Anania presente
Saliamo Gennaro libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia l'avvocato Carucciu assente sostituito per delega
Traccio Biagio libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Natalina Mastellone assente sostituita ex articolo novanta sette quarto comma
Canzoni ridicolo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dagli avvocati Carlo De stavo avanti Mattia fu carino entrambi assenti primo sostituito per delega al secondo i sensi dell'articolo novantasette quarto comma Barbato Andrea libera sente difeso di fiducia dall'avvocato Mariano marzo sente sostituito per delega
Il lato Raffaele libera sente difeso di fiducia dall'avvocato Teresa Petrarolo sente sostituiti ex articolo novantasette quarto comma Perillo Tiziana libri sente difesa di fiducia dall'avvocato generoso Pagliarulo assente sostituito ex articolo novantasette quarto comma Didonato Nunzia libero assente difesa di fiducia dall'avvocato Raffaele Costanzo ha ente sostituito ex articolo novantasette quarto comma di Monaco Giuseppe libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Gianfranco Carluccio assente synth ex articolo novantasette comma quarto
Della Ratta Attilio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Raucci assente sostituito per delega orale Nuzzo Nicola libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Raucci assente sostituito per delega
Cucina Franco Libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato era uccel sente sostituito per delega Acampora Bruno libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Anania presente
Esposito Guido libero assente difeso di fiducia dall'avvocato destavano assente sostituito per delega
Birra Francesco libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Mancino al sente sostituito ex articolo novantasette quarto comma Caputo Crescenzo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Raucci
Sente sostituito per delega orale
D'Amico Sergio libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato D'Agostino assente sostituito perbene Tullio Marco libero assente difeso di fiducia degli avvocati era uccide Ianniello entrambi assenti il primo sostituito per delega secondo e senza e novantasette quarto comma di Caprio Luigi libera già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato aveva uccel sente sostituito per delega orale
Italiano Antonio libero sente difeso di fiducia dall'avvocati D'Onofrio Mazzaracchio entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette quarto comma salda Marco Antonio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Raucci
Sente sostituito per delega Campagnano Stefano libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Raucci assente sostituito per delega orale Pellegrino Salvatore libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato avevo uccel sente sostituito per delega orale
Barone Lazzaro libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Ranucci assente costituito ai sensi dell'articolo centodue codice di rito
Parente Sandro libero già presente oggi non comparso difeso di
Lucio dall'avvocato Avenia al presente
Tortorelli Antonio libero già presente oggi non comparsi difeso di fiducia dall'avvocato avrà uccel sente sostituito per delega
Pisano Giulio libero ente difeso di fiducia dall'avvocato De stavo l'assente sostituito per de presente
Non l'avevo visto entrare
Violino Marcello libero assente difeso di fiducia dall'avvocato che stavo là presente Nardi Nicola libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Salzano assente sostituito delega orale avvocato avvenga presente Antonucci Francesco libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Raucci assente sostituito per delega
Gli annota Pasquale libero assente difeso di fiducia degli avvocati all'avvocato
Angelo Raucci assente sostituito per delega triste Lino Pasquale libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato qua ieri assente sostituito ex e presidente ci sono sempre io per delega orale Luca riapre grazie
Luca avvocato per articolo cento e due codice di rito avvocato Di Caprio presente Andreozzi Francesco libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Raucci assente sostituito
Per delega Capuano Giovanni liberal sente difeso di fiducia dall'avvocato Ranucci assente sostituito per delega
Campanile Giovanni libero già presente oggi non comparso avvocato Ferdinando letizia assente sostituito novantasette quarto comma
Allora
Per quanto riguarda le parti civili sono presenti parti civili più più in personam sono presenti i loro difensori particolarmente l'avvocato Luigi Romano per i prossimi congiunti Iachini lamine anche in sostituzione l'avvocato passione l'avvocato Filippi
Per l'avvocato Calia malinconico tessitore Conte
Per tutti gli altri troverete gli avvocato Severino tutte le altre persone fisiche va bene già bloccata Natale per tutte le altre parti questi di lì a breve permanenza istituti nella borgata Michela Baldascino
A fronte delle della
Il tempo di scaricare il verbale non è che
Praticamente un giorno abbiamo sì un attimo solo volevamo soltanto dare atto della senza delle di così di responsabili civili
In persona dell'avvocato montone per quanto riguarda l'altra Caserta dell'avvocato Valente per il ministro della giustizia
Allora possiamo scaricare
Per la presenza di De Simone
Presidente qua qua avvocato Severino accennavo già raggiunto non c'è bisogno dopo che
Va bene allora prima di tutto volevo dare atto del deposito di un provvedimento di sostanzialmente di rigetto ed è una richiesta di ammissione a gratuito patrocinio presentata da Ige Mohammed Musa per le ragioni che sono indicate nel dispositivo
Che
è allegato chiaramente altre proposte dall'atto depositato
All'istanza della
Difensore avvocato Alecci
Poi mi stava chiedendo la parola il difensore di parte civile si alla scorsa udienza e mi pare lei si sente azionato la possibilità di investire sì sì le difese dei particella ma il consenso a questa ritualità però a meno quello sì presidente mi perdoni torno dalla latitanza
Nome togato romano
Torno alla latitanza e faccio presente che in anche per noi cioè per le parti per la mia posizione e per i difensori che sostituisco Gino udienza prestiamo il consenso però c'è solo diciamo l'esigenza di dover organizzare quanto meno le citazioni perché allora non è che lo facciamo lunedì
Ecco cioè nel senso noi ordina Brancalion Armiero anticipato un po'qualche udienza proprio perché e così per cercare di non perdere in tempo in organizzazioni e avere qualcosa da fare mentre si organizzava
L'attività perché chiaramente una cosa è avere il consenso è una cosa sapete che posso giocare
Sul consenso delle parti quindi organizzare un certa maniera il il calendario e le attività processuale è un'altra cosa averlo
Quindi era soltanto una diciamo una mia indicazione esplorativa che ha trovato il consenso e che quindi piene Ray viene accolta come questi tre consenso
Ma chiaramente attratto tutta la fase organizzativa ok che le consentirà di tornare dall'attaccare in maniera più tranquilla occhi ecco ma per grazie
Presidente avvocato a vendere solo sul tema naturalmente
Ciò penso di sì è tutto il consenso anche dei difensori degli imputati al al allorquando siano stato escussi tutti i test ti della procura tranne quelli che devono riferite sulle chat cioè non anche in chi cerca invece cioè non abbiamo situazioni sospese hanno notevoli che non devono riferire sulle chat ma che la proroga questa intende aspettare altre tematiche per poterlo riportare dinanzi alla signoria vostra atto ha testimoniato quindi di tutti i duecentodieci tutti guariti
Devono essere citati e quindi solo quelli che riguardano lasciate
Va bene prendiamo atto
Adesso cominciamo ero cominceremo i lavori dell'odierna udienza
Anche con un sano e stiamo ANIA pensiamo di credo che stia già accomodandosi
Di competenza allora buongiorno
Un giorno lei è stato citato in questo procedimento in qualità di testimone io le chiedo semplicemente di leggere la formula che ha davanti che compendia gli obblighi che si assume con l'inizio della testimonianza prego sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama tre marescialli luogotenente Amodio Gabriele sono nato a Caserta il diciannove ottobre settantaquattro il servizio all'epoca dei fatti a Caserta comando provinciale
Galleristi terrestre salve buongiorno allora lei deve essere sentito in merito alle attività di indagini svolte nell'ambito di i fatti per i fatti che sono successi all'interno della casa di circondare di Santa Maria Capua Vetere il sei aprile
Lei all'epoca dove lavorava di attività valori avvenuto presso un servizio con la provincia di Caserta anzi
Insieme ad altri colleghi fu impiegato temporaneamente a Santa Maria in supporto ai colleghi del Nucleo operativo perché stavano conducendo questa indagine ed erano in un momento di difficoltà per cui diciamo noi fummo impiegati proprio come supporto in particolare io avevo il compito di per trascrivere il contenuto di alcune conversazioni telefoniche che di volta in volta mi venivano segnalate dai colleghi operanti diciamo quindi diciamo no a livello di conoscenza dell'indagine eravamo pari a zero perché non non le avevamo condotte Noè io personalmente sono stato impiegato Santa Maria per quindici giorni lei ricorda quando temperata Santa Maria di la parte centrale di giugno nel mese di luglio due mila venti
Quindi locazioni terreni odierna raggiunto lo ricordo se c'è stato soluzioni di continuità però diciamo queste l'arco temporale in cui sono stato impiegato diciamo
Cominciamo quindi ha svolto questa attività in maniera temporanea come su forse anche il stava operando nella per le indagini e quindi lei praticamente che cosa ha fatto ascoltatore di conversazioni telefoniche le ha trascritto alcune città alcuno che mi sono state indicate diciamo per i colleghi che
Svolgevano l'indagine che ne conoscevano l'importanza di ma lei ha fatto anche la scorta delle contestazioni sì
E ora e per la successiva trascrizione sì
Le ha ascoltate in tempo reale o il successo è ammirevole localizzate in in differita in pratica il sistema segnalava quelle da trascrivere dice amo che compra circostanza confermata dai colleghi ripeto che lavoravano sulla all'alle indagini quindi mi dicevano fai questa
Trascrizione per quest'anno dopo la volpe
Quello da schizzi mi bloccavano diciamo a fare più perché non serve non non serve più in questo me lo segnavano sempre loro perché
Diciamo noi non lei ricorda chi è chi erano i colleghi che usavano questi discorsi insieme lei e se i colleghi ex porta quelli del Nucleo operativo dal umana Amelia sì lui Santa Maria dal comandante ai Iaia Titti diciamo
Ok quindi lei ha svolto semplicemente attività materiale di trascrizione sulla base delle indicazioni date dai sì
Dai colleghi di Santa Maria Capua Vetere e oltre a questa attività di supporto agli tra screzi di ascolto e trascrizione ha svolto altre attività no mio nonno ricorda se ci sono delle annotazioni a sua firma no no
Le posso chiedere lei chi erano diciamo lei è stato messo a supporto del della compagnia di Santa Maria unitamente a chi titoli provenienti da Cases tredici fu il maresciallo Franco Bernardo
Sì Ira i colleghi citati oggi Europa di reale Michele De Liso CT Hello Nicandro anche ce l'ha fatta lei identici più o meno sì
Però non so se io ho ho cercato anche di contattarli per per capire un attimo cosa avessero fatto però non ci sono riuscito no che egli è ricordare però comunque incenerite fatta questa china sì
Io ho chiuso
Per me non ci sono altre domande grazie
Parte civile su una prece difese
Va bene allora possiamo dichiarare chiuso l'esame del teste grazie no presenti solo grazie solo una domanda merita in realtà una precisazione Bongiorno giorno
Potreste indicarci re a diciamo dichiarato che il suo lavoro è stata supporti veramente comandante di altre richieste hanno occupato di quelle attività sì esatto la selezione delle intercettazioni da trascrivere chi era fornito allora le sue banche vago fisica per avere noi dei riferimenti guardi io facevo riferimento al comandante chi era un tenente di cui adesso però non c'era il tenente era ad uso mi sbaglio grado si era
Quello che ne sapeva più di tutti ecco per dirla in modo semplice che coordinati ritenevo trasferita poi c'erano c'erano i brigadieri Pellegrino che pure diciamo era uno che seguiva la l'attività
Los SOGIN Bardi che diciamo a cui mi non mi riferivo per
Venire ai servizi originali erano loro che sostanzialmente ordinavano questa attività e di a voi che eravate di supporto mi indicavano intercettazioni da ascoltare da trecentotré che vorrei si svolge
Ci può dire diciamo di quali soggetti in particolare di quale tipo di conversazioni che si è occupato in realtà diciamo la la la mia tritare trasversale cioè serviva fari di ascolto di questo di una telefonata relativa a un rito
Il giorno dopo magari mi facevano fare un'altra attività però io adesso i nomi non me li ricordo perché
Non ho trascritto tutte le conversazioni ma annotato tutto eternamente questa sua attività che lei ha compiuto la trasfusa all'interno di una sua annotazione no no no
Non possiamo avere un riferimento usavo usavo i canali quelli loro diciamo Larry loro verbali che diciamo sono sono rimasti a Santa Maria io non ho fatto
Indicativo auto diciamo notazione autonome
Quindi noi non riusciremmo pur volendo individuare gli atti diciamo sì è lei lei specificatamente Act a diciamo curato in termini trascrizione dell'intercettazione realtà se le se lei niente trascrizioni sono stati hanno sono state allegate all'informative
Dovrebbero essere disponibili penso
No non abbiamo diciamo un sunto all'interno di un informativa dove non abbiamo alcun riferiva di non sono in grado del sogno di di stabilire quali
Perché ripeto ho trattato un po'tutti tutti i decreti che in quel momento erano in una in esecuzione quindi
E negli obiettivi diciamo che lei ha attenzionate poi trascritto erano relative diciamo soggetti direttamente coinvolti nella vicenda o anche a familiari
Degli stessi la maggior parte dei soggetti erano quelli coinvolti nelle indagini ma però lei non ci sa dire o purtroppo no
Va bene non ho altre domande pesanti
Grazie avvocato
Possiamo quindi a questo punto dichiarare chiuso l'esame del teste nessuno deve più intervenire
Va bene allora ora erano intervenuti grazie
Si batte
C'è una plusvalenza
No introdurlo come essendosi
Grazie senta un'altra pende travisato ad offendersi
Progettato
Buongiorno
Giorno
Allora lei è stato citato in qualità di testimone come ben sa io verso le chiedo soltanto di leggere la formula che ha davanti con la quale il suo marito impegni collegate alla sua testimonianza
Va bene
Consapevole della mia responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama
Sono i Corazzin Bardi se non altro LGH sette dieci sette sessantasei luogotenente carica speciale dei carabinieri in congedo all'epoca dei fatti in servizio presso
Il nucleo operativo della compagnia Santa Maria e Ravone sarà ok grazie prego Pubblico ministero grazie presidente mangiarla buongiorno
Allora
Allora lei deve essere sentito in merito all'attività di indagine che ha svolto per i fatti oggi sì perquisiamo accresce il suo allora ha detto che era in servizio alla compagnia di Santa Maria Capua Vetere prima di tutto volevo sapere lei è partito da subito con le attività di indagine in senso che
E con la compagnia è stato uno dei primi a svolgere attività di indagine destinati si inizialmente io il tenente edizione del capitano ma vi fummo convocati
Dal dottor militava presso la Procura della Repubblica andava legata può essere dove ci fu data una delega per l'acquisizione delle immagini delle telegrammi di videosorveglianza del calci Santa Maria da voi si ricorda in che data
Alla della vera
Il dieci poi al pomeriggio si il dieci dieci aprile
Dominano il litigio dieci aprile due mila minuti poi il giorno successivo ci siamo recati a
Ci siamo recati nel calcio unitamente a un consulente tecnico Pignatti la mi scusi se può precisare qual è il contenuto della dell'Enea
Acquisizione delle immagini delle telecamere di videosorveglianza del calcio di Santana interni del carcere Santa Maria dove ok
E quindi la recata unitamente a chi presso il carcere allora ci siamo arrivati con io il tenente il sale prova tenente Izzo ci capitano il consulente tecnico Izzo Pietro
Vista l'impossibilità di acquisire nell'immediatezza le le immagini abbiamo ritenuto
Opportuno eseguire un sequestro di iniziativa del dell'impianto di videosorveglianza quando siete arrivati pezzi al carcere a chi vi siete rivolti del l'acquisizione delle aveva c'erano comandante pro tempore la dottoressa Di Donato
Spesso il nome di vertice non non ricordo Di Donato non sa non sia sì
E quindi vi siete rivolti a lei novanta dirigenti eretici sto
Dividere c'avete ENI comunicavamo dire abbiamo inanellato agli ammalati abbiamo informato la la comandante del calcio in quel momento che dovevamo acquisire queste immagini siamo andati sul posto e abbiamo allora c'è luogo dove erano
Custoditi DVD qual era quest'propone dov'erano custoditi all'interno del piano terra del reparto Nilo del carcere di Santa Maria Novella perché c'era una stanza adibita proprio al
Alla custodia del del tutto alle attrezzature riguardanti
Gli impianti di videosorveglianza che e vi siete recati ha detto unitamente quindi al consulente nominato io sorge al difficile anche con la Di Donato
Li accompagna si esibisce accompagnato mo'non mi ricordo se ci ha fatto accompagnare voce accompagnatore diversamente
Eravamo comunque accompagnati da personale della polizia penitenziaria che sicuramente e riesce a ricordare anche il sì no sinceramente non
E lei ha detto che chi Nagato una delega per l'acquisizione delle immagini ma non è stato poi possibile acquisire gli amanti del Maggi riso visto alla complessità del
Delle attrezzature non sapevamo da dove iniziare diciamo l'acquisizione perché c'erano vari illudermi che raccoglievano le immagini dei vari piani mirati nelle varie sezioni e tutto quanto
Quindi abbiamo ritenuto voi su anche su consiglio del del consulente di procedere al sequestro e poi successivamente avremmo organizzato diciamo
Quindi praticamente crediti vi siete recati presso il carcere si ricorda sia degli atti con l'autorizzazione al presidente tipo costruita assoluto già concessa
Nel primo pomeriggio comunque in quanto alle ore alle ore quattordici e trenta abbiamo fatto la nomina al consulente tecnico Rick ciò
Subito dopo ci siamo recati all'interno del carcere
Ok quindi in quell'appello c'è l'undici aprile ricche preceduta di un sequestro di iniziativa sì iniziativa si ricorda cosa è stato sottoposto a sequestro sia undici aprile al loro sistema centrale l'avvocato all'interno di una stanza dedicata al
Situata al piano terra del reparto nello
DVD di VR contenuto all'interno di armadio
In metallo vetro allo quarto all'interno della gabbiotto principale cosiddetta rotonda del primo piano del suddetto reparto
Di V. R. contenenti all'interno di un contenuto all'interno di un armadio metallico vetro allocato all'interno del gabbiotto principale cosiddetta rotondo del piano sui conti dello dal suddetto reparto
Di guerre contenente e contenuto all'interno dell'armadio in metallo vetro allocato all'interno del gabbiotto principale cosiddetto rotondo del terzo piano del reparto Milo
Di guerre contenente contenuto diciamo anche quindi quelle del quarto
Del quanto che abbiamo ormai decisi sì sì nel verbale di sequestro e gli altri
Quindi
Dopo questo sequestro di iniziativa dell'undici aprile
Che avete fatto in quella quel giorno avevo allora il locale i locali il locale adibito alla alla custodia del delle attrezzature stile è stato chiuso a chiave le chiavi sono state affidate al comandante della del carcere
A coma dice alla Di Donato al comandante ad altra presumono all'avventura alla Di Donato
E in quel quel giorno avete svolto qualche altra attività o visite concentrati soltanto sulla acquisizione dell'immagine per sequestro della abbiamo fatto sul sequestro sequestro Corleo attrezzatura
Quindi non sono state visionate le immagini avete il nome risulta al sequestro successivamente
Successivamente sono state fatte una serie di di attività no no concentriamoci un attimo prima di tutto il sistema di videosorveglianza che cosa è stata fatta dopo cioè vi siete recati poi nuovamente per
Presso la casa circondariale per
Acquisti e materassi è stato fatto e sono state fatte altri sopralluoghi sempre con l'ausilio del consulente tecnico per altri apparati apparati di videosorveglianza del corridoio del carcere di altri reparti tipo il reparto Danubio
Però
Abbiamo accertato che praticamente le altre telecamera installata nella nella struttura erano solo di vigilanza e non venivano registrate
Quindi non c'è la registrazione pertanto non la non l'abbiamo proceduto a alzare alcun sequestro che non avevamo immagino senilità niente lei dopo il quindici aprile si è recato nuovamente sempre con il consulente edilizia presso il carcere sì
E ricorda quando ricorda la data sui un attimo solo
Ventitré aprile ventitré aprile quindi avete
Nella citata nuovamente tutte le telecamere esistenti nell'interno del reparto Nino che avete fatto uno abbiamo solo verificato si ci siamo recati presso la sala regia del carcere
Dove abbiamo verificato che praticamente quelle delegare ma erano c.d. sulle visioni mia immediata senza registrazione
Quindi il consulente Rizzo non possiamo acquisire niente perché praticamente non c'è niente da prendere
Dire di pregresso cioè il Mele le delega marine installate permetteva di vedere l'immagine sulla indiretta e basta alcuni delle camere rispetta da alcuni pianino cognizione
No tutte le telecamere escluse quelle del reparto unico che registravano e questo volevo capire sì elevati ammirate sono registrarne sono stato sequestrato le altre non registravano pertanto non si è ritenuto o utile
La procedura una acquisizione o sequestro
Ma lei quando dice le altre che registra non registravano ma comunque permettevano soltanto una visione indiretta ricorda quali erano questi altri civile del corridoio boh dallo davamo articolo alla riporto unico
E arriva al tono del Danubio che c'era una telecamera all'ingresso di quelle del piano terra sì queste non registra anche le altre registravano e quindi sono stati poi non quelle del piano del reparto Nigro registravano tutte
Gli altri reparti non non registravano
Dell'arrivo al luglio due h lo ha capito di cosa il tanto però lei sta dicendo quello che non registravano ma che permettevano soltanto una visione indiretta direttore ha fatto riferimento a quelle che partivano che erano al piano terra partendo dall'ufficio matricola fino fino al reparto miglior fino al Danubio quindi nei corridoi di che congiungono i vari reparti però le uniche quindi quelli non sono state acquisite ovviamente che non ci sono le registrazioni
Ok e si ricorda chi c'è stata poi qualche altra attività che è stata fatta il quel giorno
Prime ad esempio in merito no e diamo un po'il giorno fare altre attività è stata fatta ieri era in quel giorno è stato sequestrato un diario medico clinico di un detenuto sincero
Di un detenuto sui sempre su
Subdelega
Fa signora
Bene
Sì scene
Allora abbiamo in quel giorno abbiamo proceduto al sequestro del la cartella clinica del i motivi de del detenuto molti Ciro ok quindi avete acquisito questa dopo Natale ci sia nella nella documentazione
Senta vite oltre alla diciamo alle telecamere chiarite verificato essere presente all'interno del reparto Nilo
Avete effettuato anche sopralluoghi in altri reparti
Per rendere parte da Norbert il tre parto da desiani raccontano Biella telecamere aveva telecamera l'ingresso del all'accesso del però è come quello del corridoio diciamo a erano solo visione diretta sono disegni è cacciare chi no non c'era un'associazione tornava con sequestro acquisizione
Ok
Alla diciamo oltre a questa attività iniziale evolversi dei partiti comunque dalla con le telecamere lei che altre attività di indagine ha svolto bene il corso per
Del del tempo sono state fatte varie acquisizioni presso l'infermeria del carcere di documentazione
Inoltre abbiamo io personalmente ho fatto l'acquisizione di di alcuni alcuni telefonini
Ha acquisizione di alcuni telefoni di persona del personale di polizia penitenziaria e ho verificato l'effettiva presenza del degli stessi presso la struttura carceraria
Paradiso per precisione Fini può precisare quando è stato fatto il sopralluogo lei ha detto che siete andati da anche presso il reparto Danubio per la verifica delle ceneri si ricorda il giorno per favore sì un attimo solo
In data ventitré aprile
In data ventitré aprile alle ore undici
Questo può
Mi risulta un verbale di sequestro del ventiquattro aprile se poco
Vieni con noi ci siamo nella
Il nome del mancato sequestro doveva essere eseguito un sequestro ma
Sì per lasciare traccia anche alla a al verbale della sì
Sì riceviamo si dice un gruppo un nostro accesso minacce azzardano che quello a cui sto facendo riferimento io giusto per precisare per il ventiquattro del ventiquattro aprile sì eravamo i quattro che l'esito va bene
Ci sono abuso con loro no no no anzi proprio perso ottanta per lasciare traccia senta un'altra cosa lei ha tradito che comunque nel corso dell'attività di indagine acquisito documentazione anche documentazione sanitaria si parecchie la documentazione sanitaria ricordare ispettore se ai detenuti e documentazione sanitaria di che tipo di tracciato rispetta la i diari clinici dei dei detenuti
Interi diari clinici dalla dall'alto del della preda presentazione presso il carcere fino al momento in cui
Prima allora alle date attuali diciamo delle dell'intervento che ha e un'acquisizione di cartelle cliniche fatte sempre presso la casa circondariale di Santa Maria Capone sì sì
La maggior parte che
Senta oltre e questa attività di acquisizione di documentazione che altro tipo di attività diciamo operativa ha svolto professori dicendo prima quello del dei tabulati
E l'analisi dei tabulati per finalizzata a stabilire se e all'utente c'era se l'utilizzatore dell'utenza telefonica
Sì si trovasse all'interno della struttura carceraria in da in data sei aprile due mila e venti e venti questa attività di analisi quando è stata fatta
Allora
Adesso va concluso con la redazione del verbale del match diciotto gusto del due mila e venti che prima allora di arrivare a questa analisi tabulati torniamo un attimo indietro
Senta anche per diciamo capire come si sono svolte cronologicamente le attività di indagine da parte sua
Una volta che vi siete recati al carcere per l'acquisizione eventuale sequestro di telecamere
Ha detto avete fatta se questi sequenza cartella clinica di morti sì nei giorni successivi le primitivi varie indagini che avete sì noi dobbiamo sono ma abbiamo acquisito
Non tanto io comunque il gli altri hanno acquisito della documentazione relativa deve delle immagini
Ma girate su internet relative a maltrattamenti che avevano subito alcuni detenuti
Avevano fatto uscire dalla dalla struttura non i contatti telefonici con i parenti
I contatti telefonici con i parenti con i parenti che avete fatto abbiamo una l'abbiamo analizzato tutto quanto c'erano delle dello Spisal mio cavallo capire il luogotenente di cessione non l'ha fatto lui questo accertamento
Gioca bene o male chiedo scusa però voglio che mi è parso di capire GA abbia esordito dicendo che non l'ha fatto lui non tanto io
Questo è stato il termine oggi non tanto io ma ho collaborato anche a questi forse in aula Amalia in maniera esclusiva
Se non in maniera esclusiva esatto ha collaborato era era un anno fa erano momenti frenetici dove tutti collaboravamo per al fine Kilani elementi utili per alle indagini a ognuno nel suo piccolo dava da fa dava una mano
A che
E quindi miele stava dicendo dopo questa analisi fatta in collaborazione anche con con gli altri di questi vigili questi tra le ho fatto riferimento a dati raccolti da internet da interna lui ha fatto riferimento anche dell'utenze telefoniche si
Abbiamo raccolto poi dopo aver fatto una prima un una prima attività investigativa una preliminare attività investigativa abbiamo raccolto le utenze telefoniche
Di alcuni dipendenti del della struttura carceraria è si è si è fatto una rete non una richiesta di intercettazione delle fonica
Lei ha redatto questa prima richiesta di intercettazioni telefoniche ieri dell'utenza si io il tenente viziosi e il tenente Izzo
Ricorda in che data
Dovrei consultare un attimo solo
Ecco
Professor è stata depositata presso la Procura della Repubblica in data venti aprile due mila e venti
Quindi diciamo il venti aprile data è una conoscenza delle indagini parziale parziale si
Se per approfondire un po'con l'attività per vedere se emergerà qualcosa dalle dei contatti telefonici dei verso delle persone coinvolte
Pacche di diciamo delle prime persone decidere prima e lei ricorda se in data venti aprile aveva già visionato il video tratti dalle telecamere di videosorveglianza
No io no no le immagini no no
Questa richiesta intercettazioni è stata fatta soltanto da lei esclusivamente da lei no diciamo la preghiera si vuol ridurre io il tenente edizione il tenente inizio no quindi al venti aprile a vite diciamo fatto la prima richiesta sulla base dei primi elementi raccolti gli abbiamo detto che erano diciamo questi questi i dati dalla acquisito da fonti noiose
La internet
Guardi questa nata alle a cui lei fa riferimento alla sua firmano una firma di Tizio lei Barazza scritto verrà certamente noto a cura del maresciallo Di Mario Mirabella quel refuso comunque consentisse
è perché non gli sono di andiamo a scrivere su fatti già già prodotti in passato per velocizzare la redazione del magari sotto rimaste gli accertamenti la mia cura non è parti difficili vada oltre a questi accertamenti cui fate riferimento Chieti
Dati avete inserito sono stati inseriti in questa richiesta lo ricorda quali elementi avevate a disposizione per poi fare una difesa idraulica tutti dalle punte alle
Tra alle fonti aperte gli abbiamo precisi proscrizione l'aveva a sua disposizione lo consulta si dice quali ai quali elementi
Avevate a disposizione il venti aprile per fare questa richiesta intercettazioni
Proprio come come ho già detto
C'erano queste conversazioni tra ai detenuti e i parenti all'esterno che
Con immagini che erano stati messi su internet
Erano stati messi sui lei ricorda gli acquisite queste immagini da internet questi sì comandare io mi ricordo che stavamo io e l'utile collaborò mi insieme in effetti io abbozzare Luís trovo cercava il
Gli elementi utili su uno sul sulle fonti sulle Funari fa riferimento a Izzo c'è altamente istruttivo
Quindi avete fatto insieme avete acquisito questi dati li avete trascritti come risultato azione salirà trascrizione dei file audio fai
E poi abbiamo abbiamo ma l'abbiamo presentate c'era c'hanno concesso mi sembra che poi non l'ho seguita più io le intercettazioni seguite io ricorda questi file trascritti sul
Ingenerosi erano tra chi erano che cosa hanno ad oggetto si può consultare latticini si occasione
Eh beh parlavano di maltrattamenti che erano stati picchiati alcuni detenuti erano stati picchiati
Avete identificato queste persone
No inizialmente no
Ricordate ricorda in quale data sono stati acquisiti questi fatti
Le ripeto così che ha fatto il trentesimo non le saprei rispondere
Questo è un altro
Oltre a questi fai laudi o che altri atti avevate a disposizione avete acquisito denuncia ai cederà loquace vincere una credo e mi auguro che allora il suo suocero Artillery feto mi scusi un attimo se agli atti alla sua informativa davanti quella del venti aprile abbia anche un attimo leggere poi mi risponde alle domande perché altrimenti non riuscì a mandare avanti
Il successo
Risponde l'accento
Sì
Cinque
Parliamo
Informazioni
Presidente se posso approfittare del momento un attimo di falsi perché prima ho dato atto della mia presenza avvocato Antonio Paolo per delega avvocato Mancino
Se avesse
Chiedo scusa mi sono perso differenziamo aspettando la risposta del teste giusto stretti
C'è revocabili ce l'ha fatto lui o no questo accertamento che mi preme solo di capire che non la
Frattura è un refuso la sua firma mo'adesso non cartoon autoironia e l'angelo attuano non c'è la firma mia l'assoluta se voi articolo Piero era un'altra epoca
Cioè il no cioè allora c'è scritto noto è certamente a cura del luteranesimo ed è una cosa cioè che fermerà le ha dette mi scusi che prima collaborato con chiedeva all'epoca o in equilibrio che lei ha collaborato nel senso che comunque prendevate insieme né informati in una recente normativa ognuna con la linea guida gli accertamenti e c'era perché mi chiedo refuso c'è scritto il suo nome comunque ha collaborato con inizio l'adesione sicuramente ho collaborato ma attraverso emozioni delle denunce della raccolto delle ecco io quadro leggo che
Ha provveduto il tenente Izzo
Punto su cioè erano così inutile il taleggio biondo arriviamo a questo quesito tanto che sono già lontani dalla Presidente è un'annotazione con la sua ha detto che comunque le attività lei ha svolto
Gli accertamenti che ha fatto dal sondino non ad una ma comunque a firma fino al sarà precisando ho capito pensateci stand di guidare quella a firma sua nel quale la parte di sua
Mezzi il saldo se noi chiamiamo nuovi cioè non è questo il problema
Offesa
Questure maresciallo sottendere il forno è stata già per informativa adesso giusto
Giusto sia quattro maresciallo sì presentate sale di avere formativa adesso
Questo onere informativa in cui chiede d'urgenza un una una serie di intercettazioni telefoniche cento SIM card
Se prende la pagina tre rigo quattro e lo guarda che cosa avete preso in considerazione come elementi per per in questo momento della gente dei villaggi attraverso intercettazioni e opposizione con la modalità c'è la direzione di relazionarsi provando inoltre incontri pagina quattro cosa hanno prima c'era l'idea pare Cossiga che marionette cosicché si fa e si baserebbe così perché se io sto facendo opposizione lei è Geronzi fangosi inquadrava la realtà segnalare finisce di tramutare l'opposizione dice non si fa così
Si fa costruì nel senso del test erano leggendo non riesce ad arrivare prima noi inedito concentrando sulle ipotesi di lavoro
Cioè se la provvedevo passarono estive
Realtà alternativa vederlo siamo a che fare così presente dall'abuso di tempo sospendiamo dieci minuti li facciamo rileggere l'informativa cinque minuti e poi dunque sì il tempo tecnico affinché due giorni
Non so perché almeno vederlo concentrare sulle parti di rilievo facciamo molto prima tutto qui
Offre seguente
Che
Ok allora
Cerchiamo di riprendere in maniera sì allora tranquilla soprattutto maresciallo
Il teste risponde propriamente su fatti su
U
Per lui per un ente personalmente computer cui assistiti in qualche maniera
Artigianato la informativa
Sì
Ok gli atti che avete preso in considerazione di elementi che davvero tratti se può Oscar allora dolcemente squallore logicamente adesso dando cronologicamente
Posso dire che a seguito dei fatti del signor Lombardo che nella prima fase investigativa abbiamo ha preso vinta da cinque il giorno antecedente c'era stata una un'ulteriore i volta che era stata opportunamente segnalata dalla direzione del carcere alla Procura della Repubblica di Santa Maria Capua poi successivamente
C'è stata alla perquisizione straordinari disposto dal a
Dalla dalla polizia penitenziaria che anch'essa segnalata opportunamente
Ignorata con la trasmissione degli atti alla Procura della pubbliche straniere o hat trick nota era nota era quella che aveva trasmesso queste informazioni
Allora pagina tre
Rigo trenta sì
La la nota numero trecentotrentatré Ibarra PG barra due mila e venti del sette aprile due mila e venti
Sei tre sette quattro due mila e il ventiquattro aprile con questa nota
Veniva mi delle messe a conoscenza lavoro della Repubblica del dell'attività straordinarie che era stata fatta verso il calcio poi successivamente
Ci sono stati una serie di il
Il dottor lo signor Ciampi anglosassone sociale dopo alcune altre notano allacciandomi note assai della denuncia del del risponde del
Ribadisce la Riello Rampelli venuti sì scusi prima dicembre nello ho tre righe prima avete individuato altre note deposto chiamiamola così non si si Angelillo medici giardino questi fatti tralasciando nove dicembre in maniera molto più precisi noncurante nobile nord una proprio su questa parte no
Soltanto la ricostruzione della genesi della riunione dell'associazione stellare o non è tornato questo
Che la lettura del l'atto sua firma stelle perimetrare le sue ricorda sue attività
Se deve essere una lettura e perché ha partecipato gli consente ora dizione tout-court
Non mi trova del sempre del tutto concorde questa interpretazione ed rispetto alle domande che le farò dopo sul intercettazioni
Messe è chiaro che c'è un nesso quindi paladino sondino arriviamo al il mezzo pubblico ministero in quanto beveva di mezzo io faccio un problema di conoscenza del teste
Sì ma anche tempo un po'diverso sì ma all'atto a sua firma riportati dall'atto a sua cura per la precisione riporta a sua cura fatto di preciso
Riporta delle delle indicazioni circostanziare degli elementi di del documentali che qui hanno preso in considerazione la realtà agricola misure ferma che si sofferma ci mette un secondo io faccio per velocizzare indicare il punto da riferire facevo prima soltanto questo
Perché sennò è Serafino aspetto che finisce alto torno indietro sotto a questa di velocizzazione come accade spesso per rendere più celere un atto istruttorio che ha una sua presente che noi pensavamo Valerio che gliela niente
Sì chiedo scusa posto posso il logo tenta ha chiarito che l'atto a sua cura ma in realtà ha chiarito che non la redatto lunghi
Inutile continuare in questo modo non sarebbe il caso che venga il soggetto che ha redatto l'informativa che ha curato quello tipo di attività Ninja anche perché stiamo forzando la memoria del teste a indicarvi Rigola pagine tutta io non penso a questa modalità allora
No sicuramente non è questa la la modalità stava venendo in mente una cosa ed escogita così volevo dire
No va be'resta l'ambito di definizione del della problematica cioè il il richiamo al suo circa dalla sua memoria sono degli atti da lui compiuti dobbiamo quindici e Riley cominciamo a chiarire se vogliono essere puntuali che cosa significa per partecipazione che il livello è avvenuta
Perché altrimenti se non delimitiamo l'ambito non possiamo ancora dire che cosa occorre leggere l'urto d'altra parte i relatori delle delle con delle dei rapporti spesso sono persone che non partecipano il sul tipo di attività ma sono soltanto assemblatori di quello che è l'attività che svolgono gli altri e che quindi in questo caso sarebbe più utile sentire chi materialmente le ha fatte e credo che il teste presente sia tra quelli quindi sotto questo aspetto io non non erano problematiche dal sollevare avere soltanto l'interesse di di limitare nell'ambito di suo di di conoscenza nell'ambito di un più ampio contesto che quello che ha portato alla relazione di quell'informativa
Poi sei le parti concordano la Corte sarebbe disponibile a raccogliere a recepirla integralmente nel quale
Visto che
Per il pm ovviamente sessanta quell'accordo su tutto dato molte questo però do per scontato che non ci sia una su tutto no in ora commissario su quasi tutto l'abbiamo la Cordoba antipatico che però sarà così dall'origine quindi ma io era mi forniva un livello molto più basso di sui noleggiatori traversale
A questo rapporto
Tenendo presente che noi chiamiamo Giada sentire altri testi che hanno svolto Bardi più corposo di questa di questa di questa attività
Va be comunque allora chiediamo meglio l'ambito applicativo allora luogotenente lei materialmente ha partecipato attività di indagine globale e l'abbiamo capito
La sua attività sia la sala di Fini materialmente che cosa assolto in questo contesto
In nello specifico del del suo e materiali attività
Avete avuto la delega ok all'interno di questa delega sono previsti una serie di attività si può a lei che cosa è stato detto di fare che cosa ha fatto
A loro come gliel'ho già detto all'inizio abbiamo proceduto al sequestro del insieme al comandante Izzo del delle apparecchiature e questo ci sia caccia oltre questo e poi abbiamo dato sviluppo quello che l'attività che io si è innescata l'attività invece di che se ne scalze abbiamo iniziato ad acquisire elementi tipo quello del della della rivolta del cinque aprile il giorno precedente alla alla alla
La perquisizione straordinaria e questo è oggettivo ci sarebbero poi
E praticamente con la la stessa perquisito straordinaria è stata è stata è stata trasmessa alla alla Procura della Repubblica con l'anodo trecentotrentaquattro adesso meglio denti
Poetica quindici introvabile gialle Arundhati Roy di reato
Sì la denuncia del del del grande dei detenuti il signor Gabriele cioè Pirlo Emanuele
Che praticamente è stata estrapolata dal Parlamento quindi è questa un'altra attività poi il dottor ciambelle l'abbiamo sì risentito quindi credo che riguardava quindi lei si è limitato a acquisire materialmente la denuncia
Avverto esclusivamente a quelle già era stato fatto e lo sapete abbiamo raccolto tutti questi elementi e da dagli elementi raccolti degli eventi poi il giorno nove aprile
Il due mila e venti c'ero presente anch'io all'ingresso del carcere c'è stata una manifestazione la dei parenti delle
Dei detenuti che e li abbiamo visti i fallimenti alcuni detenuti erano stati malmenati avevano avuto delle vostre comunque nell'ambito su prego Pubblico ministero abbia definito la BBC
A okay il raccordo certamente
No no no
No no prego io volevo definire l'ambito voi in modo tale da lasciar ripieno lira libertà di azione
Quindi ha detto che era presente anche la manifestazione del nove aprile ho capito che l'aveva bisogno dall'ingresso in carcere a
Fai
Poi dopo il nove aprile abbiamo come ho già detto si si è provveduto ad acquisire queste registrazioni delle conversazione avvenuta i parenti le tre parenti di e i detenuti dove le trascrizioni dalle trascrizioni emerge chiaramente che praticamente il detenuto si lamenta di essere stato malmenato insieme ad altri e tutto quanto
Alla fine erano Laino questi file sì tutti giovanissimi suonarono Cheney senza che l'avete estrapolati da interesserà legati a qualche denuncia all'unisono erano solo alcuni sono stati estrapolati dalla da internet
Altri erano allegati alla denuncia del del del se del Samuele del ammenda diceva Birillo
E poi c'è stata volevano un ulteriore elemento fornito dal dottore magistrato di sorveglianza che ha fatto un intervento presso il carceri Santa con un'ispezione presso il TAR San Marino e Andrea informato voi chi di dovere al quando riguardo quello che era stata Daloui acquisite il tutto raccolto nulla da noi esca dal tutto questo materiale che noi abbiamo raccolto a Scauri dove l'intercettazione delle utenze telefoniche dei delle persone che ritiravamo Appiah
Mi faccia capire che che tipo di accertamento avete fatto all'esito del quale aggiunse non state individuate queste utenze telefoniche o comunque questi ed paga come abbiamo fatto di risalire sul sito allora e con i dati di delle persone
Dei dei veti i soggetti interessati
Abbiamo inserito nelle banche dati no no no no no non certo non volevo capire volevo capire come siete arrivati ad individuare questi primi soggetti
Rispetto ai quali poi c'è stata questa prima richiesta intercettazione
Adesso non ricordo sinceramente non
A seguito della richiesta di di tabulati telefonici che noi abbiamo inoltrato alle società telefoniche di di soggetti alle al momento erano di servizio
Il giorno sei attardarsi a lavorare di quel giorno esatto delle dune di servizi quel giorno abbiamo poiché siamo arrivati a
A individuare le utenze telefoniche allora in uso e l'abbiamo poste sotto
Si chiese intercettazione
Mi può indicare quali sono gli agenti o i soggetti che erano nella prima richiesta intercettazioni telefoniche sì
Allora Mezzano Salvatore
Mi può indicare la gente la persona con l'utenza grazie sì
Rispettivamente non lo crede Iginio scusa me zero
Metto mezz'ora scusi Mezzera
Tre dei cinque dodici quindici duecentodiciotto i intestata a Mezzano Salvatore
Posso fare una certa la signora Mazzarano Salvatore aveva in uso anche il tre due otto trentacinque cinquantasei cinquecento cinquantatré afferma poi tre tre tre e novanta duecentoventidue sessantaquattro Pascarella Domenico
Pascariello Pascariello scusi
Sei due sette quarantasette quarantuno centottantadue Pascariello Domenico
Sei due zero
Ventisette settantacinque cento e dodici Pascariello Domenico
Tre due ottocentoquattordici trentasette ventisette De Filippo Pasquale
Tre quattro due cinquantadue ventotto centosettantadue De Filippo Pasquale
Cioè due otto trentasette cinquantanove cinquecentonovanta novecentonove novecento e tre De Filippo Pasquale
Tre tre tre ottantanove dodici novecentoquarantotto fornito Nicola
Cioè nove due sessantadue ottantuno quattrocentoventidue fa Ludo Nicola
Tre nove uno trentasei
Ottocentoundici cinquanta Nuzzo Franco
Se nove due trentacinque trentotto duecentosessantasette Nuzzo Franc
Boh sede otto bisogna ventisette dodici tre scendono trecentonovantuno Nuzzo Franco Trefiletti trecentosettanta sessantotto venticinque Nuzzo Franco
Credo che uno quarantadue e settantadue seicentotrenta Nuzzo Franco
Tre tre otto quattordici sessantanove quattrocentottantacinque Pancaro Gabriele
Pancaro sic
Il tre quattro cinque zero uno novantotto centoquarantasei Di Stasio Salvatore
Benissimo quindi sono partite queste intercettazioni onnicomprensiva e rispose queste prime utenze si quindi lei prima diceva sulla base dei individua resi raccolti nella prima fase investigativa da dai servizi di
Dei servizi ed è delle cioè questi soggetti risultano in servizio in data sei aprile due mila e Pinto accanto
Rispetto a questa nota le devo fare un'altra domanda poi andiamo avanti ovviamente in questa nota riportati tra gli accertamenti fatti nella prima fase delle attività di indagini il
Diciamo gli accessi al carcere per l'acquisizione delle immagini sequestro delle telecamere di videosorveglianza sì già ne abbiamo parlato volevo soltanto chiedere una precisazione lei
Prima ha detto che quando siete arrivati al carcere avete parlato con la dottoressa Di Donato c'era in quel caso in quel momento il comandante
E ha detto che c'era anche personale della polizia penitenziaria e gli ho chiesto se ricorda chi ha incontrato le ha detto di no loro nell'informativa in questi informativa fa riferimento all'assistente capo lo Frida Gennaro
Sì mi può spiegare che tipo di interlocuzione avuto con lo creda in quel giorno sì Goffredo Gennaro era il responsabile del
Del di una delle sezione devastò Nilo
Aveva segnalato vicecoordinatore della Cecenia un romeno nazionali normanno ricorda l'orario nominata ora lisci con la natura del del reparto Lillo di una delle sezioni aveva alcuni di loro
Aveva segnalato alla direzione del carcere il cattivo funzionamento del dell'apparato di videoregistrazione quindi quando voi dite è una volta arriveranno Fininvest o poiché
Sì vigna le ricorda questa nota che data aveva
Questa notazione nomina ma lei a misurare il dieci aprile era Censis e esattamente in quella data quando quello sì sì sì e quando arriva il nostro intervento
Anche milioni assegnato poi il cattivo funzionamento effettivo funzionamento del di del del sistema di videosorveglianza del
Del calcio di Santa Maria Caporetto che lei ha avuto modo di incontrare lo spread ha già parlato con il giorno no io non
Io non c'ho parlato però abbiamo fatto delle verifiche tramite voi l'ingegnere
Cinieri Gallitelli all'italiana vitaliano sì in italiano va a scuola se non sbaglio
Dice il mio è stato contattato lo per alla verifica del cattivo funzionamento aveva verificato che solo due telecamere su tutto l'impianto non non funziona ressero tutto funzionante
Da remoto fatto accertamento da remoto
Senta l'altra cosa questa è una richiesta intercettazione quindi fatta il venti aprile sì
Lei ricorda prima del venti aprile anche di aver accompagnato il dottor Pinto all'interno del carcere di Santa Maria per effettuare delle visite ritenuti
A medico legale sì sì sì sì abbiamo anzi abbiamo assistito la le le visite fatte da alcuni detenuti da parte del medico legale nominato dalla procura si ricorda in che data
Non ricordo non ricordo sinceramente ricorda lei con chi è andato al carcere lei il dottore chi altro c'era c'era il tenente Lupo sicuramente sì
Mi sembra c'era anche il tenente Izzo perché erano entrambi sì ci può spiegare come si svolgevano questi dice
Niente chiamavano i detenuti è li sottoponevano a visite chi chiamare ai detenuti
I dei medici legali non avevano un elenco il medico legale della religione l'alibi del medico legale venivano accompagnati nell'uso degli uffici della dell'infermeria e li
E vi si davano venisse locali visitati nei locali dell'infermeria del reparto Nino sì che in vostra presenza
Lei era presente alla Risiera eravamo presenti pare avessero visita giusto per comprendere diciamo è ammissibile la domanda al teste quale testimone
Dell'attività del consulente tecnico d'ufficio della procura su come si sono svolte da no
Perché questo è il tenore delle domande che si stanno facendo norme parte più di capire l'attività sul rapporto questo c'è Torino dice qual è l'esito della visita del Che strano non erano Andrea come fare domande
Lui era presente si stanno facendo domande su come si sarebbe svolta la visita medico-legale sul quale già riferito il consulente tecnico della Procura che il teste di riferimento di questa attività
E a mio giocava il governo aveva preferito la rammentano utenze alle tre domande che interessano gli era la parte sopra l'altro non ho il sulla domanda di presenza e poi chiuderli
Questo volevo sapere moderno misto era stata fatta anche a consulenti la policy i carabinieri erano presente la vincita ce l'ha confermato
Senta agli atti c'è poi un altra nota cura del ventitré aprile due mila venti
Se non sono nella sua disponibilità la può consultare facciamo prima
Relativa
Ad una una una trasmissione di atti di CGIL a procura
Il resto
No non ce l'ho quella del ventitré aprile
Ecco passi
Sì ci può dire il contenuto di questa notai si ricorda che cosa oggetto
E lei che cosa facile erano
Erano dei cd che praticamente riguardavano la la sommossa del giorno precedente a quello del sei aprile
Le abbiamo trasmessi alla Procura cioè abbiamo acquisiti sms lavoro utilizzavano mariti acquisiti
Poi venne aveva
Aveva mi scusi per aiutarla lei ha parlato di un cd prima di tutto ha visionato il questo cd a conoscenza del contenuto
No non ricordo di averlo visionato ricorda però che come acquisito questo CDA o con il contenuto di questi CD
Allora il perdono avrà
Non
Ci dovrebbe essere qualche verbale se
Io non qua non lo trovo sinceramente non non me lo trovo se c'è qualche verbale da poter consultare tre perché adesso
Non ricordo sinceramente
L'ex
Nient'altro
Fece
Grazie ci iniziamo dalla quale l'oggetto di questa nota non sì mi di mi può leggere anche se non lo ricorda l'oggetto di questa nota questa trasmissione qual è l'oggetto
Dice sono Rocco
La storia
Trasmissione ci allora procedimento penale trasmissione CD Roma relativo alla perquisizione eseguita devo alzarmi dalla calce come relatore brindato sembrano queste diverse no io cioè quello del sei
No però lei prima la la alle prima l'ha letto il cd contenente le foto invidio della sommossa del cinque ha detto il giorno prima Wacker perfetto
Fa logge sì dico se legge supera questa sembra un seguito di un'ulteriore nota la può leggere se non la ricorda
La presente fa seguita la presente fase il riferimento alla nota Appiah sedici quindici enne Rpg di L a alle ventidue aprile due mila ovini originato dal corpo di polizia penitenziaria
Nucleo investigativo centrale del nucleo razionale
Di Napoli a memoria di questa nota del nucleo investigativo Giovenale non c'è problema quindi lei non ha alcuna memorie di questi acidi che ha trasmesso in Procura no le quote sono controlli tre trasmissioni
Semplicemente col CDA legato a questo fatto non ricorda lei perché prima ha detto abbiamo acquisito queste questi video quindi non ricorderete requisiti Lezzi vivono guardi abbiamo stabilmente acquisito da mani di quella robot che adesso forse sto facendo pure confusione
Non ricordo nemmeno di aver l'acquisire che se c'è un verbale che lo acquisito vuol dire io l'ho acquisito
Allora se le faccia vedere questa nota politica legata mi può confermare se questa Preci dice lei ha portato in Procura trasmessa in Procura certa
Sì è questo dovrebbe essere sì sono fatti a verbale di acquisizione non certo perquisizione
Sì è questa la nota è questo il cd che abbiamo trasmesso alla procura della
E CD è quello allegato alla nota giusto delle corse trasmesso in procura sì sì sì
Tappe
Quindi andando avanti nella nelle attività dell'indagine
Senza indicare tutte le gli atti che comunque lei ha acquisito sulla base dei decreti di sequestro anche perché i verbali questo sono già agli atti che altro tipo di attività fatto
E con le sue narrava anche di una i tabulati telefonici si sono ho acquisito
Del dei tabulati fonici relative dei soggetti della polizia penitenziaria e lo analizzati al fine di stabilire che in in quella data da in quella fascia oraria indicato nel nel provvedimento l'urgenza delle folla prete telefono io era era presso la casa circondariale nell'area geografica ricadente intorno alla casa di cioè come l'esame dell'amore perché per i ponti ripetitori l'aggancio del ponte che
Può venire
E quindi era compatibile con la presenza dell'apparecchio telefonico presso la Casa circondariale di San ricorda quando è stata o
Che ne è stato fatto questo decreto di acquisizione dei tabulati telefonici come data e in che data sono stati analizzati prima di tutto
Signor Fiorani Sendero per venti anni solo due venti e ventuno luglio due mila e venti si fa
Riguardava all'acquisizione di questi
Di questi tabulati relativa alla fascia oraria dalle dodici alle ventiquattro il sei aprile del due mila e venti enti ok
Si vuole riferire se nel di sostanze naturali hanno acquisito i tabulati di con il fine di stabilire se la fritti telefoni si trovasse alcuni alcuni dall'analisi alcuni di questi risultavano
Risultavano gli apparecchi telefonici sul tavolo presso la casa di come le sanatorie Capovetere nella data nella fascia oraria allora
Allora mi può dire quali lei Lezzi tra relativamente a piccolo Raffaele gruppi cominiciare nell'udienza dall'analisi dei tabulati dell'utenza cortesemente se mi può indicare anche l'utenza
Luca possiamo dare l'anno di nascita si erano sue grazie
Allora il l'utenza telefonica con altri tre tre centotrentacinque zero zero novantasei in un'isola scusa inusuali eccolo Raffaele nato a Caserta il sette otto settantatré sì
Dall'analisi dei tabulati di questo gas telefoni che è emerso che l'apparecchio telefonico all'altro delle chiamate agganciava il ponte ripetitore dislocato nell'area geografica
Euro
Scusi ma lei dice nel corso delle conversazioni telefoniche mi mi può far capire se il telefono non viene utilizzato per una chiamata ovviamente un aggancio al punto anch'esso narrazioni momenti all'Accademia navale all'alcol viene condotto al gol contattato
Quindi dall'analisi dei tabulati noi entrati anche voi avete verificato se in quell'arco temporale ci sono state telefonate
Sì sicuramente ci sono state telefonate per c'è anche la durata alcuni minuti una lettura del Resegone uno duecentocinquantotto secondi a
Se mi può dire un attimo un attimo un attimo siamo parlando di piccolo Raffaele quindi è risultato che nell'arco temporale analizzato che sono state effettuate delle delle chiamate senza correre anzi mi può dire anche
Orari invece anzi valore sono varie lo so a meno che non abbia mai bisogna difendere dalla rigenerazione della del sei aprile no presenti dodici e zero uno e quarantanove
Tre secondi
Sì ma Pagliarani S
Tredici quindici e trentatré quattordici trentaquattro e quarantasette
Mi mi perdoni allora senza fretta che Seminary indicare l'orario e i secondi
Di ogni telefonata ditelo a meno che non c'è il consenso dei difensori ad acquisire allora si sono dati oggettivi sono al Trentino e devo necessariamente fare entrare questa data e quindi ci metteremo un po'a ripercorrere tutti però li dobbiamo ripetere comunque quindi se c'è un lei non sa quante stanze chiedo al teste di leggere di
Prendiamo il verbale elevato è un'opera così
Almeno per me se è mera lettura diciamo
No anche perché il secondamento beh ribadisco Center la mia di i concetti togolese la lettura che andrebbe fatta mandare al cosa va alla corte perché sede di ricostruzione dell'onorario comprese le sto dicendo S econdo minerale in una Mila personale dizione del del mondo era un circo di imporre il suo sono dati oggettivi vero cioè non sono valutativi per cui credo che non ci sia deve esserci problemi e consenso acquisiamo andavano avanti tranquillamente non un frammento
Forse
Non ho capito se c'è consenso all'acquisizione per me sì no noi lamentiamo gli altri io non gli orari che andranno a breve durata durante il suo merito utenze durato delle conversazioni giorno della convenienza traduce
Ok Presidente per quanto mi riguarda
Nello specifico posto si vuole produrre se non possiamo vederla nota segni di servizi circa l'analisi e tabulati telefonici acquisiti nell'ambito del procedimento e riguarda i tabulati
Del giorno il sei aprile dalle ore dodici alle ore ventiquattro di dei soggetti indicati simboli Kirilenko apre la volevi dire sì ma perché abbiamo frodi
Ma
Va bene
Sì
Va be insomma un attimo lavoro
Per cui
Certo Dell'Utri tutte
Conto sui giusto
Direzione dipinta
Ripeto
Pensiamo soltanto a diventare insomma
Per facilitare il controllo volevo ribadire che che la corte anche già delimitato l'ambito di utilizzabilità
Del della relazione quindi al di là di quello che è stato indicato ed è stato convenuto col pubblico ministero tenero gli addetti e e devo quello c'è il tema lo schema è uno schema
Sì ma infatti va bene salva anche definito dalla corte cioè quello che andrebbe al di fuori di questo schema inutilizzabile falloso
Bisogna anche di intervenire sul punto
Quindi io per lui
Non voglio prescindere dal consenso però va bene Presidente vana caccia al consenso non venga traduciamo Ravera conto acquisitivo facciamo specificazione ce la ricordiamo personale riguardato l'annotazione di servizio
Circa l'analisi dei tabulati telefonici acquisiti nell'ambito del procedimento numero sei due nove sei barra venti modello ventuno l'annotazione a firma del teste
Zin Bardi ed è del diciotto agosto due mila venti
La produco
Russia di comodo oltre al tribunale dove l'ha fatta dalla funzione va bene supporto secondo previsione
Quindi c'è accordo delle parti
E quindi quest'ordine usando la maglia abbiamo un'ampia rosa di su questo abbiamo verso un punto posso andare avanti allora grazie
Allora andiamo avanti
Senta ricorda di aver c'era un'altra annotazione in servizio datata il ventiquattro sette due mila vinti
Cioè ok ci può dire qual è l'oggetto di questa annotazione di che cosa si è trattato
Con chi la svolta e qui si
Franco
Ara partiamo usare prima di tutto lei con chi ha operato per in questa clinica Protti unitario finalizzato all'identificazione dello
L'agente di polizia desiderio del personale di polizia previdenziale nella persona di
Sulle nuove esteri Salerno ok nato a Caserta il seggio di sessantasette telai ha detto un agente di polizia penitenziaria sì occhi
Assistente capo a convenienza in casa tennis
Quindi c'è stata la necessità di avere svolge questa attività perché c'era sì già
Cominciavamo a vedere le prime immagini del delle videoregistrazioni quindi dalla dalla vicina dei delle immagini della rivincita registrazione
Non si capiva se la la persona che i beni nello specifico di Salerno sera Salerno resto meno perché non non si usciva allora per poter verificare
La la cosa abbiamo fatto servizi di OCP presso la sua abitazione in quando dalla visione del
Della dell'immagine nota si notava che il il soggette a claudicante diciamo zoppicava per
Dovevamo verificare queste cose siamo andati un attimo solo e lei quindi prima di effettuare questa attività ha visionato delle immagini dei massoni Etò o immagini video vidi Ovidio video sì
Si notava che nella
Dei movimenti si notava che zoppicava leggermente questo quindi quello che lei ha visto dal video allora sei è stata fatta questa attività per verificare risata velocizzare
Validamente sì ebbe dalle ventiquattro vile unitamente alla trippa tra ventiquattro ventiquattro luglio ventiquattro luglio due mila e venti unitamente al tenente Radu Lupu si ci siamo portati in calo risotto luogo di residenza dei Salerno Restany nei pressi della sua abitazione in zona le fila ci siamo posti in zona defilata
A a pochi euro poco distante dalla dall'ingresso dall'abitazione abbiamo dato che a un certo punto il
Il Salerno usciva da un attimo un attimo a Cipro e dire dov'era questa abitazione risiedendo Albisola per via delle
A cachet Converso residenziale a Biella al civico
Sessantadue di via delle acacie abituale vi risulta mitili rifiutata da forse la sua abitazione si ha sono sceso io personalmente verificato al citofono che sul citofono c'è la il nome Salerno sì
Perfetto
Poi abbiamo atteso che il uscisse da casa quando è venuto con qualcuno è venuto a prelevarlo forse per andarsi a fare un giro non lo so nell'uscire dall'abitazione abbiamo dato che effettivamente
Aveva difficoltà a me nel camminare non era niente perdite dalla vostra auto visto che Salerno usciva dalla sua abitazione per entrare in autografa in un'auto Audi sorgerà tra
T cinque cinque cinque x y turche
Quindi ci può descrivere il sergente
Si può descrivere Salerno che che cosa avete notato e poi avete siete giunti ad una corretta definiva sino alla fine abbiamo legge
Diciamo corrispondeva all'effigie fotografica in nostro possesso da anche dall'immagine che noi avevamo e poi abbiamo osservato che effettivamente aveva difficoltà nel camminare
Zoppica leggermente
Quindi zoppica leggermente quindi avete notato questa andatura difficoltosa ecco veniva nominato difficoltosa oltre a questo avete notato delle altre caratteristiche che vi ha permesso poi di arrivare la corretta identificazione
E quindi alla compatibilità con l'immagine
Che avevate
No corrispondeva all'effigie fotografica aveva questa camminato quindi abbiamo abitava associati cammina nell'annotazione a pagina tre Ilaria anche una descrizione fisica del soggetto si c'era
è un Romano propone e che in scena cioè va bene in una camminare dietro
Regalo sì interessi invece forse spesso provocato da permettere
Assoggetto su una cinquantina
Cioè io ma io e la mia domanda è oltre a questa difficoltà nel camminare avete notato altri tratti si rinnova avvocato detta che poteva corrispondere nessuno sulla cinquantina come abbiamo scritto nella motivazione che avevo questo difficoltà cammino
Accade da Mina mi scusi io le sta dicendo che può leggere l'annotazione a pagina tre c'è la scritta stempiato e con i capelli brizzolati siano buoni riscrivere questa soggetta ad avete notato durante questo servizio
E dice perché era compatibile con quello che avevate a disposizione sulla cinquantina lacchè gran lavoro al gusto soggettivo cinquantino sì che usciva dall'abitazione del Salerno resterà
Dove avevamo verificato che abitava Fadel non esiste stempiato e con richiami leggermente brizzolati
Corporatura robusta altezza media un'altra venivano dal da una difficoltà motorio in una fase delle gambe che si trovava un leggero trascinamento Mangano sessualmente
Di meno dello dell'anca
Qui diciamo tutto ok questo è quello che voi abbia modo abbiamo accertato
Mi dica mi dica non voleva no no quello che abbiamo accertato abbiamo visto questo soggetti di uscire dall'abitazione di Salerno e Oreste va bene quindi erano verso lo sulla cinquantina se n'è andato e con gli altri chiedere molto nel calmierare compatibile con l'immagine può ancora così così e così marginali e avevamo sì o no Ato
Benissimo
Ok altra cosa lei nel corso delle attività di indagine ha preceduto dalla scorta la trascrizione dell'intercettazione telefonica
Si ascolta musica anche in tutti anche prescrizione all'occorrenza odore si ritenevano utili sono i fatti sicuramente quel sia per quanto riguarda le intercettazioni telefoniche che l'esatta
Le chat se no per quanto riguarda le chat abbiamo solo fatto l'individuazione delle chat di rilevanza investigativa
Allora c'è un attimo solo distinguiamo un attimo facciamo un secondo prima l'intercettazione telefonica mi dice qual è stata proprio l'attività concreta che le ha svolte per passiamo a quello delle soft quello dello scultore all'occorrenza se c'era una
Una qualcuno in qualche in una conversazione di interesse investigativo si procedeva automaticamente alla descrizione se c'era qualche elemento utile lei ricorda se questa scorta veniamo fatto
In differita nel senso che avevate una sei telefonate da scortare eravate lì quotidianamente ad ascoltare i problemi furono anche fatto indice evidenti la mole di lavoro Rossi tanto che non riuscivamo a tenere restava tutto
Indiretta ecco non non si riusciva a a seguire in diretta ricorda quale ascolta fatta cioè di quali utenze
Sul sono così tante che sinceramente non non lo ricordo
Quindi ricorda che lei ascoltava effettuava la trascrizione e lei ha detto no i facciamo una valutazione rispetta i
Tali telefonate rilevanti sei ci confrontavamo tra di noi Mario Terna redigerà di Noemi dice Conti e con i colleghi che deve avere tutta la sezione compresi comandanti sicura questa rete e questo ha detto questo può essere utile non può essere utile
Se si diveniva la cosa che era utile si faceva l'ascrizione diversamente non c'è avvenire ascoltava ritieni vana telefonata rilevante la sottoponeva anch'io principali la incidevano in armi soprattutto dei romani
Ma sono i comandanti all'epoca che si occupano di Izzo Lupu il lupo quindi sente il tenente Arezzo capitano it qui e manca M sì quindi una volta sottoposta diciamo
Ah iniziò a uno a Macherio Lupo quello che è emerso dalle dalle dalla scorta l'ascolto se non era unisce beh lasciamo perdere mettevamo non utile se era utile si provvedeva a fare la trascrizione
E ci si passava al al
Alla Casa del tenente Izzo soprattutto dire provvedeva a mettere insieme tutti i pezzi del mi faccia capire non avveniva la trascrizione senza
Lei facevamo l'erba è di trascrizioni che poi avevano firma o trascriveva aperta età darle farle confluire informativa finale
No facevamo no senza fare verbali trascrizione solo il contenuto ma prendevamo il contenuto della trascrizione
La passavamo altamente che poi diciamo provvedeva analizzava la collegava dal tre elementi chiari in suo possesso e si lavora
L'informativa
Mentre per quanto riguarda l'esatta
Quanto riguarda stesso procedimento allora su input del lutti di che cosa ci poteva essere utile per le per l'informativa oppure per le indagini allora ci davano l'imputato Davoli ci guardavamo Ranieri la le chat
Si è lasciata risultare di interesse investigativo la siesta volava si portava stesso procedimento del descrizione telefonica Daniele Varda quali Satana limitato
Qualità folate analizzato nei quali telefoni cellulari no non non ricordo sinceramente non ricorda quanti telefoni analizzato
Sì diversi ricordi erano diversi perché prego più o meno che ne sono una quarantina ma Quarantini dall'afonia nanizzati soltanto da lei
Sì sì ora da lei personalmente quaranta telefonici ricordavi chi erano questi telefoni
Sinceramente
Dottor Manganelli Fullone facciamo qua
Senta mi scusi sempre parlato dalla per la modalità di documentazione della delle intercettazioni ma rettore trascrizione sono confluite nell'informativa quello che lei ha detto di aver realizzato quaranta telefonini adesso non ricorda se ho capito bene quali giusto sì non esige allora questi dati
Sono trovati trasfusi della informativa sì sì se venivano dati tutte il materiale veniva versato sì
Civili comune dice lei indicato come uno dei con il dei queste Missori della della informativa quella diciamo chiamiamola finale
In particolare indicato
Come
Persona che ha cooperato all'estrapolazione analisi Chubby Sposini cellulari sottoposti a sequestro se insieme a a dagli ex sì qui c'è un un paragrafo tornano solo particolarmente sono dei volumi
Primo volume capitolo ottavo
Secondo volume capitolo ottavo e
Terzo volume capitolo ottavo del capitolo ottavo questo si ricorda
No io estrapolato sì persino vengono mi ricordo come è stata impostata l'informativa perché non lo con loro ospite figlio
Non so se ce lo siamo andati a cui operato in questa cosa perché visto che ha estrapolato quindi ho estrapolato simili all'operato nella rete cioè di questa informativa per questa parte della no adesso pensa a Rovato dottore è un rapido ma mi scusi se uno estrapola qualcosa da qualche parte si annota
Il telefono che sta al traguardo giusto
Sì essi mi ascolti Erika nota anche lungo diciamo otto
Quella comunicazione che sta i dati dell'artista porzione se non sbaglio quindi avendo stravolto atti di quaranta cellulari cena qualche parte lavora scritto o prendi formativa finale o in atti preliminari o in piccoli appunti preliminari se non impossibile chiaramente
Operare no questa è la domanda Calenda estrapolato vuol dire che che come lavorare ho estrapolato lei come avvalora vi faccio la domanda come ha proceduto rispetto all'estrapolazione allora
Veniva data limbo diceva vedete sale sulla CIACE salito questo questo e questo allora noi andavamo li prendevamo il al telefono del momenti ero analizzano eh laddove
C'era un riscontro positivo Częstochowa quella ce l'ha si portava ecco allora con l'estrapolazione della sciatto che esegue parla lo faceva lei ha l'ha fatta lei
Da come diceva l'ha fatta lei no sì ma ora si ho preso materialmente copiato variamente lasciate alla perfetto ha fatto uno screenshot ho fatto esempi eleggono i però che fa chiarendo il teste rifiuto bottiglia solo estrapolato spiegare sto ancora
Creare solamente la selezione tutto l'ha fatto altre persone o ha detto casualità banali e non andare presso l'ha detto che ha fatto anche la selezione però abbiamo il
Strana la selezione ha detto che selezionare l'ornamento brevemente che ha selezionato sulla base di delle delle moto delle indicazioni che venivano date
E quindi alla poi analizzate successivamente banalizzato qualcun altro magari a spiccata io sto parlando allora lei cercava all'interno delle Sade insieme il panificio e luce giuste poche quindi sapeva ha preso in esame innanzitutto materiale che era stato da dove veniva questo materiale
Cosa erano erano di delle cose acquisite presso le
Alle società telefoniche
Associazione Sonia alcuni un attimino e allora
Lea pura ha operato balle giusto sì ok quindi succosa su quali supporti operava a Cerano dato degli hard disk
Noi consultiva aprivamo e quegli arredi scarico che ha degli hard disk e quindi e che erano ricollegati ai cellulari che erano stati sequestrati si erano solo se questo e queste erano
Degli hard disk
Che proveniva dalla copia forense sì venivano si erano i contorni in una residenze avremo cioè è un locale sia così oneroso gestiva petali dirà cosa scontata è ovvio consulente ma adesso grazie alla base per graduare le ali colorate un favore adesso avendoglielo e
Ma io amo allora l'artista era fornita di cui aveva bisogno del modo sbagliato presidente
Il Pubblico ministero
Allora essere c'era un solo sul gol si veniamoci nel nel allora reso il sacrificio un po'per tutti pensano permessa solo per non si capisce nulla le regole dice appresi questi questi
All'aperti questi
Questi Ardis chiosa
Sì quindi andava a cercare cosa come quello che mi veniva indirizzato sulla base delle indicazioni che venivano ecco questa le le indicazioni chi gliele dava e cosa riguardava inanellare ma di tende Izzo tende blu
Ok perfetto si ricorda sulla base di indicazioni date lei che col su cosa ci si concentrava
Sul passato di quattro anni sinceramente non non si rivolse su quello che mi veniva eletto al momento ci guarda vedi si trovi qualcosa è relativa
Fece un andava quindi esultino all'odierna ora se lei vuole tutte le carte vedere se trovavo qualcosa sulla diva a la copia a volte la propria perfetta da questo volevo capire allora la volta che trova qualcosa relativo a
Questa copia come l'ha fatta
Ma se la lamentela un sulla venne poi la versione in un contenitore unico sul computer di Izzo
Quindi
La fa la la pelle prendevate dalla copia Fugazi eravamo dalla copia non Renzo si sono create cos'è un esempio di ciò presente nella premessa di questa copia forense
La premessa che secondo me allo stato dell'arte la la procura non può asserire quindi parliamo del materiale analizzando vogliamo come premesse una copia forense
Che diciamo non è un dato come dire pacifico in questo processo oppure in data da Cimoli
Come noi dobbiamo scegliere un dato che non è neanche affondare riaperto questo
Ma lati scusate abbiamo prodotto la copia forense è stata al centro pacifico nel processo che c'è la copia forense modesto dobbiamo cioè è una cosa elementare zero è notorio che ci sa proprio forense quindi esso ha cercato tardi capire la dinamica successiva
Ci sono state duecento mila dollari nella prossima udienza su questo seme Sergio Zavoli è chiaro nel senso che grazie onorevole Visco perché le stesse domande che sono rilevantissimi e la parte del della difesa le fai controesame giustamente PMI e palestinese ha provato altro teste ma quel testo lo saperlo può fare via diretta riesame è veramente singolare
A parte la modalità
Non mi sono posto la domanda non mi sono posto al contenuto della domanda mi sono opposto alla premessa che e sensato diciamo utilizzato per fare la domanda parola copia forense ma
Sì analogico sarò davvero la sua benevolenza del governatore un soffermati elementi ma pensare ad una abbiamo sperato invano abbiamo ora in genere in questa è una sezione del pubblico ministero così alta parlato di un hard disk ha parlato di una per della di di hard disk
Che stavano lì c'eravamo in guerra artistiche lasciava un po'c'era poche possibilità che cosa ma la certezza che la della scherzando lavorare facendo le evidenzia il difensore oppure il re pure aveva degli Osio Pubblico ministero a questo punto era seria insomma bisogna seguire addebitati tuttora abbiamo le unità di una povera gente la nostra solidarietà
Definitivamente risolto il problema adesso vogliamo chiamarlo togliamo non la vogliamo chiamare volutamente l'importante che abbiamo l'incertezza su quale il dove il l'elemento che è stato oggetto di copie allora poi questo anche se successivamente con la con perizia del fabbisogno sopra ad accoglierle risolverà il problema della brillante e quindi potremo definire quella copia forense non ho preferenze ha ben donde
A mio avviso si chiama così poi dopo servono cioè inutilizzabile la Roubaix precisa dietro se lui dovesse si chiama personali non vendere illusioni presa comunque corre
Non è ancora in atti comunque lo si avvocato voleva sapere non solo nome e poi e non edito dall'esito della Consob del dei posti della perizia
Vedremo se possiamo chiamarla come fuori
No terminologie basta senta voleva bene una volta preso quindi questo hard disk che facendo la ricerca secondo
Il indicazioni dell'ospedale viola non ricordo derubare giusto nello specifico nonno nello specifico non
Quindi si prendeva e faccia una copia si copiavano quella quella quella chat che interessava lavativo su una pen drive
La versavo nel contenitore comune del del comando diciamo che era segnala avente il gusto segnava prima la fonte la provenienza
Quindi la quale telefono tranne cioè quella querela lasciate smontato segnava i dati della chat Esterni quelli che rilevava dalla dall'apparecchio che sta utilizzando
No
No non ho indicato indicavo quello che del telefono il telefono da cui siamo estrapolando il telefono interno al telefono si estrapolano sciatta alba scusi luogotenente cioè sì allora se per un amore cronologico tu no
Dovette Croce
Ma scusi per dire lasciato tra chi era l'avrei stavano Adonis allora ho preso dice il luogo dove si e quindi estraggono dove si tra tra era era relativo contenuto nel relativo non il relativo contenuto sanno per comprenderci per capire lo faceva attraverso una un una copia consigliavo si copiava versavo Ravascletto resto avversava e versava nell'aiutare poi la vedremo alla fine andava in una contenitore unico in cui indicava i singoli la provenienza e chiamato tra virgolette Maniva evaso tocca quando si trattava di chat multiple indicava anche i telefoni le persone certa chiarimento sarà riconoscibilità non dove è chiaro Palma
Questi dati sono poi confluiti nell'informativa che dalla parte delle giacche analizzati tenaci Canesi
Ritenute utili si senta
Quindi lei mi ha detto che li ha fatti tutti giusto
Per fatti che ha fatti tutti di quaranta sensoriali sono mi ricordo quanti sono gli apparecchi però quaranta supponente quasi tutti sostanza no no no cioè abbiamo modo hanno il supporto da parte del reparto operativo di di di Caserta perché il materiale parlando diciamo tanto è il materiale quali erano intoccabile
Sì quando mi scuso quaranta dovrà essere offrendo non lo so Rava Beha dato un numero indicato enorme non è senso volevo nota senta vere sono venute anche altri militare da altre parti del Dakota
Senta della
Documentazione dei pali capitolo otto del capitolo ottavo
Che riguarda le chat c'è notte
La
Curata lei presidente c'è opposizione già stata fatta questa domanda il testo risposto aveva detto che non Zaha non ha curato l'informativa
Finale che non c'ha lesi i suoi appunti quello che copiava riversavano il contenitore del capitano Izzo ma non so dove sono andati nell'informatica
Maggioranza
Così volutamente
Sì non cioè non non lo tratta da cioè ho trattato all'all'estrapolazione una nonna la redazione dell'ottavo capitolo che mi sta dicendo lei allora quando lei riversava in questo unico diciamo contenitore contenitore
Lo faceva indicando utenza già avuta
Essa e provenienza delle singole CIACE Stasi si erano divisi a gruppi cinesi normale genere altrimenti dice generativo confusione trova si ricordi allora quindi una delizia
Cioè arrivando laterizio proprio su questi aspetti
In più i numeri sulla riferibilità nascono da questo soltanto perché chiaramente non abbiamo una informativa con tutti dei dati Esterni che sono
Rilevanti bisogna soltanto trovare il veicolo narrativo per farli entrare in assenza di accordi acquisitivi queste cose
Senta mi scusi
Vorrei chiederle adesso le le esibisco perché questo adesso volevo capire lei come operato esattamente Heinz consegnerà informativa no no io adesso non ho idea francamente come come abbia operato a trasposizione
Volevo comprende le per per esempio ha preso in esame la lasciata il gruppo WhatsApp denominato uniti per Santa Maria Capua Vetere
Si ricorda che c'è una Chubby gruppo sì sì mi ricordo sì mi mi sa di sì che mi segrete
Mi sa che mi ricordo di questa chart però non mi ricordo se l'ho analizzata io direttamente o la analizzato qualcun'altro spesso non glielo so dire Sergi
Tre persone è successo
Non ci sono tre domande
Grazie parti civili nessuna domanda imputato ossia il gol certo
Lo consente Buongiorno sono le allora va volevo chiederle
Come sono stati individuati gli agenti che poi avete indicato nella richiesta di intercettazione dei servizi
Per i servizi che erano stati svolti in in quella data avevano detto abbiamo acquisito il miglior disservizi erano personale che era di servizio in quella risultavano solo quelli per i quali pare disposto intercettazioni non vi erano anche altre persone noi adoriamo ci siamo concentrati su un reparto Nilo
è in un'isola nel reparto nido è solo quelli erano solo quelli in servizio
Poi nel corso del termine sono uscite altre per altri motivi accanito in quella prima fase era quella va bene
Io volevo chiederle con riferimento all'annotazione del diciotto agosto del due mila venti quello dell'Alitalia aveva paura convocato d'intrallazzi dei tabulati nella crisi nel cuore del suo facciamo un attimo sospensiva premeva pare non ci arriva
Tranquilli senza prego
Niente ma
Ma
Grazie
Luogotenente con riferimento prima di passare i tabulati volevo chiederle però
Lei ha fatto riferimento a circostanze sono stati acquisiti i turni di servizio del sei aprile per poter individuare gli agenti da soli oppure ad ascoltarsi o no sì sì sì
Per capire i turni di servizio erano della mattina o il pomeriggio
Tuttora giorno di tutta la giornata e però è stata fatta una selezione per quelli hanno prestato servizio dalle quattordici in poi mi si è sa perché glielo chiedo perché andando a guardare sempre la Scheda da voi redatta
Risulta che rispetto alla mezz'ora nove Valtur nuovi servizi otto quindi otto quindici sì
E Pascariello e i De Filippo avevano un turno sedici zero zero si è diciamo perché prendete Mezzano
Che a fine se non sbaglio mezzo erano sette trattenuto oltre l'orario di servizio come fate a saperlo
Non regolare ed è un dato caso comprenderà luogotenente Serio un dato tutt'altro che irrilevante ma abbiamo bisogno di capire sì le modalità che hanno in Salvi hanno consentito di individuare alcuni e non altri
La scelta che avete operato per individuare i soggetti da monitorare a mia domanda è se voi diciamo prendere tutto il turno del sei voi sapete quante persone hanno prestato servizio al mito del sei
Adesso non è emerso quando avete fatto acquisizione noi ci siamo limitati solo alla reparto unico
Inizialmente solo al reparto Nilo sì no ai sovrani deve partorire Martoni lo si perfetto turno mattina turno pomeriggio voi avete verificato vi erano oltre trenta persone
Io sondando per gran per numeri non voglio il dettaglio in questo momento non ricordo solo però la mia domanda è lei afro poi avete redatto la richiesta di intercettazione solo per alcuni sì la mia domanda è
Perché in avete inserito persone che hanno fatto turno la mattina e non il pomeriggio
La mattina o il pomeriggio è probabile che si siano trattenuti voi oltre a quell'ora devo alloro doverosa per quindi allora abbiamo facciamo governo straordinarie le persone che sono andati in straordinario è corretto quindi diciamo
Voi avete fatto a richiesta di intercettazione per trentacinque persone
No quelle persone che abbiamo elencato aveva quindi non ci sono tutte quelle novantanove non vengono Aldo De inizialmente bastavano quelle nuovo diciamo potente io capisco diciamo sono passati degli anni però comprenderà
E si è io sto seguendo il suo percorso lei mi dice ho preso i turni di abbiamo preso i turni di servizio ci siamo me preoccupati di vedere anche chi avesse in qualche modo fatto straordinario sì quindi quando lei dice
Che avete preso alcuni che aveva fatto straordinarie le avete inseriti voi li avete acquisiti dai turni e dagli straordinari
Anche degli straordinari che dagli strani anche la circostanza che ispettore allora è stata fatta una selezione dice che almeno io ho chiesto bisogna i diari perché non diciamo è uno dei crucci che mi porto da dall'inizio dell'indagine dell'induismo recati
Noi abbiamo trenta trentacinque persone fanno servizio al Nilo
Come avete scelto i soggetti da mettere sotto ascolto
Posto che lo chiedete voi ai pubblici ministeri
Se non l'ha fatta lei questa attività chiederò chi l'ha fatta per onestà quindici aveva bisogno sapendo che lei ha fatto grande parte di questa indagine ho bisogno di capire se c'è stata una modalità di individuazione dei singoli
No questo non non glielo so dire non minoritaria di reperire non l'ha fatto o perché lo hanno fatto altri hanno fatto altri si può dire abbia fatto lo chiederò all'usura Mendel tende inizio garanzia ma è il punto di riferimento di tutta l'attività glielo chiederò il vaso annoveri cioè noi versavamo tutto tutto il contenuto per raccoglievamo davamo a luglio a fine grazie la lo chiederò Izzo
Volevo chiederle con riferimento alle celle sì all'analisi dei tabulati diciotto agosto del due mila venti cento
Mi può dire innanzitutto la modalità con la quale avete operato avete verificato tutti i telefonini che erano attivi nel carcere Santa Maria Capua Vetere il sei aprile no no no quindi diciamo voi ci siamo limitati a una fascia di persone
Cioè l'utilizzo la partitura fasce diverse ecco anche qui l'utilizzo di una fascia di persone come l'avete scelta
Probabile per
Che ci siamo andati diciamo a secondo del frattura ecco dei turni di servizio femminili turni di servizio e dello straordinario effettuati nella sa perché glielo chiedo perché questo è il punto su quale io volevo soffermarmi Maccari Luigi
Era presente nelle indagini fino all'udienza preliminare poi assolto
Risultava nel turno di servizio magari Luigi era lascerei solo qualche Rosi che ho saputo che c'è solo qualche problema a base delle ore la comunicazione della polizia penitenziaria esso ha ragione però vado oltre
Lei mi può controllare un attimo partiamo da qui quando avete dato l'individuazione vede individuato alcuni degli agenti da monitorare con i telefonini si e per le celle
Sì avete verificato dove abitava il signor Marco Maccarini Luigi
No
Non non no non l'abbiamo perché diciamo nella sua nota del diciotto agosto voi lo indicate presente perché le l'ascella aggancia
Il ripetitore in uso all'area geografica dove c'è in carcere sente e così sì se le dico che abitate Verona posto vedi il ripetitore tenero le Carinaro
Può essere
Eh no lo so che può essere può essere però il signore diciamo
Non era né nel turno di servizio sì M. era presente al carcere perché poi è stato documentato si le modalità quindi sono state semplicemente quella di compatibilità
Con il De Vivo editore agganciarsi
Poi c'è questa analisi qua è stato solo in base al avrebbe natura cangiante Cirillo Antonio finché era tra gli indagati sì era presente in servizio o non era presente in servizio
Sa perché perché siccome io sto seguendo sempre il suo percorso sceglie le persone individuate attraverso i turni di servizio
Io le dico che anche Cirillo non era presente in servizio
Tant'è vero che non è nell'elenco dei nostri imputati gli imputati la mia domanda è risultava presente secondo i tabulati e secondo la cella come detti che sia Cirillo Antonio
Non lo so se lei me lo sto chiedendo con l'idea visto che c'è no diciamo il punto è proprio questo perché qui voi dite non ha agganciato nessuna cella nessuno cioè quello che interessa arabi no
Quello che mi interessa capire non agganciato celle ma aveva un traffico telefonico o con no evidentemente non ora Hawa avrà avuto pure un traffico telefonico
Però non ha agganciato il ponte ripetitore che serviva l'area geografica ricadente dove c'è la struttura carceraria mi interessa però segnalare che anche il signor Cirillo non era un soggetto che era in turno di servizio
Infatti se non aggancia nord era è emersa anche da questo che no e questo siete stati bravissimi risolutivi tant'è vero che poi diciamo vi hanno seguito non indagarlo dopo il punto è diverso però
Perché avete preso il telefonino di Cirillo Antonio che non era in turno di servizio
Non lo so dire chi me l'ha detto di prenderlo abbiamo fatto manubri abbiamo fatto un briefing USA Dinoi Monno ricordi chi ha proposto come chi ha proposto abbiamo fatto un evento abbiamo stilato se vengono chiediamo siccome lei prima
Ha risposto al Pubblico ministero dicendo che lavoravate in équipe stava lì tutti insieme ogni tanto si era ci si faceva un briefing e decideva alla fine c'era
A uno che decide abbiamo detto Izzo noi abbiamo abbiamo sì abbiamo una una situazione gerarchi anche ad Harvard investigativa quindi facevamo capo ai nostri comandanti non perfetto che iniziò a gravi
A allora c'è una è una sorta di dipendenza di radio da Izzo da Izzo Izzo era il comandante sia Dinoi della di tutto il nucleo operativo e si evirato che era un suo sottoposto sia perfetto solo per comprendere ma fino a un certo punto il punto le indagini non erano state coordinate da Macrì
Sì
Però il Puy evidente era Izzo diciamo da cedere l'altro mio elevare affetto
Il ventitré luglio del due mila venti
Lei si è occupato dell'acquisizione di un utente di un telefono di uno degli agenti se lo ricorda
Ventitré luglio o magari i siti
Ho sequestrato qualche telefono io dico io Vinciguerra Michele
Sì sulla base dico se non mi sbaglio portico abita porti sì non volevo capire per quale ragione lo andata sacrestano disposto dalla sul decreto aggiunge Sud elegante per fare su delle seguito le attività
Poi di estrazione Forenza di quel telefonino e di acquisizione del materiale che c'era all'interno no no non se ne occupano lei va bene
Sequestrato ma non
Sempre ai fini dell'affidabilità della delle celle
Canzonieri Nicolo
Lei se lo ricorda avete fatto a verifica delle celle dove era dove non era canzoni
Devo verificare la poco
Canzoni Rimini misurano
Allora il suo nome trenta tre
Trentasei
Del della relazione che ho redatto io diciotto agosto sì cioè se vuole glielo anticipo Dante acquisito non
Lei dice che non ha grande agganciato nessun ponte quindi vuol dire che non ha ha non era sento un traffico telefonico non ha agganciato il ponte che di Santa Maria Capovetere o nelle vicinanze di e
Per comprendere quindi secondo la vostra ricostruzione con i tabulati non era presente in istituto
No comparse nel telefoniamo regolare l'aveva accesso
Io la relazione relativa ai ponti ripetitori riguarda gli apparecchi telefonici Enea quelli sono pari capito ma non non non è necessariamente l'apparecchio telefonico deve stare insieme a agenzie statali cioè
Però diciamo se se lei legge il punto trentatré lei nata dai cioè di un telefono in uso a canzonieri micosi sì quindi in uso in uso l'allarme
No abbia presente ma poco fa sorridere in uso ma non è detto che quel giorno fra abbia lasciato a casa che quegli ostacoli dell'utenza delle volte l'apparecchio telefonico a quell'ora
C'è in quella fascia oraria se aggiungiamo Bondi rivedi usata per i lavori se non l'ha agganciato coda assicurava cioè la casa la spende magari meno grave ok ma agganciato altri ponti
Direi che non rilevante quello rilevano l'abbiamo riportato abbiamo riportato no no però questo diventa rilevante ai fini dell'attività e la visita dei popoli allora si devono prendere i tabulati del del sei aprile del Duemila il venti e verificare se agganciato no di quanti agganciato duramente mi perdoni
Voi fate una verifica per vedere se il telefono di Carlo restava da quel giorno agganciato delle celle
ECM diciamo dei ponti il ponte di comando e l'editore nei pressi della casa di Comerio perfetto e diciamo se quello agganciato non ci interessa
Bova è così no mazze agganciato il ponte di un'altra parte
Nel processo voi questo segmento non l'avete introdotto ho capito ma non era rilevante infima anima rilevare non era rilevante di uno dei noi abbiamo rivolto a solo quello per amiamo così rilevanti avessero loro modus operandi ho capito non non la sto commentando sto dicendo
Veniamo la vicenda dei lo offre da Gennaro lei ha verificato se vi erano state altre segnalazioni
Stiamo parlando era la questione della segnalazione fatta dallo Freda il dieci aprile
Per dire che c'erano delle disfunzioni sulle telecamere
Noi abbiamo abbiamo abbiamo acquisito quello che era stata l'ultima segnalazione l ultima né a me interessa capire se avete verificato se ve ne fossero state delle auto no
Abbiamo verificato quello che che abbiamo riportato dopo ho capito vi è stato per caso delegato di verificare se vi fossero state altre segnalazioni precedente
No mi sembra di no non vi è stato l'avevano storia all'iniziativa ho capito ha capito e chiaramente poi quando è venuto Vitagliano vi ha indicato che vi erano delle disfunzioni alle telecamere
Sì due telegramma su tutto del rame non lo so fisso sessanta no no no no alle Camere
Due telecamere o due blocchi ripeto due delle tendenza perché perché diciamo al quarto piano ce ne sono almeno quattro di di telecamere ed è il blocco quarto piano
Quindi la mia domandare è un blocco o una singola telecamera perché se non arrivano non vorrei
Non vorrei dire su sono state inviate sessantasette punti di osservazione osservazione faceva di cui due non funzionanti quindi io
Intendo dammi due abbiamo anzi vuole blocchi come dice lei ah se abbiamo sentito italiano quindi rallenta risalire apposti
Io lei ha detto prima parlando delle della nota fatta dal magistrato di sorveglianza sì che il magistrato avrebbe inviato a chi di dovere ho preso appunto di quello che lei ha detto per il cui quella che era stata la sua attività certi nello mi può indicare con quale nota e in quale giorno è stata inviata questa nota del magistrato
Lo so
Sul devo dare pure questa via
Ci
Non mi sei e non
L'abbiamo indicato avete indicata ma diciamo lei ha mai letto una nota del magistrato di sorveglianza che segnalava i fatti in procura Lella Maletta una nuova personalmente non l'ha letta no
Quindi diciamo che l'indicazione le ha fornito che ha mandato a chi di dovere diciamo la cancelliamo ora da chi di dovere non odore mica mandare amico capita e io le sto chiedendo lei
A contezza dell'esistenza di una nota del magistrato di sorveglianza sicuramente aveva signor sicuramente ma locale sicuramente erano qua c'è tu tu fuorché sicura ma io non l'ho visto non l'ha visto non la cella indicazione che ma un magistrato il magistrato abbia mandato una nota in procura lei
Da chi Lapresa partiamo da qui
Dal dalla casa circondariale che vi ha detto che hanno mandato al che c'era stato il dottore
Che aveva no noi non ci fosse stato il dottore quando sta mettendo in dubbio nessuno io so che mi sto riferendo al secondo segmento quello che lei ha detto dopo che ha detto che dopo essere stato il nove aprile
è aveva inviato a chi di dovere la nota a chi di dovere qua bisogna del sapere chi è chi di dovere
Ah beh alle autorità competenti certamente voi avete contezza delle stesse non a conoscenza quindi diciamo la facciamo
Lei ha partecipato
All'acquisizione dell'esito dei detenuti
In parte sì in quelle a cui lei ha partecipato sono stati registrati colloqui sì
Presso la violoncello fonoregistrazione a registrazioni
Presso gli uffici del suo comando almeno fino a quando lei era in servizio senza c'è un server dove sono ancora custoditi tutti gli Audioslave di quelle zitta
No l'abbiamo trasmessi temi tutti trasmessi diciamo solo per comprendere siccome alcuni sono stati acquisiti con il telefonino cellulare di uno e il telefonino cellulare di un altro sì sarebbero sarebbe oggi possibile indicando ritiene l'ufficiale di PG che lo custodiva presso il Coni proprio telefonino
Riacquisire quegli aulico bisognerebbe dire dal proprietario del club proprietario Ettore ma lo utilizzavamo telefono personale al telefono di io ho sedimi dotazione della compagnia io il mio non ho mai utilizzato insomma la mille so che detta qua e lei ha notizia non ho notizie di queste cose non hanno
Io quando sono andato io a fare la fonoregistrazione nessuno solo fornito di un registra Dorina
E abbiamo registrato dopodiché avete Bergamo fatto Beda avete scaricato sullo sterrato alla registrazione messe su un supporto inviata era proprio questo che volevo arriva quindi la rete scaricata su un computer un supporto magnetico se perfetto
Quindi diciamo Carnia domanda e quelli che lei correttamente con grande attenzione ha fatto con il registratore sì idea poi trasferiti su un computer e poi su un supporto sì
Ecco la mia domanda è il computer è ancora presente presso gli uffici a compagnia io sono due anni e mezzo che non c'è provvederemo a chi oggi gli accompagnamenti ancora in servizio e se lo chiederemo a loro certamente sì ultima domanda e poi mi taccio io volevo chiederle lei ha accompagnato anche al a fare le visite il dottor Sperandeo
Medico-legale Boyle no non me lo ricordo il medico le lo psichiatra no lancia nano saio sostato col medico legale due-tre giorni abbiamo fatto delle verifiche per una
Non mi ricordo di strutture Sperandeo sincero a carico la ringrazio non ho altre domande grazie chi deve intervenire
Locale per x soltanto una precisazione
Un giorno sembra prima l'ufficio di procura le ha mostrato un cd sì che lei avrebbe trasmesso in procura innanzitutto l'euro una precisazione come perbene in questo cd
Presso la sua caserma
Dicono che
Adesso non non non lo ricordo sinceramente non lo ricordo
Non si ricorda no non ricordo
Ma conteneva una sigla della persona diciamo di Collodi con loro era era chiuso era in busta chiusa era aperto
No guardi io come ha già detto al pm di offrire agli edifici isolamento la ritira smisi Insiel ripudia del gesto che c'era all'interno del DVD lei non lo sa non lo sa non lo sa
Ma lette quando le pervenne il CD diciamo non si ricordava che l'aveva trasmesso non si ricorda nemmeno se era chiusa la busta contenente il cd era aperta noi pieni di facevano voi
Gli ho riconosciuto il plico fatto da nuovi
E trasmesso
Larghissima ha parlato di una nota accompagnata da parte del New York giusto attorno a ruota definito per no non puoi la sia grazie reparto investigativo del della casa circondariale perfetto quella nota indirizzava già all'ufficio di procura quel cd
Penso di sì perché lei lo ritrasmette
Ah no in quella fase di no ce ne stavamo collaborando in quella fase lì ce l'hanno dato annuo perché era stato dato indicazioni di collaborazione con la il il reparto investigativo del della casa circondariale del avevo polizia penitenziaria i ricordi si ricorda che data porta quella nota
Assolutamente va bene non ho altre domande se ok grazie
Sì grazie presidente avvocato razzi solo trenta giusto mi ricollego all'ultima domanda del collega lei insomma né per lei Izmir e nucleo investigativo della polizia penitenziaria della Casa circondariale chiedo scusa
Contemporanea Laroni volterrano lo ricordo terrorismo leggera fatto un po'improprio assessore cioè aprire perché facevi riferimento in una segretario rovesciavano avevano detto la sigla ha visto per però poi mi sono chiarito dicendo nucleo investigativo Aldo regionale detratto
Rate non ricordavo l'acronimo plus luogotenente io parto da un le sue attività dobbiamo ricostruire
Appena riferito che ha partecipato anche diciamo all'escussione che alcuni detenuti durante la fase d'indagine rinati a riguardo o o da farle delle domande anche sul metodo diciamo seguito durante questa discussione
La prima
Voi avete utilizzato per la fase del i dell'individuazione fotografica degli album
Sì domanda chi
Innanzitutto selezionare preparava questi album abbiamo diversi album che sono stati esibiti detenuti se ci sono agenti che vengono Rip
Portati in una bomba tre ottantadue che vengono riportati un'altra volta in primo piano nell'album trentadue trentuno una seria che ha selezionato
E ha formato questi album fotografici
Il personale dell'avere aumenta del personale delle dei carabinieri
Che le devo se lo sa sinceramente non penso che si occupava il bile dei medici metà
Però in effettivo in una quando procedevate discutere
I detenuti durante la fase indagini preliminari quando si trattava di detenuti che erano ristrette nella stessa stanza detentiva da un punto di vista h diciamo come dire Tim
Metodo diciamo quale procedevate vi ponevate
Il problema di sentire i detenuti ne trasse saggio solo quelli che erano nelle stesse stanze detentive che mi rendo conto impossibile farlo perché di sentirli nella stessa giornata in momenti diversi senza dare loro la possibilità di interloquire capito la domanda avvoca noi non avevamo la possibilità di sapere
I detenuti dove erano l'OPA di compiere una nuova in quale stanza erano allocate
Quindi noi ci presentava un elenco dobbiamo semitici se vuoi puoi ora vissero Billè la stessa Edison Almec lei personalmente non lo sapeva non lo sapeva ma Stasi sui superiori non so se ci può dare indicazione avevano acquisito anche diciamo la ricostruzione mattinale cioè non mattinale chiedo scusa la mattina al Governo a Lombardo era Lovati lei sa che è stata acquisita Cois documentano lo so non lo so no lei andava semplicemente eseguire l'atto è così o comunque
Chiederemo chiaramente chi ha predisposto l'attività
Quando si arrivava nella fase dell'individuazione fotografica
Consegnavate ai vari detenuti escussi degli album che avevate dando loro la possibilità diciamo così una vera attenzione libera
Sì individuare i vari agente poi s'è ripreso ieri quello che arrivano da riferire
Ho da un punto di vista investigativo
Voi sottoponevate anche foto specifica l'attenzione dei presenti hanno nel una domanda spetti lungo ed avrebbe avuto la domanda metodologica perché adesso chiaramente lui ha detto di aver assistito ha un numero in una neanche specificato quali
Quindi non sappiamo neanche specificamente tranne vedere tutti i verbali di è presente quanti sono quindi la metodologia diciamo così generale mi sembra rovente astratte ampia anche perché ci saranno immagino che tutti gli atti saranno valutati caratteristiche diverso dirlo
Modalità diverse zone pure pensano a un anno e mezzo dal mezzo quindi svolgeva attività di supporto di Ambra in
Mentre in quanto ho capito io presentato lui ed era riferita a un'attività diciamo che ha svolto personalmente tra le sue attività sentito anche del
Allora noi
Con questo di diciamo a dibattimento non abbiamo scelto proceduto essenze duecentotredici quali condizioni personali
Abbiamo diciamo proceduto utilizzando le individuazioni fotografiche fatte le indagini preliminari nemmeno dando ai vari testi escussi l'album per vedere chi e cosa andavano a individuare semplicemente addirittura sottopone in fase di esame
Testimoniale la foto specifica riconosciuta nella fase delle indagini dico questo per dire cosa
Se avuto una traslazione a dibattimento di un'attività investigativa
Avvenute evidentemente non è contraddittorio e quindi è diventata diciamo diciamo strumento il metodo seguito diventa il focus sul metodo l'unica possibilità che noi abbiamo oggi di verificare se le modalità abbiano meno incisi in qualche modo sulla genuinità dell'acquisizione del dato dichiarativo
Facendo applicazione quella che oggi è comunque il nostro riferimento normativo di riferimento cioè duecentotredici del Codice procedura penale che tra le varie condizioni da evidenziare
Attiene e fa richiamo anche a quelle circostanze che possono avere influito in sede diciamo di ricconi di ricognizione di individuazione forza
Per cui se non ci è consentito nemmeno questo cioè noi è come se l'organo investigativo che chiaramente il dominus dell'indagine diventa anche dominus della prova in ordine all'individuazione fotografica che non siamo in condizione di verificare nemmeno ex post come in concreto si è proceduto ad un'attività diciamo di indagine che trascurata dando lei a dibattimento perché non si è diciamo né proceduta ricognizione né data i l'album fotografico sottoposto direttamente la foto riconosciuto quindi io le domande sul metodo perché ha fatto quell'attività ho necessità di facile
Per capire se possono emergere anche circostanze che possono aver influito sull'acquisizione genuina dettato che dovrà essere un dato per voi attendibile affidabile
Come faccio io a sottoporre alla Corte l'affidabilità e l'attendibilità del dato se non posso fare domande sul metodo
Con le quali si è proceduto a questa individuazione fotografica temendo abbiamo a dibattimento l'acquisizione
Secca
Di un atto di indagine alla quale noi diciamo abbiamo partecipato solo formalmente alla sua acquisizione
Perché il metodo è stato lei ha riconosciuto questa foto
Oggi se il teste confermava conferma se non confermare l'eco a contestazione che verrà riconosciuto confermo c'è tutto entra dibattimento un'individuazione che si trasforma pertanto
Il riconoscimento fotografico di un agente senz'
Corsi da terra nuovi aver partecipato a quest'atto istruttori in contraddittorio non lo potremmo mai recuperare quel contraddittorio ma quanto meno fare la domanda sul metodo su come è stato posto in visione una foto e si è arrivata un'individuazione per le fondamenta
Ai fini della verifica dell'attendibilità del dato
Allora le questioni di metodo sono state anche in parte e Fanny & già approfondite valutate dalla procura quando il teste medici chiederà atto comunque il quale ci sono state dei passaggi tra video e te il immagini fotografiche
Quindi proprio solco già arato però che non possiamo le coste non ritiene di invitare al difensori per cui ammette le domande grazie acre che operava punta è un'ulteriore un po'più specifico il mio quindi chiedo scusa corrente ritornando un attimo sull'argomento
Quando si arrivava la fase delle in dimensioni fotografiche voi lasciavate che i detenuti a consultasse ero liberamente in modo aperto
Sì l'albume poi individuassero i vari eventualmente agenti o c'era anche un'attenzione investigativa specifica da parte vostra
E c'era anche una sottoposizione in taluni casi di foto specifiche no ai detenuti per qua e là mi hanno aderito esultano a me
Non è ora accesso alle non è successo ora andiamo diciamo un caso specifico che ho necessità un attimo di ricostruire abbiamo già discusso il teste di riferimento che Fosco Antonio all'udienza del ventisette maggio due mila ventiquattro e ventotto chili ed era presente
All'escussione ne abbiamo tre in quella data abbiamo tre diciamo come dire test nota che il tre tre figure di ausiliari lei Lupu e mi sembra Izzo X venti non è dato comprendere trascrizione l'ausiliario due chi forse fra voi tre c'è un momento in cui rispetto a quello che lei ora mi ha detto se in realtà sottoponete direttamente una foto abbiamo da pagina ottantotto novantacinque patrimoni conoscitivo della corte di quel verbale
Sotto vari direttamente una foto a Fosco Antonio c'era un'esigenza e le isole del governo ricorrendo prego restava invariato Andrea è stato lei a sottoporre quella foto in no non ricordo l'episodio quindi in un anno
In realtà
Questo era la prima foto che diciamo se se le può servire ad aiutare la memoria chiaramente lo richiamo ai fini anche di un centottantasette nonne ai fini del contenuto
Le città pagina centodiciassette centodiciotto richiamate nel verbale di udienza Fosco sto guardando anche quelli che hanno battuto gli atti al sigaro due che non sappiamo chi sia lei mi pare di no però devo capire bravo
Fosco non solo me ossia al due incomprensibile losco questo qua quindi evidentemente no se odori ha sottoposto una foto
Tassativa del cammino ricompresi Imposimato generazioni incomprensibile sapere a chi condurrà Renzi bande chiedo scusa valutano deliberiamo il tema prendiamo atto però la risposta successiva questo piovosi questo qua punto interrati o se odio come non lo conosco Presidente mi scusi all'idea la possibilità che i ricordi del una cosa del genere avrebbe ma comunque c'è ha già detto che non lo ricorda ma insomma ti vado oltre a Rieti è possibile ricordo valorosa del genere
Ricorda per sempre in quella sede se la signora due un secondo momento su una foto questa volta più grandi al flop scorte evidenzio un'altra foto specifica se l'avesse diciamo riconosciuto al computer
Presentazione libro accordate raggirato i fogli pagina
Critico anche riferire adesso ha già detto che non si ricorda non siano operai fare una domanda però insomma c'è un po'di nuovo il suo ricordo mi pare abbastanza sempre far sotterranei un anno che ritroviamo in ogni caso specifico
Sinceramente non va bene ora vado proprio su una su una posizione specifica e ci interessa ricostruire sotto un profilo proprio fattuale lei ricorda se in quella sede per quanto riguarda nostro assistito comandante Manganelli
Fu richiesto esplicitamente al suo scosse la visse riconosciuto in foto
Non lo ricordo neanche questo comunque ricorda il dato che fu fatto vedere al computer
Poi un album da settantenne hanno però spesso facevamo vedere al computer focalizziamo c'è un attimo sulla posizione specifica di fondo il ventotto di aprile del due mila e venti non lo nego capelli chiese mi ricordo che usavamo far guardare sul sul computerino portatile gli album fotografici
Numerati e poi come si procedeva allora erano degli erano album fotografici numerati sì il l'avesse una scusa individuava il numero dieci poi c'era la leggenda di ieri al numero dieci corrisponde
Nicola Zimbabwe e poi campavate facevate firmare arrivava a firmare facevate firmerà l'attestazione d'aveva riconosciuto in questo caso la consultazione su un computer come avveniva il detenuto che sfogliava sfogliava e le foto o c'era come dire
La l'ausiliario di PG che faceva va be'ci si dava una mano a andare a sfogliare le pagine ma non
Nel caso specifico le ricordasse Fosco dopo aver riconosciuto la foto numero quaranta
Sette della boom digitale del settantacinque poi fu stampato fu fatto firmare a Fosco
Penso di sì era procedura
Faccio vedere condivisione labrum già agli atti già prodotto sfuggire non l'album del settantacinque cinque maggio due mila tenti protocollo cinquantasei slash io non parlavo del dell'topi già il cinque cinque maggio però questa l'allegato al verbale di Seat ventotto perché a un certo punto voi mi staccai dalla che stavamo seguendo anche altre attività investigative
Quindi il cinque maggio non so sì no addiveniamo un attimino sul ventotto
Questo è un vero un album perché non abbiamo rinvenuto al fascicolo come allegato all'esito del ventotto aprile
A però album come lei giustamente ha rilevato creato il cinque maggio due mila e venti ora le faccio vedere se c'è prima di creare l'albo annuale
Una
Allora
Questa è l'album veda la foto quando nove l'unica proprietà al rovescio diciamo rispetto a RAI tre e così l'abbiamo rinvenuto girare a motore se il dottor manga
Lei
Lascia la firma del quarantotto comunque poco quarantotto a Nocerino Alina cioè l'impaginazione non si preoccupi c'è una diversa impaginazione a questo album lei la mia domanda successiva è a
Se il Foscolo avesse mai firmato il ventotto mi pare impossibile essendo il cinque maggio formato di lei come attività di PG
Ha curato dopo dopo il ventotto è andato lì al carcere da Fosco a far firmare l'album del settantacinque assolutamente allo Zelig versasse Leo o quant'e il suo collega anche presente al ventotto e a accurato questa di impedimento successivamente non lo so
Io personalmente non ha non sono andato a calci per fare come le ho detto eravamo impegnati anche in altre attività investigative quindi
Mi sono dovuto staccare un attimino
Ora passiamo un altro argomento quello nel relativo all'attività che lei pure accurato di sequestro di fine due erre diciamo del reparto Nigro innanzitutto questa attività una volta materialmente sequestrato questo materiale dove è stato posto in custodia
E qual è stata la gestione materiale allora inizialmente fu affidato in custodia al comandante pro tempore del carcere
Poi successivamente intenti allora no voi avete proceduto osservare a chiudere chiudere alla sala server del sì a questo in che data
L'undici aprile sì
Poi successivamente un trattino bene siete ritornati avete fisicamente sequestrato questi TV a spese gli armeni dice lui sedici su suggerimento del dotto Rizzo e consulente Izzo pietrosi già fatti
è una volta che vi vi siete portati dove sono stati custoditi e qual è stata l'età dei via del dotto Rizzo
Quindi verso arriva con la la copia forense
Quindi non sono stati custoditi presso di voi no direttamente dotto Rizzo che sentisse sì
Prima di effettuare l'operazione dotto Rizzo ha estrapolato diciamo una parte di materiale dalla subito alla a voi quali attività come Dio organo investigativo proseguire le indagini no
Quindi voi avete aspettato che si facesse tutte le operazioni romana che usciva qualcosa c'è ce l'ho trasmetteva
Lo trasmetteva nella sua integralità o era frutto di una selezione di questo materiale
No è nella sua in quello che riusciva a darci nel nel per il livello che aveva lavorato da arrivato a Manduria
E Transeuropa sull'abito che ma mano che vi lavorano regolarmente i regolamenti integralmente quello che riusciva estrapolarlo dal cielo dava perfetto una volta e questo materiale veniva trasmesso poi
Se lei ha curato quest'attività se non dovesse averlo curato lei se ci può dire chi la cura sensu quel materiale che gli veniva trasmesso avveniva una selezione poi invece del materiale video ritenuto
Rilevante da un punto di vista investigativo si si ricorda è stato formato tra virgolette un collage delle immagini ritenute rilevanti e messi a disposizione anche dell'autorità giudiziaria l'Italia curato il brigadiere medici
Brigadiere medici accusati lui si è occupato di tutto all'attività riguardando il video
Tuttavia gravi è un'attiva che ha curato autonomamente o sempre come diceva lei prima su indicazioni diciamo della di Sokol inizialmente su indicazione poi al remake pure delle relazioni di servizio in merito
Al riconoscimento di eventuali colpevoli cioè
Penitenziari che si erano resi colpevoli di reato ma
Noi abbiamo un problema in un capitolo due dell'informativa che diciamo nelle conclusioni dell'informativa stessa diciamo non è figlio di nessuno fondamentalmente cioè non vi è un'indicazione di chi ha curato poche in modo operativo in modo investita livelli investì e di questo ho capito quindi le faccio questa domanda capitolo due che ricostruisce presi praticamente il bar legamenti del cinque
Presidente mi scusi ma Luna Padova operatori nessun modo sull'informatica finali tanto che la parte che attribuita all'UE ha detto di non aver operato neanche a quella che quello attribuito a Luís cioè quelle già faccio la domanda no nel senso che non ce la domanda
Mi sembra una domanda esplorativa che però ha già risposto che non sa nulla della informatica cioè che l'ha curata mo'dovrebbe sapere
Perché le ho fatto pubblicità Estado Novo e riveste una vera reale risponde chiaramente ma siccome ha risposto un po'a casaccio alcune rispondo bande voi a me questo esame lo farò ovviamente su 'sto punto perché e non so se se è utile chiede una cosa che non sa neanche il suo paragrafo che l'accurato
Se chiedere un altro Balaguer sicuramente un accurato lui capisco l'interesse e la sa Nadia Visco e Vita insomma nel giorno mi pare una fonte impormi Dahmoun inadeguata per colmare queste tesi quasi di cosa dica
Allora non esplorativa presente che abbiamo capito ad e c'è un'esigenza capitolo due alla pagina finale l'informativa la Procura potrà verificarlo
C'è l'indicazione di chi ha curato i vari capitoli capitolo due ripeto tam unto di vista investigativo sembrerebbe non essere figlio di nessuno nel senso non c'è un'indicazione di chi
Appurato questo capitolo dopo di che e al capitolo due potrà verificare la procura
C'è anche il collegamento delle ciabatte
Che ve operazione alla quale ha lavorato
Ha lavorato in poco tempo io faccio questa domanda Stores con le ciabatte allora se c'è a un certo punto nel capitolo due se lo prende il riferiamo cosa ci diceva la riserva ai condomini che musica ovviamente tersa e mi dice che non è un attività allora le stavo dicendo questo capitolo due che ha riguardato la ricostruzione dei fatti del cinque aprile sì
Da un punto di vista sia di ricostruzione delle immagini dei video zia poi da un punto di vista di associazione delle ciabatte rilevanti per voi i fatti del cinque sì lei mi sa dire innanzitutto chi l'ha materialmente curato questo l'ho capito allora con ciò detto dal dottore la redazione era di tutto l'informativa l'accurato il capitano ma lui il tenente inizia il tema dell'chiederemo al
Che
Ritornando su ciò che ha attirato lei quindi tra l'altro diciamo la la selezione delle chat che segue cioè ha spiegato prima
L'abbiamo un problema
Diciamo in relazione alla ditta io facevo anche le verifiche di Tierra interlocutori chi diciamo pubblicare inserire messaggi poi quelli ritenuti rilevanti concordavate chiaramente i dati di una come dire rilevanza investigato
L'abbiamo una frase
Che ha caratterizzato anche mediaticamente sua perso oltre che avrà avuto Delli Priscoli percussioni concrete le determinazioni della casa
Lei quando ha rilevato questa frase che ha selezionato in tal caso facessero qualcosa li abbattiamo Cometi Terri
Lei ha verificato chi avesse mandato questo messaggio l'ha identificato ha verificato seri in servizio a Santa Maria e soprattutto sulla base di corsa
è stato ritenuto diciamo pertinente rispetto ai fatti per cui è processo presidente ha già detto che cioè prima domanda si sa se si ricorda questa cialtrone
E se per sa se l'ha fatto lei perché se non c'è da quello che ha risposto al Pubblico ministero praticamente non ricorda neanche con i suoi numeri
I telefoni quante sono le persone Bezicheri Oriana una domanda è categorico risale però rimase deve avere no no di non è un'enoteca per formulare avevate formulata la domanda dando per scontato che l'abbia fatto a Luís dalle
Poste in sede di esame do per scontato che è abbia detto che non lo so non lo sa perché sennò capito nemmeno appartenga di accedere a mia domanda si è limitato ad attività di contorno al composizione del collage nel finale
Indicato tutte le persone specifiche però la selezione l'estrapolazione mi pare l'abbia fatta a Strasburgo allora fermiamoci un attimino ragioni era andato un po'oltre fermiamoci un attimo
Questa chat la estrapolata lei
Se lei dice così Ferraro era suo capitolo che accusano allo allora non residenti nel salone d'arte Stamina se non siamo al giudice di pace se il teste non è in grado di sponde su atti che ha curato lui io chiedo di sospendere per la preparato all'udienza rosse perché voi non può essere questa risposta la modalità di non affrontare i temi che invece non risente delle scuse soltanto per capirci no la posizione ha una sua logica
Questa informativa io ci sarei stato due-tre ore se li avesse risposto
E in modo coerente per poterlo fare perché devo dire tutte le Chateau tutti i numeri telefono ti dati Esterni Henry parliamo di anziani soltanto per quello per dire tutti
Il dei componenti della sua attoniti per Santa Maria indicazione numerica ovviamente mi auguro sia una corda acquisitivo perché sono tipo cento persone con un militare anticipo mi sono fermato
Perché le risposte del teste impedivano tra virgolette di fare un'attività più analitico di questo tipo ora qui si sta parlando di un messaggio sull'uso su seicento settecento concentrati su un messaggio che e siamo per come ha risposto perché la domanda la prima Rosetti il telefono di tizio l'hai fatto tu meglio perché la Roma ha risposto non sappiamo neanche per i lavori fatti tutti quello che preme sottolineare che
Una cosa che l'estrapolazione è una cosa della ricostruzione generale
Quindi non il più che sapere se ha fatto lui ed estrapolazioni di quei falli che poi sono confluiti nella nel punto due della relazione diciamo madre
Non non potremmo sapere
Io non andrò oltre presidente me interessa in questa fase potrebbe chiederemo a chi di dovere diciamo come dire le associazioni Palmer basterebbe capire
All'Armani problema che perlomeno per quanto compreso io Luís si è limitata a Koper e riversare quindi la sua finale del suo compito finisce diverse
Non so luogotenente ma lo dice
Avvocati volevo premettere una cosa di tutte le certi non tutte non pensi che tutti quelli che ho estrapolato io ci sono andate a finire l'informativa ecco erano inizialmente poteva avere un interesse investigativo poi magari per chi ha valutato non erano utile e non le ha inserite questa qua sicuramente era utile la inserita però verso era valutati insieme ad altri elementi chi l'ha montata
Il suo look e ma che così ok ora fermiamoci però un secondo prima chi l'ha valutata lei ha fatto verifiche
Verifiche nel momento in cui andata estrapolare questa sciatta da dove provenisse questo messaggio chitarristi il rito e in che gruppo Lavezzi inserito
Erano trentotto partecipanti ha verificato questi trentotto partecipanti di dove fossero fossero agenti in servizio al carcinoma favorevoli alla questione Arena verifiche forse avrà fatto il comandante
Ma
Approfondiremo conclusioni vita per riversare per quello che è stato l'utilizzo di questi sono materiale
Lei tra gli atti a sua firma vi è anche diciamo ne ha fatto già cenno prima in relazione a vocazione specifica però gli è proprio una
Richiesta che lei fa di accertamenti anthropos somatici in relazione a tutto una serie di agenti la ricotta innanzitutto del ventidue settembre due mila e venti
Non ricordo ho prendere visione di Segrate soffice no questi qua ricorderete ce l'avessi qua
Chi valutava
Chi valutava e che la richiesta a sua firma là è una cosa che ha valutato le la necessità di un approfondimento anthropos somatico in relazione ad alcuni detenuti alcuni agenti
O c'erano indicazioni anche in questo caso che le venivano fatte
Da chi di Fassino coordinava le indagini si rinasce anima chi aveva un quadro completo della situazione richiedeva hanno poi ci facciamo questo facciamo quello e voi quindi lei si è limitata anche in questo caso se ho compreso bene armena trasmette la sua firma
Quelli rimasti e a sua firma
Quindi dovrebbe quattro ore salvo
Maresciallo maggiore Nicola Zimbabwe venti
Controfirmata diciamo lei e poi con la nota di trasmissione del comandante era ad un però erano di trasmissione quindi diciamo sembrerebbe che poco la richiesta di questo approfondimento tecnico venga proprio da lei
Sì proprio un po'darsi che mi sia stato chiesto di fare questo tipo di richiesta l'ho fatta
Era un metodo applicato nei confronti di tutte le circostanze in cui c'era incertezza nell'individuazione della gente Ventotene con i rivoltosi o era una scelta che si reggeva su parametri valuta no quando o magari c'era c'era delli dei dubbi si si ricorreva a questo tipo di accertamento quando c'è del dubbio ricorreva da fonti aperte sulla base di una mera fotografia scaricato da feci buco
Voi di pronunciate Sussi e poteva essere o meno la gente in questione così alcune volte abbiamo fatto anche in questo modo assumendoci la in questo caso qua forse non
Non era stato possibile mi è stato chiesto di di inoltrare una richiesta
Per fare questo tipo di accertamento qualora lo fate un numero consistente di agente credo averne contate almeno otto nove agenti in sei otto nove faccia
E allora perché
Invece in un altro caso
Si ritiene
Richiamo anche calchi decisi cose lei per caso ha curato anche questa avete questo aspetto no basta sesso la nota che amico della nota perché ricordano ricorda di un caso in cui c'era incertezza per quanto riguarda la vedete
Nuto Calanni Giuseppe in ordine all'individuazione individuato che aveva individuato un agente e che poi e che chi se mi può dire chi ha ritenuto non fosse la gente riconosciuto da Calanni bensì
A quando avevo da dire l'ho solo assistito Zurlo prego quando c'erano dei ragionevoli dubbi sul ma qua non è stato fatto la richiesta entra esame anthropos somatico è stato scaricato una foto su Facebook
E cioè asserito non fosse la gente riconosciuto dalla
Da detenuto Chelsea celare la gente trecentottantadue Zullo sulla base di cosa anzi è proprio solo non ce l'ho fatta io se nessuno la finalità dei identificazione perché nel momento in cui si identifica una versione
Ci si assume anche la responsabilità di dire
Che
Dal confronto in effigie fotografica al comune della foto estrapolate dalle fonti avverte sia la stessa persona ecco
Faccio l'ultima domanda che con la farò che a quello se lo sa se c'era anche a volte cioè mini ritornati quindi e concludo sempre per comprendere modalità di individuazione fotografica anche
Come dire uno schema invece io non lo sono esigenza investigativa si andava anche con foto cerchiate per capire diciamo se il detenuto che andava sentito riconosceva quella gente non una foto cerchiata che io non l'ho mai fatto
Dare indicazione vuole davvero utili
Riconosce quella verso quanti si fa un cerchio
Secondo me non è una procedura corretta quindi non l'ho fatta in perfetto
Sono fatti così come cinque
Allora giusto l'impiego hanno abbiamo concluso
Da un punto di vista investigativo mi interessa il dato va bene non entriamo nello specifico delle chat siamo sempre nell'ambito del capitolo che ha curato lei il sette delle trascrizione diciamo messaggi cifrati
Come dato investigativo dalla estrapolazione delle conversazione intercorse tra il comandante Manganelli e provveditore Fullone
è emersa l'esigenza la l'urgenza da parte del comandante di trasferire quattordici diciamo detenuti presso altre cacci la sera del cinque aprire cosa che non fu possibile per assenza
Di nulla osta sanitari
E c'è anche ci fu anche la proposta del comandante addirittura di trovare posti nel reparto femminile per queste persone precisa presidente
Dice è questo del racconto che sta va be e quindi va bene va bene così erano ad una mia ava richiese approfondire
Molto brevemente
Allora io volevo capire una cosa dall'ultimo foglio dell'informativa emerge una certa ripartizione dei lavori emerge un'attività da voi svolta unitamente ad altri
Sui temi che sono ascolto trascrizioni conversazioni intercettazioni telematiche estrapolazione analisi chatta dispositivi cellulari sottoposti a sequestro quindi il vostro nome quello di Hayez è collegato a tutte queste attività sì
Queste attività in concreto
Da parte
Da parte vostra in che termini sono state svolte e in relazione a che cosa perché dalla disposto che abbiamo avuto stamattina
Mi sembra che il compito sia stato assolutamente più limitato il più marginali sì e quindi vorrei capire un attimo qual è stata l'attività e concretamente su cosa voi potete darci dei contributi
A Pisa si scusi Presidente a questa domanda è stata fatta in sede di esame ha già risposto sarò soffermai moltissimo su questo passato tutti i passaggi e questa è identica a quel pubblico ministero ripetiamo le stesse c'è ma che ha risposto facciamo una domanda allorché fionda che si fonda sulla risposta già data
Ovviamente immagino che sarà ricordi avvocato perché problema che questo memorizzare risposta per agganciarsi
A quello che ha detto il serio sale ma certo non è che possiamo rifare stesse domande no non è la stessa domanda N uguale riceveva volevano venire specifica allora
Domanda avete proceduto all'ascolto di quali conversazioni specifiche interazione acquavite
E se ne avete dato atto in annotazioni di PG specifiche e dove sono tutti dove sono confluite all'ente ha già risposto a questo lo avevano già formulata noi ha già risposto posso anche di in che modo ha risposto
Però dico ha già risposto demolendo stesse domande
Ci siamo fermati lì dove le sue risposte erano palesemente i liquami in poi riunioni così veloce a capire in relazione alla posizione del comandante Manganelli se ci sono stati degli accertamenti specifici
Quali sono stati i criteri di carattere selettivo su alcuni argomenti
Per cui ho bisogno di introdurre la prima domanda se si ritiene che è stato già dei io l'ho fatto questi il sollecito semplicemente a tenere presente
Che il ruolo del luogotenente è stato attività prettamente materiale cioè quando finiamo finisce la fase di produzione di estrapolazione di consegna di quel materiale credo che vi abbia anche dimenticato di chi si trattasse
è una mia convinzione lasciamo perdere non voglio accusare nessuno
Però non è che è una partecipa alla indicazione vede il gli all'individuazione delle ciabatte quindi le va a prendere le difese del Toggenburg attivo indicano difendere quella e lui agisce al di fuori di un contesto generale di
Di collaborazione così mi è parso di comprendere oppure chiave che ha fatto anche riferimento ad alcune riunioni e ad Arcuti briefing il figlio e il secondo tema è il briefing tecnicamente precede un'attività anche di carattere operativo
Allora se ci può spiegare
Questi i briefing o quando sono avvenuti e qual era l'oggetto di questi briefing mano mano che si veniva mano mano che praticamente venivano veniva le esigenze di acquisire qualche elemento chi era preposto all'analisi di tutto il materiale cd un IVA dice guardate dobbiamo fare all'estrapolazione delle chat vedete se dicono questa
Quella voce metteva la legge lascia Chavez non sta certo acqua potrebbe andare bene ma non è quindi possa essere stato per l'esame quindi nel fare oggi c'era c'era un confronto fra
Tutti gli operanti e anche fra i coordinatori dell'operazione per verificare cosa potesse essere necessario per lo sviluppo dell'indagine ma singolarmente ognuno aveva il suo compito
Allora
Per quello che voi ricordiate per la vostra partecipazione ai briefing il criterio selettivo questo serve questo non serve
A cosa si collegava cioè qual era la finalità allora avere un telaio eletti allora a Barletta voi avevate un obiettivo se voglio capire all'obiettivo della selezione se lo ricordate qual era
Nel ring querela allocchi proponeva la selezione di determinate cose aveva un quadro completo di tutta l'attività
Quindi sapeva lui perché c'era bisogno della parola alta al posto di avanti
Allora dice trovi le chat tutto la parola altro uno andava lì Veloso è una cosa meccanica però purtroppo
Mi capita di fare pure questo
Quindi possiamo dire che il materiale acquisito non è stato valutato globalmente ma in maniera selettiva certo
Quindi anche gli esiti di cui all'informativa che voi avete poi contribuito nei limiti che avete spiegato a realizzare sempre indenne
Tame quella documentazione ritenuta rilevante così
Sì
Ci sono quindi atti che non sono stati trasfusioni informativo non sono stati utilizzati così non lo so questo non lo so e sono state allora per andare un attimo in termini più concreti voi
Sapete se sono state effettuate intercettazioni o avete partecipato ad intercettazioni telematiche tra il furto il dottore Fullone e il prefetto di Caserta
Non me ne sono occupato io del versò che ci sia stato un intercettazione telematica per quanto riguarda il dottor Florio non me ne sono occupato io Benetton non so chi con via parlava undici e scambiare rovesciato
Sapere sembra dalla vostra conoscenza sessennio occupato qualcheduno e chi
Dell'intercettazione denari se ne occupa il maresciallo in lizza il maresciallo Rizzo indiano nello specie trattavasi quel quella branca
Queste intercettazioni telematiche hanno riguardato se lo sapete quale arco temporale
E no non non lo ricordo sinceramente non lo ricordo
Ora in innervazione a questo a questa intercettazione diciamo tematiche fra il furgone ed il prefetto
Sapete chi ha proceduto alla valutazione di rilevanza sette ha già detto che non ha fatto allora erano telematica mi sembra cioè non conosce proprio là
Volevo ed evitare valutazioni che sa abbiamo già all'esito quale
Non interessati a capire qual è stata allora la capacità di approfondimento di un'indagine che ecco sembra così ampia ma alla fine ricomprendere su quali temi o focalizzando la propria attenzione ma se ha detto che non avresti telematico
Ma perché ancora allora ribaltiamo i termini della scissione ne facciamo forse riuscirei invece di partire dal basso stiamo parlando vasta
Voi che siete in gara chiaramente non siete in grado quindi viene anche quali sono stati gli interlocutori del dottore Fullone nessuno sa ma se non l'ha fatta non
E sulle intercettazioni telefoniche con il dottore cioè il dottore Fullone il dottore Martone avete fatto accertamenti
Siete a conoscenza di intercettazioni
Di utenze ENEL Manganelli
In uso alla moglie
Del Manganelli si in uso alla signora sinceramente non non ne siete a conoscenza mi sono acqua dice
Nasce da più di un'utenza il dottor Manganelli ad sono state intercettate tutte
E quella moglie di intercettazioni di utenze usate dal figlio minorenne no non siete a conoscenza
Avete effettuato l'attività di intercettazione in carcere negli uffici del comandante
In sintesi quindi voi attività d'eccezione di proprio occupato
No sono detti già prima
Quindi anche il conseguenza accertamenti in fatto supposizioni riguardanti conversazioni che hanno visto interessato il Manganelli non avete fatto nessun tipo di attività di indagine no
In relazione alla alle attività di acquisizione dei divo R. presso il carcere cento
Materialmente chi è che prendevo il di Puerto in carcere i guerriglieri può essere e allora consulente tecnico
Insieme c'era anche l'ingegnere mi sembra l'italiano
Io non c'ero sicuramente non c'era perché non me lo ricordo andò qualcuno del reparto insieme a loro per prelevare ed è stato sicuramente redatto apposito atto di polizia giudiziaria
Sulla conservazione e l'unica cosa che voi sapete solo quelle che avete riferito adesso sogna di conservazione una volta prese
Se lei porta del il dottor Rizzo
Cioè io non ho altre domande
Grazie
Aveva solo una precisazione sue domande poteva avvocato se l'asta
Senta sull'estrapolazione delle sciatta e lei ha detto gli ha detto che ha fatto questa prima selezione su indicazioni su input del suo comandante grazie l'ha presa il primo alter firmati
Quindi la selezione è stata fatta secondo le parole chiavi e chiedono al comandante secondo linee il comandante diceva trova queste parole con le parole chiave prova si disco sì parole si ricordano ancora Ravanelli aveva una amici in ampie della situazione arrivavano abbiamo e ce l'ha fatta lei si ricorda quale quale parole le ha indicato che do a cercare faceva
Dopo quattro anni
Si ricorda se l'ha detto anche un periodo temporale in cui effettuare questa ricerca si mangia fu indicato il periodo che prima era ma non c'è Riva al sei aprile in po'di sicuro dal sapere o in voi del ventiquattro del due mila penultimo sapendo
Si ricorda
Lei quando tempo ci ha messo il fare questa selezione
Non c'era c'abbiamo impiegato parecchio tempo non ebbe un mese due mesi e quindici giorni una ventina di giornali che non abbiamo avuto anche il supporto da parte del reparto operativo di Caserta perché erano quaranta apparecchi telefonici l'ha detto più o meno
Numero in modo apparecchio Peroni in più apparecchio telefonico in meno il numero esatto non
Non esso afferma erano parecchi perenne rinvio materiale ci sono altre domande
Possiamo dichiarare chiuso l'esame del teste
Due domande veloce in sede di riesame va bene allora dunque ha parlato la una domanda riguardava la disponibilità delle dei progressivamente mentre il consulente tecnico David dal il frame noi pezzi di video lei apre
Operato su questi video così no no io no non c'era c'era una dette che per visualizzare cioè visuale guardava tutti i video
Quindi scusi lei non Sakineh alle ha tirato fuori il nome di una persona vuole medici ha detto ma lei Rosaria dicendoci siamo nella stessa ambiente Cecil parliamo del perito antecedente rispetto al momento in cui avete elaborato l'informativa
Se se lo ricorda vado per certa oppure l'ha dato un'indicazione di una persona che si è occupato dei video
No allora io ricordo che alla fino a che sono andato mi sono congedato era lui che si interessavano va bene quindi poiché io in mediana conosce immediatamente dopo i fatti chi abbia visionato
Dettaglio non lo conosce quindi dettagli cosa che vogliono esclusiva salva ha fatto delle domande su ha risposto alle domande dell'avvocato del tavolo in particolare su lo modalità in cui avete scelto
Le persone per fare il i tabulati anni si scusi ma per capire
Lei ha risposto sulla base dei turni di servizio una cosa del genere si ebbe chi era presente insieme a lei ha redatto la richiesta la richiesta del ventinove luglio due mila e venti quest'anno del venti luglio due mila e venti del ventuno e ventidue sono state diverse
I tabulati di prima di sessantuno di sessantatré persone e poi dopo di altre
Di altre ventitré persone ma la domanda non era relativa al ventinove luglio una domanda era relativa al venti aprile
Senza che fosse stato sentito nessun detenuto sognando adesso come posso visto che le accuse a mangiar posizione me
Si stava meglio usare gomme io le dico che la domanda che ho fatto io era relativa ad aprile non a luglio e il teste ha risposto rispondendo su Aprile non sul Luglio mi spiace che l'abbia capito male la risposta
La questione riguardava le ha parlato dei turni di servizio
Parlano volevano la il test a risposta è ormai nell'ordine di servizio perfetto la corrida avrà capito bene Coal era la domanda e anche ha risposto io ho chiesto va fatta individuare i soggetti che dovevano essere monitorati sono le intercettazioni sulla base di quali elementi ha individuato alcuni e non altri confratelli avallato i turisti essi ma ha risposto anche sui tabulati lo sa cosa solo per questo
Allora volava con la domanda passo all'intercettazione a richiesta scusi i turni di servizio
Cioè generazioni sua richiesta se la legge c'era e non è solo all'inizio comandare qui mai appreso mai prima non c'è traccia dei turni di servizio
Allora
Io sì
Eh lo so ho capito però siccome lui risponde turni di servizio dice sui turni di servizio pomeridiano orgia mattutino è chiaramente questa acquisizione risposta un po'così allegra diciamo così
Allora è la domanda questa nella richiesta d'intercettazione voi date atto degli atti acquisiti
Cioè giusto e sulle quest'erba base di questi atti allora non c'è traccia di ordini di servizio c'è traccia invece dall'annotazione
Dell'annotazione dell'informativa in cui ci stava tutto l'elenco delle persone presenti che sono una marea praticamente fece nei cieli l'unico dato formale disponibile non è il turno di servizio mai l'elenco delle persone che apparentemente partecipa perquisizione straordinaria ci sono parente un numero e Levantino di persone quindi è questo il dato e il turni di servizio come vi è venuto in mente
Del sonar esclusione dottor che explain posizione al posto questo sì ah hoc e solo allora basta Soto domande va bene
Non mi mandi a quel paese però voglio dire proprio sul risposta adesso data il teste alla domanda del Pubblico ministero se non mi è consentito e la faccio cinquecentosei secondo ebbe la se ritenete la ritenete utile a farete voi
A questo punto proprio perché numero lunghissimo di persone come e su quale base ha estrapolato solo quelli perché proprio per quello che ha detto il Pubblico ministero
Il Pubblico ministero allarga la cerchia dei soggetti che dovevano essere monitorati volato eccetto la solidità del problema cinquecentosette lo faceva domande no no no no no no io non vengono quasi mai l'ordinamento di fare non aveva tradizioni no nel sei sonetti unicamente formalmente non potrebbe farlo cinquecento se la movida Laura ho capito a cena la centosei anche dalla corsia in ma la faccio io e non l'ha fatta sul pesce mentre per
Che se siamo semplicemente perché no immagino che non mi semplice rispondere però gli faccio la domanda scusi visto che l'elenco l'unica Helene poco che si desume errata disposizione
Per fare la richiesta intercettazione l'unica elenco è quello che è allegata all'informativa che so una marea di persone presenti
Militante come sa dirmi
Chi e come si è ristretto nell'elenco a fare lezione persone che di quei fattori che sedeva occasione avete qual è la domanda frattura ritorniamo al discorso iniziale che si addice se lo Stato non ce lo dice se non sa senza fare supposizioni e strutture di servizio hanno reso quale sulla base ora ecco è stato a me questa distanza può far supporre non riservi qualche
Chiuso perfetto allora possiamo ringraziare congedarlo
Lasciarlo
Sono il presidente ha grazie
Va bene il simbolo rivederla buon lavoro a lei
Allora abbiamo adesso altri se non sbaglio quattro testi sì però alcuni indicendo Rosu circostanze sulle medicine
No se le circostanze non è né visti nelle approfondiamo con uno solo sufficientemente approfondite lo so infatti c'eravamo chiariti già su questo aspetto informalmente
Ok
Vitiello
Vito Di Pietro
Presidente posso approfittare di questa volta sì Calende Rizzato più mi sembra che per lunedì erano rimasti i consulenti della procura sì Izzo querce editore l'altro
Sì se rimangono Tally questa difesa alla possibilità naturalmente per quell'udienza chiede la possibilità di partecipare a quell'udienza dal consulente di parte
Che il dottor Granata già nominato naturalmente a conoscenza di questo presidente
In genere
Avendo tendenzialmente la corte non preferisce andare leader il mare di contrario avviso forse senza che il consulente suo avrà il verbale se lo stile RAI perverrà quando sarà il suo turno
Diciamo così
Secca Buongiorno giorno Buongiorno è passato da dire non me la ricordo allora lei è stato citato in qualità di testimone si mi chiedo che senso di leggere la formula di impegno in queste meglio
Pubblico consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza lei si chiama zittirlo Nicandro appuntato scelto in servizio presso il nucleo investigativo della seconda sezione di Caserta
Luogo e data di nascita
Luogo e data di nascita tardi risorta trenta dieci settanta perché
Grazie Presidente buongiorno buongiorno allora lei è stato citato come teste per le attività di indagini svolte nell'ambito per i fatti della successe nel carcere di Santa Maria il sei aprile due mila venti all'epoca dei fatti dove prestava servizio io prestavo servizio di sempre al nucleo investigativo di Caselli transenna
Ci può dire quali attività svolta per questi anni in quel periodo sono stato chiamato da da Santa Maria per una quindicina di giorni sì
In supporto al nucleo operativo della della Compagnia di San Marino e quindi mosso lo
Ricorda quando è stato chiamato Michele Elia doveri odore sinceramente no non non
Con chi è stato chiamato chi erano i suoi colleghi
L'appuntato Michele deriso sì quel perito solo io e lui
C'eravamo effetti acque ci alternavamo ogni quindici giorni penso che andavano altri colleghi H quindi lei ha fatto attività di supporto per quindici giorni solidale l'odierna udienza è e sono e altri quindici già disastrati chiamare società
E unite in durante questi quindici giorni che tipo di attività svolta solo otto trascrizione facevamo
C'erano marescialli ecco del nucleo creativo ci dà un elenco delle trascrizioni da fare si
Facevamo sottoscrizione gli ha un senso ascolto e tra scalzando scrittrice da lei è a conoscenza dei fatti dell'indagine quando andate a fare questa divisa miliardi massimo seminagione cos'era successo
Le davano indicazioni relativamente all'ascolto la trascrizione sì qualche telefono ecco debba ascoltare oltre ripeto qualche trascrizione da da fare che ha di colpo
Devo capire se non una semplice attività materiale di trascrizione o finalizzata a qualche no noi andammo lì solo per per cui lo supporto fare loro perché comunque era abbastanza ampia economia ferita e c'era una mole di lavoro
Non indifferente solo per quello in ultima cosa lei Anna diciamo operava queste trascrizioni faceva dei verbali
Di inizio fine operazioni volevano notava che l'avevano ce n'è uno solo quello trascrizioni allora ci sono anziani sono nelle mani di un anno appare
L'appuntato De Liso quindi ha fatto le sue stesse tesi degli esseri umani sì va bene non ho altre domande grazie sopra c'è anche stato appunto all'appuntato cefalo mi sembra che è stato citato lo stesso discorso anche per lui c'è fallo e avevano dava servizio all'epoca offerta sempre a Caserta che però ha svolto la sua attività ma in un periodo temporale diverso io sto sì ok
Quindi attività di ascolto è trasferirsi al supporto di Santa Maria
Va bene grazie posso grazie a un attimo solo non
E avvocati va bene non ho domande la difesa prego sabato
Voi procedevate ad un'attività di trascrizione sulla base di questo modello scusatemi
Penso sì quello sia un brogliaccio ecco che poi alla fine attività bene estrapolato e consegnarlo agli atti nel brogliaccio c'è un'annotazione su una colonna dove si dice
Rilevante è poco rilevante non rilevante
Questa valutazione di rilevanza non rilevanza chi la fa
L'operatore che che eseguirà in casa e disco esce lo facevate voi no quando avete fatto voi la trascrizione diciamo no la prescrizione mi davano una lei in quel coso le trascrizioni da fare
Quindi neanche io mi davo ecco la rilevanza quella telefonata e la rilevanza quindi chi lavavo i trascrivo avevate anche il concetto di rilevanza non rilevanza giusto per capire come funzionano che non mi concetto cioè non è che lo lo davo io
Ne le ripeto mila una le indico Fondersel trascrizione Corriere
Appare il clone così l'operatore della PG Santa Maria da da trascrivere e io le le trascrivo
Io non davo io la rilevanza la giornalista o per capire nessuno quando vi davano l'elenco di conversazioni da trascrivere
Voi
Procedevate alla trascrizione della destra rilevate quello che voi sentiva arrostita secondo questo modello numero chiamata entrata e uscita
E dopo c'era una corda stretta nella quale c'era una valutazione di rilevanza dopo quello che avanza pure rilevanza e alla fine ce l'ha l'operatore che aveva proceduto alla trascrizione così no
E allora l'arrivo la l'operatore che ascolta ecco da la rilevanza il primo ascolto poi se da trascrivere successivamente anche una il giorno dopo
Cioè l'altro operatore che lava trascrivere quindi conclude ritrascrivere un è colui che ha sconfitto poi può essere a quando non avessero mai sorriso anche la non la stessa però la valutazione di rilevanza viene data nel dal momento in cui corta sia sul primo ascolto dice va bene grazie
Ci sono altre domande
Va bene
Allora possiamo dichiarare chiuso l'esame e nel frattempo fare una piccola sosta sì prima no prima della sospensione c'è rinuncia del l'esame di di liste c'è faranno fatte le stesse identiche attività non ammette il teste su questa dichiarazione di rinuncia
Il suo nome
Del le difese si associano
La Corte prende atto della determinazione delle parti è vero l'ordinanza ammissiva dei suddetti test
Sì
Ok
Sì
Va bene allora faccio un'altra sospensione per il verbale per lo scarico una verbale venissero magari non è un po'più lunga così ci mangiamo una cosa e poi andiamo fino in fondo
Ma
Allora lei è stato citato in questo processo come testimone io mi limiterò soltanto a chiederle di leggere la formula di impegno che davanti
Spegnere il microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere
Nulla di quante
Palmieri Mario effettivo alla sezione operativa di Santa Maria da voi
Prego Pubblico ministero vicepresidente lungo banalotta dove e quando è nato
Caserta quattordici marzo settanta
Quattordici marzo anche buongiorno senta allora lei è stato citato in merito ai fatti che sono accaduti il sei aprile all'interno del carcere di Santa Maria Capua Vetere per le attività di indagine che ha svolto lei per questi fatti
Se il sei aprile due mila venti dove prestava servizio alla sezione operativa l'audizione operativo ricorda che attività di indagine ha fatto rispetto ai fatti del sei aprile
Presso io do quello che ricordo ho fatto solo ascolto telefonico ASCO delle convergenze celebrazioni delle intercettazioni ricorda partire da quando
A partire da quando no perché io sono stato in malattia e sono rientrato dalla malattia e sono è stato indirizzato su questa indagine quindi di preciso non so subito
Se sono
è stato messo lì subito dopo il mio rientro dalla malattia o qualche giorno dopo non per quanto tempo ha lavorato nella scorte le ha delle intercettazioni poco perché eravamo quasi alla fine dell'indagine è poco riesce più o meno a dirci un periodo qualche mesetto penso non non ricordo bene i tempi ci può spiegare precisamente in che cosa è consistita la sua attività
Nell'ascolto delle utenze intercettate
Lei ascoltava quindi le utenze intercettate ricorda quali utenze ascoltato
No di preciso no non ricordo ricorda se aveva indicazioni da qualcun altro della compagnia di Santa Maria Capua Vetere per trascorrere i miei superiori che magari
Mi dicevano di ascoltare Tizio piuttosto che Caio
Dipende dal traffico delle telefonate che c'erano se c'erano da fare trascrizioni queste e l'ha preceduta anche a fare delle trascrizioni
Se non ricordo male sì sì e ricorda queste diciamo lei facevano attività semplice di ascolto e di trascrizione o anche di analisi delle intercettazioni delle conversazioni
No no
Trascriveva su verbali che poi consegnava i se superiori si alzo a firma dei verbali di inizio e di fine di trascrizione che ha firmato qualche atto di indagine
Sul sulle trascrizioni mi sembra che ci dovrebbe essere qualche firma se non ricordo male lo ricordano i loro ricordi ricorda ci può dire chi erano i suoi superiori a quelli feriva
La fine all'epoca c'è stato un periodo c'era il il tenente Izzo il capitano Magri
Quindi al loro dava conto di quello che emergeva dall'ascolto si ricorda le indicazioni che le davano da seguire nella scorta nella trascrizione rispetto ai fatti di indagini
Nove tre sei perché io sono stato ripeto sono stato poco ombre reperire dove era ormai alla fine della dell'indagine diciamo dell'attività intercettiva
Lei si ha fatto soltanto attività di ascolto e trascrizione delle intercettazioni telefoniche o anche attività sull'esatta noi sulle chattano soltanto quindi intercettazioni telefoniche intercettazioni telematiche anzi del Novara nemmeno
Va bene grazie non ho altre domande
Per me parte civile hanno domande prego difensori neanche hanno domande
Sì certo
Avvocato stellato
Voi ricordate se avete proceduto alla trascrizione di alcune conversazioni tra fu dottore Fullone e il prefetto di Caserta
Avvocato c'erano delle conversazioni che loro ritenevano i superiori derivano importanti che ci facevano trascrivere adesso in modo particolare non ricordo se se c'è qualche firma sotto probabilmente proprietà squillava la scheda di alcune trascrizioni fanno parte del fascicolo delle indagini sta vorrei sottoporre
Al ufficiale di PG per valutare se questa è la scheda redatto in relazione queste intercettazioni telefoniche
Sì
Quando avvocato perché posso
Sì allora queste qua sono e l'operatore che ascolta sì ho ascoltato queste telefonate
O se ci sono delle trascrizioni in merito cibo anni scusate però fatto così non mi non no no non è questione che io devo dare atto della di qualcosa in più se non quando torneremo a leggere
Allora presidente vedeva allora ho dato in visione al teste l'elenco delle conversazioni dei brogliacci da cui risulta l'annotazione che il redattore è stato l'ufficiale di PG che stiamo sentendo se c'è accordo se lavora dal colore potremmo anche acquisire ai fini della valutazione dallo storico sono faccio a causa domanda di chiarimento
Mi sentivo che c'è quindi da anche indicazioni della sottoscrizione sia pure per il sì grazie del teste in carceri e dei
La sottoscrizione non so se ci sia però c'è l'annotazione a fianco del nome e del cognome queste dall'operatore che ascolta la telefonata e quindi lei voi Del Piero Cipriani portato il suo nome
Sì quindi lei ha tesi ascoltiamo progressivi sono indicati i nominativi che sono indicati gli fanno riferimento e che la sua non quattrocentosedici c'è il mio nome
La mille settantasette c'è il mio nome e la proteggerà c'è anche vivo e ottantadue c'è il mio nome è anche il foglio dopo
Poi c'è la
Mille settecentosettantuno
Milloshi non mille centoquindici no mille centosessantaquattro
La mille duecentosettantanove la mille settecentosettantuno
Basta non ci sono più
Di queste qua io l'ho ascoltato e poi non so se di queste sono state trascritte e se lo trascritte io
Quindi lei conversazioni che ci avete indicato sono state da voi ascoltate integrazione queste conversazioni ascoltate c'è una indicazione sul commento di una valutazione di rilevanza non rilevanza poca rilevanza questa valutazione Taki viene effettuata l'ascoltatore
Solitamente da chi ascolta in base anche a indicazioni dei nostri superiori per quei io non conoscevo tutta la la fase dell'indagine quindi magari uno si si confrontava pure con con i superiori in ufficio per vedere per valutare se quella conversazione poteva essere utile con un utile ai fini
Quindi voi avevate degli input per verificare la eventuale rilevanza e sulla base di questi imputo procedevate a questa valutazione se ho capito bene così
Sì si si davano collocazione se magari questi quell'attivo di conversazione poteva essere rilevante
Ai fini dell'indagine oppure no
Ricordate se all'interno delle conversazioni si commentasse anche il problema della gestione del carcere di Santa Maria Capua Vetere nel periodo del sei aprile
Avvocato io ripeto
Sono sono arrivato sono rientrato dalla malattia indagine quasi conclusa quindi non ricordo bene tutti fatti
Di queste attività voi poi a chi dei vostri superiori avete dato contezza avete risposto chi si incaricava poi di fare l'informativa finale c'era al il tenente Izzo il capitano madri che all'epoca
Per quanto riguarda invece le intercettazioni su Spike guerre ve ne siete interessano ma presente o lo Stato non ho altre domande sella giudice la possibilità la procura è d'accordo potremmo acquisire queste intercettazioni siano
Presidente non io ripeto non c'abbiamo mondo ragioni ostative per una accordato in questo caso un bel visto rapidamente il documento classico brogliaccio di ascolto
No se capisco bene intuisco che difensore non abbia fatto la richiesta di perizia trascrittiva di queste come lo chiama come abbiamo in lista testi anche il prefetto no dico non avete fatto richiesta di Goffredo direttiva quindi la questione riguarda mente la corda dovrebbe essere ampio però riguarda la possibilità di notoriamente c'è la c'è la Russia di fare l'accordo sulle trascrizioni di PG io non credo che questo dalla trascrizione il contenuto della telefonata perché sennò sarebbe no strillo credo che lo
Uccisi cioè che vanno a dire questa domanda evidenzia questa la richiesta era solo ai fini di valutare la effettività di questi rapporti e di queste conversazioni fra il furgone da una parte
E il prefetto dalla presente senza il dato contenutistico ovviamente considerando che siamo persone insomma incarnazione di un direttore
Dà atto con un prefetto da un po'è scontato che ci possono essere contatti non vedo la la rilevanza ovviamente positivo desumo soltanto al fatto che ha fatto una domanda al teste su sulla questione della della situazione carcerarie Santa Rita Capovetere quindi do sumo che ma per logica anche che ci sono interessi al contenuto perché se no chiaramente sud all'interno mi sembra del tutto irrilevante
Premesso questo io chiudo la corda acquisiti io per la mia parte da a un a un brogliaccio temo che l'autorizzabilità non possa essere che veicolato attraverso una integrazione di perizia trascrittiva ovviamente in segnalando qual è l'ordine la rilevanza della conversazione perché anche c'è presente l'avvocato è così bravo invece di esame del prefetto di fargli ricordare esattamente il contenuto potrebbe fare prima so diciamo mi sembra poco difficile otto
Così a occhio però per merce l'accordo nei limiti in cui
Si ritiene o utilizzabile un un brogliaccio lo scontro
Il contenuto scritti degli archivi privati
Anche nell'isola di bisogno né voglia leggere un attimo con calma la maglia bloccare l'udienza aveva sanitarie marmi anche tra dieci minuti Presidente della Repubblica ripeto possiamo andare avanti con l'esame e l'altro scissione sono
Siccome lei era presente che comunque il contenuto delle telefonate del resto non è oggetto di virtù di concorde perché io non mai cessione inutilizzabilità lo dico proprio per no credo che invece avvocato Anders Behring dall'avvocato Rosario la gente non solo Pubblico ministero però nero deve chiarire
Che avevo inteso in questo senso però invece l'articolo Pasolini deve disabilità sì un sunto ovviamente insomma terzo di valutazione utilizzabilità rilevanza
Io credo che debba essere veicolata in un modo un po'anomalo per fare entrare il contenuto di un brogliaccio che non se fa
Di cui non si è fatta la trascrizione normale sulle trascrizioni di lo si può fare solo in questo senso
Quindi l'intero come se possiamo proseguire l'esame e controesame magari tanto una questione che prescinde
Cioè chiedo scusa dal giusto che sia così io non ho altre domande solo giusto per completare allora sì la mia istanza ne chiediamo di acquisire chiaramente i brogliacci anche in ordine ai contenuti
E chiedendo anche di valutare dato adesso la coppia alla collega gli spari quel sembra Fullone ed il prefetto
Ove ci siano perplessità noi chiediamo coi chiederemo alla Corte anzi chiediamo la corte di integrare la perizia trascrittiva anche a quelle conversazioni e all'acquisizione degli spari pure va bene che sono allegati voi a questa informativa di agosto due mila
Sì
Sì
Adesso non so se formalmente suo chiederete
Dopo un paio per chiaramente pesanti c'è un valutare la rilevanza per per chiedere una perizia integrativa insomma diciamo che io l'ho guardato ferro dato un'occhiata velocissima al sunto quindi chiaramente non è che guardando però chiaramente vi serve dire qual è la rilevanza rispetto ai fatti oggetto del processo
Perché ovviamente anche la perizia scritti IVA passa attraverso una valutazione di rilevanza
Ora in automatismo non solo per quando non è in un'afa quella delle intercettazioni è una fase di spostarla sta chiuso in sede di ammissione mezzi di prova quindi
Per farla verso bisognerebbe ricorrere al cinquecentosette
Però facciamo una cosa io concede un un settimana dieci giorni di tempo in modo che i reparti valutino meglio è per il contenuto del dell'istanza
Anche
E poi
Quel voi vi rendete duetterà costi delle determinazioni vediamo poi su questa base il da farsi
Allora per quanto riguarda le domande al teste credo che abbiamo chiuso giusto
Sì va bene allora possiamo dichiarare chiuso l'esame ci ringraziare il test per unire la sorpresa ok grazie grazie alle
A rivederla
Un pomeriggio
Allora non c'era lei è stato citato come testimone ovviamente io le chiederò semplicemente di leggere la formula d'impegno con cui si assume gli obblighi connessi alla testimonianza
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama Giacobbo né Adriano Lou Reed di nascita e dove presta servizio nato a capo il dieci sette settantasette presto servizio alla sezione operativa della compagnia cargo carabinieri di Santa Maria Capua Vetere va bene prego Pubblico ministero
Buongiorno maresciallo Buongiorno allora maresciallo lei deve essere sentito finanziare attività di indagine che ha svolto per i fatti avvenuti all'interno del carcere Santamaria il sei aprile due mila venti sì all'epoca dei fatti svolgeva servizio dove
Alla sezione operativa dei secondo me le cose Andrea Cervone lignaggi riga indagine svolta rispetta caccia alle attività di indagine svolte da me in persona sono le discussioni a sommaria informazione dei detenuti
E in particolare coi dopo al termine dell'escussione al termine o redatto due annotazione di servizio per quando riguarda il riconoscimento dei due
Persone alle quali fondamentalmente ho restituito il telefonino cellulare il sequestro
E ricorda più o meno quanti detenuti ha sentito
Numero preciso anomalo ieratico antistante l'Asia dove c'è pazienti dimessi venivano sentiti presso le a un sale magistrati all'interno del carcere di Santa Maria
Molte all'escussione mini mini mini dicono ti ha fatto quando prima di arrivare a quelle annotazioni femminili in azioni di così abbandonando l'attività si contrappone al microfono perché penso che Forfar chiedo scusa forse solo differenza chiedo scusa che nelle tre rientra in
Tito una serie di detenuti ha detto ha fatto altre attività di acquisizione documentale ha partecipato alla perquisizione che è stata fatta a giugno all'interno del carcere
Si partecipa ai ero come rinforzo alla perquisizione all'interno del del carcere Fidel Castro ero semplicemente come forse supporto anche all'esosità
E nelle ha fatto riferimento a delle alla restituzione di alcuni cellulari dopo quindi la perquisizione dell'undici giugno faziosi sequestro sì
Ricorda di Jacchia restituito il telefono cellulare chi vuole fare formato oggetto di queste notazioni sui posso consultare gli atti a mia firma stilato il gelato gratis
Allora parliamo di due restituzioni fatte in favore di Metz saranno Salvatore e Pancaro Gabriele anche
Dove è stata fatta questa restituzione presso gli uffici della compagnia ci si presso gli uffici dalla nostra compagnia
Allora si può dire di che l'oggetto di questi due annotazioni giorno in cui è avvenuto come che cosa è successo allora il giorno era il venticinque al gusto dell'obbligo
La venti per entrambi e la finalità di queste annotazioni era l'identificazione la compiuti identificazione dei soggetti ai quali veniva riconsegnato il telefono
In pratica un abbinamento certo di del telefonino all'effettivo poco utilizzatore possessore
E quindi troverete decide o praticamente consegnando nelle mani del soggette il telefonino successivamente visionavo la foto del soggetto del fascicolo fotografico trovavo le teorie opportuno ed è congruente scemo che era lui ha un'attività fatta subentrerà
è stato sono stato delegato il mio comandante comunque mi ha mi delegava di
Di più svolgere questa attività cioè di restituire il cellulare individuare la versione azione attraverso questa successiva verifica capire se era una persona
Retaggio redigere una un'annotazione in cui attestava o che la persona alla quale consegnavo il telefonino era la stessa persona che vedevo nella foto nel fascicolo fotografico
Che era allegato
Se consulta le annotazioni sì stiamo parlando a me l'ha detto ha fatto indicazione dimezza nano Salvatore sì
Lei adesso sta dicendo che dice oramai cioè dopo la restituzione al cellulare faceva la mutazione anche sulla base della foto del fascicolo fotografico si nell'annotazione ne dà atto di aver visionato di filmati sì appena ci può spiegare precisamente quindi che cosa faceva
Allora in pratica veniamo presi degli tralci dei verbali di sommarie informazioni fatti redatti i a seguito di testimonianze date da detenuti
In base alla alla alle immagini estrapolate dal sistema di videosorveglianza che venivano denominate con detentivo P due in base a dove era collocata la telecamera
Veniva riconosciuto dal detenuto
Il il militare saranno in questo caso mezza RAI non veniva riconosciuto successivamente il il l'agente di polizia penitenziaria veniva anche riconosciuto su un fascicolo fotografico a parte costruito costituito appositamente
E che veniva posto in visione i detenuti
E loro abbinavano la foto che riconoscevano sul fascicolo fotografico la abbinavano a quello a quella quell'immagine video ok in pratica
E noi da quel fascicolo io comunque mi sono rifatto anche in né in occasione della restituzione del telefonino mi sono rifatto sia alla foto del fascicolo fotografico che allo stralcio
Nello riconoscimento fatto dal detenuto all'astrazione del del riconoscimento con l'indicazione dei vigili sono sedici secondi abitazione del quindi ha riportato in questa abitazione periferia sì
E questo è il senso questa stessa cosa è sia per Mezzano che per Pancaro ECPAT crea diciamo l'attività è è uguale per il candidato e
è stato proprio lei poi a visionare cioè dopo aver visionato il video la foto ha restituito il cellulare individuato proprio quella persona quelle Sissi destituito il cellulare come la persona indicata invidio
Si sa se ci sì sì sì non sono stato io
Quindi l'ha riconosciuto di fino allora ciascuno di loro come il soggetto riconosciuto in questo caso da
Dai detenuti
E dal piglio sì
Oltre a questi video che lei ha visionato per questi due riconosce questi beni individuazioni di Pancaro dimezzare hanno le nel corso della sua attività visionato altri video
Eh ho visionato i video in occasione dell'escussioni testimoniali e mi sono trovato a visionare i video insieme ai detenuti con la finalità di individuare le persone i soggetti che
Per loro riconoscevano ammaliamo per lei il riconoscimento è detenuto dico lei non ai finora questi due soluzioni dual guance cioè di Dio che lei ha visto e durante le stelle escursioni difficile non ha svolto un'attività anche di ricostruzione dei film di videogame
Sì
Solo perché resti traccia al verbale lei alle annotazioni se può dare indicazioni del dite de del frame è indicato nell'annotazione di essere invidio del detenuto dello stralcio dell'abitazione del detenuto
Sì allora Pancaro Werther Mangarano tra allora per quanto riguarda me Zanano Salvatore lo stralcio del verbale di sito fa riferimento al detenuto Fosco Massimo
E il il video a cui si fa riferimento è denominato detentivo P due corridoio destro terza sezione
Poi Euro sei Center on corridoio numero cinque mila intero corridoio cinquantacinque si
La minuta di invidia il minuto del video quindici e quarantotto
Poi c'è una poi per quanto riguarda un'analoga Mezzalana c'è una fama e ne vale dice ci indica il detenuto video il minuto
Allora il il detenuto ripeto Fosco Massimo si gira la pagina pagina due non si faceva cenno c'è già un altro freno
Sì c'è un secondo fine ma
Che il detenuto è fosco Antonino
Il l'escussione avvenuto in data ventisei maggio due mila venti
Il video intitolato detentivo P due corridoio destro terza sezione video intero corridoio numero cinquantacinque
E il minuto con il film del più minuto e quattro quindici ok questa per quanto riguarda Mezzaroma Salvatores bisogna dire anche inciso i dati del
Pancaro sì allora per quando riguarda Pancaro lo stralcio della sì tra fa riferimento al detenuto Zampella Alessandro
Datato ventuno maggio due dei due mila venti
E il la il video estrapolato della intitolato detentivo P due corridoio sinistro terza sezione vi diventa ero inizio perquisizione corridoio terzo
Sezione settantuno
Questo è il primo così
Mentre la seconda esclusione a cui si fa riferimento per l'identificazione dallo stralcio minuto del precedente a chiedo scusa il minuto nove ventinove venti grazie
Mentre la seconda escursione fa riferimento al detenuto Ranieri Marco datata ventinove maggio due mila venti
Il video intitolato detentivo P due corridoio destro terza sezione video intero corridoio cinque cinquantacinque e il minuto di riferimento e nove cinquantuno bene
Ha svolto non ho altre attività di indagini i relativi all'ascolto la trascrizione intercettazioni telefoniche o ascolterà trascrizioni di Satta
Medi intercettazioni telefoniche nidi Satta ma
Perché lei nella nell'informativa finale che questa depositata viene indicato come
Diciamo con Luigi dedicato anche all'ascolto delle conversazioni delle trascrizioni va be'probabilmente ho potuto sostituire qualche collega che era più
Che era che stava ascoltando alle telefonate a ma non ero io il titolare valicano le non
Seguivo questa attività in prima persona per quanto riguarda l'ascolto delle conversazioni
Quindi che ricorda l'ha fatto in qualche occasione diciamo di emergenza Manos
Sì casi non era la mia attività principale che incita e la sua attività miniera all'escussione delle tonsille escursioni in un primo momento e poi queste due stelle a gennaio i cellulari
Va bene io non ho altre domande grazie
Va bene le parti civili hanno domande solo due domande prego avvocato dell'avvocato stavano ancora buon buon pomeriggio altre volevo chiedere lei ha detto prima di aver partecipato l'escussione dei testi dei detenuti sì
Mi linee generali può ricordare i corda quanti detenuti ha sentito
Come ho detto prima la dottoressa tanti non ricordo il numero preciso venivano registrati sì videoregistrata affetto venivano video chiedo scusa forno registrati
Fotoreporter sono registrate i fondi sono sono perfetto
Dove venivano poi conservati gli aut Duke
Delle registrazioni dei detenuti via oddio venivano scaricati e io li consegnavo al mio comandante scaricati dove venivano scaricati sulla dalla dispositivo elettronico portatile anni scaricavamo sul nuovo più su un file non compiuta arredi fai le veniva consegnato al mio cognato Havana sì
Lei ancora Santa Maria Capua Vetere capitoline
Il computer dove venivano scaricati è ancora presso i vostri uffici
Ognuno di noi lo scaricava dalla sua osservazione e poi i tagliava il file e lo consegnava al comandante
Siccome lei non non sono un tecnico stanziava cioè in pratica passandolo al comandante non rimaneva traccia sui nostri computer
A non si faceva il copia a saggio Mariam ha tagliato Tippeligaen dovrebbe avere il comandante sì e dovrebbe
Io volevo pongo suppongo che siano stati riversati su Quarteroni una mia supposizione la sua deposizione m'è capitato che la registrazione avvenisse con i telefoni
A dati a voi in dotazione o telefoni persona
No avevamo registratori portatili a carico io almeno al portone di casa dove volano lei non è mai successo di olio utilizzato registratore portatile portafogli ero cioè non
Le escussione a cui ho partecipato io a quelle che a partire dalla non poi così eccessivi io volevo solo chiedere
I signori che venivano individuati i testi che venivano individuati come persone da discutere si venivano indicati da voi ai pubblici ministeri ora mi piemme indica agli albori
Il nostro comandante che la Martina ci indicava chi segnalare alla matricola della casa circondariale non so il mio comandante da che nella stessa giornata voi procedevate
Sì a fare ecco io volevo comprendere avete verificato stessero quelli che stavate sentendo che li che avete sentito nel primo periodo se se lo allocati tutti
C'era come il mitra
Anna si è spento
Spento non c'è non vedo la luce se prova a cento euro con il dito
Ecco qui è acceso risentire sì
Allora in base a quel alle dichiarazioni una delle prime domande era in quelli in quel frangente dove si trovavano ristretti Gabriel questi chiedo asilo chiedeva considerazione a circostanza che diciamo voi
Come modus operandi chiedevate con la prima domanda
Ecco la circostanza che fossero tutti allocati nella stessa sezione o nelle stesse celle
Voi lo avete indicato ai pubblici ministeri
Se ce lo dichiaravano nello trascriveva al di là del fatto se ve lo dichiaravano a me interessa capire quando voi chiedete al carcere di portarvi il detenuto il sì
E mai capitato che il detenuto X vi dicesse che il detenuto y lo stava nella sua stessa cella e voleva essere sentito
Avvocato chiedo scusa ma non riesco a capire la cose se voi avete segnalata al carcere di dover sentire un detenuto sì
E durante l'escussione quel detenuto vi ha indicato che nella sua cella sì o nella cella fianco c'era un altro detenuto e voleva essere sentito seguo in quella stessa giornata
Avete proceduto a chiamare quel test se non succedeva nella stessa giornata comunque lo segnalavamo perfetto Caio teniamoci mollare alla stessa giornata e mai capitato che nella stessa giornata
Abbiate in qualche modo chiamato anche l'altro detenuto
A da che ricordi potrebbe essere capitato caro però dato che le discussioni erano eravamo davvero niente se non non credo che si chiese allora era un povero servo riso percorso sullo avete sentito il giorno dopo
Dopodiché voi ai pubblici ministeri avete segnalato che questi signori andavano separati emessi in aree diverse in celle diverse non tenuti tutti sullo stesso piano o nello stesso posto Presidente
Presiederà domanda domanda se hanno segnalato la con la
E
Ha domande a mezzo non è a me sì grazie
La domanda è ammessa quindi la domanda è voi avete mai segnalato che quelli che stavate sentendo stavano tutti nelle stesse stanze nelle stesse celle e stavano insieme
Non è tutto quello che ci dichiaravano all'ospedale segnalate perfetto dopodiché c'è un'ulteriore precisazione
Nel corso dell'esame quando prima avete mostrato i video o avete mostrato le foto di alcuni degli agenti che venivano ripresi nel corso delle operazioni
Anna indicazione della foto x in avanti anche il nome di quella persona
Cioè il nome della persona lo indicavamo noi gli fuori verbale cioè lui ci indicava ci riconosceva una foto che era numerata sa perché glielo dico perché come contestazione non probatoria devo prendere verbale seduta del tempo lo prendo
Ma voglio dire sono venuti dei signori dei testi qui
Indicando che dopo aver indicato la foto voi avete indicato che quel tizio si chiamava in un certo modo
Voci dall'escussione se ne dava atto ma certo io voglio dire quindi sentite Carlo De stavo là Carlo del stava la riconosce la foto del maresciallo già Bobone
Nel momento in cui io riconosco la foto il signor Carlo restava la sacca che quel signore che già con buone si chiama Giacobbo
Ne ne davamo atto nel verbale Silenzi però io le ho fatto a precisazione lei mi era parso di capire una cosa diversa prima i testi che sono venuti ci hanno dato indicazione per buona parte
Viene a fronte del riconoscimento veniva data l'indicazione del nominativo peraltro anche nelle trascrizioni residente in una sono innocente no è così che detto in corso in modo molto generico non è certamente correttivi ricordo cosa diverso che non è torrone non è
C'è questa generalizzazione molto inadeguata da Manciano versano una faccia diversa costruire così signori che venivano sentiti
Nella sit riassuntiva che voi avete redatto nel corso della discussione hanno sottoscritto
Certo nella Siberia assuntiva c'era il nome di Carlo De stava
O se veniva escusso Carlo che stavo cioè proprio Marino se veniva riconosciuto calo del Savona riconosciuto Carlo alzavola nella Cité c'è scritto che il detenuto ha riconosciuto il signor Carlo destava
Per così suppongo che c'era una sciagura perché era lì che la scelta dei video da mostrare al detenuto chi l'ha fatto
Sembra su disposizione del comandante si diciamo sei
Mostravano invidio che facevano riferimento al detenuto stesso il suo percorso Fo e quel quello fatto il percorso del detenuto ci sta e io non lo so mettermi in due
A me interessano i video che non erano quelli del detenuto
Perché voi avete mostrato a quasi tutti i testi sentiti
Video di sezioni nelle quali il detenuto non c'è andato non c'era e non fa parte del percorso che ha scelto i video e che li ha selezionati
Evitino le avevamo tutti a disposizione cioè la disposizione di farle visionare in pratica quindi devo comprendere devo pensare da quello che lei mi sta dicendo che voi avete mostrato i video di tutte le sezioni
Di tutte le scale e di tutte le rotonde
In alcune circostanze si in alcune quali non so essere più preciso perché ho ho fatto come ho detto prima tantissime escussioni quindi non ricordo numericamente qual è la marcia non l'inverso la rendo più chiara
Leggendo le le iscritta le sommarie informazioni in sintetico non le trascrittiva voi date atto di aver mostrato solamente alcuni video
Se li avesse fatti vedere tutti dovevate darne atto
Simba in pratica la dispendiosa per come mi regolavo io poi ognuno Dinoi era cioè aveva la sua metodologia quindi io posso rispondere per come sono e con la collega adesso vado io
Seguivo il percorso fatto dal detenuto in base alle sue dichiarazioni Celli mi diceva che percorreva il corridoio x io mi mostravo il corridoio Italia fuori discussione io però forse allora sono infelice nel nel rendere chiaro il mio pensiero
Non mi interessa il percorso del detenuto
Lo do per scontato che abbiate mostrato il percorso al detenuto quello che ha fatto emendo del durante cioè le riprese che arenarono lui stesso che vedevano sì avete mostrato però
In come modalità operativa ai detenuti per far riconoscere degli agenti avete mostrato anche sezioni diverse dove il detenuto non è andato allora mi chiedo chi ha selezionato quei video e quelle situazioni questo
Se lo sa me lo dicesse non lo sa FIAT andiamo ad aumentare le discussioni magari erano finalizzate anche a riconoscere al genio che io per quale esito venivano riconosciuti
Dal su video di altri contesti cose magari c'era l'altro detenuto che aveva riconosciuto un'agenda in particolare ma non sapeva come si chiamava
O non lo sapeva indicare sul fascicolo fotografico perfetto però quello che mi serve capire
Se non c'era non ci fosse stata ventinove no agli atti se non c'era la il riconoscimento del detenuto X
Voi avete mostrato indipendentemente da quel mancato riconoscimento video di altre sezioni
Sapete non ricordarlo non mosse parliamo questa domanda la selezione posto che lei ha detto il comandante ci mandava a prelevare il detenuto incluso il detenuto ripreso la selezione veniva operata
Da chi
Quando andavate andavate con dei video da mostrare ordisce inviolate al momento al momento in base alla collocazione di dove era il Denver Daddi dove dichiarava di essere stato il detenuto all'epoca del tema degli altri io sto dicendo
Io ho compreso che voi avete mostrato il percorso e chiaro operativamente corretto nessuno dice niente sono gli altri che a me interessa
Gli altri video gli altri video mostrati ai detenuti di altre sezioni sì
Chi li ha scelti voi nel momento ove li ha dati il comandante dimostrare quei video
No ci veniva in base alle circostanze magari se c'era un un un agente da riconoscere c'era un dubbio sull'identificazione o su un'attività veniva preso veniva mostrato un video che avrebbero a questo punto il
Insomma diventa necessitata la domanda
Se voi non avete riconosciuto un agente lo mostrate ha più detenuti anche se non è infatti non fa parte del percorso è così
Il mancato riconoscimento di un agente anche perché sono molti quelli non riconosciuti sì quindi per capire come diciamo nasceva necessità di conoscere un agente piuttosto che un altro
Se cercavamo di riconoscere tutti ecco no so che non è successo sì il discorso è
Voi mostrate la foto di Hicks per riconoscere il video per vedere se lo riconoscessero sì così sì
Ho io volevo capire operativamente voi mostrate prima i video prima le foto primi video però prima lei ha detto che se non aveva riconosciuto una persona nelle foto mostravate invidio
Lungo le rive pensiamo una serie di se è logico ma non lo è più
Facciate io diciamo la memoria svolgendo però è logico che poco comporre la dinamica potenzialmente logica però non non capita età posso questo io voglio capire quello che ha fatto dovrà
Io ricordo qualcosa di simile detto però ma non superò ai parà correttezza da chiarire il punto lo superò faccio diversamente
Nel corso è capitato che nel corso della produzione del video della ripresa del video
Voi abbiate mostrato contemporaneamente anche le foto veniva sospeso il figlio
Quindi riconosceva un agente veniva sospeso il video visionava il fascicolo fotografico era ripreso esattamente eroina rendeva la visione del vino al momento però la Grecia nettamente questo è il punto se io devo
Mi viene mostrato il video
Penso di aver riconosciuto una persona mi viene dato il fascicolo fotografico si la nella produzione della l'esibizione fascicolo fotografico di trecentottantadue foto di settantacinque di altre
Chiaramente quel il teste deve visionare per ritrovare quella foto sì quindi il mio discorso è le foto venivano mostrate a più riprese nonostante mentre il video era sospeso sì
Così ho capito bene sì quindi a me io dico ho riconosciuto x mi viene dato il fascicolo fotografico me lo vede una prima volta
Poi un altro vi fascicolo
Penso di aver individuato la foto e poi procediamo si è così quindi i fascicoli fotografici sono stati mostrati più volte sì
E poi diciamo il video viene riattivato sì e quindi si ricomincia daccapo Milan cavo da dove si già si era fermato nel senso nel nell'indicazione la modalità video sospensione c'è foto
Il fascicolo a me interessa fascicolo fotografico viene mostrato più volte più e più volte
è capitato che venisse messa da parte una foto e contestato fa parte del patrimonio del processo messa da parte la foto di uno degli agenti
E si è continuato con la riproduzione fotografica senza che avesse certezza il teste della foto a chi appartenesse
Poteva tramite capitare che il detenuto potente magari dichiarava
Credo che sia Luís magari andando e noi riprendevamo il video la visione del video magari c'era qualche altra immagine dove era più chiara magari
Riuscivo a vedere meglio sarebbe riuscito a ricordare meglio ha capito è capitato che diciamo nel corso della proprio per accertarsi che fosse così abbiate mostrato il video di un altra sezione
Si è potuto Rogoredo capitale
Due domande però finito lei si è occupato solo di questo tipo di attività
Questo tipo di la restituzione dei due veicoli telefonini si nel con riferimento alla riconoscimento fatto da in occasione a restituzione del video di Pancaro sì ecco io volevo comprendere sono strati mostra lei ha ha utilizzato il frame e le prime parti relative alla escussione di alcuni detenuti se così se lei era presente quando sono stati escussi quei detenuti
No non sono escussione ho fatto io di persona quelle non sono non sono sue quindi la visione della fotogramma sì o del frame l'ha fatta autonomamente sì comprese e lo abbinato alla foto della fascicolo fotografico
Tra le escussioni dei detenuti e la visione delle foto e dei video è capitato che qualcuno dei detenuti ai abbia indicato agenti non presenti tra gli indagati del sei
Delle vicende del sei
In verità non sono a conoscenza della diciamo voi avete dato indicazione cioè nel senso che qualsiasi nome il fodero GNOME fosse stato dato
Voi lo avete segnalato come da erano loro dichiarazioni paroliera scrivevo fedelmente quello che loro mi dichiaravano
E diciamo di tutti quelli che avete sentito voi avevate la disponibilità del percorso
Ce lo dichiaravano loro man mano e quindi l'avete costruito in progresso nel senso io io ero in quella stanza già in quella sezione non ho altre domande Presidente
Grazie ci sono altre domande
Sì è giusto un paio cioè quattro Razzino maresciallo buongiorno buongiorno per
Io volevo un attimo ricollegare tema che affrontato anche il collega innanzitutto e comprende abbiamo volevo capire se se n'era occupato lei o nel caso chi tra i suoi colleghi aveva se ero quasi questa attività abbiamo di fascicoli fotografici dove alcuni dei agenti erano diciamo riportati in più
Fascicoli fotografici fascicolo trecentodue foto fascicolo trentadue dimensione grandezza anche diverse delle foto
Chi ha materialmente diciamo composto questi fascicoli fotografici e quale criterio è stato seguito fortunosamente non le so risponde perché mi veniva fornito dal comandante fascicolo fotografico ma comandante quando le farà riferendo a comandare a chi fa riferimento all'epoca del tenente Lupo Lupu
Prima le ha fatto una domanda collega nel io le volevo una specificazione no come metodo dico proprio investigativo come cautela vostra si se avevate avuto disposizioni dato che chiaramente
Comandante aveva diciamo l'allocazione dei vari detenuti nelle varie celle sei
Prima di procedere dall'escussione di questi persone c'era una valutazione di cautela per acquisire il dato nel modo più genuino possibile
Di sentire almeno i detenuti che erano ristrette nella stessa stanza detentiva lo stesso giorno in momenti diversi senza possibile si potessero parlare
Questo criteri è stato seguito
Onestamente ci veniva dato il nome dei detenuti la mattina
Previa telefonata ai avviso all'ufficio matricola che ci venivano predispose preparati in gergo quindi nelle sue mani ma non avevamo c'è Lione stamane non avevamo conoscenza della collocazione dei credenti è agli atti
Che è stato acquisito anche diciamo come dire allocazione dei vari detenuti quindi è un dato che ha fatto nel diciamo di cui c'è un riferimento a indagini quindi lei da quello capito lei va a fare il suo atto istruttorio senza indicazione in di questo senso di cautela
Sotto questo profilo noti sentire
I due tre detenuti che erano magari la stessa cella lo stesso giorno in orari diverso questo non è stato seguito come metro compreso bene
Per lei sempre su domanda del collega sulla metodologia dei dell'individuazione fotografica ha riferito che facevate vedere prima i video e poi il fascicolo fotografico in seguivate questo metodo per una ragione
Per avere ma contezza per far avere più una visione precisa nel senso che durante la visione del video
Se il detenuto riconosceva la gente x veniva sospeso veniva messo in pausa e dieci poneva io all'attenzione il fascino i fascicoli fotografici nel momento in cui lo riconosceva
E firmava regolarmente la foto col numero si riprendeva la visione del video da dove si era interrotto a questa il metodo ordinario questi vivace
Aveva un'affidabilità anche diciamo di affidabilità come dire di maggior attendibilità delle Indie l'individuazione fotografica
Questa metodologia secondo la vostra chiaramente impostazioni noi ci siamo dati una meno dopo una metodologia ritenevamo opportuno che non è stata non lo so se anche per gli altri miei colleghi era la stessa io parlo per come mi regolavo io Pertile assenti o tanti detenuti ora ovviamente non ho
Sottomano tutti i verbali di Seat però molto velocemente no aperti due proprio sì velocemente al momento Iadicicco Michele e Longobardi mi pare Giuseppe
Sentiti anche da lei dove in realtà è proprio l'inverso ciò che è stato fatto cioè fascicoli fotografici e poi solo dopo IRI individuazione fotografica fascicoli fotografici sono stati proiettati Tizio
Quindi è una metodologia che non abbiamo tracciata diverso da quello che lei ci ha appena posto mi processi un caposervizio non ero io a gestire la Gest la l'escussione
Macario trascrivevo solamente
Io maresciallo Franco la Torre e Adriano Giacomo io ero avvicinato il relatore quindi è un'attività che facevate insieme la metodologia immagino la metodologia di ammenda per lei la la decide il capo servizio
Da cosa lo evinco perché al capo del servizio elevare il primo nome che legge e prima Lecce però poco un minuto fa ha detto quello che ho partecipato io abbiamo seguito questa metodologia in atti no allora mi devo correggere quell'allora partecipato io in qualità di caposervizio
Prima diciamo arredato altri questa annotazione del venticinque agosto due mila e attenti si in ordine diciamo anche alla sua suo alla sua come dire sì il suo riconoscimento della gente saranno Mezzano Salvatore ha riferito anche diciamo i saggi di Citti che lei ha recuperato di Fosco Massimo per Fosco Antonio sì
Mi conferma che questi lacci dixit che non è utilizzato ai fini della sua attività non riferivano arrivano riguardo al percorso diciamo
Singolo come di individuare dei singoli di questi due detenuti ma era Ovidio che aveva oggetto tutt'altro c'è altre zone altri parte altri detenuti
Non le so rispondere per noi sono degli stralci no no tutto sottomano tutto il il verbale come mai se mi può dire ha preso i dispacci dei riconoscimenti Fosco Antonazzo Scovazzi in relazione al mio stizzito Mezzano proprio di questi tre detenuti
Perché erano due detenuti avevano l'avevano riconosciuto dai video e successivamente sulla foto
Come riconoscimento non del loro percorso ma diciamo sì quei video a cui ha fatto riferimento prima perché proprio richiamati utilizzati questi due riconoscimenti e non riconoscimento eventualmente di altri detenuti c'è una ragione
Non c'è una ragione ben precisa sono i primi due che ha avuto sottomarino USA sarà recuperato Leo gli è stato dato questo i frame di di queste città cioè comandante che le ha fatto a vere gli stracci queste due sito è un'attività che ha gestito in autonomia nove del comandante che mi ha fatto avere quanto meno a tre isolati coi sì io
Ho fatto il riconoscimento di testi della persona fisica alla quale oltre il segreto il telefonino
Senta un'altra domanda lei appunto ricorda se ha partecipato
Insieme
Al tenente Lupu proprio l'escussione del Fosco Antonio ventisette maggio
Sì suppongo di ricordare ammazzando insieme al tenente le ricordo come ho detto prima io megalitica redigevo ero da supporto per fare e a me risulta che le rappresenta
Anche quando è stato sentito Fosco Anton il ventisei maggio quindi allora c'è il ventotto aprile poi ci sono le SIT il ventisei maggio ventisette maggio lei era presente sì al ventisei maggio il ventisette maggio
Ricorda se in queste la voglio dire lei prima di sentirlo a ventisette ventisei come attività di polizia cioè come dire investigativa si è recato al carcere da Fosco facendogli firmare per caso una foto quaranta sette dell'album settantacinque le pongo adesso in visione la foto e cinque maggio protocollo cinquanta senza la sciolto se è un'attività che ha curato
Se vede era fa l'unica foto che a rovescio tra e quindi la riconosce scuffia c'è anche la firma in calce prego
Non le so dire se loro gli hanno fatto firmare io al di fuori del verbale se ero presente al verbale la firma davanti a me
No allora questa in una foto di cui non si dà atto nel ventitré maggio nel ventisette maggio che è stata fatta firmare al losco va bene volevo capire se prima di questo momento lei come sua attività
Diciamo di indagine avendo comunque curato l'escussione anche di questo testo anche se come supporto se per caso si è recato al carciofo su quanto né per fargli firmare questa foto
Io non ricordo di essere mandato per farmi firmare solo una foto
Dato dato che lo sottoposta due testi ed è già in atti però la produca la corte come Copernico
Nell'ambito e concluso della vostra sempre attività di somme escussione dei dei detenuti è capitato anche nell'ambito dell'individuazione di come dire né andare alla verifica diciamo specifica sul riconoscimento di taluni agente
O diciamo lì l'individuazione veniva sempre come dire attraverso una consultazione libera dell'album fotografico da parte del detenuto a volte c'era le esigenze investigative si sottoponeva specificatamente una una foto determinato
No questo non avveniva era libero di visionare tutti i fascicoli
Dopodiché si riconosceva qualcuno se ne dava atto quindi voi per e quanto le
Decorsa Cham per quello che lei era attiva che ha fatto lei non ha mai avuto come dire foto in qualche modo evidenziate per il nitrazione acqua c'era l'esigenza di un così eventuale riconoscimento in detenuto che stanno descrive ricordo
Va bene un attimo
Va bene
Se presa
Negazione prego avvocato insieme anche se non è una stella l'avete fatto riferimento allo svolgimento di attività di perquisizione presso il carcere sì in qualità come supporto come supporto
Che uffici avete perseguito che attività avete svolto che le qual è stato l'esito
Furono perquisizione dove il pensando di supporto tra fui mandato Subotica lì quella su varie aliquote in base all'esigenza quindi sono stato in vari uffici ma era le ripeto come rinforzo adesso non ricordo in particolare quali erano gli uffici
Quindi non avete un ricordo dei di fu di cosa avete perquisito
Non avete un ricordo preciso ricordo che era una perquisizione più che altro se la posso definire così documentale quindi però per il resto non non ho ricordi
Ricordate se avete perquisito anche l'ufficio del comandante del carcere
Io perquisito qualche ufficio ma non sapevo se quello era del comandante dei farmaci non ho capito ieri in un'altra cosa voi avete partecipato alla discussione Di Fusco Antonio in data
Ventisei maggio due mila venti
Suppongo di sì se c'è il mio nome sul verbale dicevo sono sub volevo chiedere ordinariamente quando voi procedete alla esibizione di foto sì le allegate al verbale sicuramente
Quindi è una ordinariamente vediamo che avrà la sua è una prassi
Se ne su questo tema abbiamo già depositato anche una memoria alla Corte
Perché in quel verbale c'è il riferimento a una foto centonovantuno in cui viene riconosciuto il comandante che materialmente non siamo stati in grado di trovare né in allegato nei nostri tempi quindi diciamo e comunque le foto le ho regalate ordinariamente così
Sì per favore più scendono riconoscevano da fascicolo fotografico estrapola mamma le ha elevate
Ce n'erano altre domande
Bene
Dentro una sola domanda se possibile allora io le volevo chiedere se quando avete fatto le escursioni dei veti e dei detenuti in qualche occasione capitato di averci parlato prima di iniziare la registrazione
Tra suo pur avendolo no le dico questo perché diciamo in alcune trascrizioni anche in alcune occasioni detenuto stesso ci ha rappresentato questa circostanza
Non riesco a capirlo cioè che è venuto ha ha riferito di aver avuto prima una interlocuzione con i carabinieri prima linea di iniziare discussioni in altre occasioni la trascrizione delle in delle delle città è emerso che c'erano state delle interlocuzioni precedenti e mai successo
Nel senso hanno parlato con noi suoi successivamente per quanto mi riguarda non è mai successo poi non lo so se a qualcun altro successo ma capita un ulteriore cosa le volevo chiedere invece questa coazione de
Del percorso perché lei ha detto che lei andava ad ascoltare detenuto non sapeva dov'era
Allocato al momento di dei fatti del sei c'è o quando lo avrò prendevate
In base alle dichiarazioni del detenuto stesso dov'era allocato quindi lasciamo con il nella prima escursione nelle non avete mai mostrata il video del percorsa perché voi quando andavate Lanza relate qual era l'allocazione del detenuto assente
No la né venivamo a conoscenza Mammano in base alle sue indicazioni elaborate dall'escursione in Anna è successo che avete mostrato inviti ed è percorsa da
Va detto che lo trovano al momento del all'escalation amena manette non l'ha già detto che se ne ma già detto ha detto già equilibrio questo diceva però deve ripetere
Io ora viene da mandare alla presidente era specifica su Honda perbene se in qualche nelle escursioni nelle nelle escursioni che ha fatto lo nella prima escursione non ha mai mostrato il percorso che ha fatto il detenuto visto che diciamo e da quell'esclusione che
Venivano a conoscenza di dove era allocato
Io non riesco a capire cosa intende lei per prima escussione e idee che non ci siano stati esclusi e sentiti soltanto in una circostanza in più volte solo qualche detenuto è stato sentito altre volte ma manca non è la mia domanda è
Sì siccome ha precisato che non sapeva quando andava a sentire detenuto dove si trova sì questo rinvio con il percorso quando lo avete in qualche modo selezionato per mostrarglielo
Lisetta e c'eravamo Mammano in base alle dichiarazioni del detenuto seduta stante quindi diciamo nelle sigarette Cusani vanta giaciglio durante l'escussione si partiva dalla cella
In cui lui dichiarava dall'altra stanza che lui dichiarava dove altri di alloggiare in base alle sue dichiarazioni si ricostruiva il percorso
E questo tecnicamente quanto tempo dura
Questo non lo so e no perché io lei devo rappresentare che abbiamo dei video che durano delle ore perché ci siamo noi stiamo ma sicuramente dura un materiale diciamo di poco conto erano escursione duravano parecchie ore della giornata
Quindi viene verbali delle visite che lei ha fatto sicuramente quanto tempo per ogni detenuto a utilizzano uno standard cioè quindi i dati
No niente a un'ora d'amore a Giorgio domanda è inutile anche la risposta perché chiaramente solitamente sono tanti ha detto non sapeva che il numero esatto
Dipenderà ovviamente anche la dichiarazione del detenuto che senso ha dire una media onorario così tendenziale nulla utilità la risposta
Quindi la domanda che pongo la domanda così formulata per l'inutilità della risposta
Sì
Allora
Per capire andando oltre questa domanda perché comprendo che diciamo
Non è il semplice ricorso nano avvocato è semplicissima nei verbali c'è un orario di inizio non agli chiusura di verbale quindi basta calcolare sì il tempo
Mattinata alla risposta circa mi perdonerà razionalistica non la conosco cioè nella no nella diciamo
Mo'nel mostrare questi video lei faceva venivano fatte vedere veniva fatto vedere prima il percorso e poi i video che riguardavano gli altri agenti delle altre sezioni
Come mi ha chiesto già prima della dal suo collega
Io mi facevo riferimento alla percorso
Che mi dichiarava il detenuto se poi c'era l'esigenza estemporanea di riconoscere qualche altro agente esigenza che mi mi veniva riferita dai dal mio comandante
Allora si procedeva magari a visionare qualche altro video però alla normalmente si ricostruiva il percorso che dichiarava il detenuto pena la necessità di di conoscere un agente le veniva segnalato prima
Anche quando non c'era il comandante quindi
Anche durante le escursioni durante qualche pausa magari ci confrontavamo col comandante se avevo qualche indicazione veniva mi veniva data qualche altra disposizione quindi nanna non era presente il comandante Sempre
Al telefono con i confrontava anche col comandante
Magari veniva presso le Aule oppure usciamo fuori ci confrontavamo telefonicamente video
Chi era presente all'escussione scritto sui verbali sì siccome diciamo sui verbali sono anche selezionati video che vengono fatti vedere volevo capire questa selezione quando e come era stata operata
Sì lo dico di nuovo perché già me mi è stato chiesto di Nardini stiamo facendo essa lei cantilena mamme che ha fatto della l'avvocato che si andavano delineando una lettera finale verrà adesso
Fatto riferimento che c'era il comandante gridava l'indicazione della già in un altro c'erano ha detto proprio così no che si confrontarono dall'altra c'è la necessità di confrontarsi e non è stato allora quando c'era la necessità di confrontarsi e vi siete confrontati invece od a mostrare che è stato indicato dalla comandante
Solo cercavamo uno in base alle esigenze in base alle dichiarazioni che ci facevo il detenuto quindi vediamo erano anche selezionati e individuati degli agenti che dovevano essere indicati o individuati dai detenuti Olmert
E non è questa la però la mia domanda se diciamo avevano allora se ne siamo partiti dalla necessitata dalla confronto col comandante per riconoscere un agente e dalla loro possibilità di individuare un video da mostrare io devo ritenere che avessero
In qualche modo selezionata anche i video rispetta gli agenti e così oppure non ho capito come facevate se me lo può rispiegare il presidente appartenessero confermano alle domande su questo tema sempre lo stesso qua
Che senso ha una domanda generalizzato sulla dinamica generalizzato è una risposta generica
Eventuale leggere un'aria eh sì perché stiamo parlando di tanti verbali in cui dunque non sapevo neanche esattamente quanti sono ripeto veramente sulla risposta domanda media rispose l'abate di calcoli statistici voi ovviamente perché non c'è altra risposta ma dire
Genericamente
Se c'era l'esigenza di individuare qualcuno in particolare in via generale se si preparava apriva un pezzo di video oppure se lo si prepara a predisporre durante l'istruttoria
Cioè che risk che senso ha una ventola risposta si è capitato non è capitato non me lo ricordo se capito per tutti
Cioè non riesco a capire la utilità considerando che è ovvio che richiederla però all'ufficiale di PG perché l'ufficiale di PG che sta dicendo questo mangiare no sto no vi sta dicendo che quando c'era
La necessità certo poi il corsivo affrontavano con il malcelato mescolarono lega sta cercando di capire se ad ogni bivio corrispondeva all'indicazione di un nome di dalla gente
Perché se la necessità di riconoscere la gente chiuso si avvertiva nel corso dell'esame il comandante a meno da non immaginare che stesse eseguendo in forme diverso e non verbalizzate la scritta
Dovrebbe aver saputo che c'era il video della seconda sezione dove non passa il percorso del detenuto dove c'è la gente x
Noi questo stiamo cercando di capire è allora in via generale non risposte questo vivo una risposta quella che renderà che senso a di ultima sono pm lascino l'eventualità di le faccio propongono marciare hanno che la domanda è una risposta che in via generale è del tutto irrilevante inutile dato per scontato che se c'è un violentissimo da identificare
Io prendo il freme circuiti dialogo tutti prosegue modi possibili ovviamente fare così Massei di dicesse questo quello che fare io
Perché se uno che che violetto è sempre lo stesso cieco e tutti voi e ti dicano che ci impegna in tutti i modi che anche se risponde questo che quasi persona logica farebbe
Che senso ha
C'è che senso ha su questa metodologia una risposta generica per consumi oppone allora io torno affatto
Perché l'unico in
Faro che mi può seguire in questo momento
è stato si hanno dubbi vanno dal comandante comandante che cosa gli concordano comandante credo insegue che conservo che ricevo disposizione dal comando come le auto questa disposizione
In base a quello che mi dispone faccio pongo in visione ulteriori video
Per questo il video erano agenti giostrare recuperabile
Non ho capito più si recupera lei sul momento i video sì recuperavamo al momento nel senso che ne avevamo già disposizioni sul dispositivo porta sul Polo computer portatile che utilizzavamo per fare l'escussione quindi li recuperavo al momento seleziona
E mai capitato che qualche detenuto avesse dubbio sulla foto che
E avete sottoposto Diageo pongo la domanda generica e inutile irrilevante è la risposta o se i quasi sia è troppo generica per poterlo utilizzare in qualsiasi modo
Cioè maga vietato che un detenuto che ci facciamo più risposto sì generica oppure loro mi ricordo ognuno posso allora presidente volevo chiederle le foto erano diciamo attuali che avete sottoposto ai detenuti
Rispetto ai momenti ai fatti del sei aprile
Recenti assaltarono sognava allora colleghiamoci impongo di sì lei si oppone in leasing suppongo di sì non lo so non l'ho fatto io quelle foto
Fino alla capitale interamente acquisite Anita acquisito le foto da Dadone novellato dei cervelli non arrivano da tragico è stato se le già la la ricevuto non alcune ha dato l'ultimo ci aveva detto all'inizio
C'è un fascicolo
Non l'ho prodotto il fascicolo fotografico non lo so rispose
Va bene
Non ho altre domande rese
Bene ci sono altre domande credo che possiamo sarà non deve fare il riesame allora possiamo dichiarare chiuso destare ringraziare il maresciallo della sua presenza grazie buongiorno grazie a lei buona serata
Ma
Ho fatto il buio
Naturalmente qui si
Va bene sì credo che i lavori per oggi siano conclusi
Il per quanto riguarda il prosieguo il programma è quello in un'emergenza è quella di l'indulto
Del dieci di lunedì
E il programma sono i consulenti già conoscenze delle parti le parti presenti sono ridotte senz'altro avviso ricordatevi di ci dobbiamo sciogliere una serie di riservate che stanno ancora sub iudice nel senso che devono essere aspettavate anche delle deduzioni difensive
Il primo diversa deve riguardare tutti i verbali che sono stati prodotti per da acquisire per i detenuti del Paese ai preliminari della prossima nascono ancora rimaste in sospeso della mobilità
No dico anche verbali diversi uffici incidente solo per ricordarlo non non ho mai
Tracce possibile avere il programma anche per la
Tutti ognuno dirà mercoledì prossimo chiuso da una settimana di tempo proprio pomeriggio sappiamo con il suo fucile Marco rivolta per mercoledì io ce la potremmo citare gli ultimi testi di PG che dovrebbero essere non so però dello stesso tenore di oggi sono soltanto tre spinelli Gerardo Domenico Felice Cardillo
Poi abbiamo il problema dei testi nelle sale del dottore Sperandeo
Pubblico
Passo citare questi per il dodici sono il verbalizzante correnti il più alcuna grande ci sono i verbali intatta resti sarebbe Lupu Rizzo però se ci fermare la perizia per l'esatto perché ovviamente devono riferire anche su questa persona dice ad esempio le e quindi sono gli ultimi testi di PG ma abbiamo necessità delle perizie attenti nonostante o dovremmo spezzettare effettiva però non mi sembra veramente ed ora e poi li abbiamo questi ultimi tre testi di PG Spinelli Felice Cardillo che fossero possiamo prevedere per il dodici
E poi
Temporali duecento edifici
A meno che non vi è il Perito per Sperandeo foce dire sulle
Andreana anche se lei sa
Se
Vediamo se sì ma spezzetta diamo gli esami di tutti non lo so
Sì
Anticipo a questo punto agli avvocati che ci sarà la rinuncia della degli ingegneri della di Pagliuca Carmela questo infatti il figlio Gaetano e Dio stavamo aspettando l'esatta abbiamo rinviato l'esame per le ciabatte
Non rimane e stiamo valutando una denuncia dell'ingegner testa Carmine che ha fatto soltanto una consulenza tecnica sul telefono di tre spilli non lontano semmai scegliamo questa nostra riserve il giudice attestano e dei nell'altro procedimento quindi stiamo valutando una rinuncia ecco è fondamentalmente abbiamo terminato
Contro il
Ritenuto inutile
Non volessero mettere questi tre testi del faro quesito attribuirmi di succeso riammetterlo ce la facciamo l'unico
Il tutta la giornata ma vince sulla faccia il su Gucci del Perrino giorno ce la faccio arazzi sì penso proprio di sì Ciampa più lungo forse però si produttori procede
No forse sarà un po'più il se questi cento però non so possiamo può darsi pure che finiamo prima non soffrono previsti
No giusto su questo
Lo status
Giudice fisco interrogazione senza
Verbale terrorismo
è stata romanzo
Così veloci sotto
In pratica il suo implicito
Al di là di quelli c'erano hanno e risulterebbero ancora un altro paio di persone offese su Paul
Ed elimina ci sì che non abbiamo verbali gli acquisti
Pollo frustrati o pensa di averlo tradotto l'arroganza oppure mi sembra isolato D'Avanzo
Tra l'altro ricordo io abbiano fatto sì chiosa Veltroni
Altrettanto sicuro altri
Io lo ricordo sullo stesso
Concordiamo su collo Nesci che non c'è il verbale dell'Ulivo anelli rifiutato il ruolo avrà lo traduco la prossima volta
Presidente poi segnato
Ha già consegnato tra le persone
No indecisioni percepito indicato segnano peggiore solo non sono sul
Belloli produttore
Quali Papadopulo irreperibile giusti Riccardo ed alberi falliremo anni cinquanta in Germania e perdiamo
Va be'feci che è stato prodotto pensionati o Monti è stato prodotto dito fonda è stato prodotto questo sempre per reperibilità anche ieri sporchi di Saverio Franchi sul sentita
E poi l'allarme tra l'altro
Francesco
Farvi abbiamo settimo Francesco Marino abbiamo acquisito ma i francesi residenti Saverio Francesconi risulta coi indubbio giusto a ricovero bambini ci dobbiamo trentotto russi su su su
Le amicizie
Adesso si propone di insomma ci sono
Cinquecentosette no non abbiano da acquisire
Non ci risulta Di Sario Francesco risulta istruzioni Carmine Carmine infatti sì Carmine non è tardiva e l'abbiamo sentito aumenta notevolmente
Pisa vedova minuti primi insomma l'abbiamo un risentito vuole neanche prima ancora bisogna
Un altro
Se c'è qualche fessura sui Comuni no a me non risulta però forse è un errore ammontano a un anno controllore vogliamo dargli violone fissi piove
Presenti
Scusa Pannella suona questo richiamo che si è espresso sia il difensore il furgone che il pm e possiamo esibire alla corte se ritiene di poterle acquisire
Non mi scusi avvocato Brusca in relazione a quella documentazione relativa alle ciabatte Calò Spider a e avendo egli Arci
La condanniamo dove venticinque anni buonsenso chiedere la ricezione la copia di cortesie pragmatica per benissimo il torrente per me c'è la c'è l'accordo sempre Milan utilizzabilità al di là della qua si esprime irrilevanza a mio giudizio però anche le altre parti dovrebbero si sarebbe unita anche se palesemente una rilevanza soggettivamente ristretta però chiaramente un accordo che per forza di cose deve essere ad ampia ampio raggio
Ma mi risulta sentito forse avevo sbagliato io diverso
Grazie scritto
Isabelle Francesco anche c'è arroganza infatti mi no no allora c'è un problema di sarebbe Francesco sì
è stato
Oppure per tutti i gusti
Sì sì di Serena fissi ha sbagliato io spero a
Non solo inquisitori cucina un anno
A a
Passiamo a sentire il dodici marzo di Saverio Francesco
A questo punto perché tutti saltato è il tredici marzo con i tre testi di PG che dovrebbero essere veloci e di Saverio Francesco
Passiamo a dedicare un po'di tempo per risolvere le questioni restano in sospeso inedito tutti i pareri tutte le cose quindi riempiamo l'udienza in questa maniera
Va bene allora credo che chiaro anzi fra non c'è neanche il romanzo si sono brevi
Maluccio non figura il soccorso punto Longo Ezio prezzo
Allora a questo punto possiamo dichiarare chiuso il l'udienza per la giornata odierna rinviamo alle per il prosieguo alla lunedì dieci corrente mese le parti presenti sono ridotte senz'altro avviso l'udienza è tolta
No