"Aura Neapolis" Prima Festa di Fratelli d'Italia a Napoli - In nome dalla legge, separare le carriere?

Io di ringrazio per essere questa sera
Molto numerosi
Il nome sabato pomeriggio particolarmente piovoso però
Riusciamo
Se alla mia destra
C'è un po'di un se c'è molta euforia
Va bene dato nella prima festa che fa parte d'Italia dopo molto tempo quindi anche giusto come dire che ci sia un po'di euforia
Il nostro panel si occupa di giustizia
Si occupa di giustizia potrebbe sembrare una cosa per addetti ai lavori ma non lo è perché per la giustizia
Passa non solo la vita di ognuno di noi ovviamente quello che noi non dobbiamo non dobbiamo
Con l'errore che tutti quanti vi facciamo quando parliamo di giustizia
E pensare alla giustizia penale che una parte del problema la stragrande maggioranza invece dei problemi e quella la giustizia civile la giustizia amministrativa cioè quello che il cittadino medio ognuno di duri vive sulla propria pelle quotidianamente partendo da una banche dalla cosa minima minimale cioè l'impugnatura impugnazione delle molte persone
Quindi la giustizia riguarda particolarmente la vita di ognuno di noi né oggi ne parliamo in particolare parliamo di un aspetto della giustizia che è quella della riforma che l'attuale governo ha messo in campo
è una riforma complessa
Che riguarda vari aspetti del mondo la giustizia e in particolare riguarda la separazione deve capire che il pane del quale ne parliamo lo facciamo con il sottosegretario Del Mastro che ringrazio
L'onorevole il senatore Rastrelli che ringrazio poi doveva venire Giuseppe Cioffi ma
Purtroppo per un impedimento non è potuto essere con noi l'avvocato Sergio Cola
Vincenzo l'avvocato Improta del foro di Napoli l'avvocato Vincenzo percorrerla che il responsabile del dipartimento giustizia del comitato cittadino dei tre delibere di Napoli l'avvocato Giorgio faranno responsabile nazionale della comunicazione delle camere penali quindi ci sono molti attori di questo processo diciamo per non annoiare nessuno facciamo un rapido un rapido primo giro
Io partirei proprio da Del Mastro che diciamo è stato che si infortunato ma non sono stati magistrati mi ha detto prima per la verità me l'ha confessato e diciamo è caduto alla scaletta dalla dell'aereo siamo perché come dicono a Napoli uccidono più gli occhi che le scope state questo poi gliela faccio io la facciamo spiegare perché vediamo se
Del Mastro allora la prima
Domanda ma lei la riforma giustizia piace davvero
è una riforma necessaria
Epocale attesi tra promessa da un'infinità di governo mai mantenuta evidentemente perché si andava a toccare la corporazione che non tutti i governi potevano come dire avere il coraggio di andare
A toccare una riforma come diceva lei come dicevi tu darci del tu ne sarei onorato semplicemente interesserà la vita dei cittadini
Perché
è una riforma che incide sulla separazione delle carriere età evidentemente finalmente corpo il giusto processo ai sensi dell'articolo centoundici della costituzione
Per cui giusto processo si realizza in condizioni di parità fra accusa e difesa e di fronte ad un giudice
Terzo ed indipendente chiunque non solo abbia fatto l'avvocato ma abbia avuto la disavventura anche solo di fare testimoni non Laura
Di giustizia penale avvertiti immediatamente viceversa tutta un'altra storia che in una nulla del rito accusatorio nulla del diritto liberale in cui tutti noi crediamo ma raccontava un diritto inquisitoriale da una parte pubblici ministeri e i giudici e dall'altro un fastidioso a Benigni coloro che si chiama avvocato che in verità sarebbe colui
Che tutela i diritti dei cittadini e che viene
Ascoltato da quelli che si sentono dall'altra parte è necessario separare la carriera per avere un giudice finalmente terzo indipendente e l'opera per la parità processuale per avere cioè ciò che prescrive l'articolo centoundici afflizione
Ma io credo che in questa riforma ci siamo molto di più
E io credo che sia un'arma di distrazione di massa messa in campo dalle correnti della magistratura che tanto male hanno fatto nulla abilità sociale
Della magistratura stessa che composta per il novanta novantacinque per cento di persona assolutamente perbene che vogliono solo fare il loro lavoro
E che il sorteggio nel CSM guardate sono intimamente convinto che alla magistratura che parlate l'unità della giurisdizione dalla separazione carriere in verità ciò che terrorizzati più il sorteggio
Allora il caso Palamara ha scoperto un ha scoperchiato un vaso di Pandora maleodorante
Dove abbiamo visto il PIL giudici che discutevano del fatto che Salvini non spesse commettendo nessun reato ma che ciò nonostante bisognava processarlo per a facilitare la scorciatoia giudiziaria della sinistra
Che sono anni che perde tutte le nazioni e possono vincere tramite ignobili scorta togliere giudiziaria allora il sorteggio
Vuole dire tagliare le unghie alla degenerazione cancerogena
Pelle di certo ma ma maleodorante correntismo in virtù dei quali non avanza all'interno della magistratura il merito dove avanti per meriti e capacità
Avanza il per affiliazione perché Bacci l'anello e noi vogliamo liberare prima di tutto una classe di magistrati che non ne può più di essere Oss
Taccio più un gruppo di correnti che pilotando a quel punto coloro che fanno fare il procuratore di Roma di Bologna di Torino di Napoli
Hanno sempre in mano la possibilità di inquinare la vita politica del popolo italiano
Responsabili lungo termine però terminato sento dire con una tentò diretta certe persone che stimo cintura nera di spudoratezza che beh insomma la politica in fatte la magistratura non sicuri l'esatto opposto
Noi finalmente separiamo la politica dalla magistratura perché la verità e Palamara che ce lo sta lì a raccontare e il budello che c'è oggi nella nobile del CSM è la politica che si intreccia pericolosamente con la magistratura che chiedessero vittima certa magistratura alcune della quale magari sembrerebbe anche disponibile a fare quei servizi viceversa con il sorteggio non ci sarà più la possibilità che in magistratura e politica si intrecci con daremo finalmente parco divideremo finalmente i poteri restituiremo ai nostri figli una giustizia liberale e qua
Giusta ma soprattutto libereremo
Perché non lo considerano mai ma lo pensano tutti il novantacinque per cento di quei buoni magistrati che oggi si sentono ostaggio della
Deviazioni della deviazione e dalla degenerazione delle correnti in magistratura intervento appassionato io
Allora io sono in minoranza il panelle qui non gli avvocati allora ti prego cioè la sintesi la sintesi a no non non più non perché diciamo a proposito di magistrati doveva essere qui con noi il dottor Cioffi
Io voglio dire su una cosa diciamo ovviamente tutto ciò che non è più tutore divisa per motivi familiari ma voglio ricordare a proposito del novantacinque per cento dei magistrati perbene esistono tutto il suo film visto che Cioffi fu diciamo oggetto di una campagna fare luce nei suoi confronti solo per avrebbe partecipato in come non non come relatori ma come cittadino ha una manifestazione andrà è andata era andato lì ad ascoltare questo diciamo fu massacrato darla da diciamo perché
Quello che fare il master la separazione delle carriere dei magistrati c'è una cosa in merito ma quello che dovremmo fare tutti lo dico da giornalista poi dopo
Sono dalla parole rispiego e la situazione dei precari dei tre giornalisti il magistrato questa è la vera separazione delle carriere distrutto il sistema perché alla fine c'è una macchina mediatica
Che il ministro Jack epiteti ognuno di noi di ognuno di noi e ce l'ha con e la centrale di comando e controllo
E sempre negli stessi gruppi editoriali io sono una persona fortunata perché lavora in un'azienda
Che ha mille facce mille sfaccettature e che garantisce a tutti quanti voi di sentire tutte le voci che esistono anche quelle che normalmente non si sentì libero ma se fosse per una parte del sistema dell'editoria italiana Stati sicuri di state sicuri che
Altro che come dire il golpe giudiziario allori adesso nel dare la parola all'avvocato Sergio Cola che qui ovviamente per chiara fama sono tutti noti quindi come dire inutile che ognuno di noi diciamo voglio dire diciamo l'avvocato lo colà tensione esponente importante l'ha voluto napoletana che lavora alla procura di Napoli che lavora nel foro di Napoli
Chiedo scusa
Per donne perdono chiedo scusa ma voglio dire la procura di Napoli tra decidere tante cose meritorie che ha fatto ha in cui si tutti dal capo del lo ricordo a me stesso dal capo della polizia
Che fu inquisito a Napoli
Dal capo della Protezione civile che fu inquisito a Napoli qua no tutt'altro aspettando che sono stati questo ovviamente sono stati tutti assolti poter l'elenco veri diciamo dei delle persone
Messi sotto accusa dalla procura di Napoli diciamo e anch'io non a caso la procura di Napoli quella che paga di più non a caso Noemi
Per i Tigliole della procura di Napoli e paghiamo nel diciamo nel nell'ambaradan ma nazionale
Notte di venti euro per ingiusta detenzione però c'è anche una responsabilità da parte degli avvocati
Perché molto spesso e in particolare quelli del foro di Napoli sono silente allora voglio dire qui al microfono avvocato però non mi costringa
La sintesi
Diciamo la la domanda è ampia numero la capacità diciamo oratori è tale che la sintesi Gaio
In seguito vale un po'difficile essere sintetici affrontando la rabbia Melosa alcuna importanza eccezionale però io vorrei fare vorrei ricordare una cosa che lo ricordo soprattutto ad Andrea in memoria
Due
Indebolirli due deputati qualche mese fa Tiziana Maiolo sul Riformista pubblicò un articolo intitolato i capitani coraggiosi
Era quest'articolo diretto ambiti molto modestamente ma soprattutto a due
Grandi avvocati che non ci sono più e all'epoca i deputati di Alleanza nazionale Enzo Fragalà e Alberto Simeone a cui va il nostro ricordo con molto e riconoscente per quello che fecero in quell'epoca
Era un'epoca in cui il giustizialismo trionfava in cui molti schiera in quiescenza lunghissima questi senza e quindi vuol dire da cui è uscita questa qui senza a il Governo per i comuni attraverso la
L'importante è la separazione deve capire questo è molto importante in quell'epoca tre potente dei nipoti giudica contestuale riflettere separati erano esercitati contestualmente dalla magistratura risentite da titolo esecutivo e quello giudiziario era all'epoca ricorda che è bene che lo ricordiamo in un certo Borrelli
Caratterizzato resistere resistere concerto Taricco che diceva che è una persona sola un colpevole che si era fatto Franca e avevano il coraggio di fare una conferenza stampa con reti unificate in cui contestavano il decreto Biondi
Il traguardo di civiltà e purtroppo la politica soccombente evitino il decreto dunque per fare per far riferimento a Napoli Calenda in quel periodo la Procura della Repubblica
Crisi di ulteriore conferenza stampa in cui si lamentava ricordano Enzo Pecorella ricorderai ma tuo padre ancora di più Varano conferenza stampa perché si lamentava che corte di appello assolveva e riduceva le veline naturalizzate Lello ipotesi accusatoria dallo portate avanti da evidenti tutti sfacciataggine di arroganza
Si era arrivata in particolar modo a Napoli e poi in tutt'Italia io non vorrei fare quello che ha fatto Alberto nevrotico attento Andrea Alberto strutture Sacco l'autore di quella famosa legge che ha dato la possibilità di risolvere il problema che la Russia della delle carceri italiane e che non sono risolti non per colpa del Governo perché
Tra trent'anni vedremo postumi delle carceri ma nutrono risolte per la inerzia e il giustizialismo di giudici di sorveglianza che era un approfittatore degli alternative determinano quanti suicidi
Dimmelo tu quanti dodici ci sono stati in questa
E il povero Enzo Fragalà unitamente all'interno ricordo perché i anche si stato promotore di questa iniziativa legislativa che si accompagna alla separazione delle carriere
E le ordinanze di custodia cautelare non devono essere messe da un solo giudice ma devono essere messe previo contraddittorio l'interrogatorio dell'inquisito da un collegio
Quanti soldi lo ribadiamo per l'ingiusta detenzione proprio perquisita l'estate va che caratterizzano la la superficialità della magistratura dall'applicazione delle misure cautelari io poi inserite Rozzi Milano e la possibilità di ulteriore interrompe
Ecco sulla tu io vorrei solo ricordare che Andrea tu hai fatto riferimento alle forze armate all'hotel champagne in relazione a quello che quando si criticava sa che
E lo si diceva che lo si voglia perseguitare io voglio ricordare invece una cosa che quelle non so se rappresentanti di determinate correnti ma in queste riunioni c'era un certo lotti ministro del Pd il quale determinare unitamente a parlare agli altri
I capi della procura di Roma di Milano della procura di Roma e procuratore attuale lo vuoi che pur non potendolo fare ha iscritto nel registro degli indagati Giorgia Meloni Piantedosi e Nordio in relazione alla famosa vicenda Walter gogna nel vero senso della parola rispetto proprio per la gestione
Politica io poi catena mi fermo qui però desiderano darli Contri senso siamo anarcoide facciamo tutti un un contributo ulteriore adesione alle caratteristiche di questa tesi
Bene allora l'abbiamo subito la parola tasse che è senatore ma anche avvocato napoletano c'è una debolezza della Ruhr cessato una debolezza al netto della riforma c'è stata una debolezza complessiva dell'avvocatura nel far debuttare coi diciamo anche il potere di viene
Nella mia vita io sempre distinto lieto perché in Italia esistono toghe di giustizia e sono quelli dei magistrati coraggiosi che ogni giorno interpretano correttamente
Il nome che la legge letto illibertà
Che sono oggetto e degli avvocati difendono fino in fondo i diritti dei cittadini e ci sono purtroppo imperante in Italia le toghe di potere quelli che hanno in basso ogni spazio
Con la logica indecente della supplente della supplenza e sono quelle toghe che intendono non soltanto interpretare doverosamente la legge ma intendono indicare il luogo e invece degli organi sovrani del Parlamento in primo luogo le linee politiche le logiche della immigrazione gli assetti economici del Paese in una logica di interdizione che non possiamo più consentire allora Massimo sino ad oggi non c'è stata l'assenza della classe forense
E io rivendico anzi anche sul tema della separazione delle carriere non aver mai abbandonato la battaglia c'è stata sinora l'assenza della politica che ha consentito questa invasione di campo
è qui che oggi è cambiato il paradigma perché anche questo evento non poteva non affrontare questo format perché nel momento in cui vogliamo rivendicare i successi del Governo Meloni in questi due anni di legislatura
Bene il confronto sulla sanità sui temi del lavoro dell'occupazione
Benissimo la rivendicazione di una riforma che per trent'anni è stata patinata e che finalmente porteremo fino in fondo badate soltanto un elemento la logica del giusto processo al di fuori dei tecnicismi
Pretende che il giudice sia terzo e imparziale imparziale cioè disinteressato rispetto all'oggetto della causa
Terzo nel senso che sia distante dalle parti processuali
Nel momento in cui il governo Meloni grazie al ministro Nordio e al sottosegretario Del Mastro hanno deciso che questo sconcio dovesse cessare questa riforma costituzionale segnerà questa legislatura e traccerà una pagina nuova per l'Italia in materia di giustizia tra una serie di peripezie gravissimo allora
Volevo chiedere la stessa domanda l'avvocatessa
Mi chiedo ma ma non c'è non cessa sul piano al netto della riforma anche una di buonista dell'avvocato
Se se siamo tutti con i Presidenti facciamo via alla
Condivido pienamente quanto tre metri illustri predecessori innanzitutto
Impulso di questa storia prima di tutto quello perché ha detto l'onorevole nostro sottosegretario rimasto più che va innanzitutto questa riforma
Non è stata fatta per pizza e fichi è stata fatta da nordico che un ministro illustrissimo neanche tra l'altro del nostro partito che ha fatto dell'inchiesta di altissimo livello nostro sottosegretario un avvocato cioè non abbiamo noi dobbiamo dei tecnici ma anche politici e questo non ci fa onore
Allora come ha detto dove il nostro sottosegretario del nastro che da sempre fa l'avvocato gli avvocati non esistiamo in questo processo ma se non esistiamo gli avvocati non esiste neanche il cittadino
Perché la Costituzione
Come appunto riferito da Rastrelli Del Mastro dice che la nostra giurisdizione si fonda su un processo un processo che ci si deve svolgerà in contraddittorio tra le parti che devono essere pari io quando va in tribunale sono io l'avvocato piccolina tappe che sono piccoli anche fisicamente ma piccolina
A livello costituzionale rispetto a questo processo ha detto di fronte due magistrati perché c'è un magistrato che fa il giudice è un atto che fai piante non è giusto perché il cittadino deve sentire che sto io credo di fango di là l'accusa e come dice la Costituzione il giudice terzo e solo così problema che questa riforma ecco perché giustamente quasi tutti gli avvocati sono a favore e non sono comunque rispetta al governo una cosa che io ve lo dico perché faccio l'avvocato da ragazzina che ad Antonio che non lo diciamo alla magistratura una casta molto più dei politici perché tante volte i codici vengono accusati beh ci la figlia edittale privilegi metrica TicketOne i magistrati per carità tantissimi sulla base ma sono tanti sono veramente tanti ed è giusto che lo lo si dica
Tanti magistrati anche ad avvocati ci trattano malissimo è la verità anche nelle aule
C'è dobbiamo dire che al di là di quelli bravi hanno comunque nel cesso anche Lodi tantissime
Di tantissimi privilegi che magari siccome sono magistrati va bene ma non è il potere è una funzione quello della magistratura
Il magistrato deve ritornare ad essere ridimensionato a medico questo è finito una cosa che trova anche molto fastidiosa anche questa di veglione della magistratura rispetto a quello che ha fatto al primo diciamo no al primo lasciapassare della Camera rispetto alla riforma noi le sentenze le commentiamo le critichiamo ma le rispettiamo perché la magistratura entra in questo modo prepotente no può perché allora quel non c'è più la divisione dei ruoli e che secondo me abbiamo già come ha detto il bravissimo del masso travalicato la magistratura deve rispettare e già il fatto che abbia fatto questi scioperi secondo me è gravissimo espressamente siamo all'inizio firmati dopo cosa ci aspetta cioè non ritengo che sia democratico il magistrato per restare alla funzione del cittadino e per completare lascio alla favola agli illustri ospiti che vengono dopo successivamente voglio ricordare che la giustizia riguarda tutti i sabati godeva lontano ma tutti abbiamo più parente il Nord a quella cretina qualsiasi cosa è ci dobbiamo sentire tutelati perché tagliente tre giorni una condanna che questo accada
La fedina penale allora queste la riforma netta i magistrati se la stanno prendendo come fosse un avvocato mette la Bedoni né del governo né per i politici né di nessuno né che gli avvocati Ega riforma del cittadino tutto e anche se tutto andrà manca la casa necessario che accanto al referendum e sono sicura che è andato benissimo ad avviso del Franchi
E sarà in modo a voglio ricordare da cosa fare anche a favore delle della nostra riforma quindici a non è che una cosa intatta Città di Torino e ci hanno portato anch'essa grazie
Ma come
Avvocato dalla supportate grazie metterla poi sembra strano ma ma perché molto utili per organico del del che soprattutto allora ricordava ma attuabile a fronte lui
Infine
Un'associazione nazionale magistrati granché fatte il suo investire anche chi lo no non è mancata Urso il questo questi anni anche contrattare per esempio sempre in quanto i magistrati dell'Anm giustamente per rivendicare loro contabilità sono usciti colpito della Costituzione dov'erano tocca
Il problema è circolare
A Lucca pericoli Mushroom sussurrata adorna il microfono vicino uccisi gravosi senza per loro se
Arrivano porgo striscioni che riportano le parole rilevante cioè un avvocato per capire ciò che le loro vittime più giusto rispetto questi giusto cioè non non hanno potuto fare altro che ripetere le parole dell'avvocato che ricordava prima prescrizione
Era nata in tanti gruppi
Certamente non era la
Avevano questa caratterizzazione e poi c'è stato un primo
Un successo
Per l'inaugurazione dell'anno giudiziario ed è avvenuta
Ben però l'Acsm la dottoressa l'acqua prima diciamo pienamente accettato palla fino ad essere ove
Criticare la refurtiva rivolta veniva fatta
Svantaggiato romantic essa quando si è trovata rappresenta i punti il rapporto fra magistrati occupa ha citato l'esempio inglese
In Inghilterra it giunge contratti d'alluminio proprio quando ci fu il campo non sanno di che cosa stanno parlando istituzionale e mille e c'è un sistema di organizzazione qualcosa fisica perché fondato su quello che civili si faccia Ginestra in qualche modo tre un giudice dal ci due diverse proposte distruggere l'accordo e non a sul rappresentanti suo padre sì
Dove abbiamo un problema in Italia
Benedetto Croce definite di coscienza di convivenza
Io piovvero ragazza giù seguito il foglio e scrissero noi però forti
I vecchi regionale capire
Centoventi
Proprio percorso diversità
Quando sentivo parlare quell'occasione Giancarlo Caselli giudice user parte imparziale quindi immediatamente alla mente Stevens il dottor Jekyll e mister cioè una dimensione dell'acqua una stessa persona aveva due persone a questo va condivisa sito analitico problema va be'certamente quindi lui poiché l'idea non gli avvocati lingua diciamo a scusante degli avvocati ma scusate un poco di più infatti c'è il difetto del nostro Paese stupirsi di mattina che il futuro in qualche modo sia nella disponibilità dell'ingresso delle costruzioni fino adesso sforzo uno
Però io diciamo per per lo vedi dagli anni novanta
Corrisposti doccia dodici arride ci sorprende se
C'è sempre un limite
Caratterizzazione di cultura che impedisce
Diciamo di guardare alle vicende quindici specie comprese della della giustizia del modo uccisi noi dovremmo piuttosto che immaginare costruire
Diciamo percorsi è finito di ridurre denari che occupa dello
Governato dalle navi giovane la conosce
Attraverso questa modalità secondo me gli avvocati potrebbero recuperare il ruolo che consolidamenti hanno centrato
Lei giustamente suggerisce indicato gli avvocati
Abbiamo a Napoli Giovanni
Faccio cast di giovani
Allora mi alzo in piedi grande rispetto alla grande avvocato ma primo ma ci sa fare con c'è qualcuno
Che aprono su qualcosa dei ricorda
Le abbiamo avuto pastoso casa perché nel si ricorda come
Aumenta sul gruppo
Cioè al suo amico contabile laici sul Cvc fumava spese fu il primo di tanti casi poi avvenire non vedo però non solo con le scuse no no no si escluso il buon successive ci fu una campagna di un giornale e noi ci siamo sempre ma no io le volevo dire per esempio che abbiamo Castel Capuano che è stato luogo storico dell'avvocatura napoletana
In corso sono dei busti è diventato parte la serie sul magistratura io con Enzo Pecorella un po'di tempo fa a Voghenza tre forse sarebbe opportuno introdurre di Bologna corti diverse capovolgerla devono prevedendo interventi nell'arena segno quel luogo storico ha vissuto diciamo aule di tribunale personalità come Giovanni importante tre che non hanno avuto bisogno diciamo Pinelli meccanismi riutilizzare quei meccanismi descritti da Palamara per aderire dubbi ma non
Bisson soltanto in campo la loro intelligenza rosa di oggi la loro scienza e quindi diciamo da questo punto di vista il mio rimprovero come senso di colpa di appoggio pure io riservarlo avvocato è quello di non aveva ultimato
Questa tradizione una tradizione fatta di conoscenza brutture d'impegno civile cosa che invece diciamo pure mille e che forse sarebbe opportuno che si riverberarsi anche sulla scuola della magistratura perché in un'altra cosa io penso e chi va a scuola dove Vasco quel i magistrati dovrebbe avere docenti che siano soltanto magistrati bene ci vorrebbero storici filosofici filosofi sociologi cioè persone capaci di orientare
Tratto culturale della magistratura in modo diverso
Da quello
Diciamo Sussex ha ceduto al terrore stato chiamato in causa in causa avvocato Pecorella
Come secondo me diciamo una cosa di una norma di civiltà sarebbe fare per lo meno che il cinquanta per cento di
I dirigenti del Ministero siano avvocati del cinquanta per cento siano magistrati parlo del Ministero di Grazia e Giustizia un po'equilibrare i ruoli avvocato Pecorella
Perché secondo lei
Inferiore
Abbastanza complesse solamente con questo governo Meloni stiamo cominciando
A dare a evidenziare quella strada lì comunque portarci il vero problema tutti voi
Sì potevi volevo dinanzi devo prima grazie alle radio radicale sta registrando
E quindi volevo volevo ringraziare appunto l'editore
Quanto invece alla ambigui poi voglio dire immediatamente giusto per residenti anche la magistratura
Questa è la cosa che probabilmente troppi dimenticano e che invece bisognerebbe sempre ricordare così come voglio ricordare che questa riforma
Pareggiando la sinistra dice che è una riforma di Berlusconi forma di destra vorrei ricordare a questa sinistra che della separazione dei rilievi delle carriere
Già nel due mila e già nel mille novecentodiciannove mi pare una battuta
Sempre del mille novecentodiciannove
Un altro l'altro esponente della sinistra storica
Poi
Conosciamo rosso decaduto Matteotti scrivere un articolo nel quale si intitola
Il PM e infatti
Questo questo significare che questo una riforma come ha detto giustamente il sottosegretario informa questo governo capace di gravi infortuni e praticità d'un pochettino la giustizia cittadino aggiungo giusto perché siamo nella storia che anche nella Costituente nella costituente io voglio ricordare che concetto Palmiro Togliatti
Era per la separazione delle carriere e sapete perché non è passato perché i socialisti e comunisti litigarono
Ci fu la solita diciamo soluzione democristiana
Deroghe sia nel senso che si misero d'accordo denunziante comunisti socialisti perché anche i democristiani volevano che il giudice posso delitti
Questa vicenda nasce da molto lontano e non può pensare situazioni pensare che siamo a destra a volerla necessariamente noi facciamo quello che dovremo fare dovevamo fare danni e il Governo impoverendo l'offerta peraltro la cosa è talmente vero perché non leggiamo il centouno della Costituzione
Il cento Ugo giudice i giudici sono soggetti soltanto alla legge sapete cosa diceva la commissione settantacinque cioè quella che dovrà informa la restituzione i magistrati sono soggetti alla legge quindi si rivela che sicuramente ha fatto una scelta ben precisa l'ordine giudiziario
è un ordine del quale fanno parte i magistrati pubblici ma il Pubblico ministero non è giudice e quando anche a Del Mastro ha detto che un povero cittadino cittadino che si trova davanti a un magistrato in un processo penale perché davanti ad un giudice che deve essere terzo imparziale ma deve apparire imparziale cioè Luís deve avere la consapevolezza che un terzo che valuta la parte dell'accusa vado a difesa senza dimenticare che poi il Pubblico ministero dovrebbe anche
Trovare prove a discarico
Non ce l'avete una prova a carico allora
Se esibisce che l'ho sentito il Parlamento si dice che questa riforma contro la prostituzione io mi chiedo ma quella Costituzione la conosce
Il Parlamento il Governo ha scelto una strada che quello che si dice no centotrentotto doppio passaggio al referendum eventualmente che cosa dovrebbe fare
Che cosa dovrebbero fare i parlamentari dell'UDC a norma non è una posizione se non seguire la Costituzione così come estivo quando si dice che con la riforma delle della separazione carriere il Pubblico ministero diventerebbe un superpoliziotto quindi si metterebbe diciamo perderebbe la cultura della giurisdizione palloni girava la polizia giudiziaria quindi fuori dalla giurisdizione cioè la pulizia e fuori dalla legalità
Ci sono sono delle avvisaglie di quello che avverrà perché dopo questa separazione carriere bisogna intervenire sulla scuola della magistratura e sui consigli giudiziari perché anche lì c'è la Commissione dovete sapere che si vota al CSM dei consigli giudiziari ruotano i pubblici ministeri eccentrici e se è un giudice ha la volontà all'aspirazione di andare a a comporre quest'organismo e dopo tre o quattro cinque volte contrasta il Pubblico ministero che Polo del brutale ma secondo voi
Un piccolo conflitto d'interesse non c'è quindi di stiamo le galline abbia mai rifondiamo informiamo l'ordinamento perché e fondamentale per da un equilibrio reale alla Repubblica italiana
Grazie allora l'avvocato quarantatré responsabile nazionale della composizione delle camere penali
Voglio dire una cosa diciamo molto metta io vedo spesso e volentieri in televisione in tutti i tanti magistrati alcuni a chi fa musica alcuni che dicono anche diciamo il loro ruolo progressi negativa
Anche a indagini come dire ampiamente molto comunicativo per per così dire
Dire che questa riforma e l'anticamera della allora mi chiedevo mi chiedo chiedo e le chiedo
Le se
Innanzitutto se la anticamera dell'attentatore cicliche ma secondo ma quello che invitano mai istituti cioè non c'erano fatte non riuscite a bucare com'è che non si sente mai la voce delle camere penali
Sì ringrazio tutti dall'invito soprattutto l'amico Vincenzo che corre
Sì diciamo solo che le cose che si sentono sempre dire questa Betty PM finirà sotto residenti
Ma questa i ravioli dolorose Mastrorosa diciamolo proprio mi pare e diretto interessato sei quanti PM finiamo sotto di sì insomma mi pare che la storia degli ultimi trent'anni rappresenti gli è stato l'esatto contrario quello che è accaduto negli ultimi trent'anni
Io parto da una considerazione che che quella del sul processo ok non abbiamo cambiato tipo di processo che abbiamo in Italia più di trent'anni fa
E il tipo di processo dell'ordinamento giudiziario di coordinamento giudiziario sono strettamente collegati cenno rianimano
Stesso reale che questo che diciamo i partiti di centrosinistra
Tendono a difendere l'organizzazione dello Stato fascista
Quindi ideata da dal giurista Rocco che diciamo riscrivono il Codice penale il Codice procedura penale che poi è stato superato da quello
E che prevedeva che l'unità c'erano specifico ma l'unitarietà dell'ordinamento giudiziario c'è nella magistratura
Collegata al processo di tipo implicito ne abbiamo cambiato il processo nell'ottantotto con il processo più democratico finiamo così più tutelante e ma non abbiamo cambiato l'ordinamento giudiziario abbiamo cambiato la Costituzione inserendo la figura del giudice terzo ma poi non abbiamo cambiato l'ordinamento giudiziario vorrei ricordare che a chi dice questo
Che la l'unicità della magistratura in Europa esiste oltre che in Italia in altri Paesi
Turchia Romania Puglia
Ora che non mi sembrano proprio paesi da prendere ad esempio diciamo quando si vuole parlare diciamo di di di Paesi liberali nel senso che tutti gli altri Paesi d'Europa hanno carriere separate quanto al discorso diciamo della
Inviti in tv sui media quelli arriveranno però chiaramente diciamo tira di più sentire io ben sette spesso lo vedo più in televisione in procura procuratore di Napoli grazie che punto parla senza contraddittorio tante cose anche sulla separazione
Ma questo purtroppo è anche non lo devi dire a me ma sono i suoi colleghi giornalisti prima dicono che la sabbia lo sapete lo sappiamo quanti però mi permetto questo anche per rispondere alla sua prima domanda in meno ma posto diciamo sulla sulla responsabilità o quanto meno sulle attività dell'avvocatura
Già ma non perché sono un militante dell'Unione camere penali ma insomma si si parla di separazione di carriere perché noi nel due mila diciassette da soli
Abbiamo raccolto settantadue mila firme vere perché all'epoca non c'era l'ospite d'eccezione quindi con estrarre i banchetti abbiamo depositato si attiva dieci popolare sulla situazione negativa che è stata discussa in quella legislatura poi diciamo Stato ha superato da insomma parte dal nuovo vanno extra furono poi dalla dalla riforma del governo
Che questo qua è un altro tema vorrei ricordarlo adesso sono qui come avvocato concomitante riunione prevenendo una insomma non abbiamo c'è un governo che lo aveva nel programma elettorale
Diciamo la riforma dell'assetto della giustizia della separazione lui viene per cui diciamo io quando sento parlare di insomma sorta di corso al
Processo antidemocratico diciamo grazie non capisco di cosa si parla
Perché come ricordava l'amico Enzo prende un percorso costituzionale ma vorrei ricordare un'altra previdenziale un altro dato taccio posso acquisisca un credito che nel secondo
Che facciamo attenzione perché rispondere anche alla collega
Diciamo
L'Associazione nazionale magistrati
Sta ponendo il tema siccome diciamo gli ultimi referendum ci sono stato la separazione di funzioni lo status diremo che non sono passati per il quorum ma hanno visto il settantacinque per cento significa è una strategia per la posta in essere dall'associazione magistrati c'è di trasformare il referendum il referendum pro o contro il Governo quando invece è un tema che riguarda esclusivamente la facciamo la riforma della giustizia ed è e questo qua e concludo rete vero quello che dice il sottosegretario Del Mastro cioè che il tema più sensibile quello che riguarda il settimo cioè perché diciamo nella riforma diciamo nell'idea di riforma che avevamo noi questa cosa non c'era infatti abbiamo fatto centinaia di convegni con i magistrati a discutere di questo tema quello che mi sembra che abbia acceso molto diciamo gli animi nel tema del sorteggio
Concludo solo perché su una su un aspetto c'è un tema anche di comprensione diciamo del proprio ruolo da parte della magistratura
La magistratura per riprendere le parole di reliquie dell'amico Enzo Pecorella ritiene di essere un potere questo il problema
Ma diciamo la definizione e ritornano anche al tema del sorteggio del Consiglio Superiore Magistratura c'è la Corte costituzionale nel mille novecentosettanta altri e non è esso ci sono state sentenze in senso contrario ha chiarito che il Consiglio superiore struttura non è un organo rappresentativo non è che rappresenta l'ordine giudiziario perché l'ordine giudiziario
Rappresentato dal ministro della giustizia che un organo politico
Per cui diciamo questo diciamo il dibattito o Complesso diciamo intimo certo non si può parlare di questo
Ma mi raccomando cerchiamo di diciamo tenere il punto sul fatto che una riforma della giustizia del processo e non è un tema che riguarda diciamo no contrapposizioni tipo politica cioè non bisogna cadere nell'errore discendere sul campo su cui ci vuole farci
Dell'Associazione nazionale magistrati bene allora io sono voglio essere chiaro io un quarto d'ora di tempo per chiudere il pane vi affido al posto con cure
Faccio una domanda unica tutti quanti voi termica per Mastro
Che compiute al quale poi devo chiedere una serie di cose che ha detto ieri diciamo che appunto diciamo anch'io salvo poi mazzette revisione che richiedo al diretto interessato si mi faccia rispondere allora ripartiamo subito
Dall'avvocato gola e evidente come dire che una volta approvata la legge si andrà probabilmente diciamo verso un referendum o no allora se lei dovesse
In un minuto devo dire perché si perché votare sì o perché votare nove commi cosa direbbe a mila i callicebo Galetta l'occasione di completare c'è alcune osservazioni sorprendendo spunto da quello che ha detto Del Mastro
Poi papà Marcelo noi approvammo la separazione delle carriere un fanatico
Do vere e proprie ti devo dire che dopo il due mila e sei con la separazione delle funzioni è il fallimento è stato totale
Secondo me i magistrati hanno applicato il manuale Cencelli in una maniera tale da far apparire voi politici albergo banche l'etichetta nel momento in cui hanno applicato in Maremma Michel sono stati perfetti nel vero senso della parola ma io sulla su questo aspetto vorrei segnalare due cose e sono sulla nuova rapidissimo che riguarda l'arbitro
La riforma
L'articolo l'articolo centoundici sarà modificato in questi senza
Ci saranno due concorsi il concorso per il magistrato e concorso i beni pubblici e concluso per il giudice
Io voglio ricordare un episodio che secondo me è sintomatico
Evitare la commissione la possibilità che vi possa essere detto rapporto fra magistrati che c'è fra pubblici ministeri e giudici essenziale
Una volta mi trovavo in un tribunale di provincia ed è la pausa pranzo ebbi l'occasione di andare in un ristorante in questo ristorante erano seduta ad un tavolo bello dodici magistrati erano pubblici se
Erano giudici monocratici erano cinque ebbe erano componenti dei collegi io dissi ma che fate tutti quanti insieme qua
Ma avvocato noi abbiamo fatto lo stesso concorso abbiamo studiati insieme siamo amici intimi allora mi si vuol dire se in questo contesto il Pubblico ministero non parli con legittima non parli con il collegio del processo che deve celebrare dirà poiché a che età del processo questa è una cosa di una importanza eccezionale quindi i due concorsi solo una scelta
Veramente superba perché per evitare commistioni e per evitare e che vi siano condizionamento a prescindere dalla dalla carriera un'altra cosa volevo dire a Delmastro in particolar modo il sorteggio va bene
Ma noi dobbiamo essere seri e coerenti come Governo è prevista anche una sorta di Rosa perdi membri laici
Allora io di qualche Del Mastro mettete ne faccia portatore nel momento in cui si arriverà alla all'approvazione
Va intese i membri laici
Dovessero essere scelti
Da appartenenze politiche noi saremmo in contraddizione noi stessi anche se poi dovessi aver riversato punteggio allora io feci una volta una proposta di legge costituzionale che secondo me era fondatissima che anche i membri laici in vigore perché la Corte Costituzionale non dovessero avere connotazione politica questa proposta fu messa nel cassetto
Ma se noi diciamo nera rossa oppure Bellarosa devono far parte avvocati e professore universitario specificamente detenga la materia che non aprissero ove non abbiano tessere di partito che loro abbiano mai manifestato orientamenti di carattere politico del noi faremo un'opera meritoria ricorrente con la ratio di questa riforma
Non parlo assolutamente dell'altro aspetto della riforma che il ruolo importante ma importantissima
è quello che l'Alta Corte per la disciplina
Il quesito non si può
Sintetizzare in un aforisma latino eccezionale quis custodendo abuso ma nell'ambito della attuale regolamentazione è chiaro che in merito però che il magistrato fa il piacere all'altro magistrato che deve essere giudicato per per far parte della sua clientela Giuseppina
Quando si improvvisano fare nuove elezioni per il rinnovo del CSM mentre invece attraverso questa nuova formulazione si ritaglia questo tenevo le conformità
Che è strettamente dannosa quindi io giunto avrei da dire altre cose ma sarebbero de iure condendo comunque o lo speriamo nella
Ma è la prossima prima no ma li chiameremo nei prossimo avvio io vi prego di essere sintetici perché abbiamo un aereo che parte siamo in ritardo con l'altro ma nel quelli primati no no mi ammazza giustamente floride allora dovete rispondere come fate per
Subito
Ok
Allora sì c'è un aereo che parte quindi per motivi di natura
Pratica deve conclude Del Mastro Acquario faccio su una domanda
Ed è la scaletta diciamo sì anche quella degli interventi pensiamo rapidi
Vertice dicono alcuni procuratore alcuni altri importanti realtà sullo sfondo si intravede diciamo il fatto che poi il le procure saranno sotto il governo quindi l'azione penale sarà coordinate gestita dal Governo
Lo dice forse a chi vorrebbe il governo sotto le procure ma con la Meloni hanno sbagliato sicuramente indirizzo in verità credo che come al solito si stia facendo il processo alle intenzioni che è tipico di una certa cultura della sinistra che e transitati Magistratura democratica evidentemente perché è scritto all'interno della riforma costituzionale che ci sta dando due Consigli superiori della magistratura a garanzia della indipendenza della inamovibilità e di tutti privilegi diritti sacrosanti che da sempre vengono accordati a i magistrati siano essi giudici e pubblici ministeri e quindi evidentemente o non hanno letto la riforma e temo che non sia così
O sono in malafede coloro che dicono il Colle esecutivo continuerebbe il segreto inconfessabile proposito di sottoporre il Pubblico ministero all'esecutivo
Debbo dire che questa questa affermazione pirotecnica infondata e il frutto più di acrimonia politica
Mi sembra simile a quello che ho letto in questo periodo sulle medici altri magistrati credo che ce lo ricordiamo tutti un magistrato che è riuscito dire
Che Giorgia Meloni è pericolosa
Perché nulla schietto dei nell'arma più ora siamo sicuri che questa è la grammatica di un magistrato
Perché io pedemontano che quella sia sulla grammatica di talune organizzazioni criminali sotto le organizzazioni criminali scritti uno un leader che non ha scheletri nell'armadio sentite magistrato cioè da Bertazzi Roma paura della mentalità che alberga vini taluni magistrati è già che però è l'unica cosa vera è che Belloni non ha scheletri nell'armadio proseguiremo sulla riforma daremo tutte le garanzie e che devono essere date ai magistrati perché ricordo sommessamente a me stesso prima ancora che all'obitorio alla platea che Giorgia Meloni nasce sull'onda emotiva del cratere incapace della negazione degli italiani perbene che volevano stare
Al fianco dei magistrati del contrasto alla criminalità organizzata ma nelle parabole di quei magistrati erano a Napoli dignitosi c'era Tune altre parabole non sono molto dignitose capito e non è per nulla Victor Talking vendita una menzogna ripeterla all'infinito tipo quella che vorremmo sottoporre immagini pm all'esecutivo quanto è scritto lei sa tu opposto nella riforma quindi tranquillizzo la parte perbene della magistratura che il novantacinque per cento almeno mai sottoporremo il pool Pubblico ministero all'esecutivo e Sorgo sovranamente disinteressato alle critiche ripetere pretestuose false infondate il magistrato in campo paura Pelide articolando scheletri nell'armadio
Io ringrazio canali del resto è stato confronto molto appassionato perché il tema appassiona Spiro venne ci rivedremo per un'altra vicenda purtroppo ci dobbiamo salutare però non mi muovevo in piena di un altro grazie