La condanna e l'ineleggibilità immediata di Marine Le Pen. Intervista al professor Stefano Ceccanti

Radio radicale torniamo sul caso le penne non abbiamo in collegamento telefonico Stefano Ceccanti costituzionalista insegna Diritto pubblico comparato all'Università la Sapienza di Roma è stato a lungo parlamentare Bongiorno e ben trovato per sto cercando il giorno Buongiorno al di là del merito della pesante condanna di Marine le Pen ne fa discutere soprattutto l'immediata applicazione della sanzione di Lilla ineleggibilità una decisione che impedirebbe
Di partecipare al voto presidenziale nel due mila ventisette una candidata che ha oggi considerata favorita favorita considerando il fatto che non sappiamo chi saranno comunque gli sfidanti qual è la sua valutazione di questa vicenda
Ma ecco negli ultimi anni si sono diffuse con varie ondate richiesta di leggi anticorruzione
Anche noi abbiamo avuto problemi analoghi per esempio con il decreto Severino del due mila dodici questa ondata in parte che originava da volontari Justa di rompere gli intrecci tra politica e corruzione in qualche caso è andata oltre
Nel senso che noi italiani decreto Severino è abbastanza equilibrato perché almeno per il sistema politico nazionale applica decadenza e ineleggibilità solo a sentenza definitiva e purtroppo invece che ceduto per gli eletti locali e regionali dove scattano anche delle sospensioni dopo sentenza di primo grado e li abbiamo visto anche noi come questa scelta non vada bene nel senso che e abbiamo avuto vari sindaci o presidenti del rione sospesi per una sentenza di primo grado che poi è stata smentita in appello
Quindi diciamo delle sanzioni come quelle che vanno a colpire il diritto di elettorato passivo
Editoria essere eletto dovrebbero essere sempre legate a sentenze definitive altrimenti paralitica o la professione di cambiarci la facciamo decadere ma coi
Diciamo a posteriori insomma ci mangiamo le manine che scopriamo che attentati appello in Cassazione spenti escono in primo grado non è molto sensata come soluzione la soluzione dettata dal populismo penale ora però qui c'è il problema che in Francia queste norme di populismo penale sono state che danno un potere eccessivo ai giudici
E da una dei giudici di primo grado apposita di bloccare una carriera politica
Semplicemente punto sulla base la sentenza di primo grado queste norme non è che nasconda niente in Francia in Francia sono state cavalcate da fonte naturale che voleva anche più pratiche
Quindi questo meccanismo di populismo penale di squilibrio dei poteri l'ha voluto Marine le Pen lei voleva addirittura in questi casi inagibilità abilità anche per sentenza di primo grado
E quindi diciamo lei ha ha creato il mostro come è capitato anche altri Paesi queste cose pulite creano prima il mostro
Intanto siccome radicalmente pure contro il sistema dei partiti corrotti
Vogliono forme estreme anche di sanzioni per sentenze non definitive poi riferisco dentro pure loro quindi in qualche modo hanno creato un mostro e ci sono caduti dentro
Poi diciamo qui
Bisogna anche dire che la linea di difesa tendenza ottanta dire che il reato c'è stato ma che è un peccato veniale
E qui si tratta preso dei fondi del Parlamento europeo per far funzionare un un partito nazionale a casa propria in Francia
A parte questo
Che era partita posizione anche europee quindi permesso di Parlamento europeo da parte di forze che vorrebbero in qualche modo il suddito limitarla
E ma qui è proprio un ci sono sto ornamento di fondi per Fini proibiti infatti questa vicenda nasce da una segnalazione dell'OLAF
L'antifrode europea
Poi dopo insomma di controlli e perquisizioni sono state fatte soprattutto in Francia che attrasse scoperte queste dei tempi parlamentari
Lavoravano in Francia per il per il Parlamento nazionale per ripetere attuale non c'entravano nulla non erano mai stati al Parlamento europeo
Quindi diciamo la vicenda alla premesso che appunto è sbagliato scrivere una legge
E preveda delle sanzioni solo sulla base la vertenza prima che alle scuole non è difendibile nel merito però se arriva un giudice i quali ad applicare la legge elevatore ha voluto dare un grande disvalore a questi comportamenti rivoluzione che peraltro in parte non vengono neanche negativi gli imputati che si i miliardi ed è un peccato veniale che in fondo il partito e lo stesso fa funzione quello nazionale e quello europeo è un continuum per cui non non si dovrebbe recepire per intanto e grande Iodice applicare la legge
Ebbene abbastanza naturale del giudice che pronuncia la sentenza di condanna di vari anni di carcere
Si trova di fronte alla scelta se applicare meramente una sanzione che è stata proprio Previte voluta quasi automaticamente per i casi di questo tipo e il giudice applica sei secondo non la vuole e ci chiede di cambiare la legge ammette serie sbagliato
Nel costruire la vecchia questo è il punto vero quindi mani da fare nell'ultima che può lamentarsi un'applicazione di questa legge poi vedo che opportunamente la corte d'appello si sta indirizzando sulla scelta
Di fare una sentenza di appello
Nel ventisei e quindi niente Seat però non c'è qui c'è il problema è che i reati ora diciamo tutti per la presunzione di non colpevolezza fino all'una
Sentenze figlia però è un po'difficile che si possa capovolgere un sistema probatorio piuttosto rilevante tant'è che appunto gli stessi difensori dicono che un peccato veniale perché in effetti i soldi li hanno spesi per il connazionale un parco del Parlamento europeo
Cioè devo dire la verità mentre in altri casi sentenze primo grado come capitato amministratori locali validamente sono state socratica quelle di appello perché magari non state pronunciate
Quel mondo moralistica immediata inciso sui giudici di primo grado poi a vedere le cose sul medio lungo termine in maniera più distaccata nasce smentita qui la situazione processuale è molto delicata e quindi altamente improbabile che Marine le Pen possa ridiventare decidere venti secondi è un è bene che la corte d'appello faccia veloce e che faccia vedo intensa
Ora in una sorta di internazionale dei conservatori o tram piano insomma chiamava con come vogliamo si accostata questa vice venga a quella rumeno andrà in un modo o nell'altro i giudici in Romania come in Francia limitano diciamo le il voto libero degli eh degli elettori
Sono evidenti Brass grosse differenze però ci aiuti a capire in una cioè ora riusciamo
Poi penso cioè nel senso qui c'è un giudice il quale condanna per corruzione e la sanzione dell'ineleggibilità per quanto sbagliata in astratto era quasi automatica per un giudice che condanna per una corruzione una forza politica per come è scritta pensata la legge sarebbe stato non comprensibile che il giudice desse una condanna vari anni Dini carcerazione e non mettesse anche questa sanzione ulteriore eleggibilità appunto una legge sbagliata o andava applicata un po'diverso effettivamente caso della corte costituzionale rumena penso che lì prendendo spunto dalla Costituzione francese in Romania la Corte Costituzionale giudica sulla regolarità delle elezioni
Però diciamo che la sanzione dovesse proprio consistere nell'annullamento di un turno elettorale già svolto che è una cosa piuttosto hard molto di più rispetto mette nel sacco letto indubbiamente tra i turisti è oggetto di dibattito che questo sanzione sia proporzionata o non proporzionata però bisogna sempre valutare qual è il contesto incostituzionale politico in cui si muovevano a corte
Perché voglio dire per esempio la Germania ha scritto sulla costruzione con il divieto informazioni partiti estremisti che all'inizio è stata interpretata e in modo molto rigido
Sono stati sciolti all'inizio si appaiono accenna fitte nove del passato sia il pavido comunitarie perché c'è la DDR che rappresentava il comunismo che era lì noi non abbiamo scelto per niente questo Prada in italiano c'è tra democrazia aperta
Però c'erano delle ragioni per cui la Germania sceglie se quel modello come c'erano anche le ragioni per cui l'abbiamo scelto noi vediamo che ci aspetta in Romania
E c'è stato e nei vari Paesi delle c'è stata un'imposizione di regimi illiberali da parte dell'Unione etica
Ipparino comunista rumeno praticamente non esisteva è una piccolissima fetta non è né quello unico italiano o neanche quello cecoslovacco
Fu imposto il monopolio del Partito comunista rumeno
Con la forza una enorme da parte dell'Unione Sovietica quindi lo fanno cinque con background facciano questo Playground in cui l'Unione Sovietica nel mille novecentoquarantacinque gli ha imposto un regime e si trova sul sistema probatorio che potrà anche essere discutibile che vede un candidato legato a gruppi paramilitari ricadeva brigata vattene
Che ha ricevuto finanziamenti ingenti da parte del della Russia dichiarando zero spese elettorali cioè colui dichiarano respiro niente
Pur avendo fatto una campana autorità ora io in questo contesto culturale la cosa che a molti di noi può sembrare eccessiva tanto eccessiva non è che io dico tutto ai romeni
Si veda ore contro il rischio di un replay del quarantacinque quarantasei
E non hanno tutti i torti o punto di vista
Cioè io non mi sentirei perché è una cosa più hard e più discutibile di quello che è successo in Francia però francamente io sono contro la democrazia cosiddette protette che si proteggono troppo dei propri avversari anche interne che li escludono dalla partecipazione lezione collagene però domando possiamo neanche essere noi cioè non tenere conto dei pericoli come dicevano i latini
Salus ai pubblici all'ex suprema esto alla ricerca che io la Corte rivoluzionaria individua in un candidato una specie di cavallo di Troia che creerebbe un regime simile a quello che l'Unione Sovietica riposa e quarantacinque
Francamente non me lo ricordo certe molto chiaro professor l'ultima cosa una curiosità in Francia previsto il principio del doppio grado di di giudizio ed è costituzionalmente garantito
Sì sì sì
Poi tocca anche l'approccio sperperano perché provando che nel caso dei mio milita se non d'appello non dove sono dolente
Due mila non supera paragoni tenuto a dire che loro ritengono di essere in grado di decidere ventisei sarò qui appunto
La linea difensiva con non è esattamente quella di negare i fatti
E ma è di dire che in fin dei conti usare i soldi pubblici europei per finanziare il Palio nazionale anziché quello europeo tutto sommato è una cosa che si può comprendere però le leggi Trolese
Magari in astratto coi fratelli potrebbe anche sostenere ma sopra descritte degli rigoriste e quel prelievo ittero originano anche è una volontaria in particolare tende e quindi a uno quando propone declino ripeto ebbe anche un po'preoccupazione di poterci vedere duri
Sì a conferma di quanto dice per i nostri ascoltatori
Ci sono le dichiarazioni oggi sui anche sui giornali italiani dell'avvocato di Marie le penne che appunto non nega che i fatti ci siano stati una semplicemente appunto il tipo di sanzione la fattispecie in cui posso
Se pavido coloro intere cioè non è semplicemente che hanno preso i soldi dagli incontrano spostato in un'altra hanno dichiarato per esempio che questa città di parlamentari andava a Bruxelles mentre non ci andavo mai
Quindi hanno prodotto dei falsi
Sì è punto la linea difensiva in realtà non difende nulla cioè se loro vogliono questo
Devono cambiare le leggi che avrebbero quindi un effetto anche di amnistia cioè dovrebbero aprire è ammessa la possibilità di utilizzare Rinascente lo prese partiti nazionali
Che sbagliato prevedere dovrebbero intraprendere un cammino di vitalità etica che avrebbe sette anche sui processi in corso questo dovrebbero fare ma non possono chiedere a dei giudici un applicare le leggi dello scritto
Anche loro li vorremmo qui
Chiarissimo grazie professore cambiare le auto con Stefano calcio recanti a risentirci buon lavoro