Asia Centrale: la visita di Meloni in Uzbekistan e Kazakistan. Intervista a Davide Cancarini

Radio radicale si è conclusa proprio in queste ore la visita di Giorgia Meloni in Asia centrale lo sappiamo la premierà visitato Bechi stanno e il Kazakistan ma soprattutto ha partecipato al primo vertice di alto livello tra l'Italia i i leader delle cinque repubbliche
Ex sovietiche dell'Asia centrale ad Astana e noi per parlare di tutto questo siamo collegati con Davide Cancrini giornalista che da tempo si occupa proprio di questa Regione
Davide se se è d'accordo io partirei dei fatti e cioè appunto come è andata questa visita di Giorgia Meloni in Asia centrale
La Francia innanzitutto grazie per darmi l'occasione di approfondire un po'punto questo tema
Guaraldi Panatta bene nel senso che doveva essere carta i menu specchi sono nel concreto ma che se ne è già questo indicativo
Del fatto che l'Italia abbia bene in mente quali sono le dinamiche di potere anche nella centrale perché un spedizione canta anche se non sono i due attori principali competizioni del Paese
Demograficamente più importante con più di trentacinque milioni di abitanti dell'unico confinare con tutte le altre quattro repubbliche sull'Afghanistan quindi ha il cuore geografico della sala centrale il Kazakistan invece il gigante economico e finanziario ed energetico della Regione quindi dicevo da dove non è arrivata prima in Uzbekistan per un incontro bilaterale con il presidente del Paese alcune signorine bene ha firmato una serie di accordi commerciali del valore di circa tre miliardi di dollari e poi si è recata in appunto ad Astana in Kazakistan dove ecco non era già sotto i riflettori diciamo perché era in corso di svolgimento l'International Forum della capitale kazaka quindi c'erano tutta una serie di anche altri capi di Sato comunque
è primi ministri e anche rappresentanti di organismi internazionali molto importanti presenti nel Paese e ad Astana capita al punto che il Pakistan si è tenuto il primo oserei definire storico summit tra Primo Ministro italiano e i presidenti delle cinque cubica regionali non è in assoluto il primo incontro di questo tipo per l'Italia perché l'Italia è stata addirittura il paese europeo che per prima è stata in grado di mettere attorno a un tavolo i cinque leader appunto delle repubbliche regionali si si parla del dicembre due mila diciannove l'allora Ministro degli esseri era Luigi Di Maio
E il summit che quel fame delle centodiciannove e quelli che si sono diciamo susseguiti è colleghi intervallo che mentre ha presentato al Congresso USA sono sempre svolti però a livello di ministri degli esteri appunto come dicevo invece il primo summit a livello proprio di l'idea diciamo di governo o di capi di Sato quindi questo fa capire quanto come dire l'Italia
Abbia interesse trovi interesse nella centrale un interesse che viene ricambiato appunto dei leader regionali aggiungono elemento secondo me che fa capire quanto sia rilevante sia agli occhi italiani ma sia anche agli occhi delle cancellerie regionali perché il viaggio rigidamente di Giorgia Meloni era previsto per fine aprile poi sappiamo è scomparso papa Francesco con il viaggio è stato in quattro e quattr'otto annullato il fatto che si sia come dire riprogrammato così stretto giro conoscendo coi tempi della diplomazia quanto sono scritte le agende dei leader insomma
Fa capire quanto davvero dalle due parti si tenga a questa relazione
Ecco perché l'Italia ha deciso di scommettere su sull'Asia centrale lo ricordavi appunto già ormai da dal due mila e diciannove già da qualche anno insomma
Dato un faro su questa regione che almeno appunto a livello mediatico sembra sempre un po'dimenticata
Allora dedicò inizialmente alcuni analisti in maniera molto umile me compreso ritenevano che il diciamo l'impegno italiano in alto centrale fosse da legarsi
Alla relazione bilaterale con la Cina mi spiego nel marzo due mila diciannove come ricorderà il bene e l'Italia è stato il primo Paese dell'Unione Europea a firmare un memorandum of understanding con la Cina sul progetto delle nuove Via della Seta
Progetto che peraltro era stato annunciato da Xi Jinping proprio dal Kazakhstan nel due mila tredici quindi in qualche modo l'Italia quel momento rampista perlomeno come molto vicino a Pechino e si riteneva quindi che in qualche modo possano sorta di spinta cinese affinché l'Italia
In qualche modo partner privilegiato l'Unione europea si facesse è più presente in aula centrale in realtà poi sappiamo che l'Italia è uscita
Anche abbastanza di recente la Memorando André Previn con la Cina un paio d'anni fa se non vado errato e questo impegno è rimasto quindi realtà quella prima
Diciamo visione di questo impegno italiano è un po'decaduta
L'Italia incerte nella centralina ceduto sicuramente materie prime in Kazakistan stiamo addirittura il terzo partner commerciale dietro alla Cina e la Russia interscambio nel due mila ventiquattro è stato pari a circa venti miliardi
Di dollari diciotto miliardi di dollari relativi a importazioni italiane di petrolio o derivati dal petrolio dal Kazakistan quindi questo
Fa già capire un po'qual è il la natura di questa relazione bilaterale cerca ovviamente anche una una rilevanza politica mi sento di dire perché per quanto l'Italia si muova in Asia centrale pienamente all'interno di quella che è anche l'impegno europeo
Per la Regione a inizio aprile ha cercato anche di un uno storico summit tra
Uscirono Dellai presidente la commissione europea e i presidenti delle cinque pubbliche regionali neanche le Unione Europea alzando l'asticella nella regione per Alitalia si trova molto bene anche da sola in aula centrale quindi e ritengo che sia un discorso sicuramente quindi economico legato alla materia prima è legato alla collettività perché l'Italia si fa anche promotrice
Del quelli così detto mi del corridoio che è un in corridoio logistico che dovrebbe consentire e collegare il mercato cinese
A quello europeo bypassando il territorio russo sappiamo che il territorio russo insomma qualche anno a questa parte non è più
Attraverso Fabio comunque non è più così sicuro
O anche in prospettiva e quindi Italia punto spinge affinché si trovi un una in collegamento diverso attraverso il Mar Caspio questo edificio ma potrebbe avvenire
E dicevo quindi tanti obiettivi molto pragmatici molto concreti ma anche proprio dal punto di vista politico se vogliamo dire addirittura geopolitico
Intenzione dell'Italia di giocare in una regione da protagonista e di avere degli interlocutori che ritengono l'Italia
In qualche modo un attore di primissimo piano e a cui a cui guardare concludo lato centro asiatico si guarda all'educazione con l'Italia soprattutto in ottica di diversificazione
Di quelle che sono le partnership
Internazionali perché sappiamo soprattutto all'inizio delle dell'invasione russa dell'Ucraina febbraio due mila ventidue
Per questi Paesi la Russia
Rimane un alleato di ferro e rimane comunque un un partner imprescindibile però non è più ministro così bene passami questo termine e quindi la volontà delle cancellerie regionali soprattutto cantanti se lo speciale quella di diversificare il novero dei partner per ottenere più concessioni su più tavoli contemporaneamente lo stanno facendo con la Cina lo stanno facendo con l'Italia lo stanno facendo con la Corea del Sud col Giappone con l'Iran forse lo faranno con gli Stati Uniti perché io non escludo che Donald Trump potrebbe essere il primo Presidente americano in carica
A visitare dato centrale qui insomma questo è la le diciamo la panoramica di quelli che sono gli obiettivi da parte italiana e l'obiettivo invece da parte delle Cancelleri centro serafica
Tu ricordare appunto il il settore dell'energia sappiamo diritti quanto siano rilevanti gli investimenti per esempio dell'ENI
In Kazakistan e però e probabilmente anche questo questo vertice appunto questo viaggio di Giorgia Meloni chi in alto sul quale lo conferma iniziano a vedersi anche altri altri settori presente quello dell'agricoltura ma anche molto importante
Il settore della difesa con con queste con queste Repubblica così c'è stata anche una visita del ministro della Difesa Crosetto recentemente
Sì assolutamente allora come dice bene pur a fronte dell'energia sicuramente uno dei principali incantati soprattutto l'ENI è presente da anni addirittura dal mille novecentonovantadue quindi sarà proprio agli albori dell'indipendenza della regione dell'Unione Sovietica
è presente in Turkmenistan altro gigante energetico regionale soprattutto sul fronte del gas naturale le e anche presente in quindic'nel due mila otto quindi anche lì e anche se aveva a che fare con la
Il governo turco e non è facile tanto quanto avere a che fare con quello kazako ma questa è un'altra storia
Parlavi sicuramente il settore agricolo aggiungo il settore dei macchinari e della meccanica
Però anche ispettore della sicurezza dicevi bene il ministro della Difesa cosette fatti lo speck nessuno specie sana impreparazione della visita che il presidente appunto un spettò compito in Italia
Due anni fa e appena prima di questa visita appunto Crosetto si è recato in Uzbekistan per preparare appunto il tavolo di lavoro dal fatto che la prepara il tavolo di lavoro sia il ministro della difesa capire insomma quanto quanto l'Italia punti anche a vendere ovviamente equipaggiamento militare e armamenti e l'Italia vende già qua venduto in passato già molti armamenti alto bene stretto quel c'erano dei regimi più chiusi al mondo paragonabile fusa con la Corea del Nord Italia dal due mila sette prima dell'entrata attesa del Paese europeo adesso non mi ricordo i dati precise ma comunque statuto europeo che ha venduto
Tu armamenti al Paese si parla di centinaia di milioni di euro di di commesse
E anche col Kazakhstan potrebbe aprirsi questa strada perché recentemente il ministro della difesa accanto a questo quindi edita in Italia quindi questo avviene tutto un un po'più sottotraccia devo dire la verità ossia meno voglia di sbandierare una sicuramente la difesa e la sicurezza sono dei settori su cui l'Italia punta molto
Ovviamente per far sì che le imprese italiane possano e riceve commesse
E quindi come dire produrre quanto mento poi da vendere alle controparti centro si applica
Quali sono invece diciamo così i principali obiettivi della Regione delle cinque repubblica ex sovietica dell'Asia centrale per di interesse verso l'Italia probabilmente anche più in generale verso verso l'Europa ce lo dicevi uno delle delle delle questioni di cui più si parla è quello della diversificazione noi spesso raccontiamo l'Asia l'Asia centrale appunto come schiacciata tra la Cina e la Russia che hanno a loro volta diciamo così delle delle tensioni diplomatiche tra Pechino e Mosca proprio per l'influenza in questa regione così strategica e così poco raccontata dal mondo
Allora sì hai ragione sino alla centrale è sicuramente almeno in qualche termine schiacciata tra l'influenza storica della Russia l'influenza sempre e maggiore crescente della Cina ecco intero anticipato privati come dicevi tu il sicuramente le le i paesi Repubblica centrati che cercano ognuno avrà o unica di questa Repubblica dal proprio punto di vista dal punto di partenza cercano riavere appunto di tenere delle concessioni su più tavoli contemporaneamente sono delle medie potenze soprattutto calcio anche se non specchi San e quindi in qualche modo vogliono essere amiche e amici di tutti senza essere nemici di nessuno quindi sono molto spesso sottolineano per esempio l'eredità culturale che le lega la Turchia poi dicono che la Cina però storicamente c'è un legame con la Centrale guardano come dicevo alla Corea del Sud guardano al Giappone guardano tanto all'Iran guardano anche agli Stati Uniti come disegnare una sorta di aneddoto quando nei mesi scorsi si è iniziato a parlare
Della possibilità che Donald Trump firmasse all'Ucraina un accordo sulle terre rare
Qui in cambio diciamo della mediazione o degli armamenti dati per appunto affrontare in conflitto con la Russa enorme poche ore dopo il Papa che starsene uscito annunciando
Il riscoperto uno dei più grandi giacimenti al mondo di terre rare nel paese poi tutto questo è tutto da verificare però questo fa capire quanto
Poi diciamo di cancelleria e naturali vogliono finire sotto i riflettori finire sotto i riflettori per loro vuol dire a innanzitutto rafforzare la propria identità nazionale ed entrata apporto anche col fatto che si riconosce
Internazionalmente non più solo come il cortile di casa l'impero ormai scomparso ma come degli attori che hanno in mano il proprio destino questo dal punto di vista diciamo più politico dal punto di vista invece molto più pratico è attrarre investimenti
Ma stringere accordi per esempio dal punto di vista
Delle università della formazione dell'attrazione dei talenti del fatto che queste queste repubbliche possono inviare lavoratori allegro anche al di là della Russia abbiamo che russa c'è una xenofobia crescente soprattutto rispetto al centro asiatici dopo l'attentato del marzo
L'anno scorso
A Mosca usato firme come domare centocinquanta vittime più o meno compiuto da un commando di tagiki e quindi Dalia aumentata la xenofobia e quindi dalla centrale si va a ogni anno milioni di lavoratori vanno in Russia
Questo flusso si fa un po'calando comunque ci sono dei problemi da questo complica perché ovviamente immigrati centrati ci cercano sì migliori condizioni di vita ma se non riesco a trovarne russa possono provare anche a cercarla altrove soprattutto se il clima russa diventa così pesante quindi ecco
E tutto questo per dire che le Repubbliche della Centrale cercano dei partner che siano è stabili e affidabili che siano disposti a riconoscere loro il loro valore la loro identità e a garantire anche degli investimenti a garantire delle concessioni anche concreta
E nuovi su tutto questo ovviamente ci torneremo per il momento però ti ringraziamo ringraziamo Davide Cancrini giornalista che da tempo si occupa di Asia centrale con cui appunto abbiamo voluto parlare della visita ma premiere italiana Giorgia Meloni
In Kazakistan in Uzbekistan e appunto del primo verte c'è tra l'Italia i i cinque leader delle della centrale grazie ancora vi alla prossima
Grazie Francesco la prossima