La guerra tra Israele e l'Iran ed i colloqui commerciali tra gli USA e l'Unione Europea: intervista a Natale D'Amico

Radio radicale torniamo con le nostre consuete conversazioni con il consigliere della Corte dei Conti Natale D'Amico consigliere buonasera benvenuto
Monosillabo non sui nomi dello scoop con e allora oggi facciamo il punto sul due situazioni illa alla guerra in Iran giustamente lei mi ha scritto in un messaggio finita per ora non c'era il punto interrogativo ma insomma
Stavamo lì tra parentesi le ultime notizie ci danno allarmi droni atterra Anna e e poi i colloqui i colloqui tra commerciali tra gli USA e il e l'unione europea colloqui che c'ha da dire tra le ultime notizie sono stati criticati per certi aspetti dalla dal NARS ha detto che sono un po'troppo complicati bisogna restringere che e di fatto insomma
Accordarsi su tre quattro o grossi settori e c'è chi dice che insomma l'Unione europea ha capito che i dazi almeno al dieci per cento dovremo tenerli da cosa vuole iniziare
Senta lei San Matteo forse aggiungiamo qualcosa voi sull'analogo sulla questione dei soldi della NATO dell'ASPI dei militari cibo per cominciare forze dalla guerra e neanche la guerra in Iraq Nancy ieri
La tregua cosa comporta questa tregua primo noi non conosciamo
Si è arrampicato gli analisti per cercare di capire ma non la verità è che non sappiamo quanto l'azione militare israeliana primi americano dopo ampio davvero danneggiato il programma nucleare piranha
Non sappiamo se è stato distrutto sembra di nuovo
In uranio già arricchito sembra che sia stato arricchito al sessanta per cento ricordiamo vari kg al sessanta per cento non ha senso pensare nucleare civile del nucleare civile essa con uranio arricchito dal cinque al sette per cento se davvero gli iraniani come tutti dicono lo sapeva che non salva per cento beh insomma è chiaro che quello che è funzionale all'obiettivo di nucleari militari
Ma lei non sappiamo primo se l'uranio già arricchito ripeto al sessanta per cento che non è sufficiente per Roccobarocco insomma ci sicuramente più di quello che sta necessario per far comunque opere civile
Se se è andato in qualche modo danneggiato o distrutto non sappiamo neanche se sono state distrutte le centrifughe queste macchine necessarie per arricchire l'una io
Sappiamo non sappiamo la tregua si basa su un'ambiguità diciamo cioè sostanzialmente gli americani hanno attaccato dopoché Israele aveva messo fuori gioco sostanzialmente le difese aeree iraniane che ricordiamo quello che sappiamo contro gli aerei bomba contro i bombardieri americani nascono agosto sparato neanche un colpo di pistola ecco per capirci
Dopodiché la reazione iraniana è stata la reazione si mobilitano dove com'attaccato una base una base americana preannunciando lo prima
Ed è lì la cosa si è fermata diciamo in questa grande rappresentazione in cui da una parte Trump dice abbiamo distrutto il programma nucleare iraniano dall'altra parte erano dice abbiamo respinto l'attacco americano anzi le abbiamo maneggio del minacciati una delle basi più importanti del
Del del Medioriente
Quindi come dire dal punto di vista pubblico la cosa si gioca tutto sul terreno dell'ambiguità
Ovviamente la tregua serve per far ripartire le trattative le trattative la posizione americana sostanzialmente ormai si è chiarita in questa incertezza del primo albo
La posizione americana è leveranno non può avere un programma di arricchimento del pura cioè le grandi se vuole fare il nucleare civile deve fare come quando gran parte di quelli operare civile comprano un'ora nel riciclo
Da chi lo arricchisce diciamo corpo un annoso impegni internazionali
Addirittura sembra che nella trattativa gli americani offrono assistenza per questo mostrano anche l'opportunità di investimenti stranieri mi hanno probabilmente stanno offrendo anche la possibilità
Di ridurre almeno le sanzioni che in qualche modo pensano perdono senza in qualche modo del peso non sull'economia era già chiuderanno allo stato delle cose non ha dichiarato via over rinunciare al suo programmabilità
La questione sullo sfondo rimane esattamente quello che era diciamo ripeto
Nell'incertezza di quanto sia stato ritardato quanto sia stato danneggiato programma militare nucleare iraniano Panzini ai signori non alti Agnana dagli Stati Uniti che non sarà stata alzate queste bombe
Di profondità perché il sito soprattutto quello più importante troppo
è nata eh tra ottanta saudita Legion aggiungo anche alle bombe di profondità valida ovunque e quindi sullo sfondo rimane la sostanza la sostanza è quella che che Israele non consentirà all'Iran di avere un nucleare militare
E queste dichiarazioni mi scusi se la interrompo ancora anche queste per stare all'attualità del dice Presidente del Parlamento iraniano che dice grossi non entrerà più qui
E il presidente della lei Aelia insomma l'agenzia internazionale per l'energia nucleare
Crede chiaro che questo non soltanto con un sostanzialmente non vedo la possibilità di concedere a trattativa la trattativa il passaggio della trattativa è la conclusione possibile di questa vicenda sono sostanzialmente due
Dare uno che il tempo passi ogni intanto arriva un attacco questo attacco ritarda il programma militare italiano per quanto possibile poi dopodiché si ricomincia
L'altra possibilità che l'Iran e rinunci cosa che fin qui non ha dichiarato di fare e non a posto in alto comportamenti che assicurino il resto del mondo che lo farei per come per esempio consentire un più ampio accesso deve agire l'organizzazione di controllo sull'energia nucleare all'Iran anzi lo esclude rinuncia al programma evitare al metallo al nucleare militare
Perché sullo sfondo rimane la perso opportuni la terza possibilità la terza possibilità parte dall'assunto secondo me scontato con qualunque governo non è questione di Netanyahu non Netanyahu
Qualunque governo israeliana
Para tutto il necessario è impossibile per impedire che l'Iraq si doti di un'arma nucleare
Questo cosa vuol dire tutto il necessario tutto il possibile
Finché è necessario finché possibile ottenere qualche risultato armi convenzionali ma sullo sfondo c'è il fatto che Israele se si trovasse nella necessità nella come dire nell'imminenza
Del fatto che l'Iran si doti di uno strumento militare atomico nucleare utilizzerà lo strumento nucleare
Lo strumento nucleare era un tombolo diventano sempre di meno per Israele ricordiamo quello che è una difficoltà anche è stato una difficoltà nel corso di questa guerra
E la guerra dei dodici giorni come lo chiama Trump è in realtà un mandato Dolcenera nell'OPA contano più di mille chilometri
Io credo che questo sia la questione alla quale che la e laminati abbisognare pezzi innescare ma la mina la disinnesca razzismo esca non come qualcuno si illude con un diverso governo israeliano perché non c'è nessun governo possibile in Israele
Che non abbia questa posizione l'Iran non può avere una bomba al domenica anche perché ricordiamo viola hanno il proprio statuto l'obiettivo di distruggere all'incirca sinistra commedia ma e Israele siccome è nato con l'idea mai più succederà quello che è successo agli ebrei vive per impedire che quella cosa farne
Quindi a me pare che sulla questione iraniana siamo un po'dove eravamo
Meglio che non ci siano i bombardamenti oggi perché meno gente muore
Lo spazio però per la trattativa speriamo che venga utilizzato in modo positivo ma l'unica possibilità di una trattativa che ad un esito positivo e la dichiarazione
Da parte del governo iraniano della rinuncia al nucleare militare il la possibilità di la necessità il e il governo della linea l'orrenda possibile verificare la come dire credibilità di questo impegno profili che vuol dire consentire gli accessi sostanzialmente alla questo avverrà non si sa per per ora le dichiarazioni da parte iraniana in Lombardia presso la direzione lampo ha celebrato la vittoria ma sostanzialmente ci troviamo nelle stanze di tregua una tregua al momento Iverson
Da quello che conosciamo nei rapporti fra le rande Israele da diverso decine gli ha beh almeno dalla rivoluzione di Comencini sostanzialmente le cose sono cambiate per l'Iran e sicuramente sì la capacità operativa degli strumenti Esterni allegra generando utilizzava sia ridotta si è ridotto ha sicuramente la capacità operativa di Hezbollah sembra senza ridotta anche la capacità operativa degli utili
Sì sembra che si è ridotta la capacità operativa di Hamas anche se il nome sicuramente è stata distrutta la capacità operativa di Hamas come pure il governo torni a un certo punto si è affacciato dichiarare
Iran non ha utilizzato lo strumento di cui disporre bene
I vostri evento di cui dispone l'Iran è chiudere lo stretto di o punto
Volendo lo stretto di Hormuz onerando farebbe gravi danni a se stesso perché gran parte del petrolio che riesce ad esportare pazzo da lì
Parere ai gravi danni al proprio principale alleato cioè la Cina aperte importatore di quel petrolio è sostanzialmente la Cina non potrebbe portare però certamente farebbe un grave danno all'Occidente quindi può fare e la posizione io faccio del male a me ma ne faccio dico avori
Quella posizione quella quel quel fatto non è avvenuto è l'economia globale né altro alto un sospiro di sollievo le borse e i mercati finanziari perché a un certo punto si è ritenuto che potesse avvenire
Ma per ora ci troviamo di fronte a una tregua temo come tutte le terre due in vario modo concluse dalla rivoluzione khomeinista uno tre con tregua francese transitoria purtroppo
Sullo sfondo il problema rimane l'azione spettacolare americana veicolata in tutti i modi c'non ha risolto il problema per quello che capiamo perché sì record la Gran Parma lo stesso Pentagono ammette che non è vero quello che il presidente è lampante abbiamo distrutto il programma
Nucleare militare iraniana con questo non è avvenuto si discute su quali danni e quindi vuole ritardo quello abbia subito ma sullo sfondo rimane il fatto che Israele ripeto non è questione di questo governo quell'altrove Israele
Quindi esiste impedirà in tutti i modi che l'Iran si doti di uno strumento militare nucleare
E allora è il secondo fronte su cui Tramper mette le mani ma non riesce a risolvere nonostante le sue le sue promesse quali possono essere le le ricadute
Tra e non ce l'abbiamo con quello dei fascicolo diciamo Tocci questa azione era cioè in America all'uso questo è riuscita a non era azzardare sia coloro che erano contrari
Gran parte degli elettori gran parte della sua base elettorale era contraria che gli indici statunitensi primissima s'era in una in una guerra in Iran
Cioè a coloro che ricevi dicevo ma è comunque necessario che noi difendiamo il nostro alleato sarà le impediamo la destabilizzazione all'opera del grande
Del sistema milioni mediorientale diciamo le due componenti politica estera della sua coalizione Emilia soddisfatta entrambi affatto l'azione quindi parzialmente
Smentendo ogni giorno ci sono azionisti ma fatto un'azione sostanzialmente curata qualche ora insomma ventiquattro ore
Annunciato subito dopo la tregua
Quindi appunto entrato sia gli uni che gli altri sullo sfondo rimane il fatto che la tregua quello che l'autrice dicevamo diciamo non risolve nessuno il problema diventerà in quell'area
E quindi prima o poi forse ne pagherà il conto per ora diciamo sul piano propagandistico ha riportato un successo bisognerà probabilmente come dire dal punto di vista del consenso dell'opinione pubblica ha riportato un successo e soprattutto ha evitato quello che a un certo punto è sembrato così è possibile che le sue due componenti quella repubblicano tradizionale diciamo
Quella repubblicana più
Legata amica realmente American dovrei in Malaga quelle due componenti quelle due componenti per le ha tenute insieme in questo per lui è stato un vantaggio sicuramente
Sul piano propagandistico la cosa probabile Johnson Senato sul piano sostanziale strategico-militare siamo dove eravamo
Oppure questo non è un bene per il Medioriente perché rimane sullo sfondo la minaccia della guerra totale tra Iran e Israele nuova guerra ripeto Israele se costretto qualunque organismo gli annunciarono
Io no anni inneggiando vicino in settantatré condotta pure senza osservata grandioso ma non la posizione di lei non era il governo Netanyahu diciamo pure il governo risolutamente rimando vicino alla all'innesco del del della ritorsione nucleare quando sembrò per Israele potesse particolare o l'attacco a sorpresa ho visto arrivare al al credo che ci muovere va
Dobbiamo registrate una situazione ferma su cui non si sa
Esattamente ecco di cui non si sa come evolverà ma ama anche nelle prossime ore insomma nei prossimi giorni
Se è questo che avevano caratteristiche che hanno durano come viene tempi variabili diciamo un popolo configurare un equilibrio instabile ma queste quelli pro stabile può essere rotto in qualunque momento Azzini alzava fa Marsilio è uno studio sul reclutamento
Allora dicevano in apertura i colloqui tra invece l'Unione europea e e gli Stati Uniti lei giustamente sottolineava anche l'altra questione è quella della NATO
Un tre delle trattative commerciali sono un poco come dire Lorenza diamole tempo nelle ultime ore ha interrotto le trattative con circa la sulla base del patto beccano da quarantuno a lei
Simile a quella che c'è in Europa la direttiva europea sui servizi digitali sulla tassazione dei servizi eccetera
Cioè ha interrotto le trattando un chador Polygram
Interrompere le trattative con otto e con con una con il cane non sulla base dell'assunto hanno messo l'imposta sulle nostre grandi impresa e questo è un argomento hanno adottando un comportamento simile all'Europa e questo non va bene quindi interrompiamo le trattative
Faremo sapere al Canal che imposte dovranno pagare per esportare negli Stati Uniti questa oggi assunzione porca l'oca
Il che lascia chiaro il fatto che le trattative commerciali con l'Europa si stanno allargando tanta roba
Cioè non riguardano più quanto dal fiume Titus sulle merci e quantità si metto io sulle tue merci
Ma riguarda per esempio il modo come lui i Paesi europei trattò dal punto di vista fiscale e gambe grandi delle grandi società in servizio servizio americane al piede
Da quelle che forniscono servizi digitali
La cosa diventa veramente complicata così affrontare il tema poi diventa veramente complicata perché l'Europa dovrebbe sostanzialmente mettere sul tavolo della trattativa
Qualcosa di più
Del trattamento del trattamento commerciale
Ma addirittura la parentesi senta attivo dovrebbe rinunciare a quel tentativo di costruire qualcosa sulle imposte comuni
Enrico solo un'imposta comune che riguarda le grandi imprese transnazionali che era un tentativo sul quale il vero se il vero asse Commissione europea hanno fatto un investimento sul quale avevo ottenuto i primi risultati
Quindi dalla diversa molto difficile così
è un po'paradossale come sappiamo il fatto che la gli Stati Uniti sono giunti a un accordo transitorio con la Cina
Che è un accordo che immagino l'Europa sottoscriverebbe senza rispondere per firmare praticamente però partire da Melzo naturalmente anche l'Italia un cerotto un po'al petto anche nove al presidente del Consiglio italiano alla Meloni va be'ma insomma questo dieci per cento ce lo prendiamo lo portiamo a casa e si può sopravvivere
Cioè a me pare che Trump nuovo stia offrendo all'Europa le condizioni cooperato alla Cina ove è stato costretto ad occhio la Cina
Difatti un po'di polemica riguarda proprio l'atteggiamento negoziale dell'Europa qualcuno comincia a dire ma insomma per il modo in cui impostare trattative tra eseguiti minacce tu non lo contro minacci
No non penso a parte deve deve deve essere in grado di utilizzare delle minacce per riportarlo a più miti consigli
L'Europa fin qui ha avuto una reazione più morbida rispetto che ne sono alla canna da spesso rispetto alla reazione durissima avrebbe la Cina non ricorderanno evoca ascoltatori quando in questa escalation se avevo al centotrenta per cento dei razzi reciproci però da Mondadori cinquanta quello diciamo facciamo anche novecentoventi almeno cinquecentotrenta
Quindi è stato un atteggiamento che ha portato al negoziato diverso in Europa comincia a esserci polemica sull'atteggiamento morbido che ha avuto un Commissione europea in questa trattativa
Però forse la novità vera e questa opposizione tedesca che sembra fatta propria dalla dalla commissione in particolare
Dal suo commissario per il Commercio per il commercio dell'Unione ma ero sul set pezze codici
E ha una posizione forse abbiamo provato anticipare sarà l'Europa deve provare ad allargare il San Vito preso relazioni commerciali
Il l'unione del gli Stati Uniti hanno spossato il doppio Ubu lo hanno affossato il dovuti organizzazione globale del commercio monitorandone sistematicamente le regole
Parecchi violano le regole ma ogni volta la regola come il comportamento cortese era io dico sì a voto questo provvedimento con lo sottopongo al tutti voi spiega la brutti Opel momento l'azione delle regole visto che in senso rubrica io l'hanno presentato nessun documento dal beauty ultimo sul nulla se
Gli Stati Uniti o lo hanno boicottato nominandolo i fondi Little il corpo il loro componente dell'organico dell'organismo di appello
Dell'organo ed della sezione di appello dell'Organismo di Conciliazione charleston impedendole di funzioni il tribunale diciamo quello chiamato a funzionare le regole
Gli Stati Uniti lo stanno boicottando lo hanno poi votato perché da anni non versano i contributi i soldi
Servono per far funzionare la Torchio
In questa situazione il per spinta del governo tedesco la commissione si sta orientando si è orientata a provare a pare una cosa che aveva anticipato accedere non spazialmente all'ingresso dell'Unione Europea nel IP nel tempo i piani
Cioè troppa Torrance pacifico
Do dicendo espressamente ha detto la condanna i accennando a questa eventualità ha detto possiamo mostrare al mondo che il libero commercio del possibile
è una strada utile per in prospettiva sicuramente sì per l'Europa abbiamo ricordato isolata con la Pacifico dal quale si sganciarono gli Stati Uniti
Ma nel quale ci sono dall'Australia al Canada Nuova Zelanda al CIPE da da da dal Giappone
A ricordiamo che ha chiesto al creditore la Cina prevede una serie e abbassare sia coerente con l'atteggiamento lavoro sul mercato unico l'Unione europea perché prevede una serie di vincoli
A partire dai vincoli sugli aiuti di Stato sul sostegno sullo sul varie forme possibilità quindi cioè io vendo alle salotto colto grazie ad aiuti e fornisce lo stato nemmeno alle imprese di quel Paese
Una strada percorribile questa io credo che sia la strada giusta nella situazione nella posizione assunta degli Stati Uniti
Abbiamo letto alcune cose di Israele non cambieranno indipendentemente dal presidente a me possiamo augurarci che negli Stati Uniti alcune cose cambieranno al secondo del presidente visto che le cose non vanno bene per il mondo del per gli Stati Uniti con la presidenza Trap
Ma è necessario far valere far vedere possibile e produce benefici per tutti
Realizzare le il libero scambio
E se l'Europa riesce ad allargare la sua rete di relazioni commerciali secondo me può essere l'Europa importante dal punto di vista non solo come dire
Come dire culturale ma anche dal punto di vista economico poi dimostrare forse anche agli elettori americani che quello è è una sola la delega ma dovrebbe iniziare
Io credo che questa sia la cosa più importante d'Europa può fare e mi fa piacere che la spinta tedesca sia stata accolta meno parole fin qui la loro missione ed al suo commissario anche dallo stesso presidente Wonder Mayenne
Nelle trattative con gli Stati Uniti come andrà a finire difficile dire
L'Europa meno strumenti probabilmente della Cina per minacciare i cittadini che ma perché la Cina sembra utilizzati ha utilizzato in modo duro nella trattativa la possibilità di esportare queste terre rare queste senza alcuno dei sogni da questo punto di vista forse l'Europa almeno strumenti e gli strumenti di pressione politica stanno consegnando poco anzi dove Trump o utilizzando laminati ai tanti come strumento di pressione politica su autori del rally
Europa ecco perché dicevo va allegata al anche all'accordo alla conclusione del vertice NATO di una nato dell'Aia l'Europa sta approvando blandire
Il sito riuniti
Sia sul terreno dei commerci appunto dicendo beva insomma qualche trattativa qualche darsi duo possiamo tollerare sostanzialmente dicendo serviva raccordo come vaccino dello schermo
E e anche sul terreno la spesa militare contravvenuto la spesa militare appunto conversione all'Aja i paesi europei in tanti altri Paesi fondi prevalentemente europei si sono impegnati a fare quello che irragionevolmente Trump aveva chiesto
Rampa chiesto una cosa del cinque per cento rispetto al militare
In rapporto al PIL per ciascuno dei paesi aderenti alla NATO è un numero che non sta né in cielo né in terra cioè sono numerose ma insorgono giunto ormai è stato raggiunto un alto raggiunto anche la lista non è mai stato raggiunto all'immediato dopoguerra
Sognando è ormai è stato raggiunto nero nero aggiunto neanche dagli Stati Uniti
E un numero straordinariamente grande rispetto alla spesa militare alla spesa militare attuale dei Paesi NATO
Ma alla fine gli europei hanno detto sì anche sancendo che ha detto Lombardo Corvia aveva probabilmente ragione alla fine questo documento l'ha fermato cioè il tentativo di europei in qualche modo di ciò per accontentare il ragazzaccio verbale distesi
Che vada Samara discesa romana europea
Dopodiché quaestor francamente non risolve nessuno dei problemi prima fino al trentacinque nomine trentacinque al numero nello spargere terra cioè nel senso di due mila trentacinque non c'entra
Nel due mila e Pantani ma non c'è nessuno di questi qui hanno fermato questa Corvo abbiamo visto voi
Il presidente Conte per una Cordevole Lerna medaglia va be va be ragioniamo come questo dopodiché noi abbiamo viene sperimentato in Europa dei vincoli sulla spesa in quel caso non era dei vincoli sulla spesa suo deficit sul disavanzo
E abbastanza si vedeva tema bisogna avere una serie di strumenti per provare incrementare questi queste regole pure la regola del tre per cento ciò dopo poco da parte dei Paesi europei e l'abbiamo avuto diciamo una regola praticamente mai
Quindi anche impegnarsi in questo caso senza strumenti di informazione
Molto sta vale poco
La nonché la questione qual è che Nan colto tempo si occupa della propaganda della cinque per cento spostiamo risorse non non ci spieghiamo Isolde gli americani per riprendere questi sugli europei anche lì io nove erano spaventati Otranto dichiarasse con maggior comunque ha minacciato ma l'articolo cinque del Trattato ce ne dipende vedere perché aggredito non vale più così tanto tenteranno Padoa hanno ribadito alla funzione del vertice dell'Aja cioè l'articolo cinque continua a valere dopodiché chi si fida davvero penetrante interverrebbe chi pensa di un Paese accredito o sono però almeno siamo vivi e come obiettivo per evitare che quaranta smentisse
Il suo la sua come dire il suo legame insulinico vuol dire che il rispetto del vincolo dell'articolo cinque indiscreto vantava essa rimaneva il disco sarei italiota
Rimane il disco nell'arena Zampagna egli molto oscillante come diceva lei ma è un problema siamo certi che un problema dispensa forse sì
Obiettivamente si dice ne parliamo facciamo l'esempio della spesa italiana per capirci Altea italiana ebbene sì era prima nell'immediato dopoguerra era volto a onta il molto alta è del tre sei nove cinque per cento del nel cinquantadue raggiunge al massimo ci ricorda l'osservatorio dei conti pubblici di Cottarelli caldi
Dopodiché è scesa perché è scesa ovviamente scesa perché c'era l'ombrello NATO nel ben quarantanove si concluderà dell'accordo NATO c'è questo articolo cinque dichiarando arrivano gli americani se vediamo aggrediti e la spesa quindi scende negli anni del Sacre sempre sotto il tre per cento
No l'ottantanove sotto il due per cento cioè dalla caduta del muro di Berlino e quando sembra che la grande contenti sono fra sistema di mercato economia di mercato e il sistema sovietico se affinità diciamo in qualche modo risolta
Cioè è evidente che quindi il contesto politico termine divenuta la spesa militare prima spendevo parecchio nell'immediato dopoguerra tenendo conto che c'è l'articolo cinque spendo meno mi rendo conto che l'Unione Sovietica siete solo sostenne al Parlamento diciamo
Poniamo l'esempio dell'Italia ma che vale per tutti gli altri Paesi
Oggi è chiaro che quella cosa non funziona più uno l'articolo cinque non siamo certissimi che esce anche una dimostra una dimostrazione imperialista da parte della Russia l'abbiamo non sarà ordinanza dedichiamo insomma è una grande potenza nucleare ha dimostrato un'intenzione espansionista dal punto di vista come dire imperialista ordinanza del prefetto una volta e quindi sicuramente la spesa deve risalire non passa l'ospedale abbiamo col mezzo non basta il numero dei militari che abbiamo eccetera
Però il problema tutto in Europa non è indispensabile la spegniamo Busonera un sì quindi non è quello il problema no se non dove le servirà probabilmente ancora un po'più dispensa Manzano ha senso pensare di andare l'Italia oggi al voto cinque ore siamo arrivati con Valter Lupo contabile abbiamo chiesto alla NATO dicono Cecilio siamo al due e lo stesso ministro lo settore precludiamo arrivate Rooney cinque lo dicevo siamo arrivati al due
Ma il problema è che esistono una serie di attività che noi abbiamo delegato agli Stati Uniti quelle attività sono politica mentre non sono sensibili si parla di serpentine di l'informazione
Sostanzialmente da noi misuriamo come dire il numero le risorse destinate ai servizi in tempi Geox
Dagli Stati Uniti sono incomparabili con le ore con loro gli altri con i Paesi europei perché l'abbiamo uno stanziamento in realtà loro volatilità in larga misura lapicida misura poi l'euro l'Italia teneva qualcosa in Libia
La Francia aveva qualcosa in più Regno Unito qualcosa in più sicuramente il territorio di Francia ma sostanzialmente quell'attività l'abbiamo caricata
Mettere insieme per un sorriso intelligenza ancora politico diciamo il problema politico non ce l'abbiamo sì anche rende conto i sorrisi Intelligence
All'interno di un Paese figuriamoci un servizio di intelligenza o più semplicemente di Jens devono rendere conto ha più vertici politici diciamo vertici politici costruiti su diversi livelli il consiglio dei ministri poi ovviamente il ministro nazionale e così via lo stesso si può dire per la cyber sicurezza
E poi sullo sfondo rimane la questione nucleare parte poi se la cosa ne stiamo venendo che nonché attaccano Sharapova dunque diciamo la verità solo questo pare il nuovo Stato Uboldi no nel del del del diritto internazionale se la bomba nucleare non per bastano
E a questo sta aprendola io do per scontato lo scopo
Però fra qualche anno che sta aprendo la strada alla proliferazione nucleare d'altra parte se io fossi un capo del governo norvegese o risolti
O la tecnologia
Ma non mettere in cantiere un programma per dotare ogni di un'arma nucleare o la tecnologia nucleare o la tecnologia quali rischi cavolate tutte qual è il problema
Quindi e e anche questo progetto di riarmo della Germania ma prima o poi verrà Lino mi pare abbastanza evidente
Quindi noi abbiamo un rischio di proliferazione nucleare e avremo necessità di concentrare in qualche sede che ha ragione chi sostiene non potrebbe essere altro che sede NATO sostanzialmente
Una effettiva difesa europea
Antenato position Cino Del Cerro riunito in questo Ronconi non si vendettero Panezio Regno Unito abbiamo necessità di costruire un sistema che è un sistema politico di governance della difesa comune ma la bollatura la difesa ha un senso in funzione degli interessi ionico Vicenzi
Quindi è necessario fare prima della difesa il coordinamento degli interessi non solo chiaro io non vide il solo strumento militare in difesa degli interessi nazionali in questo caso gli interessi europei ma se gli interessi europei sono divergenti fra i vari Paesi e non c'è una serie IVA politica di concitazione di questi interessi non si capisce questo strumento militare a cosa serve
Cioè io sono restio a prendere questa vicenda dal punto di vista finanziario che pure esiste
Non darei tanto peso questo impegno del cinque per cento con nove Étoile per l'aula laureato in gran parte si lanciano centro tutto l'ampio diciamo se non altro per motivi di età ma ma il problema è che il problema non disco nuovo risolve io sia sia il dove il documento tra il famoso sia sia alla fine questo questa decisione comprendono la questione dal punto di vista
Dei quattrini nello innamorati finanziarie io credo che dietro questa cosa ci è un gigantesco problema politico il che vuol dire che il risolve BIREL no il che vuol dire che bisogna anzitutto risolvere a costruire le ruote a chi
Gli strumenti e i resti elusioni necessarie per governare il problema politico e allora si può provare a fare passi avanti sul terreno anche finanziario e della capacità pur perché operativa della capacità militare degli strumenti
Tenendo presente che non stiamo parlando di
Io mi compro dieci dieci però ormai in più punti complicità romani due c'è qualcuno dietro di un bar ci mettiamo insieme questi venti chilometri in più che abbiamo comprato no qua stiamo parlando del fatto che se gli Stati Uniti in qualche modo e questa è una tendenza che non riguarda solo durante l'abbiamo detto
Si ritireranno dalla difesa dell'Europa è necessario che l'Europa si doti di un sistema di difesa il tema evidenzia prevede un meccanico Intelligence l'opposto di quello che abbiamo o meccanismi o cibo Thorimbert rilevanti dei cyber sicurezza anche lì ci sono servono soldi servono investimenti servono perché nuovo CE ma serve soprattutto aveva politica impressa rope
Da questo punto di vista noi dobbiamo fare passi avanti sul terreno delle istituzioni antidoto scegliere quale la sede perché per ora diciamo che noi abbiamo l'Unione europea e apriamo una serie di relazioni che sono fortuna ricominciate con sul Regno Unito
Ma forse la sede operativa è difficile che sia l'Europa denuncia la ministero della Difesa ha corso la sede operativo uno dice le partner debba essere una concerto a Napoli il cui ruolo non sia così tanto importante e dominante assolutamente dominante negli Stati Uniti come si è visto
Con la figura un po'barbina versato con i suoi messaggeri sono stupidaggini il segretario generale della NATO ricordo trampolino avendo Brondolo rimando vale comunque c'è un problema politico e provare ad istituti le modalità e gli uomini
Prima ancora di conciliazione degli interessi internazionali
E poi la quotazione lo strumento militare efficace e divennero interessi ma interessi comuni per ore con il primate Pomes RC comune altrimenti non si capisce cosa difende
Insomma è la strada è lunga chiedo come preoccuperei dal complesso di questo cinque per cento
Io penso che
Ragionevolmente Alitalia non è in grado di arrivare dall'mi cinque cinque diciamo un po'è come l'abbiamo il cinque già si dice no ma il tre cinque militare vero nel cinque cosa collegamenti daremo
Eh già magari tre-cinque tanto ecco per acqua penso che l'Italia darà immagino sulla prossima legge di bilancio un segnale per sulla spesa militare che c'era Fruttero due per cento del PIL
Serve uno sforzo Evert Roma Combat sottovalutato la capacità d'oratori Paesi gambe elevato di assumere impegni per parleremo Geiger uno zero due per cento del PIL Manzione Fangio
Cosa dire che Brain prospettiva questa cosa vale quel che vale
In mezzo c'è questa strada da compiere ripeto in c'era una strada la si prende dal lato finanziario secondo me si fanno pochi passi avanti
Il lato finanziario terre Levante ma il problema è politico politico utile sei di mi costruzione di conciliazione degli interessi
Sei di di
E capaci di passare dalla concitazione degli interessi all'assunzione di decisioni e poi per dieci come dire decisioni operative diciamo che col col quale la struttura militare quali sono quali sono dove convocata chi comanda eccetera eccetera
La struttura la struttura di comando e così via
Questa è la parte più più difficile ed è quella necessaria
Ripeto Pastore ce lo dice insomma abbiamo modo consentirci di occuparsi di meno vilipesa da un'occupazione quasi per niente in che sembrava che non ci fossero poi pericoli ora i pericoli all'importanza di rendere insomma ci sono bisogna esagerare con i cosacchi
Imporre come dire all'Atlantico che arrivano all'Atlantico ma sicuramente
Non vai un po'storici come l'Europa è trova qualche strumento per difendersi se li stabiliti l'anno mostra l'incertezza l'intenzione di continuare a vicenda l'insediamento di oggi Neto pochi questo mi pare inevitabile
A cena tematica Sacchi in Ama nei Paesi baltici Pontoncello Granta e poi ripeto la regola dei pareri e sta diventando quella nessuno li attacca a leggere le armi nucleari se non ce le ha inizierà
Quindi però capisce nucleare europeo apre un problema politico gigante come nel caso del secondo anche le panchine dei soldi bisogna partire da un problema politico non si stavolta ecco
L'idea che la come dire l'ascesa militare di attrezzature militari dispensa militare risolva il problema politico secondo me sbagliatissime
Anzi anche potenzialmente pericolosa
In realtà bisogna affrontare di petto i difficili problemi politici e provare a fare come l'Europa ha sempre fatto voi
Passi avanti graduali nella direzione della Sose problemi politici e quindi anche dei problemi finanziari dei problemi
Nei di politiche concrete ma prima come politico va affrontato il controviale provare cominciare a far riposare costruire ipotesi di soluzione di questi problemi politici graduali contro smuove
Non si può negare che il problema esiste ecco negare che il problema esista un po'infantile diciamo
Ripeto sopra abbiamo modo perché c'è una lista dei disegni stranieri ripeto non è sopra contro il c'è una tendenza degli Stati Uniti a essere un po'più siano azionisti e non è detto che duri poco
Quindi non si può fare a meno di in piedi di affrontare il problema esiste la soluzione non sta nel trovare i quattrini che fra l'altro non si capisce da dove veniva questo cinque per cento una sola specie tanto come subirà un celebre sono varie così grande
E hai preso serve per accontentare donata al punto per blandire Rua anche magari avendo in mente l'obiettivo della trattativa sul commerciale consentirà tra privilegio i cittadini e i suoi elettori o pittorico
E tutto questo può essere utile magari va bene ma però però ecco povera non non si affrontano Alice affronto alla dopo che il tipo
Mi sembra di capire che riparleremo di tutti questi problemi perché non c'è una soluzione
Volevo solo non sono risolti nella guerra in la trattativa però le convulsa e neanche
E la questione militare della difesa militare dell'Europa con l'Europa Condi stabilì che tendenzialmente schiacciavano risolto nessuno dei tre
E allora torneremo sicuramente a parlarne almeno rimane che ringraziare ringraziamo il consigliere della Corte dei Conti Natale D'Amico naturalmente ci sentiremo anzi so e ascoltatori la sentiranno la prossima settimana grazie
Grazie grazie grazie risentirci allora