Rivoluzione in corso: intervista a Renato Brunetta

Radio radicale rivoluzione in corso il programma del professor Renato Brunetta economista presidente del CNEL bentornato professore sulle nostre frequenze buongiorno a voi e a tutti gli ascoltatori
Focus d'apertura sulla ricostruzione in Ucraina a Roma in conferenza ieri oggi i grandi della terra si parla di duecento accorda impegni per dieci miliardi di euro
Perché è così importante parlare della ricostruzione in Ucraina quando la guerra ancora in corso
Allora si potrebbe migliorare parafrasando l'antico proverbio latino i dispacci del Parabellum
Pace hanno prepara per la ricostruzione
Perché questa affermazione un po'anomala
Che contrasta anche con le valutazioni dei soliti benpensanti che dicono ma come si parla di ricostruzione e c'è ancora la guerra in corso che senso ha a cosa serve parlare di ricostruzione con
Una guerra i bombardamenti ancora in corso ecco a una riflessione un po'più attenta
Il più approfondita e meno affetta da pregiudizi
Si potrebbe dire proprio che accanto anche i dispacci Parabellum Ettore bisogna essere attrezzati
Per costruire la pace anche mettendo in conto la preparazione della guerra
C'è anche da dire che c'è una guerra in corso poco da fare per far finire la guerra in questo caldo la ricostruzione e cioè la messa moto in un campo di tutte le forze
Globali mondiali che possono prescindere alla ricostruzione di un Paese straordinario come l'Ucraina può essere un elemento di induzione moral sue idee ovunque ma anche di determinazione concreta
Forse Bettoni attori che alla fine
Possano pensare
Che conviene più la pace
Che contiene più una ricostruzione
Nella guerra
Pensiamo nel concreto cosa potrebbe voler dire la ricostruzione dell'Ucraina intanto le cifre
Si è parlato di cinquecento miliardi cioè molto probabilmente il doppio o meglio cinquecento miliardi nel primo quinquennio e altri cinquecento nel secondo quinquennio quindi nell'arco di un decennio mille miliardi di euro ora una cifra del genere Norman equivalente al mondo nella storia nella ricostruzione di nessun Paese vive su un tessuto economico di nessun continente mai
E speso tanto e si spenderà tanto per ricostruire che conta intanto ecco guardiamo cosa dell'Ucraina l'Ucraina non è
Paese di secondo piano
Ma concreta è un paese di quarantacinque milioni di abitanti
Di un enorme estensione territoriale dotato di una quantità straordinaria di ricchezze minerarie di potenziali agricoli il granaio d'Europa
Waka tra l'altro tra Est e Ovest cioè sulla frontiera sul crinale dall'altra quello che il mondo dal nove sta occidentale
Pensiamo all'Europa ma non solo dall'Europa storicamente e e l'Europa orientale insomma il Russia
Collocata tra Nord e Sud e che si affaccia sul Mar Nero
Una sola cosa che mi ha stupito e e che forse ci indica anche le dimissioni tutti abbiamo sentito parlare di Crimea nei tempi del nostro Ottocento dei bersaglieri della nostra avventura i banchi di scuola diciamo ed i banchi di scuola ecco se facciamo questa domanda cento persone ma quanto grande è la Crimea
Penso che nessuno ci sappia dire che la Crimea e più grande della Sicilia
E questo ci dice che la dice lunga sulla dimensione sull'importanza e anche sul fatto del nostra sottovalutazione di questo straordinario Paese ma mi fate dire anche un'altra cosa
In capitale umano
Della Crimea
Gli abitanti
E di altissimo livello
In Europa paragonabile al capitale umano come formazione come specializzazioni competenze Kirch professionali
A quello della Germania
Perché l'Ucraina è sempre stata il fiore all'occhiello del mondo dell'Orient del dell'Ovest delle chiamiamolo così bene ecco questo capitale umano
E più grande ricchezza dell'Ucraina Società Chimica il capitale umano con le specializzazioni la capacità di affrontare le tecnologie
La attuazione la realizzazione di un'ucraina tecnologicamente avanzata e civile ecco questo effetto popolazione in guerra da tre anni
Richieste ha affermato e dichiarato di voler essere parte integrante dell'Unione europea e di vorrei essere Occidente bene tutto questo ovviamente
è un elemento fondante è importante del qualche che il ragionamento sul futuro ma è anche elemento fondante di quello che potrebbe succedere
Che domani ci auguriamo che forse cessate il fuoco e comincia a essere la pace commenta
La ricostruzione
Una ricostruzione del cinquecento miliardi di euro in un paese
Straordinariamente civile in un paese situato tra il orchestra in un Paese che vuole essere Occidente in un Paese che ha enormi risorse minerarie pensiamo l'accordo con gli Stati Uniti
Macché enormi ricchezze in agricoltura il granaio d'Europa in un paese e a o potenziale tecnologico e di capitale umano applicato alle nuove tecnologie assolutamente di primo ordine venne cinquecento miliardi applicati a una realtà del genere diventa un busta
Un catalizzatore vincano i circa non solo per loro l'Ucraina
Ma per tutta l'Europa e quindi collocate
Molto molto forte battere tutta l'Europa
Occidentale ma anche per tutta l'Europa orientale cioè potrebbe essere il catalizzatore di criticità di sviluppo democratico
Non solo dell'Occidente e sarebbe ovviamente una contributo alla crescita e rafforzamento ma deve anche dei quell'altra parte dell'Europa fino agli Urali che conosciamo
Che ha bisogno tanto di mercato che ha bisogno tanto di democrazia che ha bisogno tanto di crescita e ha bisogno tanto di tecnologie perché la Russia attuale
Non hanno in democrazia né crescita né tecnologie ma è solo un esportatore di materie prime
E poco più autocratico esportatore
Materie prime questa ricostruzione certo potrebbe far nascere anche diciamo volano positivo anche nei confronti di una diventiamo solo quello che è stato la Polonia con il suo ingresso nell'Unione Europea
Per tutto il Nord Europa per tutti i Paesi baltici che sono entrati anche Cina e Unione europea
Ma per tutto il quadrante dell'ex Unione Sovietica
La Polonia un peso massimo demografico o reddito pile altro
Ancorché ancora come dire
Dentro un grande dibattito tra avuta autocrati tumori e e democrazia ma un bell'esempio di evoluzione da questo punto di vista bene
Ecco ma tutti i Paesi dell'Est io sono sempre stato d'accordo col mio amico Romano Prodi con le sue politiche in Unione Europea
Per l'allargamento l'allargamento
è stato un fattore di crescita per tutta l'Europa inventato un fattore di crescita nella Democrazia per tutta Europa con qualche piccola eccezione pensiamo alla all'Ungheria epiche a loro hanno accesso è Orban però come dire sono cose che succedono nella dialettica democratica anzi sollecitarle della dialettica democratica deve pensiamo cosa potrebbe essere cosa accadrà
La ricostruzione dell'Ucraina dentro l'Unione europea con risorse sì occidentali ma non solo ma soprattutto conto investimenti nelle tecnologie di frontiera questo è l'altro elemento che volevo trattare cioè quando si ricostruisce questo è successo dopo la seconda guerra mondiale con l'Europa e con il Piano Marshall
Noi non abbiamo mica ricostruito con le tecnologie americane degli anni Trenta o degli anni Quaranta
Abbiamo ricostruito con le tecnologie americane degli anni del dopoguerra quindi noi avevamo dopo il Piano Marshall in Europa
Un'industria tecnologicamente più avanzata di quella vendita riunite perché mi perdoni dovevano ancora molti andare gli investimenti fatti negli anni Venti e negli anni trenta negli anni quaranta quindi avevamo un vantaggio competitivo dalla ricostruzione
Dovuto proprio al fatto che quando si ricostruisce o si fanno investimenti fortemente innovativi Litfiba
Con le tecnologie nel momento che non sono le tecnologie da molti dare dei decenni precedenti e quindi chiede un enorme vantaggio competitivo Ucraina farà il Paese
E che avendo capitale umano formato straordinariamente bene avendo ritorce energetiche assolutamente di primo ordine avere risorse minerali di primo ordine
Avere risorse di tipo agricolo assolutamente di primo ordine più i cinquecento miliardi della ricostruzione più le nuove tecnologie che nessun altro Paese dell'Europa all'avanguardia sarà un Paese all'avanguardia con tassi di crescita elevatissimi che trascineranno
Anche il resto dell'Europa
Occidentale
Ma questo che mi piace dire ma anche dell'Europa orientale ossia compresa ecco per questo dico che
La pace
Si fa con la ricostruzione
La parte che va con la conferenza che è stata fatta che è in corso e che ha visto insieme ai tanti interessi industriali pubblichi privati i Paesi che ha vinto da partecipazioni tante energie
E percepiscono chiaramente il discorso che io sto cercando di fare oggi con voi che ricostruì dell'Ucraina la pace in Ucraina prima e la ricostruzione dell'Ucraina convengono tutti
Conviene all'Occidente conviene all'Europa che troverà un grande catalizzatore di rilancio della prospettiva dell'unione ma conviene anche alla Russia e quindi non più preoccupazioni non più timori antichi quelli alla Putin tanto per dire ma semplicemente pace e ricostruzione vorranno dire come dire più benessere per tutti ecco e poi dopo non come auspicio velleitario ma come ragionamento economico che ha
Le sue barche
Proprio dal Piano Marshall da quello che è successo nell'Europa del Piano Marshall lei pensi dico qui sottovoce
Dal Piano Marshall nasce poi in Europa Lori sì
Questa grande organizzazione dei paesi che aveva convinto del Piano Marshall dall'orecchio nasce poi l'OCSE vale a dire la grande organizzazione dei Paesi industrializzati eccetera che sono poi l'elemento motore
Della crescita dell'industrializzazione della democrazia
Nel mondo ecco se ci fosse un Piano Marshall per l'Ucraina noi avremmo la possibilità di avere di fronte nei prossimi quinquennio dei prossimi decenni
Un fenomeno simile e per questo se vuoi la pace
Ricostruisce i ricostruiamo chiaro l'Ucraina chiaro
Professore rivoluzioni in corso abbiamo un paio di minuti volevo solamente chi è delle sui dazi perché Trump continua a fare politica sui dazi la labili le banche dicono c'è rischio recessione
Da aspettiamo
Ma probabilmente succederà una cosa semplice e banale ci sarà un accordo al dieci per cento più o meno o condizioni ieri all'inglese o condizione all'europea
Che non modificherà granché
L'Inter ha poi e questo per i Paesi ricchi e in qualche maniera sì si può dire ancora amici
Di Trump o che il tram considera non particolarmente nemici ancorché Cocconi come devono come pace e questo il cui testo è un lo dico sorridendo
E c'era un accordo al dieci per cento che alla fine agli Stati Uniti porteranno non granché
Conoscendo un po'i meccanismi di assorbimento egli alcuni meccanismi di e rigidità e di elasticità della domanda rispetto
Rispetto all'offerta di merci ipotizza un altro venti per cento darsi al venti per cento per i Paesi in
Poveri esportatori nel verde per del terzo mondo chiamiamolo così e anche questo non porterà granché agli Stati Uniti perché che sia cacao che sia non ci di Coco dico due beni così inventati al momento però non cambiano nulla
Nella prospettiva degli Stati Uniti mai neanche del commercio internazionale forse questi Paesi avranno qualche problema in più dal punto di vista della loro crescita e poi c'è v la parte incognita i e che tutte le oneste da chi avrà dati al trenta trentacinque cinquanta per cento modello Cina ma anche modello Blair vive
Nulla ma anche moderno Canada Cerri i brividi quelli che che Di Bella non ammette evidente gli antagonisti
Ma anche questi sono come dire siccome sono antagonisti ma sono grandi e grossi come antagonisti penso solo alla Cina
E non ecco che che implichi e come dire mettere dazi pesanti agli antagonisti
Pensando di vincere a braccio di ferro anche perché poi qui tentacoli che conterà essere tanti eccetera Chillida ieri abbiamo visto il Brasile per pure ragioni politiche
Poco giustificabili anche fare una guerra commerciale per Borsa amaro forse mi sembra anche è un po'eccessivo
Il Canada e che il cugino fratello degli Stati Uniti
Dal quale gli Stati Uniti dipendono per tantissimo io quando sono stato in Canada non mi sono accorto che passavo dagli storici a casa evito inerte perché praticamente è l'unico Stato un'unica nazione al di là della storia
Per cui tempi dirà come sto dicendo con il sorriso amaro in questo momento e Trump ne ricaverà un pugno di mosche cioè tanti nemici
Allora tanta ostilità
Poche poco gettito fiscale poi i vantaggi pochi vantaggi e incinta rendersi conto
Che i problemi degli Stati Uniti con il resto del mondo un rilievo uno da lite citati uniti che spendono troppo come consumi interni
E come dire hanno una finanza pubblica molto allegra
Che ha un debito enorme enorme enorme del centoventitré per cento di un peso enorme e quindi è un debito enorme e che quindi dipendono dal resto del mondo
Per vendere i loro le loro obbligazioni del Tesoro americano allora il pacchetto e Trump
Un esame di coscienza rispetto all'economia alla società e alla cultura americana e alla cultura dell'eccesso di consumi e dell'eccesso di debito delle terzo se vuoi di
Potenza che però costa e rispetto a quei tre esami di coscienza
Ho riprenda un dialogo di cooperazione con il resto del mondo che l'unica maniera
Per una maggior crescita un armadio maggiore equilibrio e per far tornare gli Stati Uniti come dire il fare o dire la democrazia che è sempre stato quindi da questo punto di vista
Chi sarà tanto rumore per nulla rispetto al riequilibrio
Che l'attuale amministrazione vuole costruire e cioè riequilibriamo basta col disco Coni europei Caccamo ritornare le produzioni industriali negli Stati Uniti tutte velleitarismi che non hanno alcun significato ma invece più cooperazione
Come quella che ci dovrà essere che ci sarà mi auguro nella ricostruzione Ucraina dove gli Stati Uniti
Dini lanciando il Piano Marshall la cultura del Piano Marshall potrebbero nuovamente
Dare un grande segnale di crescita di gruppo di democrazia al mondo l'hanno fatto allora dopo la seconda guerra mondiale è possibile farlo anche oggi a partire dall'Ucraina
Grazie professore non lo Brunetta termina qui rivoluzione in corso appuntamento tra sette giorni
Grazie a voi