Incontri al Caffè della Versiliana 2025 - Siamo tutti filosofi senza saperlo

Eccoci qui buonasera a tutti buon post Ferragosto siete veramente veramente tanti
Dico ma a parte per
Tutti sanno che Paolo Del Debbio tanta Obama vada applicato
Lo deprime
Perché Pietro
Che è pieno grazie a Paolo che dei aveva interrotto il suo buen retiro di assicurò cosa non facile credo che l'abbia fatto proprio per Amore rispetto della Versiliana
Sapete che due di queste parti Lucchese del resto nessuno è perfetto
Può anche essere uno può anche essere Lucchese
Allora
Volevo insomma Paolo Del Debbio non ha bisogno ovviamente di presentazione però insomma
Ha fatto e farà una serie infinita di cose saggista economista filosofo docente conduttore televisivo giornalista
Io a tutte queste belle cose Paolo volevo aggiungere un'altra che secondo me oltre che docente delle delibere amante
Tu sei anche se dovessimo che dovessimo qualcuno dovesse chiedermi chi è Paolo Del Debbio io direi
è un termometro
Non so se ti offra adesso si inizia quale sei sette
Perché dico che Paolo Del Debbio è non è il tipo di firme è un è un termometro perché secondo me una delle persone che meglio sa leggere la temperatura della gente dove per temperatura ovviamente non intendo la temperatura del corpo
Ma intendo la temperatura
Sa leggere le paure della gente le speranze della gente
E quando dico gente dico la gente comune la gente normale Paolo non è un uomo di palazzo un uomo che ha ma sa che fa tra la gente del credo il miglior termometro degli umori degli umori della gente
E lo trovi offensivo esso è un termometro
No o lo trovo anzitutto grazie grazie a te grazie al pubblico della Versiliana
E buon pomeriggio
O
No no lo trovo anzi un grande onore nel senso che
Mi ci riconosco pienamente
Io faccio una trasmissione dove
Come è noto non ci sono solo opinionisti come tu che viene spesso
Parlamentari
Ma perché mi annoierei non perché
Detesto chi lo fa lo faccia punto e basta
Ognuno fa come vuole diciamo no
Però nelle mie trasmissioni ce
Molta presenza di persone che rappresentano l'argomento di cui parlo in quell'altra ammissione
Se parlo di pensionato di pensioni io voglio che sia in collegati pensionati
Perché mentre di fronte alle domande di un giornalista il politico l'opinionista di turno
Può in qualche modo sganciare il sì insomma prender la larga eccetera di fronte a quello che gridato dalla piazza io con la pensione arriva a fine mese è difficile non risponde dire e siccome in molti non sanno cosa rispondere dice ma questa tradisce l'aggressiva eccetera come se avesse aggredito un deficiente ora non è che
La gente comune
Non hai diritto non al legittimità
Di esprimersi in televisione
Se io ho voluto fare una televisione aperta al popolo
Perché tutti parlano del popolo
Ma pochi parlano col popolo
Io ho voluto fare una semplicità per tempo quando dico popolo intendo solo
Le classi
Più disagiate eccetera popolo è anche gli imprenditori
Cioè la realtà
Se si parla di una legge sull'imprenditoria è chiaro che io chiamo l'imprenditore chi devo chiamare non mi interessa sentire un dibattito che si svolge tra chi non fa quel lavoro
Mi interessa un dibattito che si svolge tra chi fa quel lavoro e chi ha la responsabilità di decidere cosa fare per aiutare quelle persone questa è la logica
Poi han detto che populista che così che cosa mai non me ne fosse assolutamente niente anche perché non
Qualcuno addetto dite è una persona cui piace di più ascoltare perché parli male ti ci trovi
Sì nel senso che non del testo interrompere chi parla
Passo metà della trasmissione a dire non accavallate dei
Qualche volta uso anche qualche parola forte
Vero signora del palcoscenico
Molto forte ho buttato anche fuori qualcuno
Perché del testo che si accavallino ma più che per far brutta figura loro cioè non a me non me ne frega niente si accavallano cioè
E che non si capisce quale certo punto perché a me piacerebbe lo scontro anche aspro però entro un certo limite dopo mi piace ascoltare mi piace molto cioè ma anche nei confronti del personaggio anche rapporti con le persone normali a me piace ascoltare perché ho imparato che lì si impara più che altro io vedi ho avuto una grande esperienza perché
I miei tempi quando ero un ragazzo
Un po'di anni fa io frequentavo il bar
E nel bar c'erano i ragazzi giovani ma era frequentato anche dalle persone anziane
Oggi i bar sono una cosa un po'diversa sarà meno che tu non va per un po'nei paesi
Ma a Milano il bar sono altro
Quadrato con sala un si può anche mangiare ma il gelato se no puoi fumare il sigaro fuori non poco mamma dieci metri e quindi di qui alla prima fila un potere fumate ma infatti io vado in giro con un metro
Se vedo che uno è un vicino
Ricordo che ci può allontanare Dino per dire a uno gli ho detto dovrebbe allontanarsi sette metri e venti per favore come certamente bensì perché
Siamo dovesse ottanta e quindi
E va be
Fare il bar
E cos'è un pari al bar
Io ero l'unico della borgata che aveva superato le scuole medie
L'ho fatto addirittura circa e proprio fatto filosofica
Nella mia borgata quando allarma mamma chiedevano che che sta studiando
Ha detto qualche volta ingegneria qualche volta medicina perde perché se le avessero chiesto Filosofia cioè
Che gli diceva e lo stesso era io al bar cioè
Lì si parlava un linguaggio diverso però
Però
Al bar impari la sapienza popolare che è una grande sofferenza ci sono filosofi
Come l'ocra come altri che hanno studiato il famoso common sense cioè il senso comune
E hanno sostenuto questi filosofi anche francesi anche Montaigne anche altri che T Bond spesa debbo esatto e
Che
Il senso comune non è una cialtrona tale
è
Quel senso che ognuno di noi ha dentro quindi comune per quello non comune perché tutti dicono così non è il si dice non è questo il senso comune
Perché si dice il conformismo siccome ci dice così io la faccio così
Che filosofa Heidegger diceva la perdita della civiltà quando dal dico si passa al si dice perché vuol dire
Che non c'è più riflessione personale ma che c'è l'adeguamento a quello che dicono gli altri per convenienza per ignoranza per tanti motivi bene
Senso comune è un senso che è dentro di noi e che qualcuno sviluppo altri non sviluppano ci atrofizza magari però ce l'abbiamo e cos'è questo senso comune il senso di umanità
Cioè nel senso di riconoscere quando determinate cose
Situazioni eventi persone incontri
Affermazioni
Stanno all'interno dei binari del rispetto dei principi fondamentali dell'umanità e quando viceversa
Vanno deraglia no ecco questo i vecchi al battello insegnavano se
Allora certo a diciott'anni quando raggiungeva i diciott'anni poté vedere bicchier di vino
Prima se ti permette di evitare le chiede di non è che non trovava il barista beccarmi un ceffone da un vecchio dell'alcol se andare a casa di scemato Jeffrey prendendo in un altro
Oggi c'è uno pigia un brutto voto la madre va a contestare la guardare ceffone al professor se dà un ceffone al generale la
Appiglio ceffone dal professore insomma
Ho oltre no il Professore piglia un ceffone al genitore dice
E quindi il senso comune è una cosa importantissima ecco
Io ho avuto la fortuna dico la fortuna perché poi è una fortuna che comunque insomma poi costata perché ho dovuto far tutto il mio cammino da solo insomma senza
I cosiddetti appoggi eccetera
Ma un po'l'impegno un po'di fortuna un po'ovviamente molta fortuna
Ci vuole un po'di curiosità e ragazzi
Io ne ho avuto Passariello
Nel senso che lo riconosco per con contro altre persone giuste poi conta anche quelli che non ti capiscono insomma c'era eccetera
Sto parlando della carriera lavorativa
Questo due cose messe insieme e cioè l'aver studiato tanto sin da ragazzino
La mia passione erano i libri sconcerto interrompo volevo chiederti tu hai studiato tanto credo letto moltissimo legge che è una forma di studio non sempre
Applicata qualcosa ma comunque una forma di studio ti senti un secchione
No non lo sono mai stato perché sono un mattarello ansie
No cerchione no
Non lo sono mai stato anche perché
A scuola ad esempio in quinta
La professoressa di italiano
A quell'ora ero anche Berlino
La professoressa di italiano praticamente innamorato di me siccome la figlia
Pure
E questa siccome gli sarebbe piaciuto che andasse sul con la figlia praticamente mi dava sempre dei voti altissimi eccetera
Però ho avuto la fortuna di non avere problemi mia scrittura ecco sempre fatto i temi in bella anche perché li facevo in bella perché poi li facevo per altri mi guadagnavo forte due-tre sondare edili al esame di una purezza ne ha scritti quattro cioè tutte e quattro le tracce uno per me ovviamente mi sbrigare a farlo e poi feci per gli altri su un pagatore va
Da stasera altro questo copione male
E fece un errore che io non lo so perché c'era una roba sull'asse
Guerra mondiale insomma
E allora c'era scritto di un signore che aveva detto ad un altro si va a Trieste
Per perché c'era tutta la questione
Va be sono sapete tutti inutile impegno cretese attualmente si chiama così Istria e cioè il cetra
E c'era questo signore dissipati sta manifestare riceve cede questo scrive io avevo scritto si va sì va questo scrisse sì e poi
V apostrofo a colla Ca'
Si va a Trieste e ISS imbecille però non è colpa mia perché se copia anche male comunque sono passo passo
Se c'è una cosa tu hai tale mille e cose che hai fatto poi ne parleremo di alcune perché ci vorrebbero giorni a parlare di tutto e mi viene hai fatto anche un'esperienza in politica si revoca da amministratore
Poi ci hanno chiesto mille volte di entrare in politica qualcuno sostiene anche che Berlusconi ti ha chiesto chi voleva dare in mano le chiavi del partito non certo punto dalle varie ma tu saggiamente reali te ne sei ben guardato però la hai fatto quell'esperienza un'esperienza importantissima per Milano
Milano nel con la prima giunta Albertini di cui Paolo ha fatto parte
Asportato insomma è uscita da un tunnel in cui ha iniziato la sua la sua corsa verso mentre si sta scaldando contro un muro ma insomma per tanti anni ha corso sulla giusta strada grazie al quale la Giunta e tu in quella Giunta e ieri assessore Anna sicurezza e alle per riferire
è uno dice va be assessore la sicurezza sembra alzasse poi uno mette segue i puntini della tua carriera professionale
Perché ferie sicurezza sono state il tuo mobili la la colonna sonora della tua avventura professionale quasi che per tale degrado e criminalità
Siano parenti stretti e che quindi il listino al problema studi e dissi all'origine di tanti problemi e così
è così perché io penso che una civiltà di una di un comune di un paese di una regione di un
Di una federazione di Stati di qualsiasi livello da
La la qualità
Di questo corpo politico
Si può valutare dal come vengono trattati quelli che stanno peggio
Perché quelli che stanno meglio hanno bisogno di non avere bastoni fra le ruote per farle imprenditori per empi ce ne hanno molti
Che gli rendono questo mestiere in Italia molto complesse
E nonostante questo sono tra i primi al mondo perché hanno resistito nell'esportazione durante i ricconi d'senza aiutaci a offerte cresce perché a morire compie terrone
Sulla gestione economica dei governi cioè
Quindi io penso che si stabilisca da questo perché se tu
La maggioranza di tutti degli abitanti di una città che abitano in centro come in periferia la trascuri
Come succede recente Roma-Milano
E beh
E la teoria del vescovo Toma dei vivi sede sarda Giulianelli Walter che la teoria della discarica umana
Cioè
Quando c'ho un problema quando uno ha un problema
Lo piazzo in periferia tanto problemi ce ne hanno già è gente che non va a votare perché Sala ha vinto in centro quartiere vista avvinta ai Parioli non ha vinto in periferia
E
Se tu ogni problema lo sposti di lo sposti su persone che non hanno voce
E soprattutto su persone che non credono più a nessuno e quindi non vanno a votare
Quindi non ci darà noia se
Non ti interessa
C'è un problema di
In sicurezza di cose crede
O stiamo Rita
C'è un problema questo è molto grave
C'è un problema di
Invalidità mentale
Rimettiamo tutto in una casupola addirittura mi hanno ci sono due palazzi popolari dove ci abitano tutti quelli Korn perché non c'è più cura sul territorio della malattia mentale e quindi tutti gli rimettiamo
C'è
Qualcuno che è molesto mettiamoli gli immigrati
Quale miglior posto tanto hanno già tanti problemi ci mettiamo anche gli immigrati facendo male al loro agli immigrati
Perché
Voglio dire parte con ci dovrebbero esserlo del tutto di scorgere sappiamo ma comunque sia facendo così tu che cita Cray
Che che modello di citare
Il mio non è un discorso tanto per intenderci pauperista dico o
Diciamo contro la ricchezza per carità la ricchezza è quella che poi dopo
Attraverso le tasse dovrebbe ridiscendere
Su tutti attraverso gli aiuti sociali eccetera poi
Sarebbe da vedere ma ci sono gli sponsor troppo lungo la destinazione vera delle tasse
Ma
Se tu fai cosi crei una situazione in cui c'è un'umanità
Che ha il diritto
Ah svolge la propria vita sì perché quello è il diritto fondamentale
Avere un progetto di vita e poterlo sviluppati questo il diritto fondamentale per tutti per tutti
Avere un progetto di vita
Se non è criminale ovviamente se legale avere la possibilità di perseguirlo
Se questo progetto di vita e creare un'impresa o questo progetto di vita e fare il muratore
Non conta una massa
Se uno vuol fare il falegname e quell'altro vuol fare il fisico nucleare non conta una massa
Tu devi dare la possibilità a chi non può farlo di raggiungere il proprio progetto di
Ecco il progetto di vita di uno che abita in periferia a Milano Roma dove è quello di vivere in un ambiente decoroso
Manutenuto
è sicuro
Io mi occupo da quando ho cominciato la mia trasmissione mi occupo sempre delle periferie ci vado anche a fare i miei servizi perché
Per misurare appunto perché sono un termometro
Perciò se lo dico in casa che
Anzi da dico al bar pratico ad Obama che si era dico al variare novanta no non va bene comparve riverbero delle brutte consente una cosa l'altro cavallo di battaglia su cui
Ci si è speso moltissimo è scritto anche dei libri molto interessanti
E il problema era eccitato adesso il problema delle tasse
Peraltro anche su questo palco un ministro di questo governo credo assoluto lui non per fare nomi Matteo Salvini
Giudice se mi devo lamentare una cosa dal nostro governo mi devo lamentare che non siamo riusciti e non stiamo riuscendo ad abbassare la pressione speciale a regione
Ma è possibile tu che sei anche un economista in segni etica dell'economia alcopops ma esistono etica dello Coges cioè circoli virtuosi
Tu e lui insegnamento quella fondamentale
Lasciare libertà alle imprese
Di concorrere liberamente
Senza com'è avvenuto nel passato e pubblica il troppo avviene in molte regioni ancor oggi fra i quali per le quali questa senza
Dare credito a chi ha soldi e non dare credito a chi vuol creare un'impresa questo cioè dare soldi a chi ce l'ha già e non darle un giovane che ha un'idea mai finanziare le idee in questo Paese poi Mack
Che cacciò di banca è una banca che finanzia chi c'era tra i soldi e non finanzia un'impresa che magari ha un'idea geniale e non riesce a partire perché gli mancano i fondi
Il ma ma che sono andato in banca ma chiesto le garanzie ma se c'avevo le garanzie regolata testa di vitello venivo da fare chiede tre
Cioè mamma che ma che discorso è
L'idea è una garanzia uno
Un progetto valido imprenditoriale è una garanzia uno si è la garanzia del nostro futuro infatti molti vanno via
La Manna ci vanno a cercare chi ci crede e lo trovano in cinque minuti all'estero senza raccomandazioni
Purtroppo è così
Quindi questo ma
Abbassare le tasse resto una promessa elettorale cioè è tecnicamente possibile due studiato la pratica se po'fa o era solo una promessa allora quella questione purtroppo così allora il sessantasette per cento dell'IRPEF
In Italia viene pagato fra chi guadagna quindici mila euro e cinquanta mila euro alla
Questo chi paga lire preferita
Che sono sostanzialmente pensionati e lavoratori dipendenti
Non è che gli imprenditori non paghino le tasse le pagano
Ma
Siccome
E la stragrande maggioranza dei cinquantotto milioni cinque che siamo calando anno dopo anno Perben persi quattrocento mila l'anno scorso
Di persone che sono morte non sono state sostituite da nuove
Persone
Cioè dal narrati siamo in deficit e cioè quattrocento mila che tantissimo
Si va avanti così per specie espressa arriviamo a cinquanta milioni da sessanta
Per tasse le tasse il problema abbastanza complicato perché
Bisognerebbe fare una riforma complessiva
Cioè il Governo
è riuscito attori questi dieci miliardi no renderli permanenti sull'IRPEF
Ma una riforma sostanziale
Ne richiederebbe nei miei conti Colico fatto e cioè per mettere nelle tasche dei lavoratori
Ok
Un paio di cento euro in più
Occorrerebbe un investimento di circa
Un venti miliardi
Conto
Per arrivare poi a questa cifra qui ce ne vorrebbero un centinaio
Ci fu uno che nel dopoguerra si chiama Vanoni
Su quale ho scritto un libro
Qualcuno
Che ha capelli un po'bianche come me un po'biancheria si ricorda che se in Italia si diceva si paga la Vanoni
E qualcuno l'ha fatto
Cosa fece del dopoguerra
Quindi in un momento e dire economicamente difficilissimo
Sostenuto da De Gasperi
Quindi stiamo parlando
Non di Toninelli insomma non dizione niente
De Gasperi sostenuto Degasperi decisero questa cosa di abbassare radicalmente le tasse sui i più sui ceti più bassi
E radicalmente Fura di talmente perché si parlava di decine di migliaia di lire quindi tanto
Perché questo avrebbe comportato un disavanzo nelle entrate dello Stato
Però avrebbe comportato un aumento dei consumi perché gente che avrà più soldi spendeva di più soprattutto spendeva prego qualcuno spendeva assolutamente nulla che non avevano una lira quindi non mangiavano
E questo avrebbe portato indirettamente soldi alle casse dello Stato perché su quello che avrebbero comprato cioè Bleus pagato l'imposta sul valore aggiunto per loro vero tutt'altra cosa insomma o comunque usciva allora parte rientravano da quella
C'è stato il boom economico
Non è che sto raccontando
Io quando Berlusconi diceva l'hanno fatto in tanti Paesi diceva Giappone e questo gli dicevano traguardi cicheti Italia perché c'è chi l'ha fatta in Italia e poi dopo va be'glielo dissi al momento
Ormai terminale insomma avrebbe al novantatré andava tirar fuori prima
Quello che è vero che non si capisce
Questo è il punto vero
Non si capisce perché l'Europa autorizzo cioè faccia partiamo da un'altra parte così è più chiaro nessuno crede
Al nelle istituzioni europee
Che calando le tasse
Aumentar il reddito nazionale non ci credo
E sono degli analfabeti di economica
In testa c'è la Lagarde
La Lagarde il peggio che ci poteva capitare ma neanche la grandine poco più il giorno prima di andare a raccogliere l'uva
Ecco programma itinerante su un vigneto una grandinata che dura tre giorni
Prima Chelli che dice si preparano secchielli tutto per andare a vendemmiare ecco la Lagardère quella grandinata lì sull'euro
Chiuso
Poi assistita da quell'altro genio dalla fondarla e che quella andrebbe fatta proprio una cura
A Bari ribelle omeopatica no trattare affidabili ci vorrebbe un cercato di salvare saltuaria insomma ci vorrebbe una terapia d'urto
Se
Ci vorrebbe Termocal
Sicuramente va
Ci vorrebbe che avessi la possibilità di chiacchiera al cinquantuno no e quindi insomma ecco
Allora il punto è che nessuno crede
In questo
Meccanismo economico in cui credete Degasperi credette anche Vanoni che abbassando le tasse del ceto medio il ceto basso
Ne viene immediatamente un beneficio per l'economia e soprattutto per gli imprenditori
Perché tutta l'economia si regge su uno scambio fra famiglie e impressi questo non capiscono
Il cuore dell'economia è fatto dalle famiglie da una parte ed imprese dall'altro
Perché perché le famiglie danno lavoro alle imprese e sense per lavoro non è l'impressione imprese danno i salari
Se questi i salari sono gravati dalle tasse poi quando
Si va nell'altro pezzettino del cuore dell'economia pulsante che lo scambio fra famiglie impresse nel senso che le imprese producono e le famiglie acquistano
Ecco tu devi
Per dire sì o no a politiche economiche buona unno devi farti questa domanda e funziona sempre
Ma questa politica economica favorisce lo scambio fra famiglie e imprese
Cioè favorisce il fatto che ci trovi più occupazione nel senso che le famiglie possano lavorare nelle imprese e le imprese possono produrre e vendere di più ecco una politica economica che non facce entro su questo cuore è una politica sbaglia
Ecco però hotel compete nel senso che chiedono spunto per andare avanti perché tra le tante cose che ha fatto questo signore mi ha fatto una io non so se cui sul resoconto
Perché lui ha partecipato credo il mi risulta in maniera determinante siamo nel novanta credo novembre novantatré alla stesura
Del programma economico della nascente Forza Italia che è l'ultimo manifesto di economia liberale l'unico l'ultimo manifesto liberale e che ha prodotto questo Paese da allora quindi ormai son passati quante trenta da parte tanti troppi anni
Allora ti chiedo non è fosse avvenuto
Anche per il centrodestra o per Forza Italia o per il centrodestra vedi tu ma insomma non non è quella la questione il momento di scrive con un nuovo manifesto no
No
Perché va bene quello lì attacca
Attacca
No nel senso che basta applicarlo
L'unica cosa che io farei se mi chiedessero descrivevano me lo chiederanno e per non lo fare
Anzi c'è stata in giro la voce che stavo seguendo Cece eccetera senza è stato scritto che gli hanno chiesto di miseri matrimoni felici
Aspettino con calma
Con una cosa quando la spetti diventa sempre più urgente quindi che aspettino
Dicevi ancora valido sì
è ancora valido l'unica cosa che cambierei ovviamente non c'era l'euro
Non c'era Europa non c'era questa situazione geopolitica va bene non è poco
No non è poco ma dal punto di vista economico oggi della riforma della giustizia e della riforma del volontariato sobbalza sociale eccetera cioè il tutto tutto
Questo è tanto però se si va a vedere il percorso di politica internazionale di Berlusconi entra sorrisetti pacche sulle spalle tutto però per qua
E questo infestazione di di tutto quello che ha combinato c'è perché non doveva Romina Autore urinando sì
Ecco in quelli scritti lì in quel la politica
Oggettiva che ha fatto si trovasse troppa
Un'idea
E perché non è stata applicata prima detto basterebbe applicarle perché i ministri dell'Economia non c'hanno creduto programma vi cioè non era un mistico qualcuno veniva da socialisti qualcuno veniva data qui qualcuno veniva dalla qualcuno era democristiano ma vecchio stile per qualcuno era di qua e di là e se tu
Cioè il brodo Lupoi allungare ma non
All'infinito
Perché all'infinito diventa acqua
Quel broccoli del novanta qual programma e novanta anche staffa allungato colla quest'anno stravolto
Diciamo le cose come stanno
Perché era un programma talmente diciamo con un potenziale rivoluzionario ci vorrà il fisico per farlo
Berlusconi ce l'aveva molti che erano intorno a lui non ce l'hanno avuto ben diciamo ricordando pump a me che me ne frega
Io posso dico che voglio
Cioè non non ci avevano il fisico non c'avevano come si dice le physique du role per per farlo non c'erano l'idea non non oggi non aveva non saprei neanche di che si parlava ma io mi ricordo che una volta era il novantacinque novantasei che c'era uno dei forse sarebbe Vandan televisione
E mi chiamò dalla macchina macchine naturalmente di Stato
Così si escluse qual è la differenza fra il sistema retributivo il sistema contributivo delle pensioni perché devo discutere ora io dissidente mamma mi ma cioè maiorchino da Sam fossero ah perché non fu una passeggiata a scrivere quel programma
Mi fu commissionato a metà novembre per essere pronto poco dopo l'Epifania
Io
Biglietti da fare avevo poco più di trent'anni quindi ero completamente incosciente
E dissi di sì
Scrivendolo tutto di sana pianta sì con qualche aiuto ma
Essendo pari vedere anche dal punto di vista riforme istituzionali c'era c'è dentro tutto dal punto di vista dell'autonomia regionale c'era già dentro tutto
Anzi era molto più avanti dell'autonomia per la quale si sono battuti soprattutto
I il la lega
Era un'autonomia che configurava uno stato presidenziale e federale stesso tempo in modo da bilanciare il semplice può erano han fatto delle riformuli infine formine a proposito di questi principi del novanta qua scusami comunque per le tasse il problema è bisognerebbe convincere
Quelle teste tirapiedi nulla dell'Europa
Che non ci deve solo autorizzare il deficit per le auto elettriche
Ma bisogna autorizzare ed efficiente quando un Paese vuole fare un calo sostanziale delle tasse perché il calo sostanziale delle tasse comporta una ripresa dei PIL quindi quei soldi che spendi mentre nel caso del bonus facciate non ti torneranno mai indietro i soldi che tu togli
Dalle tasse e ti tornano indietro perché aumentano i consumi le tasse degli imprenditori e quindi aumenta l'Iva
Aumentar o le tasse che pagano gli imprenditori perché più utili fanno e più tasse pagano
E aumentano soprattutto i consumi
Ora
Capisci
Non hanno scientifici mi spieghi il sistema economico a uno di questi che frequentano i palazzi del potere cominci a fare una serie di discorsi dove ti assicuro
Ma poi lo sai perfettamente Tc per di
Ci vuole Teseo reporter
Ci vuole che si
Ora la sorella della Meloni ma non lo dico per quelle ci vorrebbe che tutti si chiamassero Arianna e avessero un filo mano per così da da da da
O dei corsi periodici
Cioè dicono delle cose
Quelli che vengono da me
E qui c'è una che frequenta spesso una parlamentare frequenta specie va bene vice cioè che non io
Sto zitto
Perché sto sì ma lo ama la tua faccia persone quello sì però
Sto zitto perché poi non viene più nessuno
Cerci e tutte le volte gli dice guarda che non è così guarda che non è cosa guarda procedo ad una cosa cioè la quota de cioè alla fine dice Averna che va dalla famiglia segna verso chi chi è spero di no cioè
E ma se dovessi correggere da un punto di vista economico dico
Affermazioni di alcuni
Non non c'è verso
Non la conoscono il funzionamento dell'economia
Non lo conoscono parlando di cose
Che non non sanno di che parlano
C'è un'ignoranza economica classe politica che devono Sarasate oggetto di di Termoli bastante a proposito di termometro se tu pare mi
A me capita spesso con degli imprenditori e anche importanti tutto quanto fanno esattamente questo ragione cioè dicono ma qui non sanno quello che stiamo facendo
Non sanno come si fa no occorre una riforma della setta economico europeo e quindi anche del trattato
Sostanziale
Perché non può essere ammesso il deficit solo per i provvedimenti che impone Europa ma ti pare un modo di ragionare che un Paese possa fare deficit
Solo
Nel caso in cui sia necessario ad attuare le direttive europee anche magiare
Cioè ma scusa se per far funzionare l'economia
Ma ciò ma lo diceva anche che è insito dicevano i liberisti c'è questo l'ha detto tutti
Che in sé lo dicevano che in certi momenti per far ripartire il
Che è in sé come lo sapevo insomma un economista novecento che cui poi si è ispirato la il centrosinistra italiano
Abusando né perché che in sé aveva detto questo scritto anzi nel suo Trattato fondamentale nei momenti in cui il mercato rallenta
Occorre che in qualche modo
Si mettano più soldi veri nelle tasche dei consumatori
Un modo sono le tasse
E l'altro modo sono fare grandi opere pubbliche
Perché quelle opere pubbliche oltre a essere importanti porteranno lavoro quindi più denari quindi più produzione quindi più consumo quindi lo sviluppo dell'impresa questo diceva Keynes
E per questo si può fare debito
Solo che questo poca perché è una cosa stranissima è scritto nel suo trattato a pagina tipo ce l'alba del trash duecentocinquantuno
Sei giri pagina
Perché questo sto parlando della Prima Repubblica addirittura
Che ha fatto il debito ci troviamo
Tecnico
Non c'abbiamo avuto un debito proprio per le spesse banner fatte da
Autostrade che deviava hanno
Arrivava in Paesi dove ci stava il parlamentare insomma cioè delli dei percorsi viari assolutamente assurdissima perché passata in cui c'era poteva far dritto
Non c'era un albero non c'era nulla perché ci stava uno eccetera governi Fanfani soprattutto al tutto quel mondo lì un mondo a parte
Pagina in Italia pari a trecentocinquantuno c'era scritto si può fare debito per Cousteau e questo in quest'altra pagina dopo c'era scritto Temporary
Cioè temporaneamente
In Italia al netto solo pagina seicentocinquantuno
E Antezza potevano spendere e spandere tante Picazzo se ne fregava cioè non mettevano sulle spalle di quelli che venivano dopo
Non è così
Poi non erano specie produttive questo è il punto
E su questo si sono trovati d'accordo addirittura che in sé e alcuni liberisti che erano le due posizioni fondamentali del Novecento no liberiste a parte che esiliati dall'altra
Ci son trovati d'accordo su questo cioè sul fatto che in momenti di di blocco del mercato tu devi fare deficit le attuali l'han detto anche Krugman estivi Licci due premi Nobel non certo di destra dell'economia han detto il debito si fa quando le vacche sono magre
Non si fa con le sue vacche sono grasse
E lo hanno detto ripetuto eccetera all'Europa poi questi qui li portano
In Europa riportano da tutte le parti Coco Bompard loro accento a botte dice cinquanta o cento mila euro conferenza ma poi non evidentemente non sanno quello che hanno dei colta
Non li ascoltano perché nascono soprattutto stilizzati io l'ha detto cento volte all'Europa badate infatti del debito produttivo non fate debito improduttivo il debito per le auto elettriche è un debito improduttivo
è dimostrato
Il debito fatto in Italia per le facciate un debito improduttivo
Qual è il debito pur
Attivo
E quello che facendolo
Fa aumentare la produzione
E qual è il debito che facendo fomentare la produzione quello che riavvia
Il
Lo scambio fra famiglie locali sempre le famiglie danno ai lavori prese l'anno ci sarai dove le imprese vendono i prodotti che le famiglie acquistare prodotti è questo il cuore basterebbe capissero questo Cazzola non è dieci volte tanto cioè
Io dico a sollevare di faccio un corso di recupero precipuo fanno a scuola serale si può far le centocinquanta ore per ricordi quello sindacale cioè senti una cosa seleziona costa non è il solo a reati riesce volevo no era era ovvio che ebbe sulla sollevava stava infastidendo attivazione questo c'è il tema basta accenderlo
No ma perché vogliamo era evidente vede scure o a volevo portarti su un altro terreno che però ha a che fare compreso tu di recente prego direttore tu di recente fatto uno scoop
è arrivata anche la presidenza della Versilia anche la presidente Bongiorno presidente Benvenuti
A casa sua
Tu devi accetta il fatto uno scoop perché
Paolo Del Debbio è stato il primo che se ritrovato tra le mani una decina di foglietti proprio molto simile a quello permangono minimo
Scritti a mano
Con calligrafia incerta
Che denotava una grandissima sofferenza
Da un signore che si chiama Max Silvio Berlusconi che ha scritto queste
Che ha scritto questi questo lascito testamentale nelle ultime soffre venti ore per la sua vita
Cioè proprio l'ultima cosa che ho fatto
Tutte le sere ritrovate in mano le hai raccolto
Come dire contestualizzate in un libro uscito nel ventitré che si chiama la forza delle idee ventiquattro ventiquattro scusa
Ventiquattro che si chiama la forza per la forza delle idee
Quel testamento lì è un testamento valido ed è un testamento
Adesso aldilà nove non interessa chi lo accoglierà fisicamente e non più Silvio sembran politico no sarà madrina no taglia nel
Credo che di quello adriatici già delle certo è quello di un celebre raccordo è un è è il caso grave aveva dato luogo va detto non sapeva che Tajani politica
è un testamento ancora valido sì sì sì perché
L'idea di fondo nel novembre del novantatré a questo
Poco più che trentenne
Che fu chiamato dal Presidente Berlusconi che non avevo mai incontrato veramente di persona
Che insomma
Per me era il mio capo azienda quello che mi ha
Venendo da dal bar ha fatto assistente di Confalonieri dice per me
Cioè
Emiliano
A me non piace come amministrata però Milano nascita che allora ti dava tante opportunità cioè che non trova lavoro a Milano
Veramente vuol dire che non ho voglia di trovarlo
I fatti camminano Stroppa basta volerlo
Altre parti non lo so a Milano sicuramente certo se cerchi lavoro ideale come dico sempre mi è studente eccetera
Non puoi farti dal lavoro ideale
Potevano sarebbe come se tu
Quando ha cominciato a lavorare tu avessi voluto diventare direttore d'un certa cioè
Capito cioè
Non so fare non si fa non ci fa lo dico sempre
Prendete i lavori che vi aiuti all'auto mantenervi perché imparate e poi dopo fanno il lavoro che dovete fare ma questo è un altro discorso
Berlusconi
Io gli dissi setta
Mi dà un'idea
E lui mi dice se
Se ce l'avevo già me lo scrivevo per conto mio
E ci grazie
Ma un il la linea perché era un uomo modi capace di grandissima sintesi e poi non è vero
Che si ci litighiamo i che non era possibile edificare cilicio risicato un anno siamo sta due anni senza parlarci
Lui diceva che era una festa del carcere lo dicevo di lui proprio perché io dicevo in privato lo in pubblico
Va be insomma sembrava anche
Corretto così
Poi insomma
Per un po'di uscita che di mezzo posti di lavoro penso
Mi disse
Noi vogliamo essere liberali cioè favorire la libertà libertà d'impresa dei consumi di tutto se no per
Ma se diciamo che siamo liberali in Italia non capisce nulla nessuno
Allora
Cosa
Successe
Che mi disse questa cosa tu devi far capire
Che il pensiero liberale comporta vantaggi per la gente e per il ceto medio
Io questo provare a fare o provare a fare
Raccontando
Questo è il programma di fondo io di nel libro c'è scritto
Va be'non racconto
No la raccolta
Quando mai chiamato per dire ci sarebbe lei scrive un manifesto per Forza Italia
Io non so dicono di non so se vi è sfuggito ma io l'anno scorso ho scritto un libro sul programma di Forza Italia si dice ma quello è un vecchio no Becker sette e gli ho detto quello che mai chiamato
Se tengano capisci
Io lì ci vuole una parte sull'intelligenza artificiale tutte 'ste robe qua soprattutto sulla geopolitica internazionale ma guardate che la trovate discorsi
E negazione basta pensare a quel che fece quando fece stringe la mano Caputi né e Bush
E quella era la strada da percorrere cioè di una nuova alleanza internazionale nonché superasse la NATO ma che gli desse un impulso va be comunque
Io penso di sì cioè
Io penso di sì cioè che ci sia una qualità di quel pensiero anche perché è un pensiero che non è che è nato così
è un pensiero dove confuse allora quando è successo di Tangentopoli che hanno spazzato via tutti i partiti escluso il PDS
Perché aveva famose borse cento milioni che ebbe il piede di Di Pietro dovrebbe con a bordo il pilota Di Pietro avvezzo che
C'erano stati però si è mai saputo eccetera
E tutti sapevano che il sistema era illegale di finanziamento dei partiti tutti sapevano che il PC per avere i soldi dalla sovietica tutti sapevano tutto però
Alla fine solo su alcune va bene spazzata via questa roba qua l'intuizione quello che io pensai fu ma spazzata via queste ci sono rimaste delle famiglie politiche senza padre senza paternità che era la famiglia socialista quella democristiana quella
Liberale quella
Repubblica Anna quella socialdemocrazie
E siccome in quelle tradizioni tutte quelle tradizioni c'è una componente liberale
Io me ispiratori non furono dei contemporanei furono Luigi Sturzo per la parte eccolo cattolica
Rosselli per la parte socialista Einaudi per la parte libera
E quindi non fece altro che ritirare fuori
Dopo anni di silenzio su queste figure ritirare fuori e Vanoni per la parte fiscale ritirare fuori queste idee e riproporre
E avevano atto mi accorsi che non c'è ancora anche da modificare
Cioè se tu leggi Socialismo liberale collegi iscritti di Einaudi le leggi iscritti di Sturzo non o di altri di di soprattutto di Vanoni non è che devi fare
La fatica che dicono i francesi Tyrrell e chiudo cioè il viaggio di aggiornarle la lettura di un testo antico no non la devi fare la rettitudine
è sufficiente dalle tv
Perché lì dentro c'è già
E io questo fatto ho riportato su queste robe qui
E tra l'altro aveva idee chiare molto chiaro
Anche sulla parte europea
Perché questi signori che io ora governare l'Europa che non sanno di che si parla
Dovrebbero ricordarsi che il trattato europeo è nato a casa a Messina
Nel cinquantacinque
Con un gruppo va be
Come dire
Insomma gente oggi di rivedere esistente comunque sia capitanati da un italiano che si chiamava Gaetano Martino che era ministro degli Esteri liberale
Padre del defunto purtroppo Antonio Martino che fu ministro degli Esteri nel governo Berlusconi e che è stato un
Un mio
Maestro maestro insieme a riconoscere e ad altri
Anche da scrittura del programma ed è tutto nacque a casa di Antonio Martino di avevano attiva nel cinquantacinque
Quindi l'Europa i trattati l'Europa la Costituzione europea è nata da un italiano
Non
Dal Manifesto di Ventotene
Il Manifesto di Ventotene
è un manifesto scritto dalle persone condannate ingiustamente all'esilio ma che non conteneva
I principi fondamentali che viceversa sono contenuti nel primo Trattato della Comunità economica europea fatto e presieduto da un italiano queste cose qui naturalmente cedeva e a dire di essere
E c'è sì Gennaro sentirlo estraneo sia un finale Rambo ma del tempo occorre e vistavo rifarla Vanoni penso al tutti Ornella verde non è che ne ho per via un parlamentare perché ma lei con tutto si ripete il no dice Riello e parlando di un gruppo di però prego in mente e in che tempo il tempo occorre purtroppo io sono rabbia inesorabile come un po'la tua trasmissione
Qui non chiamiamo la pubblicità ma abbiamo anche noi il coso
Come dista l'attualità proprio di queste ore nei discorsi che hai fatto fino adesso Donald Trump come lo inserisce in se si può servire
Si può inserire nel senso che è l'unico che a modi di fare a
Come si dice
Tratti eccetera che a me non piacciono insomma però e l'unico che si è dato un po'da fare poi sarà vero non c'era è vero ci sono interessi economici al posto di quelli politici per carità ci sarà tutto però è il primo che metta un tavolo delle persone ora
L'incontro
In Alaska
Ha prodotto una lisca nel senso che uno a Trump ha detto non siamo arrivati al punto l'altro ha detto ci vado gran parlare scambio di tecnologie cetra
Insomma non non ci siamo marito e la mancanza non è di Trump
Lidia mancanze delle organizzazioni internazionali
Che sono state per tutto il periodo della guerra fredda i punti di dove il Consiglio di sicurezza dell'ONU se parlava aveva un seguito
Ma non puoi avere nel due mila e venticinque un Consiglio di sicurezza dell'ONU formato dei cinque Paesi che hanno vinto la Seconda guerra mondiale
Non è più
Che vuol dire
Cioè sarebbe come se l'Italia fosse che l'aveva data da chi ha fatto l'unità del da un gruppo di garibaldini
Ma no non è questo
L'Europa non ha un seggio al Consiglio d'Europa al Consiglio di sicurezza dell'ONU
L'Europa non ha detto una parola non si è mossa salvo fare queste proclami
Salvo le sanzioni che non sono purtroppo servite anzi e salvo fare questi proclami il gruppo dei volenterosi scese ma capisci cioè
Noi ci siamo se ho ancora due minuti di spendo così
Non siamo in una situazione
Che è molto simile a quello del dopoguerra la seconda guerra mondiale
Non dal punto di vista dell'economia eccetera
Ma dal punto di vista della mancanza
Di organizzazione internazionale in grado di avere poteri
E autorevolezza tale da occuparsi dei nuovi equilibri geopolitici mondiali
Non c'è
Se tu pensi
Che l'Organizzazione mondiale del commercio ok double riduttivo
Che rompe le palle gli imprenditori italiani in un modo totale assoluto su qualsiasi fusione qualsiasi cosa facciano all'estero c'era e c'è non ha detto una parola sui dazi americani non ha detto una parola
E c'è un cinese a guidarla tenga anche quello
C'avrei da
Fare tutto un discorso
Il Consiglio di sicurezza dell'ONU non c'è né Lovino appositamente per fare di soluzione
Ma ti pare
Cioè scoppia il mondo e Consiglio di sicurezza dell'ONU non si riunisce appositamente per quello
Dice ma è tranquilla delegittimato ho capito ma
Trump esporta da qualche parte sì ha bisogno in quei Paesi sì dell'Europa bisogno Trump assoluto
Se no chi fallisce il mercato siamo il primo mercato appunto
La Cina ha bisogno di nuovi Max ha bisogno di nuovi se non li fallisce il mercato perché Cina sono un miliardo e trecento milioni ma i consigli comunali sono trecento mila
Circa quattrocento milioni cioè quelli che veramente consono
Quindi noi siamo molti di più
Il nostro popolazione superiore a quello degli Stati Uniti
Per l'Europa
Cioè abbiamo OMPI che superiore a quello di molti altri Paesi in questo momento anche dalla Francia e dalla Germania
Quindi voglio dire
Bisogna in qualche modo
Mada passando Tata permessi dice perché ad oggi non vedo chi potrebbe farlo perché anche
Cioè micron non è uno
Capito che può
Ha preso anche lascia fatta dalla moglie sul suo Urso cioè graziato una ciabatta apolitica ciabatta c'è ma io dico a che livello salariale cioè ti fa vedere l'immagine di un presidente della Repubblica francese pensa del gol ma De Gaulle è rinato secondo me la son di muoverci nella base nella tomba
Debole tra di noi probabilmente qui stasera io lo saluto buon sua Monsieur le Président
Ecco per perché cioè dove siamo ridotti
Ma profitti
Quell'altro Mercer
Sì per carità è partito con le migliori intenzioni
Ma poi
Non c'è sostanza non c'è siamo un'epoca io la chiamo l'epoca dell'inconsistenza
Siamo un'epoca di inconsistenti
Non c'è sostanza
Io non sono in tre materie sicuramente Filosofia Teologia economia ecco allora mi occupo di altre cose quindi non posso che ma in queste tre abbia io li vuole non ci sono i ruoli così varie non c'è più Scundi volevo arrivare per chiudere
Tu hai appena scritto l'anno scorso come me potevamo scorso siamo tutti filosofiche
è un libro di filosofia applicata sono storie vere reali di filosofia applicata alla famosa gente comune di cui che baricentro del tutto Tour tutto tuo pensare ed agire
Però forse pochi sanno che Paolo inizia la sua avventura nella vita in un seminario subacqueo non se ne
Poi inquieto come sei insomma nemici prendi altre strade però quella strada lì è sempre stata dentro vite e tanto è vero che tu hai detto hai citato tra letture specialità la teologia
Con modalità sono sereno sul pianeta come lettura
Nel centro di interessi
Che rapporto hai con
Penso che esista
Ci sto scrivendo un libro ecco lì volevo che arriva che uscirà a novembre
E che ha un titolo che s'cioè il titolo e dico
Il sottotitolo e cosa ce ne facciamo di un mistero incomprensibile
Perché alla fonte tutti hanno detto
Che Dio esiste ma nessuno ha saputo dire
Cos'è veramente perché nessuno lo ha mai detto neanche Gesù
E Vangeli dice che Dio cioè perché io amore che Dio infinita misericordia che Dio
E però
Nel momento in cui è sulla croce Dio mio Dio mio perché mi hai abbandonato quindi anche lui
A subito
L'abbandono che poi dopo c'è la resurrezione eccetera ma ora non voglio
Come dire annoiare
Il pubblico ci sarà tempo per parlarne magari
Io penso che esista
Ci credo
E penso che
Non sia un tappabuchi come diceva un grande teologo tedesco protestante morto in un campo di concentramento Dietrich Bonhoeffer
Che non esiste il dio tappabuchi c'è un Dio che si prende a pezzettini perciò per cioè e legittima l'invocazione nei confronti di Dio nei momenti di difficoltà e legittima
L'invocazione dei momenti di gioia e legittimo ringraziamento è legittimo tutto ma certo Dio non ha ha lasciato
L'uomo libero
La grandezza di Dio cristiano confronto di altri e questa
Che quando ha creato l'uomo
Poi
Gli ha lasciato la libertà di di di Dino
Il Padreterno e liberale
Non c'è dubbio
Senta affermato la suoni Potenza
Per dare la libertà
L'uomo può dire sì e no addio lo ha creato in questo modo
E quindi questa questo fatto
Prende il Dio cristiano
Diverso da altre concezioni
E rende il Dio cristiano un dio affascinante ecco per me
Questo fascino allo scoperto quando avevo sedici anni
Perché per questo entra in seminario non non sapevo neanche cosa volevo fare nella vita non lo so ora figura di allora
Entrai perché ero affascinato insomma mi affascinava la chiesa più che la non la chiede e affascinava quest'idea che ci fosse qualcuno
Allora mi affascinavano
E poiché la prima
Che c'era qualcuno che alla sera prima di dormire gli potevo raccontare tutto senza vergogna
Quello che alcuni fanno dallo psicanalista
La seconda
E che pensavo
Che anche se facevo qualcosa di buono
E nessuno se ne accorgeva
Quel qualcosa comunque Remo sarebbe rimasto scritto nel libro della vita perché c'è un libro della vita
Che il libro che a dire in mano
Nel quale c'è scritto di ognuno di noi questo tutto quello che noi abbiamo dentro le nostre inquietudini
Le nostre fragilità i drammi della nostra vita
E sono scritti in un libro non vanno persi nulla di quello che noi facciamo anche se ci va male va perso
Ecco avere queste due convinzioni
Ti dà una certa forza
Poi per carità io non sono non ho alcuna autorità ma neanche autorevolezza
Per parlare di questi temi l'ho fatto mi decidessi questo rilievo che son quarant'anni che ci pensi e quindi mi sono deciso che insomma avendo anche una certa età
Poi bisogna che affrettare sì insomma e quindi Vito accetta diciamo non ho cent'anni davanti ho deciso di farlo ora
E questo è
La cosa che ho pensato da ragazzo
E che mi porto dietro insomma ancora
Guarda allora rimaniamo inattesa mancano poche settimane di leggere questo libro certamente non sarà l'ultimo libro Parker Paolo
Non finirà mai di scrivere e dei e ha di intrattenerci di appassionarci e quindi cosa che cosa dire ti ringraziamo molto della Seleçao libri
Buona ripresa anche di trasmissione si riparte l'otto settembre otto sette otto settembre che è una data ok poco seguito avrebbe grazie a Paolo Del Debbio grazie a tutti voi