Intervista a Stefania N'Kombo José Teresa sulla Proposta di Legge della Lega sulla proibizione del velo islamico

Radio radicale benvenuti all'ascolto di fortezza Italia e allo Spazio mensile di e Lunaria l'associazione che ha un sito cronache di ordinario razzismo e pubblica periodicamente il libro bianco sul razzismo nel nostro Paese abbiamo nuovamente collabori Stefania combo Giuseppe ressa del venuta sulle frequenze di Radio Radicale Ribe venuta
Grazie mille poi per ok parte di dialogo apre credo sia ordo e allora di che cosa si occupa oggi lo spazio di un'area
La i si occupi anonimo in quanto rivolto panico e accadevano trasferito ecco io non parte gli ascoltatori raccolta diciannove domandine che almeno iniziativa della settimana scorsa
Parliamo ora deputata dell'americana efficace azione a troppo dove disegno di idee imparentate contro l'islamizzazione della scuola e in acqua nulla di nuovo perché è un po'che Caliari e politica fu questo pallino il pericolo dell'islamizzazione della scuola
Il termine si guarda un po'dialogare oggi si è che fa dichiarazioni e quando mi scuso con di ascoltare gli racconta dice potrebbero essere colpiti da questa parte nel corso della presentazione ha definito il vero questo dato islamico con me spazzatura
E una quota che va cancellata anche con il c.t. perché con lettere creature io oggi dobbiamo liberare le donne di cultura il barricata questo pressione perché fa troppo caldo sicuramente allora non va di mantenere stesso capo d'abbigliamento
Questo proprio in soldoni poiché abbiamo perché problematico
Certo no sì e infatti giustamente aperto con corsi e ricorsi storici questa insomma è una campagna storica della lega e e la questione insomma del velo
Impropriamente chiamato vero perché c'ha preso i nomi a breve altre Mikado eccetera a secondo punto della del Capo e diciamo che questa questione è stata al centro
Di decenni insomma di polemiche a dire il vero non solo nel nel nostro Paese ricordiamo in Francia e in particolare e comunque insomma in Occidente c'è questa tendenza appunto a criticare questo in particolare questo costume diciamo islamico allora
Spiega c'è un po'che cosa appunto pensate di questo approccio alla alla cultura islamica la religione islamica
Beh sicuramente cioè io partirei da una cosa molto tuttavia forse con la quale anche senza forza assolutamente puntuale diceva già nel due mila e indici quando guardiamoci nel due mila e quindi c'è stato un anno in cui il clamor copia era alle stelle
E in Europa aperti anche a causa di tutta una serie inviate partiranno poi portato l'acqua al mulino un certo tipo di narrativa ecco Amagliani ed era
Raccontava come a un certo punto quello che è il e locali diciamo chi è una marea di vera un'antropologia
Famosa insomma che ha dedicato tutta la sua vita insomma gli studi sulla rampa
Esattamente diciamo poi il nostro parlo soprattutto in Italia su queste tematiche
Chi ha dal punto di vista l'attuale che politico ma anche delle modalità in cui si può fare attivismo con questi termini ed ecco nel due mila quindici allora Maria Rivera definiva ditelo come un dispositivo sul podio quindi qui dentro camicia il niqab lasciato ma anche ultimi perché era anche l'anno dello scandalo del chimiche fatto di tacco in Francia
Come una clientela che il significato di un passato coloniale che poi in realtà non passa
Sì credo che sia un'immagine che quasi porta al cuore del del problema il nostro rapporto con
Con Lippmann solo quelli ricordano applaude poi i diritti delle donne in questo dato perché sono urea
Le lezioni che interpretano da un lato c'è una questione grave legata a questi rigurgiti diciamo codici che purtroppo ci sono ancora imprinting di nel discorso politico e non solo anche nel disco sociali ma anche proprio la Procura che noi andiamo rispetto all'autodeterminazione femminile non solo ma il farmaco in Occidente ma anche altrove
E e quinto del Piemonte anche come dispositivo sul valore e riaperto in maniera eccelsa ricordandosi che ma stiamo parlando del tempo come qualcosa di a trovarla nel suo specifico tipo il capo legato comunque che è una religione
E ecco intanto anche la questione dell'autodeterminazione anche comunicare
Ci tocca molto
E perché parliamo di una proiezione di un passato coloniale che porta a questo punto in quel caso Ilaria riferiva soprattutto alla Francia perché chiaramente la Francia un certo tipo di rapporto storico con alcuni Paesi ma pieno di allargarsi con lo sguardo rispetto all'Occidente quindi comprendendo anche in Italia
Il film di rapporto coloniale semplicemente stanno in declino anche di potere del nostro sguardo il nostro mare di guardare a nei confronti di persone in questo caso culture religioni Stanga che provengono da altri Paesi
E questo è uno sguardo molto coloniale perché le mettiamo in campo confronto di valori un confronto di principi un confronto morale un confronto i costumi e quindi abbiamo un po'come dire creato fratello colleghi positivo Monico che ci permette di Company racchiude Patterson spalle no noi quanto e dove vogliamo quindi quando annunciasse tipo di ditte fa abbiamo anche creato un altro dispositivo totalmente sinfonico che poi non esiste nella realtà nel modo in cui lo intendiamo noi
Che è una donna islamica come una figura unica che racchiude tuttora alla quota di essere un po'appicchino
Il patriarca del clan ed anche questo è un tipo di come dire eventualità molto delicata da una certa parte politica questo dato storicamente possiamo ricordare l'amica ma purtroppo non sono ecco e su questo importante e dinamiche di potere dice di Cologna all'età
Va bene querele il nostro modo di guardare acquistato specifico palchi sono ad alta anche altri impiegati di cui fra l'altro abbiamo parlato proprio nel DNA il libro bianco non sarebbe i corpi Carlo oltre quella splendida campagna rende europea e che a un certo punto a Roma c'era il mare di terzi i con questa donna quel minicar pretendendo che lascia scoperto dagli occhi perché era partito in Europa League sensitivity vivo marito
Nella retrocarica purtroppo sì
E comunque in in che cosa esattamente sbagliata questa retorica
è vagliata vero presumevo emotivi il primo purtroppo questo accade il fianco all'islamofobia
Sì non vorrei tagliata con l'accetta però dobbiamo renderci conto che questa è una retorica la nuova perché siamo semplificando in realtà movimento religioso che a monte che sfaccettature e noi stiamo andando sotto l'ottica occidentale e qui arriviamo al proseguo nella seconda ragione per cui questo modo che approcciati
A un una miniera e nemmeno una cultura alta perché le culture non solo quello ITC in carcere con l'accusa filone cambiano però a mio modo di vedere il mondo e il proprio vivere sociale circa ma cacciando diffidiamo torniamo
In maniera coloniale nel evitiamo imponendo un canto epico dei migliori nel mondo ad altre persone in base al quale visione del mondo noi definiamo cinquanta all'autodeterminazione parentesi quando puntando a dire che non esistano Bettoni costrette arriva a fare Gillard ogni card ho lasciato hard quanti amici ha ridotto ingombro diciamo in parte i nostri principi impatta la nostra regione che è la realtà che deriva da un comitato occidentale cattolico che vive di altre relazioni
Immaginare di poter imporre un vent'anni
Non vi volevo dei margravi principi quando morali e poi al prevenzione io volevo finire per poter definire libere ha detto che si autodeterminare sostanzialmente è molto difficile anche perché facciamoci caso tutte perché campagne soprattutto negli ultimi anni ma non solo vengono portati avanti da donne
E anche questo è un dispositivo che ci metto un po'utili nel nostro sguardo no
Ma ucciso una donna che nasce in contatto accidentale poco facilitano assume il compito infine le modalità in cui una donna Kimble nasce e non vive in un consenso occidentale quindi ragione immobile
Che ci immobile durante la mappatura sull'informatica che sai quanto contasse nulla campo dall'altro che il nostro voluta pronti definire come vivente dell'autodeterminazione per una donna che per i soggetti Simone in Iran si può in organi in Afghanistan o in Egitto o in qualsiasi altra parte del mondo perché abbia come ha la colonialista del nostro sguardo quando dicevo dall'alto uno che la nostra posizione accade immaginare che recitavo in una posizione alta
E perché hanno definire con le giusto e cosa è sbagliato Pain incarico questo un po'la la grande il nome del Salvatore una talpa dice Bianca nove quel traguardo che questa al di là del colore ma è un tipo di sguardi tra diciamo gli occhi posso campare
E invece no che non è riuscito ad andare oltre al dispositivo simbolico Adorni cronica
Faremo vi insiste nell'attacco demagogico una pluralità di donne e libera i soggetti imitano
Anche loro musulmani che che Aldo determina negli immobili degli strumenti che loro hanno anche molto ottimi figure più radicali quelli che che noi abbiamo per esempio nei movimenti i termini qua in Italia
Quindi ecco si tratta di Chirac supportare senza incorrere magiche ma invece imponiamo rimanendo solo nella nostra missione purtroppo anche qui un meccanismo totalmente coloniale di tipo di sguardo che noi abbiamo
E sì perché il problema è anche di distinguere no e non di fare tutto l'erba un fascio perché appunto ci sono contesti Diversi non sono penso all'Iran dove effettivamente c'è stato un movimento di donne che si è voluta liberare dall'imposizione da parte del Governo
Di questo capo o come però ci sono per esempio nel mondo femministe islamiche che lo indossano oppure ancora diversa la situazione nel nostro Paese e so tra una famiglia magari pachistana tradizionale invece figlie diciamo emancipate che hanno studiato idee che però scelgono liberamente di indossare questo capo quindi bisogna saper distinguere no
Esatto è anche saper ascoltare
Anche perché rispetto a quello che seguiranno facile che può in questo tardo essere indossare lo indossa o non indossare il velo come forma di ribellione è comunque sia secolarizzato Ceppaloni ma spera di molti paesi di nuovi spariti esaustiva anche qua Leone definisce molto veri momenti storici in cui era arrivato indossare il velo
E lì la curva di ribellione invece era metterlo
E rivendicare anche la libertà di poter indossarlo come dovrebbe far avranno in tantissimi paesi come anche la scelta Francia incomincia ricordare indossare invero per rivendicare la propria storia per rivendicare un senso di appartenenza o anche banalmente perché non c'è molto da nascondere molto spesso di avere anche rivendicato come capo comprendere il tecnico anche non solo religioso
E anche lì è una forma di autodeterminazione libertà purtroppo però alla retorica anti voluta da un tuttora incerto tipo di eventi di cronaca
Il Papa su immagine intanto nel nuovo super umano picchiatore violento maschili stati che non far studiare la figlia eccetera eccetera eccetera i Belladonna perpetuamente come vittima
E quindi imbardata tu
Un'immagine purtroppo anche qui
Fittizia di quello che è l'Oriente anche i laici che tornava prevede la creazione di no del dell'Oriente che pentiti chiacchiere incognita qua Edward Said from parlando di un poeta per chi parcheggia occupato e lui dovrebbe essere tra l'altro socio unicamente palestinese occupato moltissimo proprio del e l'audizione dell'amico dell'Occidente pale dell'Oriente
E niente è un anche qui un ulteriore dispositivo simbolico intentato sarebbe sostanzialmente a creare una sorta di nemico affinché l'Occidente si possa costruire per quello che noi conosciamo l'Occidente e la libertà dei diritti civili e sociali eccetera eccetera
Hanno purtroppo la realtà
Purtroppo o per fortuna però parlando di quel revolver contenuti all'era delle più purtroppo elementare molte più complessa sedici
Il bianco e nero manca nella scala di crisi in cui quando noi parliamo IIT soprattutto identifica Carmine e non solo ecco non è che qua in Occidente non abbiamo problemi a riguarda quindi Tomba Cistus
No tratta mi ha colpito sempre un un particolare che alcuni politici insomma
Italiani che sui diritti civili per esempio sposano opposizione retrovia dei RIS il magari richiamandosi al cattolicesimo poi invece su o la cultura islamica mentre in casa non difendono i diritti
Delle donne on sono del della comunità LGBT Q Plas invece
Tendono a difendere questi diritti per solo per la fretta di popolazione legata alla religione islamica quindi una contraddizione interna alloro che però cioè sembra non crearne nessun problema
Referto perché quando quando vediamo quei i timidi nel fatto molto propagandistici una delle domande che in vita mia reparto e è a chi ci si rivolge
Ecco soprattutto dopo purtroppo il femminicidio rinchiudersi e che in un'arteria i poca abolire un certo tipo di chiamarli entrato nel senso comune no
E quindi Fini magari molto più facilmente necessariamente nel modo giusto i partner catodica in eccidio di ellittiche definizione di riproduzione importante l'apporto eccetera eccetera eccetera
E quindi in un momento in cui la durante il fatto man mano che un po'di più intercolumni simpaticamente Fini parla nulla nella maniera giusta
E anche papale Rambo
Il modo migliore per evitare anche che questa kefiah questa confusione di una retorica che poi totalmente dopo avrebbe sottolineato a quello che poi certe forze politiche portano avanti
E e anche invece tranquillizzare la targhetta di Cupido
Ed è un modo per dire non vi preoccupate alla fine nonostante tutto questo brunch parlare e poi a livello di diritti civili e i diritti delle donne Camocardi coincidere riguardano invece le donne il lago Carlo poi in realtà noi andiamo a ben vedere norme
Non è esattamente i pochi limiti e che quindi non sono non sono riconosciuti in Italia ma non sono riconosciuti nemmeno per le persone che mi tant'è che e e la violenza domestica non è una delle ragioni che qualche facilmente dell'incauta per ottenere una richiesta d'asilo
E quindi abbiamo magari tante donne che usano e il fatto che siano incarico dalla violenza doversi anziché una vera o articoli tecnici o politici più bravi e e maggiormente riconosciuti dalla convenzione di Ginevra non ci porta comunque sia riconosce quella migrazione con me un percorso legittimo
E quinto che vogliamo lottare per i diritti anche di quel tipo di donne gruppi di donne che non provengono dal compassione andiamo
Evidentemente non lo stiamo facendo evidentemente anche qui assolo retorica anticipo che potremmo dire propaganda che non si rivolge alludendo alle incursioni dai musulmani
Ne è diciamolo musulmani competiamo non decade italiano
Ma si riferisce semplicemente a quell'elettorato di che per evitare che scalfiti rispetto a questa cosiddetta propaganda femminista che invece parla di di un altro certo tipo di porte ecco
Ecco come articolata questa proposta di legge lega
E Quinto nello verificare realtà la quantità proporzioni decidere quale vietare di Keith Richards
E lo chador in particolar modo che ci sono anni i peccati e qui si fanno riferimento nelle scuole anche piatti colata aliena la la modalità per indicare l'islamizzazione della scuola capo d'abbigliamento e ingrato che avete chi corrompere tutta una la di appellarlo gli ai valori cristiani perché anche in questo caso ci infiliamo campeggiava in uno Stato laico e sostanzialmente i vari finire principalmente su vecchi capi d'abbigliamento
Quindi quindi portare una croce non non crea problemi perché appunto la nostra una cultura cristiana invece indossava
Esatto esatto questa
è la differenza che almeno se vogliamo essere così
Diciamo onesti in Francia se lo sono posto questo problema perché quando hanno vietato
Il la simbologia religiosa nelle scuole hanno vietato qualsiasi simbologia religiosa cosa che appunto ipocritamente anche se appunto personalmente non sono d'accordo ma diciamo se anche si fosse la cosa questo fatta così appunto diventa ipocrisia insomma all'italiana
Purtroppo va bene diciamo che sicuramente la pari al francese che ha avuto un piccolo problema con le religioni come turchi allora in maniera tempi riporta più alchimie e a diciamo evitare l'esposizione di simboli religiosi qualunque uffici e noi invece abbiamo la particolarità del rapporto stretto con il Vaticano palline cui si sono simboli religiosi che con un editoriale qui però ecco bisognerebbe un par di appellarmi al a principi costituzionali di testa di progressione che papà anche eventualmente da la possibilità di esporre determinati simboli religiosi il tema è che questa pluralità i neppure quel a cura Anita l'esistenza integrante
Al momento sembra difficile trovare lo spazio nel momento in cui il quale perché magari hanno una maggioranza di Pardini musulmana scelgono di echeggiare anche Ishtar o la fine del Ramadan li tengono attaccati vale giorni
Da ai creativi
E nel momento in cui si cerca di fare delle campagne elettorali dice e le donne ma mille qua in Europa perché anche sempre questo rimedio che non vanno islamica
Avranno intercettare spetta al Paese d'origine quando poi o paziente si troveranno ad avere una difficoltà d'accesso a tutta una serie di prestazioni sanitarie udire proprio alle donne e insomma
Da tutta la retorica
Sesso poi tutta l'anchorman di retorica anche tutt'altro che confermare che non ce l'abbiamo un grosso problema
Il razzismo e l'islamofobia ma che purtroppo soprattutto quando c'è un silenzio come idee e chi si è occupata erotiche infiniti degli enormi IMI differiscono non solo al movimento femminista ma tutta una serie
Di persone che molto spesso scendono in campo Bocconi granchio o anche a questo tipo di le Touquet
Che vede durante l'andamento l'amica come un unicum di quello che agisce anche una colonia Rita purtroppo ancora in Senato il nostro sguardo che dobbiamo ricostruire
Ecco quindi sede costruire questo sguardo e poi i quali altri buone pratiche possono essere intraprese
Perché parti quindi ricordati che quello che noi intendiamo con le forme interessati uguaglianza che poi in modo che è possibile questo sguardo estendersi qualità di stampa contesti diciamo informa fine possibilmente in questo caso dalle fonti dirette indice cogliamo capire come si sta muovendo finito in Iran
Non è chiaro se unanime ed è una scrittrice europea che ne parla o la ricercatrice europea che ne fa ma circa sentire le voci i rapper arriviamo così negli Arcore dove sono qua parliamo con le persone che hanno militato e che comunque sono una nostra conti etichetta del modo di vivere
E torniamo ad incontrarci sembra una banalità soprattutto dopo aver detto che sui termini dialoghi incivili al posizionamento politico che adesso facciamo fatica a vivere si ripartisce guarda il dialogo
Qualche riuscire ma anche costruire molto più facilmente
Tuttavia una serie di pregiudizi che noi gli abbiamo sia positivi che negativi anche i suoi e e
Chi ci aiuterà ancorché Anissina scardinare una serie di preconcetti antichi medici che non funzionano
Per fare meglio tutti tu
Sì poi infatti stiamo avviandoci verso la conclusione però io vorrei adesso punto trattare il tema di come tra l'altro questo tipo di campagne distolgono poi l'attenzione campagna che sono ovviamente rivolte contro donne straniere uomini stranieri in realtà distolgono l'attenzione dalle grossissime difficoltà che hanno queste persone nel nostro Paese per le leggi proibizionista e sull'immigrazione la difficoltà
Di ottenere un permesso di soggiorno ecc e quindi o un lavoro
Quindi anche retribuito in forma normale in un motel semplice sfruttamento tutto questo tra l'altro appunto se ci fosse renderebbe anche molto più semplice
L'eventuale liberazione da imposizioni
Familiari perché poi chiaramente quando si è discriminati c'è anche una reazione difensiva noi ci si rifugia nel nel proprio gruppo di appartenenza perché si sente ci si sente
Più protetti e si accetta quindi anche qualcosa che magari invece si si fosse realmente si avesse la terza la possibilità di scegliere magari nullo non si accetterebbe
E e anche questo è poi mi permette di utilizzare il termine vittima in questo caso della campagna oltre alle tant'è che il ministero Locatelli anche antica fisse che nel capo di donne con le canne migratorio ovviamente si intersecano partono le cariche della convenzione di Ginevra che non diciamo contiene alcuni reati tipicamente a situazioni di difficoltà che e non mi pare proprio negli orari fuga e quant'altro come motivati indicazione
Ma anche qui noi non è che stiamo facilitando tantissimo il percorso migratorio di quante donne che noi dicevamo tanto in maniera propagandistica questo dato al noi generale riferito io
Agli occidentali di il voler salvare
Purtroppo questo non ci salverà razzismo anzi purtroppo il razzismo istituzionale il l'amore di questa propaganda che poi si traduce in danze di fatti ambisce
Agisce nel momento in cui non c'è un sistema vedete tutti d'accoglienza che tenga conto della specificità delle donne ampi sappiamo che l'accoglienza ormai assente iter condita quindi un tema perché nel momento in cui non c'è un entro un sistema che arricchiti minoritarie concerto articoli indicazione presto proprio non solo femminile mappa per la migrazione in generale
In moltissime persone
Non sono finite nel anche pensando a quello che accade a Roma e siamo in contatto in dietisti unico nel fatto i centri di permanenza dei infatti ogni quindi ecco mi sembra evidente che la specificità della ritorna con beccarmi migratorio non viene mai affrontata che non come donna Conte larga dispositivo impongo vicini tant'è che poi per uccidere me e di chiedere la realtà dei fatti la società le anche l'apparato normativo
Ecco Walter perché io per la verità in discriminazione del quotidiano che ti porta una già nel gruppo rifugiati canto uscire non è detto che sia onesto sicuro
Di solito ma
E allora ecco tutto un Filippo di di apparato sociale messa in piedi che viene una otto ad acquistare parità e quarti
Ci papà ridere per fare in realtà che l'artista parte politica che ci ha mutamento noi facciamo questi discorsi di buonismo effetti al transito fonici sì è una versione qui apparire più
La realtà concretamente non sta facendo nulla
Certo infatti io concluderei con un esempio recente rimessa scrutatori cosa aveva sfruttato in un'intervista a Marco Omizzolo non solo sfruttamento
Dei braccianti c'è questa situazione appunto delle leggi proibizionista sale migrazione crea delle situazioni per cui per magari viene liberato un lavoratore da una segregazione
In una situazione di lavoro lo coatto anche di abitazione colata di prigionia poi però siccome regolare e gli viene dato und con decreto di espulsione allora e queste sono poi le contraddizioni che e non permettono insomma realmente di seguire dei percorsi
Inclusivi e di emancipazione reale insomma ecco questa tratterà va bene allora io ringrazio molto Stefania combo Josette resa di Lunaria grazie per la tua partecipazione tra questa trasmissione naturalmente al prossimo mese avremo un altro appuntamento grazie
Grazie mille quella giornata tanta