Dei diritti e delle pene. Conversazione settimanale con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati a dei diritti e delle pene ben trovata Elisabetta Zamparutti membro per conto dell'Italia del comitato per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa e tesoriera di Nessuno tocchi Caino sparsa contra spanna
Come sempre Sabetta cominciamo dal CIPE che buongiorno a Giovanna Buongiorno alticci ascoltare le novità del Comitato europeo per la prevenzione della tortura riguardano la pubblicazione di un rapporto e rapporto sulla visita che è stata fatta un anno fa in Irlanda e questo rapporto è stato pubblicato pochi giorni fa insieme alle risposte per il governo irlandese si è trattato di una visita che ha avuto ad oggetto le condizioni
Di detenzione e in sostanzialmente strutture carcerarie sono state riscontrate delle riforme positive rispetto alla precedente visita del due mila diciannove che per esempio hanno comportato il miglioramento
Di alcune infrastrutture detentive in particolare per quanto riguarda il carcere
Femminile un per quanto riguarda e l'utilizzo dell'isolamento per ragioni di sicurezza che
Si è ridotto messi in maniera significativa con anche una migliore tenuta dei relativi registri
E e così come non c'è più quella
Comporta
Prassi diciamo per cui
Venivano furono fatti i bisogni in cella e poi da dei contenitori venivano svuotati il il giorno successivo apporto però persistono gravi problemi
A partire da quello del sovraffollamento perché quello che è stato riscontrato è che in molte delle degli istituti visitati
Le celle sono
Sovraffollate con due o anche quattro detenuti
Ristretti in una cella a singola o concepita per a a vedere al massimo due e detenuti con uomini costretti a dormire magari su dei letti da dei letti pieghevoli e oppure con dei materassi per terra spesso in condizioni definite squallide
In una situazione in cui questua condizione di sovraffollamento è aggravata dal fatto che
Chi in particolare magari è ristretto in celle ore parchi di
Protezione
Per costretto a trascorrerà il ventidue se non anche ventitré ore chiuso o in questa cella con questo livello di sovraffollamento senza alcuna significativa
Attività condizioni che hanno portato il CPT a a nel ritenere che possano costituire un trattamento inumano e degradante
Condizioni che anche si aggravano in quelle che sono le celle di osservazione una sorta di nostra Cella liscia
Che perdurano inutilizzo che può essere anche in questo caso considerato come un trattamento degradante e poi c'è
Mancanza di sicurezza nelle
Nelle carceri perché da un lato si è assistito ad una un mento dei casi di abusi da parte del personale nei confronti dei detenuti
Parliamo di pugni calci altre forme di violenza perpetrate al di fuori degli spazzini sotto l'osservazione delle delle telecamere
C'è anche un eccessivo uso della forza in una situazione complessiva dove anche la violenza tradì tenuti
Costituisce un problema a un problema legato anche al fatto che nelle carceri islandesi circola a anche multa ha molta droga tra pari Problemi
Che persistono e che impongono o un'attenzione particolare c'è una mancanza a di cure per quello che riguarda la salute mentale
Una
Carenza di trattamento per chi si trova come dicevo prima anche ristretto in in regimi di protezione e in particolare
Per chi a si trova in una condizione di di vulnerabilità quindi un rapporto impressionante per certi versi che importanti
Leggere importante conoscere per comprendere quanto difficile davvero sì anche in un Paese come l'Irlanda che pure affatto delle riforme ampi migliorato il sistema con permissivo
Che però ancora non riesce a a risolvere questi
Gravi problemi che portano appunto anche a considerare le condizioni come inumane e degradanti
E adesso invece ci spostiamo a lasciare dubbi una notizia che giunge invece dalla Corte europea per i diritti dell'uomo quello relativa ad una sentenza
Che riguarda il quarantuno bis è il caso Gullotta a contro Italia la dubbia della corte europea ha riconosciuto la violazione dell'articolo otto della
Convenzione europea che garantisce il diritto a rispetto della vita privata infine e i familiari
Il diritto rispetto del domicilio e della corrispondenza a viene applicato questo articolo a chi al ricorrente che
Detenuto in un regime di quarantuno bis
Che si è determinato a presentare ricorso dopo che il magistrato di sorveglianza di Reggio Emilia
Aveva rinnovato i miei i suoi confronti per un periodo di tre mesi il divieto di corrispondenza epistolare con persone diverse
Dei parenti ammessi alle visite e questo per la pericolosità motivato per la pericolosità
Del detenuto in quanto appunto collocato nel regime del quarantuno bis
Ammette la Corte europea per i diritti dell'uomo dar ragione
Perché la limitazione del numero di persone con cui il detenuto può intrattenere una corrispondenza
Equivale a un ulteriore limitazione del diritto del ricorrente che rende necessaria
Una motivazione individualizzata o almeno una ragionevole spiegazioni dei motivi per cui il controllo generale della corrispondenza
Senza limitazioni per quanto riguarda i mittenti ove i destinatari è stato ritenute o insufficiente quindi la corte europea
Evidenzia a una differenza terrà la censura della corrispondenza delle persone in quarantuno bis
Perché legata alla presunzione di pericolosità
Del detenuto collocato in quarantuno bis
E le più o incisive limitazioni
Per le quali però si richiede una adeguata giustificazione
E e dunque legata a a una valutazione individuale del caso questo quello che afferma la Corte ne ha parlato anche Maria brutali commento a questa
La sentenza evidenziando che sì ragionevole questa ragionamento ma anche in una concezione del quarantuno bis
Che sia legata anche al motivo per cui venne introdotto allora decenni orsono e che ne avrebbero dovuto fare un regime e quindi tipo eccezionale e poi invece è diventato un regime possiamo dire ordinario e un regime che deve essere applicato per il più breve tempo possibile quando invece sappiamo che purtroppo c'è anche chi è in regime di quarantuno bis dalla sua introduzione parliamo del mille novecentonovantadue è il momento delle anticipazioni della pagina sull'Unità di Nessuno tocchi Caino Elisabetta quanto all'anticipazione della pagina di Nessuno tocchi Caino subunità in uscita domani
Ci sono due articoli il primo lo ha scritto Giuseppe pongo Torriero per raccontare il calvario parallelo giudiziario inquisitorio Dickie assolto nel processo penale
Ma condannato e distrutto da quello di prevenzione fino a ritrovarsi dopo una vita di lavoro a ottantun anni anche senza casa
Invece il giornalista Roberto dis ma da sempre in prima linea contro il regime Medioevale dell'antimafia
Dopo averle denunciate distrutte lei atto a ora idea di smascherare le misure di prevenzione sul palcoscenico di un teatro quindi è una pagina
Tutta dedicata al problema delle misure di prevenzione e che e e il e il tema anche che affronteremo in un
Convegno che abbiamo organizzato per il ventinove luglio proprio Palermo
E adesso Elisabetta gli appuntamenti si diamo conto degli appuntamenti a partire da quello di oggi pomeriggio venerdì venticinque luglio che ci vedrà presenti ad Aci Sant'Antonio per presentare il nostro libro la fine della pena insieme al sindaco Quintino Rocca
A corte di Palazzo contare nella partire dalle Dio ciò otto e trenta domani invece il ventisei luglio saremo Ohara Cal muto alla casa di Leonardo Sciascia
A partire dalle diciotto e trenta per discutere della vita del diritto per il diritto alla vita
Lo faremo in particolare insieme a Pippo De Falco e a Salvatore Picone che ringrazio per questa importante occasione che ci dà di essere di nuovo a Racalmuto e di essere soprattutto alla casa di Leonardo Sciascia
E si conclude così un ciclo di presentazioni di del libro la di Nessuno tocchi Caino la fine della pena che ci ha visti
Girare i Comuni etnei in questa settimana e di cui ascolteremo a conclusione di questa mia elencazione delle prossime iniziative anche un intervento di Sergio D'Elia che ha fatto in occasione della presentazione del libro a nel comune di del tasso che saremo poi la prossima settimana in visita agli istituti
Penali di Barcellona Pozzo di Gotto il ventotto luglio il trenta nel carcere di Trapani e il trentuno nel carcere di Favignana
Mentre il ventinove luglio saremo a Palermo in via della Libertà sessantadue
Dalle sedici alle diciotto
Per affrontare il tema delle misure di prevenzione l'incontro come titolo alla confisca senza reato
E sarà illustrato il pari ieri e che un importante giurista come Paolo Pinto di Albuquerque che è stato giudice
Per conto del col Portogallo alla Corte europea
Per i diritti dell'uomo ha ha voluto scrivere per il caso Cavallotti pendente proprio davanti alla Corte europea
Interverranno illustri giuristi avvocati e modererà hanno il dibattito saggio degli estoni assuma Calle interverrà anche Pietro Cavallotti insieme a Francesco Leone
Membro fondatore dell'Osservatorio procura europea Massimiliano Micelli
Vice presidente della camera penale di Palermo e poi i la docente Lucci ha parlato il docente di diritto processuale penale all'università di Palermo insieme agli avvocati Luigi Miceli Baldassare Lauria
Stefano Giordano e Fabrizio costa nella ma ascoltiamo come dicevo prima l'intervento di Sergio D'Elia fatto alla presentazione del libro la fine della pena a Belpasso
Abbiam abbiamo atteso un po'anche per
Per fare in modo che ci fosse un po'più di fresco ecco io
Saluto tutti gli intervenuti saluto Francesca Antille presidente alla Camera Penale di Catania Sergio D'Elia
Andrea Nicolosi la nostra Sabrina Renna
Ed Elisabetta Zampa
Io sarò sincero non consoni al suo attivo perché ha vinto devo dire che meno male che stiamo
Scontro perché è bene che ha oltre ai presenti
Voto
Alle nostre parole a quelle che sono state pronunciate finora anche altri possano ascolta
E lui
Pensavo che Carlo fossero un l'avvocato addirittura penalista tono io sono laureato in scienze
Però
Tu hai fatto un intervento introduttivo che investirà a dire una cosa poi ho ascoltato l'intervento di Francesco quanti ci conosciamo ormai da tantissimo tempo condividiamo anche con tela tessere Nessuno tocchi Caino
Le iniziative comuni che facciamo con l'Unione delle camere penali criticità in carcere una camera penale prezzo avanza
Il Cocca quante volte ci siamo andati insieme
Il cruccio il nel fatto che sono alla testa non posso prendere quella della camera penale Francesco perché non sono l'avvocato però partendo da Carlo appunto
Tu hai raccontato questo episodio
Noi quest'anno abbiamo deciso di allargare il nostro osservatorio sul carcere a quel particolare istituto che sono quelli gli istituti penali chiama appena
Cioè quindi non c'è neanche sono nicchia il me io pensavo fosse istituto per minori
Poi si doveva vedere sul sito dell'Istituto penale
Minorenni
Quindi abbiamo fatto delle visite minori
Che l'ha comprato l'episodio sedici la prevenzione
Non abbiamo trovato ragazzi di quattordici
Abbiamo trovato persone che superati i diciott'anni magari sono ancora lì perché il reato non commesso da minorenni
Però quando arrivano approccio a venticinque sicuramente devono essere trasferiti DT nel
Nel caso di per per
è una tutto
Chi sono
Queste persone ci sono questi minori questi minorenni
Ci sono persone che hanno vissuto sicuramente una situazione mia immaginazione ma non sociale
Molto spesso anche familiare ma non solo sociale familiare un'emarginazione di tipo
Sentimentale
Affettivo
Non hanno avuto la cultura che si tenga un ragazzo di dodici tredici quattordici anni
E per cui sono stati abbandonati dal punto di vista direi quasi
Dell'amore che avrebbero meritato
E invece sicché potessero sentirsi considerati
Come persone e invece ritratta la li trattiamo come
Come
Criminali
E pensiamo per loro addirittura con il decreto che è stato fatto capita non ci sono più pubblicitari
Non c'è nulla di screzi la l'obbligatorietà considerare quelle persone
No come maggiorenni per cui
E il carcere e la loro prospettiva perché non c'è più la facoltà addirittura del magistrato di decidere
L'affidamento in prova la comunità eccetera e quindici mila tant'è che nel giro di due anni da trecento che trecentocinquanta
Minori vedono una sovraffollamento anch'io che arrivato superare i settecento
Sono persone
So io ho sempre in siamo stati ultimo rispetto a Bologna Dl di Paolo
La tipologia il il persone che
Nell'assenza di educazione
Sono l'interesse educare nel Mantovano hanno avuto neanche maestro elementare non ho avuto l'educazione prima
Quindi quello le ultime sul luogo per essere educati quando loro non hanno mai conosciuto
Una scuola
Un educatore
Un maestro elementare nella propria famiglia non hanno conosciuto un padre e una madre che abbia copia di accurati con quello tipico
Possono essere curati perquisita
Cioè con la relazione
E soprattutto del rito sentimentale e quindi ci sono persone che hanno bisogno innanzitutto di un'educazione sentimentale piuttosto che rieducazione all'elenco sta
Della convivenza della convivenza civile
E sono lì aggrappati alle sbarre di una cellula
E chiedono imboccano un rapporto una relazione umana possibilmente di amore
Addirittura sembra la sindrome disco Stoccolma altro adesso al al loro carcerieri c'era questo ragazzo sì quindici sedici anni il comandante che ci accompagnava e lui comandante comandante Stai con me Non andare via ma io devo andare io c'ho l'autorizzazione non rimane scelgo io ma devo fare il giro ma
Ritorno lumi mi prometti che ritorni che voglio parlare con te era uno in divisa comandante
Così tutto questo nella vita
Raccontare questa storia Carlo perché e con me ed Egitto per sto perché quella quel ragazzo e mancato
L'elemento fondamentale
Che lo fa decidere che e ripeto tutto insomma senti
Costruire comunque in carcere prevediamo ed è giusto che prevede
Deve che ci siano
Siamo coperti quelle mancanza sono sei mila
Mentre pavimenti che c'abbiamo qui sedici mila detenuti in più rispetto agli spazi legali
E abbiamo sei mila come Nino ottimale sarebbero diciotto
Ebbene dice poliziotti della polizia
Che
No c'è bisogno di nuove tenace non c'è bisogno di aumentare l'esercito
I poliziotti penitenziari
Perché se
è un esercito di
Maestri elementari
Questo che l'esercito che
Esercito
E quindi i ragazzi
Quindi
Di una guardami ispirato avventure il petto però io vengo in questi luoghi
Questo noi abbiamo tre bit
No
Abbiamo una pubblica come queste poi la diamo un'ordinanza che abbiamo una
Una sapiente
Io vi posso dire che oggi sto vivendo insieme questa Fitto
Considerando che io soprattutto che se l'editore gli ho parlato racconta dovrà nitrati
Io parlo di una
Sequenza di
C'è una prima una seconda lettera io ne ho vissute come minimo due
Io sono nella mia secondo al diritto essendo stata la mia prima visita con
Dalla violenza
Maria Teresa Di lascia
Perché ogni giorno ma chi è quel l'immagine
Cioè bus come stampatore di Nessuno tocchi Caino Tito Boeri sereno
Cosimo Barbato hanno voluto la fondatrice nessuno tutti che
L'ha conosciuta in carcere
Lei che veniva a trovarmi
Zeman panne Maria Teresa sci
E che cosa mi ha dato come primo
Oggetto perché noi
Piccolo per circa
Piccoli perché in quanto presentazioni per
Questo è il significato appunto per quello che c'era scritto che
Diceva che molti quel ciò di cui uno il solleone dell'educazione sentimentale nell'un libro di educazione sentimentale quelli propri
Ai ragazzi nelle scuole dal piccoli e se sono dei minori
Va vanno portati questi quel va portato quel libro come Madre Teresa va bene anche perché
Il pericolo c'è scritto che
Amare vuol dire essere responsabile del
Della persona che anni
Cioè responsabili tecnici in una famiglia nei confronti della vita in un ragazzo quello
Chiudo con questa cosa ribadito
Siccome io non alla mia vita anche oggi la mia per non è segreta
E a proposito della mia concezione della prima della seconda della terza vittoria che quella del tempo che scorrere e con un grande scultore
Class ma le persone
Fino al punto di cesellare tutte le asperità
No gli angoli più dirti di un carattere ammodernarlo fino a farlo diventare un altro verso un altro e quindi un'altra vita
Il mio segreto di oggettivo oggi incontrato un patto
Il oggi con il sospetto abbiamo incontrato un campo
Ma un cartoon Burn
Ricordava Antonio
Provenza
Che età morto
Non essendovi incapace di intendere e di volere lui è stato ottenuto
Perché
Il corpo venisse esposto nel modo in cui detto come quello penso di ragionando assomigli fino alla fine perché venisse il pezzo
Sì tabulati ovunque patriottici
Capomafia
Molto
Nella sua prima
Mi ha chiesto più niente possiamo dire che è morto
Non è più un capomafia
Perché lascia ha scelto
Nell'ex compie la sua prima ditta e ha capito che era il momento di cambiare vita perlinato a un'altra esistenza ognuno di noi lo posso dire oggi secondo le cronache
L'avvocato Agaci accoppiamento Sergio settanta oggi qui non ci saranno più di tanto registrazioni
Adesso sì perché scritta
Perché sei Sergio D'Elia
E si esercita in via Watteau trovare un capomafia non è per baciargli le mani
Semmai
E perché riconosce che forse lì in quell'uomo c'è una persona e comunque io non ho dare nulla riscendere
Se non il fatto che poi alla fine ha scelto di iscriversi agli occhi ma tutti capimmo
Ma incontrato una persona che
Non si può dire che sia il campo
L'Inter
Ha deciso di a me non piace il termine
Eh eh ai laboratori di Nessuno tocchi Caino che facciamo nel carcere di Opera lo ricordo soprattutto avevano che magari se stessi dicono due cose il carcere non va abolito
Caccia raggiunse il suo fatti trenta trentacinque anni di carcere gli unici abolizionisti del carcere siamo io forse Elisabetta vita
Insomma no lei ha scritto la tesi se finalmente credo che l'Occidente Antonio Coniglio
Settori cattolici maturo per pulire il calcio lo dice un calcio d'agosto prossimo Apollinaire tecnici l'altra cosa che poi magari critico la dissociazione
Io sono la dissociazione è un concetto psichiatrico
Psicanalitico
Significa la schizofrenia dividere una persona in due spezzando l'altro proprio separare che cosa
Come se fosse no un quarto di bue se nettare di un pezzo lo si mangia perché è buono l'altro pezzo Consip riapre
Musica
Vorrei spezzare il marito
Approfitterei Bonelli inutilmente
Che rivendico Finco che io Sergio D'Elia ho avuto una mia prima feat è una mia seconda
La seconda si può interpretare come una sorta di rinascita e di riparazione rispetto alla torna
Rispetto
Ma
Io non so se oggi ho incontrato un dissociato non è laboratori decise
Sì però posso definire tecnicamente un insomma ho trovato una persona
L'innata
Che dopo venticinque ventisei anni di carcere e c'era da molti anni ha scelto
Non l'ha fatto
Non solo sono un
I suoi figli
Ha scelto l'amore nulla violenza
Ha scelto di dedicare l'uno la sua seconda vita a costruire non soltanto
Relazioni di tipo sentimentale non violento e quindi d'amore eccetera
Il punto è questo terrà che solo chi è stato
Chi ha vissuto quello di mobilità la credibilità persa
No ai ragazzi
A raccontare chiesa
E l'illusione di quel suo modo di essere
Come era prima
L'illusione della violenza del Senato dai guadagni dalla sopraffazione trentatré
Io ho ricevuto ultimatum profumati tenuta il throughput
Però magari non lo so
Mi chiederanno ha presentato il conto ho deciso di raccontare
Perché sia pubblico perché non sia il mio segreto di oggi
Grazie Carlo Freccero contenuto in comune grazie turco cittadini che sono stati presentati nascono sono stato
Mi scuso
Ma credo che abbiamo passato finora Buontempo insieme Castrucci
Ringraziamo Elisabetta Zamparutti dei diritti e delle pene termina qui poterò arrivate in ascolto perché programmi di radio radicale prosegua