Festival della politica 2025 - "Europa/America. Il difficile rapporto" (seconda ed ultima giornata)

Perché io sono il primo embrione
E adesso no come si dice
A Napoli sono Born può chiedo o come si dice a Roma sono un pischello ho bisogno dell'incoraggiamento terremo un tremore o non sono un dilettante di prima maniera o
Allora allora sette disciplinati voi in prima fila professoressa Luisella Battaglia dia un esempio a suo marito che come bisogna essere disciplinati no
Allora seconda
Serata per l'edizione due mila venticinque del Festival della politica dedicato quest'anno proprio lo dicevo già ieri e lo ripeto a un tema come se proprio professor Dino Cofrancesco presidente della
Associazione sia berlina avesse proprio capacità divinatorie qual è il tema più attuale drammaticamente attuale i rapporti tra l'Occidente tra i due Occidente l'Occidente europeo
Della Rivoluzione francese ne abbiamo parlato ieri con di Donato con
è appunto e quindi
E l'Occidente della rivoluzione americana
Allora oggi continueremo su questo su questo o tenore ma prima di presentare rimandi presentare
La seconda giornata del di questa edizione che ha avuto il patrocinio lo ricordò della Regione Liguria del comune di Portofino perché siamo a posto fino però saluto
La corsa a sindaco che c'ha ospitato
Io dicevo che lo trovavo in passato sempre più giovane faceva il sindaco adesso che l'ho fatto il sindaco devo dire che la trovo invecchiata
Il potere logora chi non ce la queste la verità non c'è niente da trovate gli un lavoro subito alla Provincia non c'è qualche cosa dato dal fatto ma qualche un posto qualsiasi già trovato anche quale scossa
Allora un attimo solo
A professoressa venga invece vinicole notevole alzare si ferma all'altra professoressa vinse la battaglia ci dica cosa qual è il nuovo mestiere questo giovanotto altre adesioni avvocato Ceribelli o no in cause le più difficili e
E vicepresidente degli istituti che frenano di bioetica e quindi lui come dire Tisci sta ha trovato la sua collocazione
Deventer comma lo interrogo subito viene Clary
Ieri ieri vediamo se se lo merita voi per raccomandazione venga qua sindacalmente h hanno come saldatore un piacere ritrovarlo è vediamo lo dica alla fine no vediamo no decade non si sbilancia allora è stato un piacere a e ci tengo a ringraziare qui presente il vice sindaco di Portofino il Comune di Portofino che ha raccolto il prosieguo di questa manifestazione che ha tanti anni Roma ed esperienza alle spalle
E che ogni anno rappresenta un momento di riflessione su temi fondamentali della politica italiana europea e internazionale allora grazie a cure Portofino che ha colto il prosieguo di questo evento
Allora grazie dice ma il sindaco non è venuto a far ha capito la mala parata lasciamo perdere ve lo dice un pazzoide allora intanto però il venti nove e trenta agosto
Scrivere un po'più grande comunque a Rapallo il festival della bioetica di Rapallo Santa Margherita Ligure la Trinitari verso sulla fraternità uomo ambiente animali lo dico agli ascoltatori di radio radicale segmenti nove e trenta agosto siete nelle parti della Liguria Toscana eccetera questo festival della bioetica
è interessante quasi come il Festival della politica
L'unica differenza e che qui
Cioè il sottoscritto là non so in mano a chi saranno e cosa non lo so ma credo persone capaci competenti OPC speriamo comunque della come ospite cifre dice
Allora condividiamo anticlericale Josè per meritocrazia
In Italia sono stati pubblicati due grandi enciclopedia dell'avvio al padre interrogazione quali sono
Ma credo che ci siano in icona laica e una cattolica anche lui era già grande grande
Amico anche del professore
Schiavone allo errante io credo che lei voglia fa riferimento in realtà ci sono vari pubblicazione di grande valore diuretico moralistico Italia ma credo voglio fa riferimento al testo Uberto Scarpelli bioetica laica che hanno pubblicato in realtà postumo ricostruendo tu su tutti i suoi scritti
Anche di Carate divulgativo che quindi riprendono proprio dalle cessioni di replica ciò che avete crolla qualcosa esclusivamente per gli addetti ai lavori ma qualcosa deve raggiungere le persone quindi arriva nelle piazze
Essere discussa anche e da tutti coloro che non sono specificamente competenti per materia perché riguarda vita quotidiana riguarda video Tironi le scarpe gli Stati effettui dei primi
Che la la porta no essa attraverso il buon uso del morboso e fanno Rodotà mentre in quella cattolica parte confessionale
Allora ci sono alcuni grandi manuali il più noto è quello di Elio Sgreccia esatto quello è un trattato il disco lunare un trattato volume ereditato
Trenta
Allora le do anche un altro aggiornamento che come la prossima battaglia sa ho appena vinto un concorso ne sarei Genova e quindi a giurisprudenza facoltà giurisprudenza anno prossimo sarò professore a contratto indietro giuridica ad maiora
Grazie grazie è la collaborazione di tutti gli anni poi se diventa presidente della regione Liguria beh faremo
Festival della politica bioetica dalla virata di una settimana insieme intercalata no cose viaggiavano chiese della bioetica oggi Fiji Erebo come Dio comanda grazie grazie sindaco attenta professore NO professore
Allora un'altra cosa che voglio dire salutare qui
Tutti gli amici che vedo ma ci sono anche dei giovani giovanissimi
Tre dove duttile che diventi rossa riti guardatemi perché date che mi devi dare il l'indirizzo del tuo parrucchiere perché mi serve dice il vero però ti pare vorrei farle una domanda veloce perché siete venuti qui a seguire il festiva della politica come ti chiami e perché
Alessandra ENAV pregavano Dini interessi è collegata anche quello che sa che studio saranno storia in università
Sita Statale di Milano che al processo
Diversi segue diversi persista
Tu conosci questo gigante della storia contemporanea
A state ti chiede la tesi
E tu invece
Eh io sono alla sorella diciamo che impietriti
Perché serve drammatico essere la sorella di uno storico ente è un posto
Ma anch'io sono abbastanza interessate fai per passare una serata così ad ascoltare ad accrescere la Micoud
Io Cristina
Cresce la tua cultura benissimo tu cosa
Io sono ancora lì c'ero però pareva di andarci e ottiche
Scientifico tradizionale Cambridge ammonta a te lo puoi andare a studiare Ingegneria Meccanica al Politecnico di Milano
Bocca al lupo
E tu invece questi capelli affluenti
Io sono Anastasia sono sua compagna di classe divisero i Saddam deciso di passare per la serata perché si interessava l'argomento
I io in alta vorrei può ai all'ERSA studiare fare un percorso giuridico
Però comunque ritenendo allora qui c'è il professor Aldo Schiavone
Sacchi
Bene mi piace c'è una gioventù di cui possiamo come dire andare fieri facilissime saluto il vice sindaco vicesindaco vuole venire a farci un altro discorso di saluto no neanche di commiato semmai alla fine
Ma lei è stato due volte sindaco e
Lo facciamo adesso e ringrazio
E siamo alla seconda e ultima serata
è stato ieri ho ascoltato tutto è stato veramente interessanti o punto un un momento di crescita secondo me anche a livello personale e culturale per tutti perché altra verso il confronto si riflette e si si cresce quindi
E in questo senso vi ringrazio
Adesso vediamo ma secondo me pure può essere questa ormai Portofino la nuova sede io anche confermerei
Fermerei che aprirà visto che anche portato fortuna in un Periodo appunto di maltempo quindi con fino all'altra la reti secondo me dovreste riservarci
Uno spazio in uno yacht però Calabria denaro vice Sindaco Martina Rossi lega nemo tenetur però questa non è una cosa impossibile si cominci a preparare da adesso fare chiese cosa ci rivedremo qua va bene diciamo
Nata da che adesso non soffre dedizione ma era stata la prima porta a fine mese e ce ne sarà anche sicuramente la seconda grazie grazie a voi
Ascolto anche Star Trek Cissé allorché tutta la Giunta a cominciare dal sindaco va bene grazie molte allora
Voglio dire va be che naturalmente c'è anche Radio Radicale
Che serve segue serve
L'Italia perché il servizio pubblico non a chiacchiere me infatti e quindi non solo tecnico grazie per il lavoro devo dire che già oggi
Già stamattina alle sette c'era sul sito di Radio Radicale tutta la giornata di ieri in audio video così come domani mattina orario diciamo così abbastanza
Fresco della giornata ci sarà tutto l'audio video della seconda serata per cui chi non avrà avuto la possibilità di segno chi vuole risentire alcuni interventi interessantissimi di ieri potrà come dire petita Yupanqui ascoltarlo
Allora dopo questa presentazione salotto in prima fila il professore Dino Cofrancesco presidente non dobbiamo dare scontato Associazione serica Berni in
Di questi tempi non è facile organizzare un evento un evento del genere
Poi professoressa dirà tra il primo e il secondo panel perché anche oggi stasera premieremo non anticipo chi prenderemo col premio ai se gli a Berlino un illustrissimo
Intellettuale storico contemporaneo è stata Ray Massimo allievo di Renzo De Felice allievo vero nonno
Non Falzone il Pseudo allievi di Renzo De Felice pullulano allora
Cominciamo questa seconda serata dedicato il primo Pannella la cultura politica
Ecco e qui è ci sono due duecentoundici tali che si se ne sono occupati in maniera un po'diversa ho dato già lo sguardo di uno dei dei libri e l'ospite con la mutua ancora modo di leggere ma io ho discusso qualche settimane fa questo libro Occidente senza pensiero
Un libro per certi versi tranchant ma non polemico di proposta non di polemica pubblicato dal Mulino dove c'è una disamina
Critica ma anche speranzosa siamo leggibile o della speranza spes contra schema non dobbiamo essere assolutamente insperati e gli intellettuali veri non sono disperati
Che non fanno protesta soltanto fanno proposta l'odore di questo libro uno dei massimi romanisti studiosi della civiltà giuridica ma non solo antica
Uno dei pochi tradotti anche in altre lingue
Ricordo solo un libro fondamentale poi ce ne sono altri Iuss l'invenzione del diritto ai ragazzi che vogliono cimentarsi con una civiltà giuridica è un libro che fa capire come è nato e si è sviluppato il diritto romano che è alla base quella civiltà
Occidentale professor Aldo Schiavone che chiamò
Professore Aldo Schiavone voi tra l'altro
Uno a Lodi compagnia anche da orari piccoli devo dire un intellettuale uno umanista non che se non si colloca sulla turris eburnea
E il con un linguaggio anche semplice ragazzi questo libro Dolores prendere per capire anche un po'la crisi del cedente con qualche proposta una visione anche ottimista forse troppo dal mio punto di vista però però comunque ne discuteremo
L'altro ospite e autori di questo libro
Libertà o potere ascesa e declino delle costituzioni ieri abbiamo parlato delle costituzioni ovviamente la dottrina costituzionalistica il tema dello stato di diritto costituzionale è stato il tema Chiappucci ha portato dalla diciamo così dalla da uno stato di legalità uno Stato di diritto vero e proprio da uno stato di formalità giuridica un salto di sostanzialità giuridica con tutti i limiti
E con anche il declini e la crisi che lo stato di diritto oggi
Nei due occidente i
Soffre
Professor Eugenio capo
Che
Ordinario di Storia contemporanea al suor Orsola Benincasa di Napoli lo conosco molto bene
Fanno su corso Vittorio Emanuele si domina tutto il golfo di Napoli io non so come fate studiare
Insomma tutti gli studenti come non si distragga novero professore Schiavone Napoli conosca emerito di Storia del diritto romano
Arrivata normale di di P.
Allora professore professor Schiavoni io comincerei con lei perché intanto richiederei come si inserisce questo libro nel tema
Affrontiamo oggi cioè tra gli scambi culturali e di concezioni culturali politica in modo particolare
Giuridica ne abbiamo già accennato ieri però vorrei che lei questo Occidente senza pensiero perché senza pensiero l'Occidente
Allora grazie
Io innanzitutto prima di me entrare nel merito delle questioni e lasciati mi ringraziare Dino Cofrancesco per questo invito graditissimo è la prima volta che io partecipo a questi incontri devo dire sono state due due giornate molto belle mostre intenti senza mandato
Di di quelle che siccome
Io impose smentire o il nostro modellatore perché come lui official man come Luisa bene esame non piace parlare dei dei dei dei libri che ho scritto libri lo scritto i libri sono lì chi vuole di legge
I libri hanno un loro destino insomma invece però voglio toccare i temi
Del del del comico di questi fondi questo festival che ci sono in qualche modo anche affrontati nel libro insomma questo questo se non parlo
Lo lo lo lo vedete e voglio soprattutto cercare nei limiti del possibile di parlare un po'dell'America
Noi credo che dobbiamo partire da da da un dato ad un elemento noi stiamo vivendo una stagione noi dico il mondo e in particolare l'Occidente sta vivendo una stagione di
Rivoluzione senza e guanti
Quello che sta accadendo in questi decenni mi dovete pensare questo io mi rivolgo soprattutto ma ai più giovani quello che sta accadendo in questi decenni non è mai accaduto nella storia dell'umano mai mai
Una accelerazione Cosimo veloce e così intensa dei
Della nostra potenza tecnologica mai accaduto qualcosa di simile
E uno degli effetti
Di questo balzo in avanti senza eguali è certamente l'accelerazione nonostante quello che si dice poi su questo torneremo l'accelerazione
Dei processi di globalizzazione che stanno unificando il Pianetta
E che stanno cambiando in profondità l'Occidente
La verità che parte importante l'Occidente per tanti versi che la parte più importante dell'Occidente eh nera Tempesta nel cuore della tempesta di questo cambiamento questo una cosa che di solito non si non si
Sulla sulla quale noi non ci fermiamo perché
è no protagonista dell'innovazione
Del salto tecnologico
Un collegamento ci fa bassa a farci capire di che cosa si tratta
Ed è
Che il salto tecnologico ha comportato ha comportato una trasformazione radicale
Del lavoro umano
Di quelle che erano di quelle che ci sono le forme storie chiazze verso le quali si esercita il lavoro umani lavoro di degli esseri umani
Ha reso improvvisamente nel giro di pochi decenni in Occidente la forma storica del lavoro che assegnato alla modernità il lavoro
Polemica Clivo di beni materiali lavoro materiali e produttivo di che sa il lavoro operaio
Lo ha reso obsoleto
Quando invece il lavoro operaio anche con i feriti fra gli ambienti culturali era stato il lavoro cadeva dominato alla modernità che aveva dominato la modernità
Ed era stato pensati e questo anche il lavoro il grande antagonista della produzione capitalistica del capitale che si costruiva che si ergeva come dire insieme all'UPI e contro di lui in antagonismo e in collaborazione con Luigi
Quello che è accaduto alla fine del lavoro produttivo di ricchezza materiale come elemento centrale delle società
Determinato un salto in avanti dell'organizzazione capitalistica del mondo senza eguali ha determinato quella che
La sinistra non riesce a chiamare
Per quella che è una straordinaria vittoria del capitale
Quale è riuscito a come dire mettere fuori gioco il suo antagonista trasformando ha messo fuori gioco il suo antagonista trasformandolo buttandolo radicalmente
Questo ha avuto conseguenze fatali al nord meno studenti e soprattutto le ha avute in America che è stata la protagonista di questa di questa di questa grande di questa grande trasformazione
è cambiata la storia sociale dell'Occidente
è cambiata la storia sociale dell'Occidente
E questa vittoria del capitale ovviamente non significa che siano finiti le contraddizioni che la produzione capitalistica trascina introduce come si ma significa per no
Che l'antagonista storico di questo modo di produrre la ricchezza non c'è più non c'è più questo delle conseguenze e no questo ha delle conseguenze e
Tante volte ci dice oggi questo di nuovo ci riporta all'America che la globalizzazione in crisi l'avete sentito sui giornali fa rivoltare le guerre ecco non è vero
Non è vero niente
La globalizzazione sta procedendo velocissima
E stata sfornando le vostre vite
Voi giovani mi vorrete tutti tutte voi ragazze per ragazzi in un mondo completamente globalizzato e i vostri destini i vostri bisogni sociali dico ma anche quelli come dire profili simili addirittura con gli affitti
Ci giocheranno su un piano che ha per confini il mondo capì il confine in modo
Voi questo dovete saperlo voi questo dovete sapere
Anzi non solo non è in crisi la globalizzazione ma più che mai i suoi protagonisti
Di un abbiamo già parlato il capitale dell'altro ad ogni lo nominiamo adesso la tecnica il salto tecnologico hanno un appresa straordinaria sul mondo Amnon appresa straordinaria sul mondo
Però c'è qualcosa di vero quando si dice la globalizzazione e in crisi
Perché Zeno che non stiamo vivendo una globalizzazione dimezzata sghemba e questo pronunce di risultati e conseguenze di grande di grande rilievo
è una globalizzazione soltanto dell'economia
E di alcune forme culturali di alcune forme mentali
Di alcune forme mentali legati ai consumi in qualche modo legati anche ai diritti legati anche alla universalizzazione di alcuni mentre
Il resto l'altra metà della globalizzazione quella che sale avrebbe dovuto esser costituita dalla politica dalla politica quella non sia realizzata
Perché la politica e ancora chiusa dentro la gabbia dei confini degli Stati
E quindi voi avete questo mondo umani Poma unito in modo di asimmetrico unito per l'economia
Oggi per la prima volta nella storia del pianeta un mix solo meccanismo economico quello capitalistico determina la vita di la vita sociale dell'intero pianeta praticamente senza eccezione
Mai si era verificato alla storia un una una unificazione del genere e la tecnica
Pensate le comunicazioni pensate l'intelligenza artificiale
Unifica il pianeta ci rende tutti
Integrati dentro le stesse cornici tecnologiche dietro le stesse cornici di comunicazione di trasmissione delle conoscenze giù cumulo dei dati di di contatti tra nuovi
E però tutta questa unità
Non ha corrispondenza nella politica
Si riflette
In un vuoto politico
In un vuoto politico debole invece domina la frammentazione e la frammentazione degli Stati spesso in lotta tra loro talvolta anche lotta armata in guerra in guerra tra loro come come sappiamo
Questa disse letizia tra politica ed economia se vogliamo stringerà le cose questa di simmetria
A
Caratterizzato da determinare una cattiva gestione politica delle forme di globalizzazione
Una cattiva globalizzazione
E
Adamo aumentato in modo radicale in Occidente le diseguaglianze aumentati in modo radicale in Occidente le diseguaglianze
Sebbene si tratta di di uguaglianza e che non ci tenga non sono più gestite attraverso i meccanismi della lotta della lotta di classe
Questo ha
Come dire si è spezzato in due la Società medica
è la grande frattura di cui si parla nel titolo di un libro che giustamente ha avuto avuto molto successo
Ah fratturata spezzatini durò una società che tendeva già texture Caratti disposti su quale adesso non mi fermo tendeva già ad una polarizzazione di se stessa
Ha determinato problemi
Di gestione
Enormi fino al punto che ho credo si possa parlare di oggi di una vera e propria sindromi americana di una vera e propria sindrome mitica
E badate il fenomeno Trump non nasce da zero non è una figura che è spuntata per caso per una serie di circostanze elettorali nel contesto americano
La figura di Trump il suo personaggio è quello che egli rappresenta vengono vengono da lontano vengono da questi
Emozioni gli organi di gestione della globalizzazione in America io credo cioè una responsabilità grandissima delle amministrazioni democratiche che hanno preceduto che hanno proceduto
La vittoria di tante la doppia vittoria istante
In particolare le amministrazioni di Clinton e di Obama che hanno creato molti più problemi di quanti non ne abbiamo di quanti non ne abbiano risolti
Di quanti non ne abbiano non li abbiano risolti
Questa come dire crisi della politica che ha determinato questo che ha
Prodotto questo accentuarsi dell'ISI diseguaglianze e queste fratture nella società americana
Anche significato a vengo alla seconda e ultima parte delle mie considerazioni anche innescato anche il significato una crisi della democrazia
Una crisi della forma classica della democrazia
In America e in Europa una crisi che ha preso forme diverse che sta prendendo sta prendendo perché noi siamo nel pieno di questa di questa di questa vicenda sta prendendo forme diverso sta prendendo forme diverse ma
Egualmente grave in
Europa e in America in America
Questa crisi si esce ha prodotto apportato
Ad una
Singolari alleanza sulla quale anche se poco riflettuto mi sulla quale io credo dovremmo molto invece lavorare per capire un'alleanza inedita fra élite tecnocratica
E movimenti populisti
L'esempio come dire visibile e come dire l'iconografia di questa alleanza è il rapporto che si è creato tra fra io a maschi e Trump che poi si è rotto ma la rottura in realtà più apparente che sostanziale di fatto i gruppi tecnocratici rimangono fortemente a sostegno della dell'amministrazione americana almeno in larga parte dove si è verificata questa saldatura tra e mentre tecnocrati che chiamiamoli così e movimenti populisti che uscivano dalla crisi che uscivano dalla crisi nella gestione dei processi globalizzati e mitica cioè dalla crisi del lavoro del lavoro manuale
In americani dalla crisi dei ceti medi legata alla crisi del lavoro manuale in America
Prodotto a gli elementi di saldatura sono stati a mio avviso da un lato una reciproca no comune sfiducia nello Stato questa tradizionale di una parte dell'elettorato americano tradizionali una parte deve fare meno Stato e meglio è meno Stato c'è meglio è
Dall'altra una sfiducia
Più nuova questa nella democrazia
La sfiducia nella democrazia nei meccanismi di dati della democrazia da parte delle correnti che io semplificazioni chiamo in questo momento o populiste
Dovuta a quell'atto del potremmo definire una crisi della mediazione
La politica è mediazione
E la politica democratica la democrazia è mediazione
Tradizione di pensiero H riempito l'Occidente che va ad Aristotele edile ha lavorato su questo punto
E come dire ad c'ha dato gli strumenti analitici
Per capire per sviluppare questo tema senza mediazioni non c'è non c'è democrazia e non c'è politica non c'è politica non c'è politica democratica non c'è democrazia
Ma la mediazione
Richiede strumenti strutture istituzionali richiede strumenti istituzionali per realizzarsi
Richiede
Assemblee richiede forme di aggregazione partiti sindacati associazionismo politico
Forme organizzate di rappresentanza
Tutte le istituzioni in crisi in crisi in America e in crisi in modo diverso in Europa
Perché perché
Una cattiva
Gestione della rivoluzione tecnologica e
Della della globalizzazione apportati invece vs spinta fortissima
A ritenere che la disintermediazione quella che si chiama la disintermediazione forse la chiave di volta ti risolve tutti i nostri problemi rapporti diretti non più mediati da niente
Saltando gli elementi ed era della della mediazione
Quindi non mandando in crisi i partiti mandando in crisi i sindacati cosa evidente e sotto gli occhi di tutti mandando in crisi le forme di associazionismo politico mandando in crisi la rappresentanza
Si manda in crisi la democrazia si manda in crisi la
Democrazia io allora su questa alleanza su questa saldatura eliminato questo accordo e nata questa questo intreccio populismo élite tecnologie le quali a loro volta richiede ritengono forse addirittura in buona fede se ha senso usare questa parola a proposito di queste cose ritengono che
Il mondo non l'America o l'Europa e il mondo il pianeta la governance del pianeta come si dice non abbia più bisogno di di democrazia
Che il diritto e tecnocrati di che piccoli gruppi tecnocratici che hanno grande e nuova How che hanno grandi accumuli di conoscenza enormi disponibilità tecnologiche ed enormi disponibilità di risorse finanziarie possano loro povertà furibondo
Insomma facendo coincidere senza sporgenze la nazionalità del profitto con la razionalità dell'umano
La razionalità del profitto con la razionalità dell'umano il cane da molti punti di vista
Inaccettabile da molti punti di vista inaccettabili
E su questo che noi dobbiamo lavorare che dobbiamo lavorare e concludo
E su questi nodi dobbiamo lavorare
Innanzitutto per rubare spazio alla politica e l'avversario questa globalizzazione sghemba
Permettetemi di nuovo la politica in grado di dirigere lei i processi di globalizzazione e di fare in modo che la
Ha ragione del capitale non sia la ragione di il pianeta non sia la sola ragione del pianeta e in America questo significa lavorare
Ad un nuovo patto Udu Unione della società americana ad un nuovo patto d'unione della società americana alla quale in questo momento
Nessuno lavora certamente non i repubblicani i gruppi diciamo che si riconoscono dell'attuale presidenza ma certamente non lavorano nemmeno non lavora non nemmeno nemmeno nemmeno il meeting i democratici
Perché e finisco davvero dobbiamo tutti renderci conto che
Il futuro
Globale del mondo il futuro globale del pianeta
Del resto è diretto in modo diverso
Che non si può tornare indietro lo dicevo all'inizio è quello che ci aspetta ma deve essere diretto in modo diverso
Perché ci sono insieme potenzialità enormi che si aprono davanti a noi potenzialità enormi in cui i più giovani vedranno già le prime le prime
Le prime conseguenze perché perché perché l'umano che acquista potenza e l'umano che rivelasse a se stesso
No
La tecnica e potenza dell'umanità
E come tale non è mai un fatto negativo può diventarlo se mal diretta se mal guidata ma tecnica e Potenza e l'umano che acquista potenza come dire e l'umano che segue che segue il suo destino e l'umano che segue
Il suo destino
Questo richiede
Quindi grandi potenzialità ma anche grandi rischi e il grande rischio lo accennavo prima quello di
Che la globalizzazione si riduca a una privatizzazione del pianeta all'intero pianeta nelle mani di piccoli gruppi sottratte a ogni forma di controllo sottratti alla politica sottratte a ogni forma di controllo
Che considerano l'intero pianeta e l'Inter umano cosa loro una loro risorsa una loro una loro una loro qualcosa di furono si possono impunemente appropriato
Per fermare tutto questo ci vuole
Molto studio vi sembrerà strano
Questa conclusioni molto stupito perché noi dobbiamo innanzitutto pensare le categorie gli eventuali quali leggere il nuovo e guidare il nuovo ci vuole molto pensiero molto pensiero molto studio
E ci vuole
Un grande ritorno della politica ma senza studio non ci vuole non non non c'è un grande ritorno della politica ed è la ragione per la quale concludo così
Accontentiamo il nostro moderatore questo piccolo libro si chiama Occidente senza pensiero perché perché
Perché
Questo pensiero per ora non non l'abbiamo messo in campo non l'abbiamo sviluppato e sta ed è il la grande sfida il grande la grande sfida delle dei prossimi anni dei prossimi decenni ed è il lascito non del tutto positivo che noi vecchi lasciamo alle generazioni che stanno per prendere il nostro apposto grazie
Vedendo gli appunti del professore mi veniva di dire verba volant ecco siam scripta
Perché questi volantini però il l'intervento del professore Schiavone del quale lo ringrazio molto ci conferma un fatto che la crisi della democrazia
E anche questa globalizzazione sghemba ma in modo particolare la crisi della democrazia parte anche dal fatto che non si studi più la storia
E il fatto che un antichista di prestigio come il professore Schiavone si sappia cimentare sulla contemporaneità
Dando anche prospettive per il futuro ci conferma professore che eliminare lo studio della storia antica
è un modo per non recuperare non solo la memoria ma la capacità di elaborare il futuro
Se c'è una lezione io ricavo una conferma e lo dico anche ai giovani
Che studiare la storia e in particolare da studiare la storia antica cita i paradigmi per capire il presente e per anche prospettare in futuro storia antica non storia vecchia
E
Professore Schiavone si inserisce in questa tradizione non voglio sciorinare nomi brillante
Di antichisti che si sono cimentati sulla contemporaneità hanno saputo offrire talvolta anche meglio dei contemporaneisti se mi consente professor Francesco Perfetti delle prospettive
Durante soprattutto l'ICCRI CDC pista
Questa è una crisi peculiare unica ma prima di questa
L'Europa in particolare novecento ha conosciuto altri tipi di crisi
I parallelismi che sento fare terrà d'Europa del trentanove l'Europa di oggi secondo me sono son campati in aria però però è vero che gli storici antichi hanno dato questo contributo questa lezione perché io sono la definisco soltanto una relazione questa lezione tanto di dottrina quanto tanto di storie d'geometri quanto di esperite Finesso quindi Dini passione un'ora l'Accademia italiana
A in più in generale l'Accademia che pure attraversa in questa crisi generale la sua crisi peculiare cos'è che ha accesso
Manuela
E intanto io ringrazio anche Manuela Sciandra ai quindi
Perché Emanuela si era messa protagonista di in mediazione c'è la politica della mediazione ma bisogna anche organizzare festival della politica con la mediazione istanze riuscita sei riuscita a tirarmi va bene allora
Professor Capochin questo suo libro Libertà o potere ascesa e declino e costituzioni
A questo però credo che se la cava e cambia il cane
Credo che il tema della globalizzazione sghemba come l'ha definita il professore credo che meriti da parte di uno storico contemporaneità che però si cimenta anche sulla storia costituzionale ho visto tra l'altro allievo di Piero Craveri
Abbiamo ricordato l'anniversario della morte di qualche giorno fa marcite De Gasperi grande statista italiano non è più grandi statisti del Novecento ai e i carabinieri è stato l'autore della più importante biografia politica su De Gasperi o di quei ragazzi se volete studiare Degasperi aprire oltre discorsi però sono vari volumi interventi parlamentari questa De Gasperi di Piero Craveri pubblicato dal Mulino in edizione economica
Una notizia importante per i giovani per lo più su squattrinati e va be e quindi non so perché ci sono passato anch'io da questo punto di vista quindi il burqa acquisto di libri era sempre un problema Sebbenico sono stato fortunato che mi sono ritrovato una biblioteca paterna diciamo
E anche del nonno materno ma professore la globalizzazione sghemba mi pare che perché e se non sia realizzata questa globalizzazione che direi che è soprattutto perché la politica e quindi il sostrato anche che forma la politica la
Il diritto il diritto pubblico costituzionale noi abbiamo l'Unione europea ma non abbiamo una costituzione europea
Per cui da un certo punto di vista la globalizzazione dei valori no della libertà e della democrazia sul piano politico eh montano tempo e allora
E allora per capire questo è il sito va capito innanzitutto una cosa che il costituzionalismo precede lo Stato moderno questo è il primo dato con cui ci dobbiamo confrontare
Diceva Madame de Staël la libertà e l'antica il dispotismo e moderni è una frase su cui noi dovremmo profondamente meditare non perché vada romantici usata la democrazia che Ca'quell'antica che è completamente diversa secondo me poco in comune
Sembra un
L'idea di Politeia che si comincia a fare strada come qualcosa come una scossa una struttura giuridica di mamme di valori che superire contese politiche e intese come contese di pura forza
Però il suo nucleo del costituzionalismo nasce nel Medioevo termine diverse generico diciamo a partire dal dodicesimo tredicesimo secolo ed è il risultato di una sedimentazione di consuetudini nell'Europa cioè non è una tappa una lì dal punto di vista politico e non importa in quale potere temporale potere spirituale convivevano in un equilibrio molto delicato molto complessa e non è nata in quei poteri
Locali e poteri su sopranazionali e poteri nazionali convivevano in un il tempo
E in cui diversi diritti
Sì
Incrociavano e si mettevano a confronto ecco
In quel periodo matura l'idea che la priorità è la persona umana e le cellule della società a e che il potere e qualcosa di servizi o rispetto al all'individuo e alla comunità il potere servizio il re e il tiranno
Sono nettamente distinti
San Tommaso giovani di solo simboli Bartolo di Sassoferrato tanti filosofi giuristi medievali
Riflettono su questo tema distinzione tra legalità e tirannica che è colui che riconosce che ci sono delle norme che lo precedono che sono luci superiori gerarchicamente il tiranno è quello che invece fa del potere
L'unica priorità ecco qui nasce la nostra idea che poi si è trasfusa nel liberalismo e della democrazia cioè la priorità della persona umana che è un valore qui
Vedo
Il titolo molto bello religione civile religione politica è
La religione della libertà di cui parlava Benedetto Croce
è il portato
Della sedimentazione
Della cultura ebraico cristiana che vede la pericolosità dell'umano appunto rispetto al potere
Tutto questo si spezza
Con lo Stato moderno lo Stato moderno in momento di frammentazione dell'Europa dovuta a tanti fattori fattori tecnici fattori dovuti all'esplorazione al nascente colonialismo extraeuropeo fattori religiosi la riforma la controriforma le guerre di religione è tutto questo porta una frammentazione per cui la priorità diventa difende il territorio affermare la potenza e quindi viene portata avanti la dottrina della pericolosità della sovranità come assoluto
La sovranità assoluta quella che noi conosciamo dalla teorizzazione di Modena di Hobbes è quella che l'assolutismo politico cerca di di mettere in pratica ma nel mondo
Britannico e poi nelle colonie americane sopravvivere
Il vecchio concetto
Secondo cui viene prima la libertà e poi il potere intesa la libertà come nobiltà nativa dell'uomo Libertas in latino significa essere un uomo libero quindi appartenere ad una casata
Nobile che ti consente la libertà consente di non essere schiavo
L'uomo libero è colui che si comporta da uomo libero
Liberali sua significa generoso
E chi si comporta da uomo libero è degno della libertà e rispetto a questa idea nobile alta di uomo che ripeto è
Il ceppo il ceppo della CIA della civiltà fondata dalle bellissime dal cristianesimo eh il Salmo numero otto che cos'è mai l'uomo per che tutte ne curi
E in realtà lume qualcosa di fragilissimo di estremamente nobile l'hai fatto quasi pari a un dio dice Salmistraro quello fosse il fondamento dell'umanesimo occidentale quel salto
E poi il patto MOSE
La dignità dell'uomo che fa un patto con Dio e poi dio che si fa uomo
Il cristianesimo interpretazione dell'ebraismo
Che
Vede io Catto dalla morte proprio nel sacrificio del Dio che si fa uomo per infinito amore
Tutto questo da una dignità all'uomo per cui il potere subordinato il potere essi e servizio il potere e struttura di servizio non è infine
La politica moderna soprattutto nel continente europeo e poi in quei continenti che son stati colonizzati che hanno preso il virus diciamo così della politica europea diventa
Potete come fine
Potete come fine perché se si ha tutto il potere si può realizzare qualcosa che
La rivoluzione il paradiso in terra la felicità
E questa idea di politica di potere come assoluto va di pari passo con la secolarizzazione
Mano a mano che si pente il senso della trascendenza del valore dell'uomo rispetto al potere e si considera l'uomo come uno strumento e la politica come una palestra in cui esercitare una onnipotenza
E quello che lei crede Elena chiamato lo gnosticismo moderno che alla base di tutte le ideologie conquistiamo tutto il potere con cui stiamo tutto lo Stato così trasformiamo completamente tutta la società
Allora dicevo nel mondo anglosassone
Permane invece sopravvive il fossile diciamo così ma il fossile vivo
Della idea della priorità della libertà sul potere
E sopravvive grazie a qualcosa che apparentemente negativo cioè le lotte religiose
E le persecuzioni religiose
In America sbarcano i puritani
Il famoso mi fa orrore i proprietari hanno più trenta e più intransigenti tendevano S. prendercele più intolleranti dei cattolici addirittura e quindi all'interno del mondo del congregazionalista smog puritano si generano una serie di scissioni
Secessioni il Massa Sussex dal luogo poi alla coda e Lando al Connecticut e poi c'è il il Maryland
Qui dove un lord cattolico ospita i fuggiaschi congregazionalista che fuggivano dalla dal dalla dalla persecuzione degli stessi pulita
E dove cattolici e protestanti sul campo e anglicani imparano a vivere insieme e quindi c'è una specie di omeopatia diciamo di vaccinazione di di immunità
Di gregge no secondo cui il pluralismo religioso fonda una sorta di fede comune nell'uomo una fede comune
Nel fatto che come dirà
La dichiarazione d'indipendenza scritta prevalentemente da Jefferson sia pur poi rivista coccolato e mille settecentosettantasei
Tutti gli Uomini sono creati uguali
E sono dotati di alcuni diritti inalienabili questo articolo di credo questo assioma e il risultato non di una secolarizzazione della Regione Veneto Jefferson aveva idee desiste il verismo e a
Una sorta di
Come dire appunto una religione civile che prendeva dei dei principi religiosi abbastanza generici e pentendo Eva a a superare le differenze tra le varie tra i vari credo e alla ICI Inzaghi per attenzione una laicizzazione che non è una secolarizzazione
Non è la stessa cosa la laicizzazione la profanazione potremmo dire per certi versi citando Agamben
Della dell'articolo di fede religiosa dell'uomo creato a immagine e somiglianza e Dio e quindi libero e quindi dotato di alcuni diritti fondamentali
Eh qualcosa che si ferma sul Kosovo dell'ideologia non lo so non lo superano
E se fossero rimasti i puritani soltanto nella loro versione originale quella quella vedi Salerno no quella delle delle streghe di Salem diciamo così se fossero rimasti i nuovi padroni dell'America
Delle colonie probabilmente avrebbe prevalso un lato più giacobino la città sulla collina e la repubblica dei santi è quella che voleva forche aveva fondato con quella in
In Inghilterra quando cioè la prima rivoluzione no è invece in America non è così
Il dato del pluralismo religioso affonda il dato del pluralismo civile e politico e dei diritti
Questo è il punto perché e questa è la differenza tra la religione civile era religione politica non che non ci sia il rischio attenzione che Luna sfoci nell'altra se la Regione civile diventa religione politica cioè diventa la politica che vuole prendere il posto e la religione il dio mortale
Dalle via tale odio su fino alle ideologie all'i lugubri rituali dell'ideologia totalitaria del Novecento con le loro liturgie con le loro pagate
Appunto lugubri ecco
Questa strada è sempre possibile il rischio dello sconfinamento
C'è sempre
E e qui abbiamo appunto della globalizzazione allora l'Europa è uscita a pezzi dalle delle ideologie
Ed è stata
Salvata possiamo dire dall'America possiamo dire che è stata salvata dall'America se non ci fosse stata l'America intervenire la seconda guerra mondiale
L'Europa sarebbe stato un enorme campo di concentramento nazi comunista non si sa se più uno o Pirlo
E invece
Mi ha commossa mente rinascere la democrazia liberale c'è una nuova riflessione sul costituzionalismo nei paesi europei c'è un nuovo costituzionalismo come quello dell'Italia della Germania
Che tende a mettere al al primo posto il riconoscimento dei diritti naturali
Sì alla Costituzione italiana quarantotto sia la Grundgesetz la legge fondamentale Germania Ovest del quarantanove è c'è un una presa di un sussulto
Di coscienza sulle tradisce della libertà e dei diritti
Poi c'era la guerra fredda c'è la cortina di ferro quando a guerra fredda finisce
Si dice l'Occidente ha vinto e si dice la globalizzazione
Il frutto
Il risultato di una vittoria dell'Occidente la globalizzazione l'occidentalizzazione del mondo
Ma così non è
Così non è perché in gran parte dell'Occidente l'adesione a questa idea della priorità della dignità umana rispetto al potere non è
Sedimentata
In maniera
Consapevole è stata PC subita che verso
E anche perché la globalizzazione
è stata
Un enorme straripare in un primo momento dell'economia di mercato occidentale in campi dove non esisteva cioè l'ex mondo comunista
In parte la Cina con suo capitalismo dirigistico guidato da una dittatura un ircocervo che nessuno si aspettava ma che invece è stato realizzato contrariamente alle aspettative l'India che spesso si dimentica perché fa ci fu Gandhi è stato quello che ha ha battuto lo statalismo in India che era stato fondato danesi dal governo socialista del dell'India indipendente ha introdotto gli elementi di libero mercato molto forte in India è cominciato
Un'epoca in cui
L'economia di mercato
Che ha aumentato vertiginosamente
E infittito gli scambi internazionali sia andato spostando il baricentro verso i clienti
Verso l'Asia la sia diventata la protagonista e la data
Cruciale di questo passaggio e il due mila uno
Quando la Cina soprattutto su volontà
Degli Stati Uniti entra nel da brutti io nella organizzazione mondiale per il commercio
Io e diciamo la pensiamo ancora noi occidentali che la globalizzazione sia stata un'occidentalizzazione del mondo ma non è così come ci ha ammonito giustamente Samuel Huntington
La modernizzazione
E l'occidentalizzazione non sono la stessa cosa anzi
La globalizzazione ha dato luogo a un ritorno
Delle civiltà
Ha dato luogo a un ritorno delle identità forti di civiltà ha dato luogo a col ritorno della congiunzione tra politica e radici religiose
Che noi possiamo vede in Cina con il ritorno retorica confuciana in Russia con il ritorno dell'alleanza trovano Altai zarista diciamo da Chiesa ortodossa
In India con
Per la prima volta l'ascesa al potere dell'induismo come forza politica
In Turchia
Con il ritorno del lotto manicheismo
Del sultanato diciamo della logica del sultanato
E io sfidante invece la globalizzazione è stato il trionfo del relativismo
è stato il trionfo di classi dirigenti
Cosmopolite in cui
La convinzione Nava quella che non ci fossero più dei valori universali che tutto il valore fosse esclusivamente nel nel tempo
Nell'Inter culturali ma questa è un'impressione deformata dalla lettura che hanno dato le élite globalizzate occidentali della globalizzazione che è una lettura e in questo io su altre cose
Sono d'accordo con lo dice il professor che vuole in questo la vedo angolazione un po'diversa io credo che la globalizzazione in quanto tale col come periodo storico sia conclusa
Che alla globalizzazione succeduta
Un un pluralismo
Politico economico
Mondiale in cui le varie civiltà utilizzano il capitalismo
Utilizzano l'economia di mercato come arma politica capitalismo politico di cui parla
Quel bel libro di
Alessandro e su sul contrapposizione tra Stati Uniti e Cina sono due Paesi che usano entrambi il capitalismo politico
E e e quindi in questa progressiva polarizzazione è iscritto e implicito anche il fatto che
Si tendono a creare delle aree economiche
Integrate accudiscono delle aree politiche
E in questo senso
Non è vero che l'Occidente semplicissimo
E non è vero neanche che l'Occidente innocente la politica sia in crisi sia puramente al servizio di una logica
Vertiginosamente economica di di di di capitalismo senza lavoro certi lavori a entrato in crisi
Perché mi e trasmigrate o con la delocalizzazione in gran parte verso altri lidi che non sono quelli occidentali in Occidente è rimasto l'high tech
Sono rimaste le bibite che non è poco che non è poco che ha che hanno un potere gigantesco ma che non sono le padrone del mondo
Non solo a Padova il mondo sono escluse da una da una fetta di mondo
E sicuramente il mondo della produzione esisti ancora sotto forme
Aggiornate tecnologicamente naturalmente aggiornate
Dal punto di vista del marketing e la comunicazione resa ma esistenti in gran parte del mondo che non nell'Occidente l'Occidente in crisi soprattutto
Perché e qui
Concordo perfettamente o il professore Schiavone si è
La società ha lasciato un enorme vuoto al suo cuore
Divisa tra delle super élite super competitive e un popolo
Senza prospettiva senza lavoro senza aspettative crescenti di tenore di vita con quando ci sono dei salari sono dei salari che sono tenuti bassi e questo è anche il motivo per cui
Oggi ci troviamo di fronte a una svolta protezionistica
Negli Stati Uniti che in realtà è il risultato della con del compatta di Valiani e del mondo
Ecco cosa resta del costituzionalismo occidentale in questo in questo grande sommovimento
Resta
Il fatto che
La il modello costituzionale americano
Nonostante tutto nonostante la crisi dei partiti
è resta un modello pluralistico e in cui l'eredità della common law cioè della del diritto come sedimentazione storica sopravvive
E sopravvive anche nel nei freni e contrappesi tra i poteri proprio la lite tra maschere Trump ci dice qualcosa di interessantissimo su questo punto a un certo punto maschi e che cosa fa quando tran presenta la sua legge di bilancio diceva ma che schifo questa legge non taglia abbastanza la spesa pubblica non si farà basta mi sono scocciato della politica come una sorta di Capriccio all'Algeria questa politica che scende a compromessi hanno rispetto a questi principi
La legge di bilancio viene votata dalle dalle Camere il Presidente degli Stati Uniti al potere esecutivo le camere del potere legislativo
Esistono le constituency la cameriera presentanti viene viene rinnovata ogni due anni il Senato viene rinnovato ogni due anni per un terzo
I deputati stanno sempre in campagna elettorale Trump non è un non è superuomo come viene qua descritto un despota che prende i deputati li prende per la collottola ci può anche provare ovviamente
è un leader populista il populismo è direttamente il portato di questa divisione enorme della Società tra super élite e plebe ma non ai superpoteri deve fare i conti con la politica
Deve fare i conti apolidi anche i suoi le sue come si chiamano executive Order ce ne ha fatti a ah mappate come si dice capolino ne ha fatte tantissime
Ma quante di queste sono devono fronteggiare un lungo iter
Di combattimento giudiziario perché le corti dalle corti delle contee registrati alla Corte Suprema
Contestano questa o quella misura quante di queste centinaia di Executive Walters sopravviveranno a questo iter fa parte
Di un Paese in cui il ruolo Blow
La supremazia del diritto
Sulla politica è un fatto reale
Noi che abbiamo perso
La sovranità delle nazioni e non abbiamo una sovranità democratica né tanto meno liberaldemocratiche costituzionale come lei giustamente prima diceva continentali in Europa sentiamo ormai quasi a capire anche i meccanismi del del costituzionalismo liberaldemocratico
Grazie grazie
Allora io credo che queste due relazioni
In realtà siano complementari non antitetiche l'una con l'altra poi su alcuni dettagli che poi dettagli non sono c'è una lettura diversa rispetto alla inesorabilità o non inesorabilità della globalizzazione
Mi tocca compito ingrato di dare un secondo giro limitato a cinque minuti
E devo scegliere pensavo che cosa fare perché sia libero Schiavone si parla di Occidente senza pensiero libero di Capozzi di Occidente senza memoria
Qualche anno fa per il Mulino uscito invece un libero
Dialogo tra Paolo Protti e Massimo Cacciari rilevava l'Occidente senza Profezia diceva Paolo Prodi senza utopia diceva Massimo Cacciari
Allora io su un punto vorrei concentrarmi è vietato mente richiede in cinque minuti di fare i giornalisti
Disse
La politica e mediazione
Questa idea della politica come mediazione in tempi in cui soprattutto i giovani ecco vedo lei scrive
Riceve subito la risposta prendendo appunti e di quello che sto dicendo io lo so mai ti amo e sei scrivendo al tuo fidanzato contrattare ti risponde su ah no ho dato una cosa dal non dovevo dirlo T zero allora va be'non ce l'ha e va be è è adesso e ai la risposta immediata la democrazia nato il populismo perché il populismo e la richiesta
Della democrazia che risponde in maniera tempestiva ed efficiente ai bisogni della società
Allora vi chiedo
Ma oggi non è che il concetto di democrazia come mediazione viene considerato obsoleto se non addirittura respinto perché oggi le comunicazioni sono veloci
Le domande e le risposte sono praticamente con contemporanee immediate e la politica invece si perde in mediazioni continue in mediazioni estenuanti che nei tempi lunghi creano problemi soprattutto al ceto
Che ex ceto medio che è ormai diventato un ceto proletario neanche più proletario perché non ce ne anche una crisi demografica sorta sotto proletario su questo tema su cui potremmo fare
Un Pannella chiedo
A professore schiavo che ha lanciato il fatto della Democrazia come mediazione e poi addosso il cappotto si di dirmi se oggi la democrazia come mediazione è una risposta
Ai populismi che invece sembrano rifiutare questa concezione della democrazia come mediazione piuttosto
Una democrazia come risultati picchetto unico subito immediati perché oggi le prospettive sono di breve termine per soprattutto chi è disoccupato schizzo occupato che mal pagato eccetera professore recupera il suo microfono
E a un possibile
Sì
I
Forse sarebbe più utile però dico serbo quello che chiede il nostro modellatore seguirò però volevo dire sarebbe forse stato invece più utile approfondire
I punti di differenza tra delle osservazioni che ora
Sono state fatte rispetto è libero di farlo ho detto no no ci vorrebbe più il tempo voltando però però però perché ci sono due punti sui quali medesimi edite meriterebbero di essere approfonditi io credo insomma ecco
Telegraficamente il primo punto è la
Sottolineatura che io dopo
Della
Dato radicalmente nuovo
Di quella che io chiamo unificazione capitalistica del mondo
Che non è soltanto come come come
Tu
Dicevi un o un uso del capitalismo da parte di civiltà diverse
Porta in modo irresistibile ad un unificazioni disciplinata questo e e che punto probabilmente che ci divide questo
Sì noi vediamo
Come stanno si stanno integrando sempre di più
I due lati del Pacifico
E come sempre di più
Io dico io dei dati di fatto ma come sempre di più
Shanghai Losa interessa Seagulls e Sydney ci somigliano le grandi masse urbane
Si somigliano ma si somigliano nel tipologie abitative nei bisogni sociali nei desideri nelle forme mentali si somigliano sempre in più
Come si fa direi cioè certo Ifil confuciani di naturalmente ci sono componenti diverso e ci sono retroterra diversi non si può azzerare il passato Massimo spinta all'un'informazione
E di una potenza straordinaria ed è un problema che non ci dovremmo porre piuttosto che in un futuro come salvare delle differenze perché la diversità e ricchezza e valore come dovremmo salvare le differenze fra leggibilità
Ma ci dormono imporre questo problema perché perché la spinta e verso l'omologazione verso l'unificazione
Quindi è proprio e capovolto il discorso
Mi sembra mi sembra la spinta all'unificazione soprattutto ripeto nelle grandi aree urbane che fanno la storia del mondo che fanno la storia del mondo
E è impressionante in parte ripeto nelle tipologie abitative inibiti sogni negli incidenti anche nelle domande di democrazia
Come si fa a non vedere questo arco questo mi lascia come dire mi lascia mi lascia perplesso il secondo punto eh
Quello ma questo come dire una vecchia storia quello dei dei diritti naturali diciamo così i io io
Non non credo non credo che questa sia una strada che ti aiuti
La natura è la storia
La natura e la storia non c'è altra natura dita che non sia storici
Ma pensiamo soltanto a come per migliaia di anni una grande tradizione che attraversa Poli filosofie tutte le filosofie
Ma considerato un dato naturale la subalternità della donna rispetto all'uomo
Un dato natura
è un diritto naturale alla superiorità dell'uomo rispettato dal mondo nella conduzione della FIAT
Adesso non questa cosa ci fa orrore
Ma questa è stata presentata
Da mesi
Come dire la totalità da una convergenza di filosofi diciamo così
Come un dato naturale
Adesso noi oggi ci fa contro la schiavitù la schiavitù schiavitù
Fino non due mila anni fa ma fino a due secoli fa centocinquanta anni fa
Veniva presentato in una parte del mondo con un dato naturale
Sì e schiavi per natura
Se schiavi per natura hanno lo dicevano indiretti
Lo dicevano
E i pubblicisti americani durante la guerra civile che teorizzava hanno appunto alla il come dire il la superiorità decisi a maschi apistico degli Stati del Sud degli Stati Uniti rispetto alla condizione operaia
Delle delle fabbriche del Nord invece degli Stati Uniti degli unionisti contro i confederali
Crescono queste cosa non ci fanno ridere
Beh ma ci dovrebbero far riflettere su questo abbaglio su questa confusione tra naturalità il storica quando meno ci dovrebbero essere
E gli elenchi dei diritti naturali di cambiano col cappotto col cambiare della storia occasione dato di fatto che è sotto gli occhi di tutti cambiano col cambiare la storia
E quindi e quindi se noi rovesciamo questo stunt partiamo dall'idea che che che sulla natura e storia e che tutti i diritti sono storicamente determinati e cambiano con il cambiare dalla storia noi diminuiamo non li rendiamo meno importanti
Anzi anzi ma di caliamo dichiariamo della materialità della vite nella materialità anche della lotta politica e anche della storicità tradita la moglie l'umano dichiariamo dell'umana
è la seconda osservazione
Egualmente
Bravi anzi sarò ancora più breve
Questo dato che
Come dire
Che la produzione capitalistica unificato il mondo è un dato di una nuovi spazi
Che non possiamo nasconderci
Non si mai verificato nella storia del pianeta che
L'abitante non nemmeno delle città ma che l'abitante di un piccolo paese cinese
E l'abitante di un piccolo paese dei volteggi e l'abitante di un piccolo paese della Basilicata è l'abitante in un piccolo paese della Sassonia
Dipendesse lo dagli stessi meccanismi economici
Monti mai mai accaduto questo Consiglio novità dirompente
Quello che a me comitive Mimmo in mi turba ecco
Una forma di comiche di continuismo che
Non ci fa vedere l'Argentina in oppure dirompenti del presente con cui dobbiamo fare i conti se vogliamo capire vogliamo Inter
E stare
è questo il punto questo il punto di nuovo è è come dire è una scelta intellettuale che sottolinea come dire l'arma di carità
Dei tempi che stiamo vivendo che non possiamo come dire compattare dentro una lettura continui cistica
Con il passato c'è quindi non non capiamo e non ci prepariamo a al nuovo che dobbiamo invece in qualche modo fronteggiare padroneggiare
La
Punto invece che poneva e chiudo che poneva
Il nostro moderatore
Certo che la politiche mediazioni della politica democratica Migliaccio
Io credo che
Una via di abdicazione il più grandi
Che stanno scontando scontando in America sia stata la politica del politically correct
Che che cosa faceva
Creava dei codici di comportamento permette Nieri e l'uno accanto all'altro per giustapporre degli dei è uscita senza mediante disastroso
Disastroso creare codici di comportamento verbali gestuali attraverso i quali e le differenze il diverso poteva convivere con la con i diversi motivi Ghezzi potevano convivere a lungo l'uno accanto all'altro senza voltarsi cioè senza fili fissi cioè giustapporre senza mediare
Quest'anno non è la politica democratica la politica democratica è mediare le contraddizioni e trovare forme più avanzate ma di Conte dice integrazione di integrazione questa è la mediazione e questa è la democrazia questa è la democrazia mediare ma mediare per far uscire il nuovo per il proprio per produrre l'uomo non per far convivere gli opposti
Fermi
Nella loro opposizione ecco prego per esprimersi con un linguaggio hegeliano
E questo il punto e anche qui c'è c'è un punto che è un punto cruciale ora io credo che
Nella crisi della democrazia che qualche cosa di molto profondo io credo c'è un aspetto che di crisi della rappresentanza
è di crisi dei meccanismi di rappresentanza
Profondissima che riguarda sia l'Occidente che riguarda sia gli Stati Uniti sia le uno
E io credo però anche che in questa crisi vera degli strumenti della rappresentanza dice a qualche cosa che di cui noi dobbiamo tener conto qualche cosa di giusto
Via io credo qualcosa che si è logorato del meccanismo delle rappresentanze per come funziona la delega che un meccanismo inventato lungo più di duecento anni fa inventato
E messo alla prova per la prima volta tra l'America e l'Inghilterra tra l'America che ha fatto sue rivoluzioni e l'Inghilterra settecentesca in contesti completamenti diversi con un nulla a che fare con la con la democrazia ma che esprimiamo solo la rappresentanza
In Inghilterra in americano di di di ceti ristrettissimi
Credo che rispetto a come diga al contesto culturale di circolazione dell'informazione di di canali di comunicazioni di duecento cinquant'anni fa
Oggi quel meccanismo non regga più così come non l'abbiamo concepito
Io non ho una soluzione però di nuovo non lo so convinto che se noi non cominciamo appoggi questi problemi come dire finiremo col fare la guardia a un bidone vuoto a un bidone vuoto
Noi dobbiamo cominciare a capire che cos'è che non funziona perché questa sfiducia nella rappresentanza che è qualche cosa che
Come dire un anno c'è un'esigenza che va colta ma capite interpretata e risolta in qualche modo in avanti con lo studio e con la riflessione anche qui se ci limitiamo a dire ma no non è vero che c'è la crisi in fondo tutto va bene tutto
E lo so da un lato questo si tranquillizza ripeto il continuismo tranquillizza Sempre ma non ci fanno vedere
L'urgenza di problemi che ci stanno dorso con il rischio poi che noi ci troveremo non risolti usati da chi non vuole la democrazia usati dagli altri e dicono quello è un bidone vuoto quello un ferro vecchio ma quale rappresentanza quello sporco Boy state state lavorando su un ferrovecchio
Stati dipendenza Rovetta ormai per le decisioni si prendono in altri modi sono alti Circuiti altri Circuiti
Che attraverso i quali si forma la decisione e si interpreta anche il consenso delle moltitudini ESS interpreterà anche il consenso delle moltitudini
E noi che cosa risponde lo che cosa ci si può io devo dire questa urgenza drammatica di pensiero rispetto alle domande nuove dei tempi alla novità dei nostri tempi io la sento proprio come come come dire come una struttura che ci che sta formando negli ultimi anni della mia vita come dire alla mia coscienza ma
Grazie professor
E allora
Capra Hawks i è chiara l'obiezione professore Schiavone dice non ce la cantiamo quella
Già Coco globalizzazione procede basta vedere l'uniformi tra RAI il giovane il piccolo centro della Cina e il piccolo centro della Basilicata
Il diritto naturale i valori naturali di tiratura si spiegano attraverso l'evoluzione storica
E poi via rappresentanza attenzione a non semplificare perché complicare la Democrazia allontana l'opinione pubblica
Ma semplificare può portarci alla eliminazione delle democrazie perfetta sintesi circo di asse altrettanto sintetico e telegrafico perché veramente il tempo stringe
Prima cosa i diritti naturali
Sì atto nella storia
Lui è proprio attraverso un procedimento storico che nasce il costituzionalismo l'altro presso la sedimentazione
E proprio nella sedimentazione come dicevo prima un ateneo quasi un'eterogenesi dei fini dall'intolleranza religiosa nasce il vaccino contro l'intolleranza e quindi l'accettazione del pluralismo e poi anzi la Presa del pluralismo come un principio no
E questo fatto però si regge su un qualche cosa e che l'Occidente
Si fonda su un'idea di uomo che l'idea ebraico cristiana dell'antico e del Nuovo Testamento se viene meno quella viene meno tutto il discorso sui diritti tutte discorso la democrazia tutti scorso sulle libertà perché e l'idea di un uomo di un essere umano che è superiore al potere in quanto lo schiavismo
E alla liberazione da donna
E nell'Occidente che sono realizzate quest'l'abolizione dello schiavismo e l'uguaglianza femminile
In base a delle premesse che salvano nella nostra civiltà e non in altre perché in altre non si sono realizzate lo schiavismo è stato sempre praticato da tutte le civiltà e quella che l'ha abolita è stata è stata al la scelta occidentale l'abolita su basi religiose chi ha abolito lo schiavismo
I metodisti è stato frutto del Great weekend Ingroia grande rinnovamento religioso dell'Inghilterra settecento della Mega al Settecento e che poi si è protratto per fai andata nell'Ottocento se non ci fosse non senza abolito con le grandi
Ideologie egualitarie emozionali francesi il volto si delle colonie caraibiche li massacrano il del la proclamazione dei diritti universali
è una cosa l'attuazione sia nella storia
E si abbia localmente si attraverso un conflitto attraverso dialetti è questo assolutamente così non c'è dubbio
Quale all'altra questione mi sono dimenticato al la regolarizzazione procede è chiaro che ci sono degli aspetti evidentemente di integrazione che procedono
Di modernizzazione tecnologica di integrazione culturale mano mano che si andrà avanti con con le nuove tecnologie questo sarà sempre più evidente però ogni poi pongo politico del mondo
L'intende secondo un'angolazione differente
Il anche la società dei consumi anche l'uso delle tecnologie e dei Weiss a scopo di intrattenimento personale se andiamo in un Paese come la Cina oppure a Singapore o in Paesi che hanno dei governi paternalista dice autoritari
Di vario genere pensiamo a certi Paesi arabi anche illuminati diciamo come gli emigrati eccetera cedendo vediamo gente che ha delle libertà personali anche cospicue dal punto di vista diciamo del consumatore occidentale che quasi indistinguibile ma se si va su al dunque ci sono delle cose che dividono e che poi dividono anche politicamente e e sicuramente io credo senza comprende il multipolarismo
E il ruolo che in questo col multipolarismo all'Occidente se riesce a essere ancora una forza trainante
E e ha fa sentire la sua voce o o se piano piano viene come dire risucchiato dagli altri perché usano il potere in una maniera più spregiudicata di disciplina
è questo è un dato è un dato cruciale con cui bisogna confrontarsi ripeto modernizzazione e globalizzazione
Anche nei nei casi in cui essa continua è se persiste non significa occidentalizzazione questo un dato che mi pare cruciale
Terzo
La disintermediazione ha cambiato la politica certo che chiedo chi può negarlo ha cambiato le ha cambiato la democrazia ha reso praticamente inevitabile il pluralismo a dettato le a a deteriorato le macchine di partito
Anzitutto i partiti a grandi qua Cervi ricorrenti di lobbies spesso presso quasi ritornando quasi alle origini della rappresentanza da quando il Parlamento inglese c'erano i gruppi familista dice localistici no e nella politica
Democratiche Paesi democratici occidentali spesso si sta riproponendo questa è le leadership sono soggette a un logoramento
Estremamente più rapido e come le giustamente diceva gli elettori chiedono l'hic et nunc perché la mediazione sì la politica come mediazione come non l'abbiamo conosciuta nei secoli scorsi
Soprattutto nel secolo scorso nelle democrazie occidentali e a fondata su dei ceti sociali abbastanza stabili che avevano dei riferimenti politici altrettanto stabile
Oggi siamo in una situazione in cui questi ceti sociali si sono polverizzati
Rimescola anti e quindi con tutta una serie di frustrazioni anche di status e questo porta a investire la leadership politica di richieste che nessuna leader Pol diteci politica in effetti può
Attuale e e tende a concentrare l'attenzione della di conflitto politico su dei dati sempre più simbolici
Di cui per esempio le famose per ordinanze presidenziali Trump sì oggi sono l'espressione io che faccio o in una sera centinaia di cose che so che rispondono a un bisogno simbolico dei miei elettori ma questo lo fanno un po'tutti no mette a segno un punto anche perché si sa che certe
Come dire dinamiche di fondo è la Società tu tutt'leader politico non sei oggi in grado di risolvere detto questo
Prima di cantare diciamo il De profundis alle Montrasio centrale
Dobbiamo stare attenti perché c'è un tessuto che ripeto soprattutto oltre cento perché c'è un'eredità di un rule of law più profondo e più sentito un po'meno in Europa dove lei lei che oggi hanno desertificato di più
La mediazione
La politica con mediazione e e infatti noi oggi abbiamo uniti Unione Europea
Che ha espropriato in realtà dello la di delle delle procedure e dei metodi democratici
Fondando un potere in gran parte verticistico burocratizzata è questo non è un caso non è un caso perché c'è un deterioramento proprio della dell'approccio alla politica che maggiore secondo me in Europa rispetto a al mondo anglosassone detto questo non è morta la democrazia così e che ha una sua resilienza usiamo questo termine resa ormai è orribile
Che può anche sopravvivere alle lacerazioni che si sono prodotte con la globalizzazione
Ringrazio
Ringrazio Aldo Schiavone Occidente senza pensiero il Mulino grazie professore ci sentiamo prossimamente ovviamente ringrazio Eugenio Capozzi
è un rapporto sì libertà o potere ascesa e declino delle costituzioni
Pubblicato da Liberilibri un piccola casa editrice ma un bel catalogo
Di Macerata grazie può sottoporsi anche con lei ci risentiamo questi sono occasione questi sono occasioni per mettere a punto nelle questioni non per risolverle ovviamente Emma già metterle a punto individuare i problemi come sono riusciti a fare Schiavone Capozzi
Non è poco di questi tempi cioè a fare le inferenze certamente che sono emerse che sono emerse sarebbe stato interessante la risposta sulla tradizione ebraico cristiana ma ci risentiamo e lo proseguiremo questa sollecitazione
A Radio Radicale prossimamente grazie di nuovo
Professor
Sì sì molto prego allora invito il professore Dino Cofrancesco per la consegna del premio Isaiah Berlin senza giacca
Ma come possiamo fare
Professoressa sia accademici si sono con l'iperuranio
Non c'è più religione corna non vorrei creare questo che permette la alla sua aggio mi tolgo la la cravatta la giacca anche io
Ecco Cicala
Salga nella renda la a e
Ci dica chi è il premiato due mila venticinque il premio a Isaiah Berlin BA en e perché
A spaghetti ci vuole il microfono faceva il microfono no lo deve dire lei lei assume si assuma la responsabilità il premio delle linee di quest'anno va al professor Francesco Perfetti
Che la massima autorità
Degli storici professore venga venga cd in quanto
Anch'io e il presidente della Carlo fra storica nazionale
Debbo dire che non senza un po'di commozione e niente più avanti questa sera io consegno il premio a Francesco Perfetti
C'è un'espressione sembra sempre più abusata amico fraterno
Io vorrei non usarla però sono costretto ad usarla perché effettivamente ecco tra i miei amici fraterni ecco Francesco Perfetti è uno dei più cari a farci incontrare è stato un grande storico maestro di Francesco Perfetti in qualche modo sia pure indirettamente mio
Che si chiamava Renzo De Felice Renzo De Felice mi disse
Lei con Francesco deve assolutamente conoscere Francesco per fare e così si incontrammo
Constatammo non potevamo non farlo una affinità di interessi storici
Francesco si è occupato molto di nazionalismo si è occupato di sindacalismo soprattutto si è occupato di fascismo no
E al a questi temi ha dedicato alcune monografie che sono tra le più importanti che si possano leggere ora nella letteratura specifica
Però vorrei ricordare
Almeno due Librino che sono
A mio avviso forse i suoi capolavori
Il primo e un libro dedicato ad un altro maestro un comune sia pure
In maniera molto indiretta e cioè Augusto Del Noce lo Conference Francesco Perfetti ha scritto un libro bellissimo su Augusto Del Noce io ho conosciuto bene Del Noce no vi ero molto affezionato lui mi voleva molto bene
E tra i vari liberi che ho potuto leggere su questo grande autore al quale tra l'altro faccio un po'di pubblicità alla rivista alla quale collaborò Paradox
Abbiamo dedicato un fascicolo speciale
E in questo fascicolo io ho toccato un tema che forse a Francesco sì sembra uno dei più interessanti cioè il liberalismo dell'antifascismo di del Noce no ecco Del Noce nel nella
Dei analizzare con l'antifascismo cita una grandissima lezione di liberalismo una delle prime grandi lezioni di liberalismo quella lezione che tra l'altro aveva in qualche modo interessato molto Renzo De Felice e qui veniamo a Renzo De Felice
Renzo De Felice è stato assieme a Romeo uno dei più grandi storici italiani della seconda metà del Novecento e proprio da poco è uscito un libro che definire i straordinario
Di Francesco Perfetti su preferisce straordinario perché in quel caldo da Nino Aragno Editore ricorda ecco ecco straordinario perché in questo libro
Non c'è solo una ricostruzione del storiografia di deferisce
Ma viene fuori il pensiero etico-politico di De Felice cosa che non era mai avvenuta con altre porre molto importanti monografia
E io penso che questa monografia su De Felice verrà ricordata un giorno come uno dei pilastri della storiografia italiana contempera altro fra qualche settimana ne discuteremo a radio radicale fa benissimo ecco altre cose potrei dire ma non voglio far perdere tempo la serata è ormai già già inoltrata e ancora tante grazie Carlo Francesco per la tua opera per la tua amicizia e questo premio di viene consegnato dalla Regione Liguria dal Comune
Di Portofino dall'Università degli Studi Italiani tra l'altro Parigi hai notato che Francesco è stato per molti anni preside di una facoltà universitaria genovese era facoltà di diva che allora si chiamava di magistero ma soprattutto ti viene dato dall'associazione
Ai sei addetti alla
Massaro
Nostrani
Allora professore di depositiamo questo al tanto aderirò facciamo velocissimamente perché vogliamo recuperare un po'di tempo tanto avremo occasione poi di presentare il libro
Le faccio solo due domande Conso la prima è questa si evoca molto il mille novecentotrentanove si dice qua siamo vicini a Monaco siamo vicini alla a rapporto al fatto del pilatesco dell'Europa e l'Occidente nei confronti
Se andiamo guerra in Krajina
Regimi di destra che vengono Go considerati fascisti regimi di sinistra considerati staliniani
Ci dica da contemporanei senza questo parallelismo ha ragione d'essere o è fuffa
Non ha nessuna ragione d'essere
Non ha nessuna ragione d'essere
E basta pensare ad un solo fatto si continua a parlare ovviamente di un paragone fra la conferenza di Monaco appunto le possibili conferenze che possono portare ad una soluzione
Ma basta vedere la la situazione che c'era all'epoca la conferenza di Monaco
Viene fatta prima dello scoppio dalla guerra mondiale cioè viene fatta nella prospettiva appunto di evitare la possibilità di un conflitto
Adesso la situazione esattamente diverso adesso siamo già in guerra
Quindi basterebbe semplicemente questo fatto questo elemento per far capire che siamo di fronte a due situazioni che sono del tutto incomparabili c'è un libro molto bello sulla conferenza di Monaco
Mi permetto di citarlo che quello sei finito da un altro mio amico fraterno esco distorte
Abbiamo evocato gli amici fraterni e che quello di Maurizio sei appena ceduta da qualche mese d'altronde comune se uscire o da qualche mese il più completo lavoro sulla conferenza di Monaco perché gran parte dei volumi che erano stati fatti fino adesso su questo avvenimento erano volumi che sì su utilizzavano soltanto dei materiali diplomatici di alcuni paesi e non tutti questo è il primo volume
Che utilizza anche in maniera per così dire comparata
I di documenti diplomatici dei vari Paesi tra l'altro adesso uscirà uscirà tra breve credo una le l'edizione economica delle volume
Che sarà anche qualcosa di diverso rispetto all'edizione originale
Perché per la prima volta fra l'altro questa volta nel mondo verranno utilizzati i documenti proprio di parte cecoslovacca i documenti diplomatici di parte Cecoslovacchia
Quindi e ricordo anche che questo libro si legge come un romanzo perché la capacità appunto di Serra di scrittura è una capacità eccezionale che fa non a caso è stato anche autore di alcuni romanzi
Che non sono stati tradotti in italiano dico tradotti perché Serra scrive direttamente in francese cioè la prima edizione di questo libro
Su un monaco uscita in Francia lei vive mi pare soprattutto in in facciata dj deve doppi Verona tra la Parigi e roba vive tra Parigi e Roma anche perché è l'unico italiano nella storia del Collège de France sette appunto entrato a far parte dell'Académie de France e quindi
Quindi ripeto non c'è da poter non girò il suo questo Judrio ma non c'è il figlio la seconda domanda anche se qua richiederebbe un a un punto insomma approfondimento però le chiedo uno sforzo esistente
Una nazione europea
Bisogna che ci intendiamo sul termine nazione appunto secondo l'evasione passo appunto solo una persona che è convinta che bisognerebbe sempre fare dei discorsi prima di parlare dei discorsi che definiscano esattamente i concetti ai quali ci si riferisce
Apro una piccola parenti si semmai ci torniamo dopo
Per esempio abbiamo parlato di democrazia da ieri ad oggi ma anche sul termine democrazia dovremmo intende perché
Appunto la democrazia può essere intesa in tanti significati diceva Schumpeter in un numero infinito di significati
Quindi bisognerebbe sempre intendersi per tornare appunto alla domanda
Sì bisognerebbe prima di tutto definire che cosa è Lattanzi consente adesso osa intendiamo noi come nazione metterci d'accordo su questo
Aspetto io personalmente sono molto legato alla definizione
Dire nanna cioè della democrazia come appunto
Si ride eran della nazione scusa come un plebiscito di ogni giorno cioè sostanzialmente come la acquisizione diciamo di una conoscenza
Del far parte
Di un come dire e di un mondo che recupera appunto un modo di sentire un modo di pensare un modo di essere e che fa proprie appunto
Le tradizioni che sono le tradizioni storiche le tradizioni del vivere i costumi e via dicendo quindi il plebiscito gli ogni giorno cioè l'adesione pronti
Quindi se noi dici mettiamo da questo punto di vista beh allora possiamo dire che forse esiste una nazione europea che non si è tradotta però in istituzioni europee
Non si è tradotta e concretizzata in una realtà operativa in una realtà capace appunto di auto identificarsi e auto proporsi e questa è una differenza crossare o con l'altro Occidente quello almeno è reato certo
Ma per quanto riguarda le differenze tra l'altro Occidente cerca dovremmo momentino anche riflettere un pochino perché riconosciute le differenze tra la gli Stati Uniti il Bondo europeo dobbiamo anche riconoscere e ammettere che esistono anche delle simili danze che esistono delle convergenze
Che esiste per esempio un solo fatto
Che
Ci fa per così dire guardare a questa realtà con occhio positivo e questo fatto
è che tanto in Occidente quanto tanto negli Stati Uniti quanto né del mondo europeo abbiamo dei regimi che possiamo chiamare liberaldemocratici
E a questo punto si potrebbe fare anche un discorso sul significato diciamo del re Principe liberaldemocratico che cos'è una liberaldemocrazia
Ed è questo la liberaldemocrazia che definisce a un certo punto al di là delle differenze anche forti che possano resistere che definisce un qualche cosa per esempio che la differenziato
Ambiente da altri tipi di regimi cioè da regimi nei quali non c'è il pluralismo da regimi nei quali non c'è la libera concorrenza per un voto libero
Est
Un cocco sì come diceva un grande economista e sociologo Joseph Schumpeter quando tentava di definire la democrazia
Quindi
C'è Illy derivare il concetto della liberaldemocrazia secondo me il fatto unificante al di là delle differenze che pure esistono ed è logico che esistano non solo perché
Ci sono delle differenze obiettive
Che nascono dalle dalle situazioni contingenti del momento ma anche perché c'è a monte una storia che è diversa nell'un caso rispetto all'altro
Ma è solo un'ultima domanda ci sono dei giovani qui qualcuno vuole fare anche volesse suo crede allora
Se dovesse suggerire tre studi storiografici tra i libri di storia per capire
Letta contemporanea
Limitiamoci a nella storiografia italiana però se no diventa tre libri quali suggerirebbe ai nostri giovani ascoltatori ai giovani vecchia legge ascoltano sono un po'di piume villa dalla dal
Telecamere di radio radicale
La domanda è abbastanza difficile intanto perché c'è una limitazione diciamo territoriale perché se non ci fosse la limitazione territoriale io comincerei con il suggerire il libro che suggeriva sempre
De Felice a puntare i suoi studenti prima di cominciare la lo studio della storia
E cioè il libro di Marc Bloch su che cos'è la storia ha che le sull'apologia dall'astrologia ed era stato chiaro insomma che è un libro delizioso delizioso anche perché
Sì fatta tutta una serie come dire di limiti nei quali si è cresciuti io
E CGIL formati a cominciare dal mito che tutto sommato non è l'uomo
L'elemento che conta nella storia blocca diceva no
Diciamo che cosa fa obolo storico è come l'orco della favola che appena sente l'odore dell'uomo beh sa che l'ICE pastori allora me lo diede storia e in aumento secondo libero
Adesso però gli altri due italiani storiografia italiana
Fatto salvo il professore ovunque Don José suggerirei di i due liberi
Che sono ovviamente due classici
Che riguardano la storia italiana per un verso ma riguardano anche la storia europea cioè io sono praticamente il primo quello di Croce ovviamente sulla strada dell'idea di Europa perché un esempio fra l'altro di Lula
Così il massimo esempio di storiografia etico politica
A un certo punto e affronta anche dei problemi per così dire attuali che cos'è appunto l'Europa qual è il rapporto fra la libertà e il l'idea di Europa per il secondo quello di un altro storico a me molto caro e ho avuto anche la fortuna di conoscere frequentare quando ero ancora studente e dell'Italia moderna di Gioacchino Volpe che un un affresco puzzolenti però
Ne parlava in questi termini proprio Rosario Romeo cardiaco richiamato prima un affresco sul reddito
Della storia diciamo italiana dal Risorgimento ma per Volpe il Risorgimento
Sempre a convincerla molto dietro
E in questo volume ovviamente
Una temporizzazione classifica quindi si parte ovviamente dal Trattato settecento fino ad arrivare alla Prima guerra mondiale
Quindi Prima guerra mondiale che insegna ovviamente un come dire
Una cesura
Anche anche quello di di di crociera più o meno la stessa temporizzazione segna una cesura come voi tutti saprete perché la Grande Guerra è quella che ha cambiato il mondo
Cioè dopo la Grande Guerra il mondo non è più stato quello che era prima
Ah no perché ha citato ha suscitato Marc Bloch e non è un italiano citato solo due italiani
Croce e Gioacchino Volpe peraltro c'è anche un carteggio in tre volumi di curato da Eugenio Di Rienzo però mi prendo la libertà di citare il terzo storico italiano secondo me di esse sono combattuto tra il due pensavo per esempio a Rosario Romeo però Federico Chabod mi pare un errore imprescindibile per capire anche l'idea di Europa l'idea di nazione
è un altro autore imprescindibile Federico Chabod i cui libri sono stati pubblicati limpida dalla Texas
Professore io volevo che lei partecipasse al l'ultimo però ha parlato già abbastanza secondo me è bene che ora si riposi
Che segua anche perché le linee sue ce le ha già date abbiamo già intuito ha molte cose
Congratulazioni per questo premio né precario se prendo il la la targa e noi ci vediamo con lei prossime settimane a radio radicale su questo libro di questo grande storico che è stato Renzo De Felice beh grazie di Nola
Prima di passare alquanto ultimo pannello voglio ringraziare ho già ringraziato Emiliano Emiliano grazie per il lavoro anticipatamente mi confermi domani mattina in prima e poi Giampaolo Giampaolo fa credere pieni e li ha fatti vedere
Cioè voi tecnico dei microfoni ci ci consente di ascoltarci allora l'ultimo l'ultimo Pannella per tema relazioni internazionali
Gli Stati Uniti dall'isolazionismo all'intervento di guerre mondiali chiederò ai due partecipanti di essere estremamente sintetici e a darci un ponte di flash il primo è il professore Andrea Bixio
Professore
Alla presente e conosciuto anche nel secondo Daniele due Bienno
Gliele accomodati allora professore Andrea Bixio agli Stati Uniti dall'isolazionismo all'intervento nelle guerre mondiali
Per le chiederei di fare un parallelismo con l'America però strumenti hanno e come possiamo è veramente del possiamo definirlo un neo isolazionismo quello di Trump oppure no non è assolutamente non è facile del ministro del turismo anzi è l'opposto in un certo senso non bisogna farsi
Confondere dai nominalistici del nominalismo insensibili dinanzi a un interventismo proprio molto radicale diciamo ma e però volevo un attimo riprendere un tema che è stato trattato anche nel primo Pannella il rapporto fra economia e politica perché se no non possiamo capire quello che sta avvenendo anche con Trump eccetera e con l'America
Non c'è
Mi riferisco appunto la Schiavone visibili ma non a mio parere non esiste una frattura fra politica e mercato ed economica in questo senso
Fino a un certo punto fino a un certo punto della storia europea e americana
Lo Stato in qualche modo
Aveva una sua prevalenza rispetto al mercato
Lo Stato era il
Tutore del mercato se il mercato non riusciva ad affermarsi sufficientemente interveniva la guerra intervenga
Il conflitto
E quindi c'è un rapporto stretto fra mercato interno per carità il mercato internazionale c'è sempre stato anche nel Cinquecento
Ma c'era un particolare rapporto fra politica e mercato con una certa funzione prevalente
Della politica
Che sfociava nella guerra regolarmente diciamo
Guerre mondiali quello
Che cosa avviene a un certo punto dopo
Dopo l'impossibilità della guerra quando è avvenuto l'impossibilità della guerra cioè l'atomica sostanzialmente
E in una serie di cose non si sono potute più fare
E da quel momento è iniziato a mio parere un processo che noi vediamo nella sua forma più matura in questo periodo ma iniziata quando diventa impossibile la guerra lo Stato non ha più quella funzione
Lo Stato per affermare una certa economia
Non può essere lui alla fine colui che decide
Deve utilizzare il mercato
Lo Stato ha una funzione servente del mercato ma non è il senso marxiano per carità
L'abbiamo sempre studiato nove c'è una rapporto fra mercato è stato ma questo è un cambiamento politico del rapporto fra mercato è stato
Non la non riguarda la struttura del rapporto riguarda l'evenienza storica e il cambiamento del peso politico dei due elementi
E quindi il mercato diventa lo strumento dell'affermazione di uno Stato lo Stato non può più fare la guerra
Deve sviluppare un mercato e deve svilupparlo il più possibile a livello internazionale per affermare la potenza del mercato interno anche anche quindi è rapporto compresi rovescia in un certo senso questo è un dato molto importante
Perché se no non si capisce più giustamente tu dicevi ma non c'è c'è una rottura frattura fra politica ed economia
A mio parere non c'è c'è una cambiamento di di paradigma c'è un parente dei bravi questo secondo me ci fa capire e se noi guardiamo anche all'azione di Trump
Trump su su dove è andato direttamente adottare no sul piano negli armamenti no non moltiplicando le bombe atomiche come avvenuto negli anni Cinquanta
All'inizio degli anni sessanta oppure ricordate la crisi di Cuba i missili e via di seguito non tanto lì quella di complemento
Viene si siede sviluppato ognuno sviluppa nuove era ma menti e via di seguito ma in realtà il punto d'attacco lo sviluppo del mercato sul piano internazionale
Quindi il dell'economia internazionale non è
Internazionale e basta è sempre un misto fra potenza di un mercato specifico
E poi il mercato internazionale questo si vede chiarissimamente nella città
Von la la politica la Cina che qual è la politica della Cina e evitare assolutamente il conflitto il conflitto militare evitare assolutamente la confronta azione militare con gli Stati Uniti eccetera
E invece utilizzare in più il a suo favore l'idea un'idea americana sballata che era stata quella della globalizzazione
L'idea del vorrebbe la sanzione se la sono inventata dagli americani pensando di poter sviluppare il proprio mercato in maniera globale
Non pensando che poi la globalizzazione metteva in crisi anche i mercati interni
Perché bastava che un'innovazione avvenisse nella Cina o in un Paese africano che rivoluziona se tutto il sistema tecnologico che ci si trovava in una situazione di difficoltà ecco quindi a un certo punto si è preso atto della inevitabilità della globalizzazione ma anche della crisi giustamente questo è verissimo
Ci sono i due elementi ci sono anche dati sia Rubens ma la crisi della globalizzazione deriva dal fatto che c'è una confronto azione politica
Che non è estranea rapporto politica mercato
Ma è nel la diciamo l'espressione di questo tipo di rapporto nuovo che si è instaurato fra politica e mercato ecco questo è un po'la mia impressione e quindi alle alle a quel punto capisci perché tra parte subito sui sul problema appunto economico diciamo se il confronto economico
Mi permetterei di dire anche quale essi non so se almeno è stato l'errore di Trump
Io ho fatto venire un carissimo amico sardo anche tu conosci no Fernando all'Istituto Sturzo per parlare di transito libero anche l'importanza di questo tema sì
Allora Trump aveva un otto mesi di tempo per rivoltare
I rapporti economici perché poi entrava c'era l'elezione del Congresso americano
Alle porte e c'era tutto ma una serie situazioni in cui il suo potere sarebbe stato condizionato poteva e avrebbe potuto essere condizionato il tempo che si tarsie dato Trump in quel periodo è stato otto mi
Per fare tutto questo
Ed è partito
Ma non ha capito una cosa non ha capito che per poter realizzare il suo progetto di carattere internazionale
E cioè il spostare Putin sostanzialmente dall'accordo con la con la Cina a un accordo con gli Stati Uniti aveva bisogno dell'Europa questo è stato il grosso errore
Cioè non poteva andare in una condizione di debolezza di indeboliti di indebolimento dell'Europa
E di relativo indebolimento degli Stati Uniti perché non indebolimento e loro rossa dei poteri che aveva la sponda cinese altamente questo è stato il grosso errore
Che noi stiamo scontando adesso che sconta anche Luís perché vedete che tre che Putin non ha nessuna idea
Di arrivare ad una soluzione se non vanta giustissima negli nel diciamo non non sulla questione credo se la professione un raid ecco questo è stato il grande errore di tram perché ed è un errore che a mio parere deriva dal fatto che lui si era dato un ruolino di marcia diciamo
Morto Breve molto intenso e quindi è partito invece di partire anche con gli altri Paesi è partito soprattutto con l'Europa contro l'Europa
Ha indebolito l'Europa ma indebolito se stesso nei confronti voti
E quindi si trova oggi a trattare con punte in una situazione di infervora cassa ma questo nasce Bilello anche questo errore di Putin nasce dalla concezione errore di tram Paparo
Dalla concezione di Trump che il multilateralismo non funzioni
Funziona il bipolarismo o al limite è un bipolarismo al mezzo con la Russia terzo incomodo mentre invece l'Europa il soggetto Europa richiede
La posizione multilaterale che è tipica dell'Europa delle Nazioni Unite della diplomazia della Santa Sede e del del Vaticano quindi
Questi spiega l'errore di Trump ovvero la dimensione che caratterizza la visione diversa delle relazioni dei due Occidente pelle Oropa multipolare e quindi mediazione
Per l'America in particolare quella di Trump bipolare quindi decisioni immediate con l'Europa comprimaria
Viene
Allora siamo sicuri che questa elemento che giustamente il moderatore ha rilevato sia tipico di Taranto
Una diffidenza nei confronti dell'Europa
L'America c'è la da diciassette settembre mille settecento novantasei
Il discorso d'addio di Washington
Poi qualcuno anche più recentemente ha detto all'Occidente nato con gli obiettivi ma Moro sì
Io cedenti ne abbiamo tanti ne abbiamo troppi
Leggiamo tondi prendiamo Spengler
Non si capisce cosa sia l'Occidente non si capisce quale siano quid est veritas
Si potrebbe dire
Ma
A questo punto
Siamo nella storia del rapporto tra Europa e America vi sono dei continuum ricordiamoci che l'America un popolo di migranti
Tutti
E
Andati via con sé ci ci ricorda alla stato delle libertà dateci i vostri poveri vostri reietti eccetera eccetera
Bene i reietti sono andati
E sono tornati potenti
Non si dimenticano di essere stati cacciati se lo ricordano
Ce lo ricordano i parenti dall'America si ci vengano a trovare facciamo un caso piccolo ma che conosciamo tutti Amedeo peggior Giannini
Fondatore dalla Bank of America
Anzi ben copie tra lei e Banca d'America e d'Italia per essere precisi
Lui negli anni Venti ormai diventato ricco viene era di quattro a valle di Malvaro Lenin Fontanabuona
Per scoprire perché lui è nato a San José in California
E si trova saltato da parenti pseudo parenti da richieste eccetera doveva stare qualche giorno è scappato subito e non è mai più tornare
Praticamente diciamo rifatto
Da quello che ha trovato
Perché perché io ce l'ho fatta voi no è un retropensiero che c'è sempre noi diciamo Accio ampia beh sicuramente un
Ha un modo di porsi un po'rigido quanto meno
Però siamo sempre vero nel passato né ci ricordiamo quelle belle immagini di cane di Ich Bin ein Berliner queste cose ma siamo sicuri fosse così Kennedy e quello che disse
Riferito ad Adenauer differito a del gol ma cosa vogliono pensano di avere la mia stessa responsabilità
Di essermi pare in grado punto
Dire basta Segretario di Stato di quegli anni su pubblicazioni difficile da trovare perché non pubblicazioni del ministero del Dipartimento di Stato nel sessantaquattro
Andava a dire
Bene adesso ora questa integrazione con gli europei abbiamo anche altri interessi non c'è solo l'Europa
Noi siamo globali l'Europa no non è un caso che Macmillan disse nel cinquantasei da adesso la Gran Bretagna che aveva ancora un impero non attivo una politica Ester autonoma ma integrata cioè passa alla europei saldo top possiamo dircelo come vogliamo nel sessantacinque Gino guasti disse
Però queste nel testo era la la crisi dell'Alleanza dal pranzo fa male anzi
Disse
Beh forse qualcuno si sta dimenticando che i confini occidentali della NATO sono lo stretto di Bering
è la quindi questa difficoltà è vero noi perché siamo multilaterali per trovare uno scopo a dare un senso a noi stessi e non essere semplicemente Vassalli
Perché l'alternativa a cercare una situazione diversa sarebbe il rapporto tra potenza egemone Vassalli che sono un po'le cose semplici
Ho
Lo scavalco e lo sostituisco
Che ne so
La Persia con la media
Ai tempi di Dario Dio muffa Ciro il secondo grande
Porre
Soglie tutto ma come successe poi con il patto di Varsavia ma non mi pare che se non è volontà degli Stati Uniti si sciolga un qualcosa oppure diventare vassalli di terzi
Cosa successe quasi ama Genova
Genova passò dalla Francia alla Spagna alla Francia alle mille cinquecentoventotto mila seicentottantaquattro semplice
Quindi questo un modo di porsi nostro un modo nostro dico come propriamente a le sue seggi Litta interne
Non che non si possa trattare in una certa maniera ma perché quando dici più o
Faccia a faccia guardiamo entro regge
Abbiamo
Due personaggi che ci possono piacere o no che parlavano a nome di due potenzia
A Washington
Era un parlamentino
C'era uno e gli altri è sembrato di vedere il professore con gli studenti
Un po'riottosi
Non sto a dire che è giusta la posizione di Cioran ma Ciampi parla e è consequenziale
La fondarla in palla la donna per l'amor di Dio deve poi contro mediare del mediare del mediare
è giusto ma quali sono le potenze la Cina ci si impegna media con qualcuno no
Cioè e lo stesso infatti debolezza dei Bric
E perché non riescono a modellarsi su se stessi non c'è una modernità che possa essere forte non c'è non c'è
Inutile Loi su questo lato abbiamo questa precisa fragilità sarebbe bello che l'America
Ci ritenesse ma non è lì il Carotone imparo qui nato a dirlo eh la storia del rapporti tra Stati Uniti e America nel mille novecentosettanta uscì io
Non sono uno che guarda film intellettuali lo dico
è uscito nel settanta un film americano
Il Guerrieri Pinco Pallo Piroso un film di guerra bellico della seconda guerra mondiale
Dove a un certo punto
Sceneggiatura americana Tori americani
C'era un soldato americano premendo un caporale ITO però un il ragazzo che aveva studiato vedeva era nella si svolgeva in Francia
Una occupazione di nello sciatto caduta a pezzi distrutto
Ma
Sì così l'Europa
Ma finendo il sergente il classico sergente oneri dice Massimo noi siamo qua e perché è già finita
Quindi si tratta di voltare la pagina e parlare di un'altra Europa di un'altra situazione perché quella di prima non è d'altronde l'Europa come istituzione nasce da una sconfitta e se non ci fosse stata non sarebbe mai nata
Però
Appalti e citazioni cinematografiche
Secondo me c'è un proprio una visione delle
Weltanschauung un diverso Brecht Song DS proposta di Trix
Nonna una moneta unica come l'Unione europea ma si capisce perché il Brix raduna nazioni di civiltà diverse per non dire antitetiche no
Io
Cessato Caliano che ha definito l'America il pianeta
Marte e l'Europa il pianeta Venere
Noi forse scontiamo o dico a lo chiedo Andrea Bixio decenni in cui ci siamo illusi che e in primis è stato anche il Concilio Vaticano secondo illudersi che la
La guerra fosse ormai un tabù non più il sesso ma la guerra
E invece abbiamo scoperto dall'altro lato questa posizione anti
Multipolare di Trump
Induce Trump a considerare storicamente anche più fondato che la Russia faccia parte dell'Europa
E che non è possibile immaginare per ragioni lui forse tattiche però poi storicamente secondo me ha ragione considerare la Russia nomi asiatica ma
A appartenente Laterza Roma alla stessa civiltà una città simile della seconda e soprattutto della prima a Roma
Qui c'è un discorso di civiltà che va Est sembra strano e paradossale che a difendere l'identità della civiltà europea sebbene composita perché è una cosa e l'Europa cattolica è un'altra cosa
E l'Europa protestante su cui hanno lavorato personaggi come De Gasperi Schuman e Adenauer per l'unità ma non diversa è l'Europa ortodossa dei santi Cirillo e Metodio Giovanni Paolo secondo da polacco scrisse une incirca sulla sul lavoro ma postumi
Questo discorso del multilateralismo e del bipolarismo in realtà poi incidente
Trump
Inconsapevole difensore di una identità europea eone Oropa che invece crea delle fratture e forse non ha capito che il mondo ortodosso una vera di influenza chi ricade su
Su Mosca
Posso dei
Allora se è chiaro che se stessi non allora partire dal concetto di di nazione se mi permetti per arrivare discorso
Quando noi studiamo la storia romana vediamo che e presente il concetto di nazione ma sono
Alle Nazioni
Che venivano rappresentate nel tempio a Roma dove c'erano tutti gli altari e ciascuna nazione del mio rappresentata con il suo riferimento al dio nazionale ecco
Quindi concerti in azione non è legato a come abbiamo fatto noi in Europa come abbiamo sviluppato nell'Europa
Ha un'identità forte cioè all'idea di sovranità sostanzialmente e di sovranità assoluta
Capito
Concerto di nazione
Era semplicemente un concetto sociale etnico
Che allora cosa su qual è la differenza che noi i nell'Europa occidentale abbiamo a partire dalla dal dell'Ottocento sostanzialmente assunto un concetto di nazione legata al concetto di sovranità
Al di là della degli della Della Europol ci dentale in in Russia
Il concetto di nazione è quello romano
Cioè è ci sono tante nazioni ma c'è l'impero
E lo è quindi Putin non la Bolivia ed Woody non si porno no non cade non si può intendere se non sapendo avendo coscienza del fatto che lui è è a capo di un impero non è a capo di una nazione è questo
Qual è stato l'errore del lei non si capisce neanche perché il patriarca Kirill appoggerà guerra l'esame attento di realtà da Brando dista imperiale ecclesiologia è un lauto Cifarelli media
Crei una una ed essere sia certo perché il centro
E Mosca non non può essere
Chi chi è servito
Questo elemento estere noi dove ha ha sbagliato è stata
Molto debole l'Europa perché gli Stati Uniti non poteva avere un interesse del genere
Quando è caduta l'Unione Sovietica
Sostanzialmente l'Europa ha ricevuto una serie di stati ex socialisti ma perché si sono donati loro in un certo senso d'Europa non ha mosso un dito per allargare l'Europa e non ancora mosso un dito per tutti quegli Stati che sono a nord del Mar Nero
C'è ma non è solo l'Ucraina Eva Georgia e tutta una serie di
Distanti che sono stati nazionali diciamo così ma che sono in un impero ecco quindi il in quel momento era possibile allargare l'Europa e quindi far cadere l'impero e costringere la Russia a diventare europea ma la Russia non diventerà mai europea finché c'è l'impero
Che avete dovevamo abbattere l'impero disgregare l'impero russo a quel punto la Russia era loro l'Europa entrava nello è un sistema europeo e avrebbe assunto anche le caratteristiche del sistema europeo
Una postilla a questo discorso dite una postilla teorica diciamo così
Noi dobbiamo perché si si collega con il discorso della democrazia
Noi
Attenzione non siamo diversi strutturalmente dalla Russia i nostri sistemi non sono diversi strutturalmente dalla Russia
Bene i nostri sistemi sono da un lato democratici perché abbiamo come dire le elezioni rappresentanze lesione dei poteri almeno abbiamo tante cose di questo genere ma dall'altro lato siamo sistemi quindi
Concerto di ordinamento giuridico
Che cos'è è un sosta sostanzialmente la forma burocratica del diritto cioè noi siamo organizzazioni burocratiche
Do Prati questo significa che c'è una livello del potere ascendente con la rappresentanza
Ma nello stesso tempo c'è un potere discendente con la burocratizzazione
Cioè noi siamo tutti quanti dipendenti di qualche coda qualche cosa ecco
Che cosa accade accade astuzia a seconda sempre vale questa dimensione noi abbiamo punti
Se non prevale questa dimensione ma l'altra dimensione abbiamo la liberaldemocrazia NO oggi ora spetta la struttura la struttura giuridico organizzativa è la stessa
Ed è le è da un lato la Democrazia dal e la rappresentanza da un altro lato la burocratizzazione
Quando la burocratizzazione prevale sia l'autocrazia questo il discorso che è quello che oggi è esatto se noi riuscivamo a europeizzare far cadere diciamo l'impero
Europeizzare le l'Europa la la Russia e allora noi avremmo potuto rendere l'organizzazione burocratica russa che né un'organizzazione descritta da Dostoevskij da Tolstoj dato ex senza quella dimensione lavoro la letteratura sodo lo se non ci sarebbe e l'noi avremmo potuto democratizzare anche quella dimensione lì
è una partita persa purtroppo perché abbiamo avuto un'occasione e non ce ne siamo accorti questo entrare nel discorso Andrea non sono così sicuro pensare
Non c'è siamo abbiamo perso un'occasione perché in realtà se ci riflettiamo quali sono i Paesi che ex-Unione Sovietica sono diventati membri dell'Unione europea
L'Ungheria cattolica
La Polonia cattolico Paesi baltici protestanti o cattolici nessun Paese ortodosso questo è il problema questa però l'Ungheria oggi nell'Ungheria del calvinista Orban
Che in realtà non condivide la visione cosiddetta liberaldemocratica dell'UI per esempio è molto più vicina alla concezione della nomina dei giudici della Corte suprema quella medicare
Allora questo dicevo che attenzione l'organizzazione strutturale è la stessa però però bisogna vedere come la
Quali elementi dell'organizzazione prevale non ho capito per questo il discorso noi oggi siamo tutti tranquilli c'abbiamo ma ma Schiavone ha parlato di crisi della democrazia c'è
Cioè è salito e da che cosa è data la crisi e la democrazia dal fatto che noi abbiamo creato una doppia dopo l'indipendenza non solo di carattere al amministrativo diciamo
Ma anche nello stesso tempo di carattere comunicativo
Cioè la comunicazione che va dall'alto verso il basso non vada balzo verso l'alto questa è la verità ancora oggi con i telefonini con le ciabatte con tutta una serie di cose di questo genere
Perché tutto eterodiretto dall'alto tutta una struttura verticale
Che lavorando in certi momenti lo vediamo benissimo attraverso i giornali e le televisioni eccetera nonostante che giornale fate dei giornalisti cerchino avesse indipendenti perché ormai la bella lotta essere indipendente fare il giornalista
Non è mica tanto facile bisogna essere bravi a lei dice a me no lo dico a tutti di fronte per il collega tenore virtus è uno di quelli indipendenti chiarito Manara che tutti sono così
Hai capito cioè lì c'è questo c'è questo grosso problema che noi abbiamo appunto abbiamo in qualche modo rafforzato la dimensione meno mobile e quindi abbiamo la crisi della democrazia
Ma non è una crisi vera Raspelli esentando sa
Quella in qualche modo c'è e fortunatamente va avanti
Messa in crisi dall'altro aspetto dalla burocratizzazione ed e dalla digitalizzazione dalla comunicazione eccetera che non è democratica
Questa è però la Betica anche nella crisi di Israele qui Capozzi si chiamava la tradizione ebraico cristiana presente gli Stati Uniti giura
Sulla BPI ebraico cristiana non sul Corano
E la posizione dell'America che non riconosce la giurisdizione internazionale il Tribunale penale internazionale e e con essa l'accomuna alla Russia
La comunale la Cina cioè quando gli Stati Uniti la Russia laici ringhia non riconoscono il Tribunale penale internazionale io diedi parlavo di metafisica del diritto internazionale
Emma Bonino parlava in tribunale penale internazionale penale e io ho detto ma e fu fare ce ne accorgeremo nel corso degli anni di questa ubriacatura allora Viello qui e c'è una comunanza anche di visione del ruolo tra rapporto tra la politica e la langue giurisprudenza
Con la giurisdizione
Con la giurisprudenza per meglio dire dove giurisprudenza non può essere un potere monopattino e semmai ma il potere il potere politico che decide anche le politiche della giustizia qui la differenza con il continente la visione continentale
Quella nata dalla rivoluzione francese
Che si riverbera nella concezione dei rapporti internazionali e del ruolo della cosiddetta giustizia internazionale che salta Auburn ubicata di fatto è in questa in questa crisi che ci sono stati e in Ucraina
E per quanto riguarda soprattutto Israele
Biella ci avviamo verso la conclusione uno
Allora intanto se mi così
Questo caso sul diritto internazionale Arpa gran parlato dall'America
Come a quegli altri stati che non hanno firmato non hanno aderito saranno aderito solo in parte possono sciiti alla Corte penale internazionale semplicemente si ritengono superiore hanno coniò sesto all'antica
Perché io mi devo sottoporre a chi e a cosa poi nella prassi questa corte
Le mani veramente addosso li ammesse solo agli sconfitti
A a est dittatori Mladić Milosevic eccetera eccetera
è una testimonianza di quello che dovrebbe essere o qualcuno ha pensato come
Una organizzazione
Dom più alta
Ma che non si è mai effettivamente realizzata perché non ci sarà mai la volontà di farlo
Perché Washington dovrebbe sottoporsi
A un giudice di chissà dove
Per quale ragione la potenza principale al Monte non siamo all'interno di uno Study una conglomerato di soggetti di persone che si riconoscono come uguali
Le relazioni internazionali non sono tra uguali
Sono dimensioni di Potenza ancora adesso l'ONU cosa chi è che governa il Consiglio di Sicurezza dove ancora qua come andare a mettere il veto sono i vincitori della Seconda guerra mondiale
E ritornando prima è vero
Sono cadute senza volere imbraccia l'Europa i Paesi dell'Est ma i Paesi dell'est Europa
Dimostrano poi plasticamente quasi nel calendario perché veramente la cronologia fa quanto noi vogliamo distinguere le cose ma le date sono quelle che sono l'Unione europea e la NATO sono due Istituzione parallele
E la paura perché o vogliamo entrare nell'Unione Europea
Perché perché è vero è uscita sconfitta dalla guerra fredda la Russia è crollata ha preso a botte e la guerra peggiore da perdere una guerra senza una guerra
Senza neanche combattere vuol dire crollare su se stessi ma lo vediamo adesso il revanscismo proprio della Ruschi Miart
è è totale e quindi ha detto mettiamoci a Salvo andiamo con l'Europa andiamo condannato
Quindi si è spostato poi se vogliamo dire che la i paesi storici dell'Unione Europea potevano scegliere se
Una larga un verità un approfondimento dell'Unione tramite dello stregone di competenze eccetera dando più potere alle istituzioni comunitarie oppure allargarsi
è stato scelto questo secondo process
è stato scelto
Però da questo punto di vista non è che ci fosse il siero fare affidamento su una istituzione internazionale che comunque controlli e governi
Altre se le altre non vogliono
Come dire io lavoro per la Regione Liguria bene
Se vuole e se le regioni sono ente legislatori
Bene
Roma
Può benissimo impugnare una legge regionale
Cioè la Corte costituzionale che può dire no no non funziona la straccia Chau rifà alla riscrive la ritorna indietro tutto quello che ti pare
Ma qui c'è una dipendenza
Il Titolo quinto della Costituzione italiana lo dice chiaro
Non è così nelle condizioni internazionali
E non
Sì sì le nostre costituzioni risse intorno
Delle condizioni storiche dei rapporti di potere di quando vengono scritte
Mi è capitato di rilevare come il famoso articolo undici nostro
L'Italia ripudia la guerra come strumento eccetera è copiato
Dall'articolo nove della Costituzione giapponese
Compresi l'ex singole parole che Balthus si badi bene la Costituzione giapponese è stato scritto da un maggiore da un tenente colonnello americano
E poi ritradotto tanto che il ripudia
è il ripudio lui getta perché lui può dieta sulle persone fisiche non sull'idea ripudiare un'idea etto rigetta
Quindi
I rapporti sono molto più dinamici a mio parere da questo punto di vista sicuramente rapporto chiudendo poi anche perché tra Aneri che Europa non può essere un rapporto paritetico
Può essere un rapporto mediato ma non sono due soggetti che possono parlare
Compari forza e pari equilibrio
Io le grazie Andrea Bixio grazie detrazioni anche per l'interlocuzione con i precedenti ringrazio Daniele vi è il nuovo
E naturalmente grazie molte
Allora siamo arrivati al punto finale non so se Dinoi venire commedia sarda salutiamo e da insieme con Dino Cofrancesco questa edizione due mila venticinque del Festival della politica dedicato al tema Occidente siamo riusciti giusto al
Pilu care naturalmente abbiamo dato anche i consigli bibliografici perché siamo ci differenziamo dai talk show e quindi letture serie mi ha fatto piacere dal pubblico anche giovanile rimasto attento Origo visto veramente siete stati attenti quindi anche siamo riusciti a ringiovanire persino l'ex sindaco in questa serata ringiovanito il potere delle idee del dibattito io ringrazio tutti gli ospiti e tutti gli ospiti ringrazio in modo particolare
Il comune di di Portofino che ci ha ha Accolti ringrazio Dino Cofrancesco che ha ancora la forza la pazienza non Santelli
Non sia proprio un campione di organizzazione però la passione però la passione c'è la passione c'è poi mi mi tiene vispo sempre sul devo stare sul chi va là sul chi va là
E io veramente saluto tutti anche gli ascoltatori di radio radicale lascio al tetto Di Nola la responsabilità della chiusura finale
Innanzitutto considerati licenziato dopo aver detto che sono un pensa finale adesso sono riuscito a a farmi licenziare
No che io ti ringrazio veramente di cuore per tutto il contributo che tu hai dato come negli anni scorsi a questo nostro festival della politica no
E naturalmente ringrazio tutti quanti i nostri sponsor a cominciare dal Comune di Portofino che ci ha ospitato in questo splendido teatrino
E io molto volentieri raccolgo l'invito del vicesindaco affare di Portofino la nuova sede dell'associazione culturale Isaiah Berlin e dei suoi del suo festival della politica io ringrazio tutti quanti i relatori delle due giornate dei quattro Pannella
Li ringrazio i tecnici del tecnico di radio radicale
Il tuo impegno grande ma soprattutto voglio ringraziare un grande pianista no cioè Claudio D'Antoni che anche questa sera
Ed era la sera voglio la serata voglio rivelare non è uno scoop ecco due i segreti di
Claudio D'Antone il primo e che il
Dirige il più importante liceo scientifico di Milano il liceo scientifico a innestare di nylon
Dello dirige con grande
Saggezza ma nello stesso tempo con un pugno molto fermo no
E Iles secondo la seconda rivelazione e che Claudio D'Antoni ha scritto un libro fondamentale Surratt ma meno uso quando dissi al nostro più grande critico musicale purtroppo
Prematuramente scomparso Claudio Isotta Paolo Paolo Isotta Claps russe crede che ci vogliono in media Paolo Isotta dissi
Paolo mi disse guarda uno che scrive un libro così importante sul Rachmaninov Foa non è soltanto un grande esecutore ma è anche un grande sul muscolo e un grande storico della musica
Quindi io ringrazio
Claudio
Grazie di nuovo te e ci vedremo il prossimo anno sul tema ancora da stabilire che sicuramente sarà diaria grande attuali Trattati a garanzia allora io saluto
è il dato la parola al maestro che il CDA che cosa ci seguirà in questi minuti in cui chiudiamo praticamente in bellezza grazie maestro
Buona ripresa a tutti
Sì io intanto ringrazio