Intervista a Roberto della Rocca sulla manifestazioni anti Netanyahu in Israele

Radio radicale ci occupiamo di Israele in particolare delle manifestazioni che stanno continuando del fronte
Che si rifà ai parenti degli ostaggi
Che chiede un cessate il fuoco per appunto liberare gli ostaggi israeliani da Gaza stanno conti quando le manifestazioni e noi siamo nella giornata in cui c'è stata questa mattina anche un c'è stato anche un problema con dei cassonetti dati alle fiamme sì inattesa dello sviluppo nella giornata di una grande manifestazione serale di fronte alla casa del primo ministro Netanyahu e non siamo in collegamento con Roberto Della Rocca attivista e come il trattore politico israeliano della direzione dei democratico il partito democratico di Israele a cui auguriamo un benvenuto qui su Radio Radicale
Grazie
Allora un giorno allora Della Rocca
Cosa sta succedendo sul fronte delle mobilitazioni per appunto questo cessate il fuoco che che il si stanno come dire moltiplicando si stanno esaurendo come come sta funzionando questa situazione
No e lo rende vera è assolutamente no moltiplicando anche
Non potrei dirlo bisogna capire che gli israeliani protestano ancora ben prima del sette ottobre contro questo governo già dal gennaio del due mila ventitré cioè dieci metri prima della strage del sette ottobre
Non abbiamo avuto le elezioni a novembre del ventidue
è stato eletto questo governo di ultradestra che ha incominciato subito a a fare quello che chiama la rivoluzione giudiziaria praticamente cercare di smantellare piano piano
Alla Orban alla ungherese della democrazia italiana perciò le folle ci sono rigettato e sulle sulle strade parliamo di manifestazione tutte le settimane di tre quattrocento mila cinquecento mila persone su una popolazione di dieci milioni il sette ottobre
Cercata chiaramente una sosta delle manifestazioni per lo choc per la guerra per che cosa dopo più o meno un mese sono riprese piano piano cambiando un po'il loro volto perché chi partecipava alle manifestazioni
Al di là dei frequentatori quelle che noi chiamiamo di Kaplan Kapplani ci si può dire Capra nel nome della via a Tel Aviv dove ci è vicino al quartier generale dell'esercito dove Quino oggi fanno le manifestazioni si sono aggiunte le famiglie
Dei rapiti
E anche le famiglie dei soldati morti dei soldati feriti de dei civili che sta non sono sono morte civili feriti anche se non sono stati rapiti a Gaza ed allora praticamente in maniera chissà ci sono manifestazioni
Numeri piuttosto importanti stiamo parlando già sta quasi due anni in onda da da due mesi
C'è la piazza dei rapiti famosa che è la piazza di fronte al Museo di Tel Aviv che è vicino tra l'altra Kaplan
Dove la proprio si fanno finta delle manifestazioni spesso spostandosi dopo o prima Kaplan praticamente i le le le due popolazioni di manifestanti si sono unite negli ultimi nelle ultime settimane siamo testimoni di un aumento significativo nel numero dei partecipanti anche perché
è entrato in gioco il il fatto della conquista di Gadda ci scritti e la gente ha capito che se si va avanti con questo programma qua il la vita penitenti probabilmente sono già meno comunque venti ostaggi che sì perché il fine anno ancora vivi è in pericolo immediato e già sono in condizioni tremende si si è visto due di loro in che condizioni sono
Dal punto di vista fisico perciò la gente se riversata per le strade ancora di più parliamo di manifestazioni anche di cinquecento mila persone in tutto Israele di cui quattrocento mila solo a Tel Aviv per due settimane di fila
Solo che queste manifestazioni purtroppo dico io
E non riescono a scalfire per niente la volontà di questo governo e andare avanti con loro programma
Programma in due direzione uno continuare la rivoluzione giudiziaria sperando che la guerra è quello che succede distorcere la gente non ci pensi ma in realtà si capisce dunque di non andare avanti solo di ieri il il il tribunale supremo israeliano a praticamente obbligato il governo a non licenziare la procuratrice generale
E l'altra direzione quella di arrivare alla vittoria totale questa frase vuota completamente che urla da da due anni Bibi
Il primo ministro ma che in realtà non è non c'è niente dietro questa frase perché se l'esercito più forte del Medioriente uno degli eserciti
Più forti del mondo non è riuscito in due anni a sconfiggere totalmente fa male secondo me non ci riuscirà neanche adesso
E poi parliamo di sconfitta che non puoi sconfiggere un'ideologia
Anche in Alto Adige i e sono stati sconfitti è vero Irish ancora nel mondo ritirata erano solo a testa per fine Oropa persino in Germania
Perciò pensare di sconfiggere completamente distruggere completamente neutralizzare completamente una ideologia islamica fondamentalista
Secondo me non è reale
L'unica cosa che procura questo tentativo di conquistare la la legge Gad affitti
Dove ci sono ancora quasi novecento mila abitanti solo cento Milano lasciato nelle ultime due settimane la città anche perché son bloccati notizia di stamattina da Kamal che fanno posti di blocco rimandano indietro la gente
Perché capiscono che senza civili Agata ospiti sarà molto più difficile rivincere
Perciò questa tentativo di conquistare la città di Gaza vorrebbe uno probabilmente condannare a morte i pochi che sono ancora in vita degli ostaggi italiani dure continuerebbe questa tremenda situazione internazionale di Israele che non non è mai stata questa livelli mai mai mai dal mille novecentoquarantotto ad oggi
Questo chiaramente accanto anche un'ondata tremenda di antisemitismo perché le cose sono legate a io dico che chi è contro Israele oggi praticamente un antisemita due punto zero che si vergogna di dire e antisemita
E perciò nasconde siccome camuffa parla di antisionismo comunque una situazione tremenda nel mondo gli atti pure di antisemitismo sono aumentate in tutto il mondo del quattrocento per cento venire dal sette ottobre oggi cioè non è sono dati
Comprovati
Perciò cercare di conquistare la città di Gaza non porterà al secondo me assolutamente a niente a parte che moriranno molti Kadraoui moriranno anche molti soldati probabilmente volevano anche tutti gli ostaggi perciò bisogna cercare di accettare l'ultima proposta delle nazioni mediatrici
E cercare di finire questa guerra è quello che dicono i quelli che protestano in Israele
Dicono se mettiamo la guerra riportiamo indietro tutti e cerchiamo di di di diciamo le calci le ferite molto profonde
Io dico sempre che Israele non è impossibile trauma è ancora intra o no due ore fa tre ore fa
E va in macchina è scattato l'allarme del razzo dei M&A che ho fermato la macchina ha cercato
Adesso c'è dieci minuti di tempo perché viene dallo Yemen ho cercato una rifugio antiaereo sono entrato spietato che finissero le sirene ripreso la mia vita normale ma non è una vita sana ce n'è uno che viene da fuori e vede come viviamo noi
Dice ma quelli sono parchi furiosi cioè sono al mare vanno a teatro vanno i supermercati così icone con gli allarmi dei raggi tra l'altro uno mi è caduto iraniano a trecento metri da casa distrutto due case anche quale nostro palazzo ha fatto un po'di danni
Ciò bisogna smettere bisogna tagliare la faceva ridere portare indietro tutti cinquanta ostaggi morti e vivi
Bisogna fare in modo che un sette ottobre non tornerà più secondo me non c'è nessuna possibilità che ritorni perché anche nessuno poteva pensare che sul su sette ottobre dopo che era successo per esempio la guerra del tipo l'ho detto dopo la guerra di chi pur non si non ci faremo cogliere di sorpresa e del successo un'altra volta ma almeno dalla Striscia di Gaza secondo me
Faremo quei quei pastori quegli atti di tali che un alto sette ottobre anche fermato mai sia dovesse riprendere il potere Striscia di Gaza non succederà più un ultra alto dei problemi molto grossi del di questo Governo israeliano è che per puro Merrick top motivi politici non ha mai mai in due hanno discusso del giorno dopo
Perché non può discutere il giorno dopo perché devi riprende dal partito di ultradestra dal fronte di ultrà del liberismo percependo diresse motrice vengo io cullano l'idea pazza furiosa
Di ritornare nella striscia di Gaza ricreare le colonne che abbiamo lasciato nel due mila e cinque e perciò lui parlando del giorno dopo dando nelle zone liberate chiamiamole così da farmaci dall'esercito israeliano in mano a l'Autorità nazionale palestinese supportata forse dalle città dalle dal che appare dagli Emirati ieri dall'America non so da chi vorrebbe dire
Praticamente che non c'è più tu possiedi possibilità di di di di di attuare quel piano
Curiosamente pastore e qui maledetti di ultradestra che tendono DB non voglio dire da dove
Perciò non l'hanno mai discusso del giorno dopo
E questa cosa che non hanno mai discusso del giorno dopo ha provocato direttamente moltissime vittime soldati che per la terza quarta quinta sesta volta combattevano negli stessi quartieri che non erano state hai dato in mano a una forza internazionale ha una forza di pace una forza sia civile che semi militare che li gestisce
Ma andandosene via perché non c'è la possibilità e a me alla serie di rimanere sempre dappertutto Camacho ha ripreso il potere procedono in un'altra volta a riattaccare quel quartiere
Creando vittime anche tra lega Zauri
E creando vittime anche tra gli ostaggi gli ostaggi vivi erano molti di più molti sono morti la via sotto bombardamenti ce li ha uccisi solamente cinque giorni fa c'è stato erano invece dare un anno di quei sei ragazzi che sono stati trucidati in un tunnel perché soldati italiani si stavano avvicinando
Ce la stiamo parlando di una situazione che va assolutamente contro la volontà della stragrande maggioranza e i cittadini israeliani
Va assolutamente contro la volontà di tutta le di tutte le forze internazionali occidentali America e l'Europa
Però vanno avanti e le nostre manifestazioni non riesco a scalzarlo
Ecco quello che succede sì no sì conclude perché volevo chiederti una su questo quello che hanno deciso di fare che leggermente cambiato di passare la protesta dato per l'ambiente
A Gerusalemme intorno alla Knesset intorno ai ministeri intorno alla casa di quello che io chiamo l'imputato perché stiamo parlando la persona che è imputata di gravi reati e in parallelo con la guerra
Si presenta in maniera abbastanza finita nei tribunali per rispondere alle domande dei giudici
Lo ricordo perché la gente se lo dimentica che è la ragione principale per la quale l'imputato Netanyahu vuole continuare questa guerra all'infinito finché c'è guerra c'è speranza dico io
Lui assolutamente non vuole arrivare a alla fine del suo mandato non vuole arrivare al fatto che questo governo cada
E cisliano nuove elezioni anche perché tutti i sondaggi tutti i sondaggi già da gennaio
Del ventitré fino a oggi danno l'opposizione come nel Tamigi giudice delle elezioni su centoventi membri perché ne esce chi parla intorno ai settanta all'opposizione cinquanta
Alla coalizione che in quella collezione ci sono anche gli ultraortodossi e gli ultraortodossi ci aiuta
Perché allora è comprovato sono stati con tutti i governi del reale perché alla fine sono delle meretrici che quello che vogliono e avere i soldi per poter andare avanti e fare la loro vita non importa assolutamente il reggente di sinistra centro del centro dentro di destra adesso appoggiano vedi sta fuori tra l'altro per cioè l'altra problematica forse ne parleremo delle dell'arruolamento degli ultraortodossi
E perciò fa non poi sono un po'di maretta all'interno del governo comunque l'unica cosa che cambiate che hanno portato la protesta a Gerusalemme non so se servirà
Come non è servito che l'adeguato con la protesta in questi ultimi due anni ecco infatti
è particolare questa cosa no perché mentre sulla riforma della giustizia quelle manifestazioni oceaniche poi hanno ottenuto un risultato in sé insomma l'anno in qualche modo fermata su questo piano invece non si riesce a diciamo invertire la rotta allora però volevo chiedere volevo fare una domanda perché queste manifestazioni
E sono o per la liberazione degli ostaggi è evidente ma c'è è uscito un sondaggio che è stato riportato qui in Italia che che dice che il settantasei per cento della popolazione israeliana
Non ritiene che ci siano degli innocenti a Gaza è un sondaggio che
Tale o diciamo una fetta musical rock comunque se reale che cosa significa tutto questo
No trentotto secco il tendaggio che so io è un sondaggio dell'università americana
Famosa per l'antico radicalismo e e anche non hanno voluto riportare quanta gente fatta consultata quante persone quanto tutti i dati statistici hanno sparato questo dato qua secondo me è un dato pompato moltissimo è chiaro che
L'opinione pubblica israeliana anche quelli di centro e centro sinistra sono sono stati influenzati da due cose
E parliamo prima dal sette ottobre dal due mila cinque che abbiamo lasciato la striscia di Gaza dal due mila sei c'è la dittatura di Flamand
Ricorda la dittatura cessate dell'educazione tinte dark amato grandissimi errori dell'OLP perché sono andati con diverse liste invece andare con una lista unica
Camassa vinto ma immediatamente dopo che ha vinto ha trucidato centinaia di funzionari dell'Autorità nazionale palestinese
E ha preso in mano il potere e da allora non ci sono più le tensioni come tra l'altro non ci sono elezioni anche
Né in Cisgiordania comunque da allora dal due mila e sei a oggi
Sono stati mandati circa venticinque mila razzi su Israele fino al sette ottobre cioè chi viveva come mio figlio al però che hanno quindici secondi di tempo per trovare un riparo quando c'è l'allarme faceva una vita
Tremenda
E nonostante noi non occuparsi no neanche un centimetro quadrato della striscia di Gaza nonostante che tredici mila lavoratori Kadraoui venivano tutti i giorni a lavorare
Ai librerie che è la fonte era la fonte di introiti più grandi della sua vicina di casa e si stava parlando giusto nelle settimane prima del sette ottobre di aumentarla diciassette mila
Nonostante che uno dei valichi etico diano gestita dagli egiziani non solo degli italiani nonostante che le cure mediche di alto livello non sempre fatta in Israele
Molti volontari peraltro accerti trucidato il sette ottobre andavano i valichi e portavano tenta malata negli ospedali italiani nonostante entrate spero centinaia di camion
Ogni giorno è uscito scriverò anche centinaia di cambiano di giorno compreso empio fragole e altre verdure cresciuta a Gaza e consumare vendute consumato in Israele
Nonostante tutto questo
Amato ha continuato a non accettare l'idea che Israele fosse un Paese legittimo e ad attaccarlo il culmine nell'attesa per ottobre e il sette di ottobre gli israeliani anche quelli di sinistra
A noi in televisione le popolazioni i cittadini piazzale in cui sciamano per le strade e e Joy vanno di di questo attacco di Kamal contro Israele
Partecipando anche perché ai primi tre mila che sono entrati erano soldati dei commando diffamato ma dopo eccoli Sonate comanda lui fa male sono entrati migliaia di semplici cittadini
Gad Raoui su asili su carretti su macchine private e hanno Sonia valigia alto i kibbutz e moscia delle cittadine intorno alla Striscia di Gaza ma no anche ucciso israeliani
Molti hanno portato via corpi che hanno trovato la di israeliani perché sapevano che valeva un sacco di soldi
E anche quelli che erano stati portati dentro dai terroristi ricamate della Jihad islamica
Sono solo per gli hanno sputato li hanno presi a calci ai corpi e anche a quelli vivi Chalon israeliano è una cosa che mi rimane vedere questa non dico che tutti Kadraoui
E sono stati compartecipi a questo sette ottobre però diciamo quelli che erano dispiaciuti del trentotto però veramente poco dall'altra una coda si può capire visto che si parla di una popolazione sotto dittatura
Da vent'anni io non so come si comportavano i scusa che lo ricordo ma io sono anche italiano non so come si comportavano gli italiani nel ventennio fascista
Quando succedono delle cose le le le manifestazioni oceaniche in piazza Venezia erano c'è Anne Heche
Partecipavano a un sacco di italiani provare un antifascista dichiarato era come cercare un ago nel pagliaio perciò quando si parla di un Paese che dittatoriale sperare che la popolazione
Vada contro la volontà dei dittatore molto difficile
Oggi è chiaro li li israeliane concentrato sul fatto uno dei riportare indietro tutti gli ostaggi per riportare indietro tutti gli ostaggi bisogna permettere questa guerra dire che contento
Dei rapporti che a quelli attuali sarebbe dire una cantata scura la parola però non credo che il settantasei per cento degli israeliani dica sono tutti
Sono tutti colpevoli no
Questi questi sondaggi sono sondaggi ce ne sono state almeno due da università americane
Che è comprovato che diciamo non solo il più grande amica di Israele
Ecco per concludere però il tema della De umanizzazione diciamo dell'avversario
Nel nemico c'è in Effetti no in questa situazione proveniente dall'una e dall'altra parte no
Ma io ti posso dire che alle manifestazioni perché ci partecipi in maniera fissa ci sono molti
Manifestanti anche con sfottò di non solo di bambini nostri che il salto pochi dati o di ostaggi ma anche sotto diga Dowie c'è un movimento che sta prendendo piede numeri abbastanza importante di cui sono anche membro io che si chiama standing Together che sono arabi ebrei israeliani a favore della
Più diciamo della pace e del riconoscimento reciproco ci sono queste cose non sono tutti quelli che vanno a manifestare chiaro che
Molti di quelli che vanno necessitare non sono di sinistra sono dicendo nonostante la mattina il famoso
Ministro della giustizia o dell'ingiustizia come lo chiamo io le vie ha chiamato i manifestanti terroristi come li chiama il ministro della polizia Benguela che è riuscito purtroppo nel suo intenti a trasformare
La politica israeliana i non in un braccio armato delle sue ideologie
Esplorando tutti quelli che la pensano diversamente e accettando nelle file specialmente a livello degli ufficiali della polizia solo gente che la pensa come lui
Completa il quadro tra l'altro è molto si terrà l'altro valore morale voi sull'agenzia il proprio ministro della giustizia viene attaccato appreso perché qui ci ricolleghiamo di nuovo il discorso anche sulla riforma dello sia prese se l'è presa per questi incidenti anche col procuratore generale Galli Barr mi Ariano perché
è chiaro che e quindi tutto poi si tiene come si dice no è chiaro non lo riconoscono la chiamano già procuratrice ex procuratrice quando
Il la Corte Suprema ha detto che non possono licenziarlo almeno la possono licenziare così
Ricordo che essendo procuratrice e l'accusatrice numero uno di di Netanyahu
Netanyahu e alle mani in passato queste decisioni di di silurato da come è stato silurato il il capo dello Shin Bet e sostituito
Momento ancora non entrati in carica costituito con un generale di ultradestra
Che ha famiglia di ultra ultra ultra destra
Che è ben visto da Bibi
Cercando di a giocare il CIM Bette come è stata giocata la polizia israeliana sa abbiamo dei dei enormi problemi a difenderli io dico sempre che noi stiamo combattendo non su su tre su quattro su cinque su sei su tante frontiere come ti amo noi democratici israeliani come piano suo otto fronti che il fronte interno al fronte che è importante perché il fronte che ci ritirarsi potremo continuare a vivere sì o no in questo Paese
Il fronte Corneille emendare i soldi fronte con l'Iran è risolvibile il fronte con la Siria con Libano perché nel fronte conclamate perché ne sono anche in Cisgiordania son tutti nel suo libro il fronte interno
è il fronte che è importante
Io spero molto molto che riceveva arrivare un'elezione riusciremo a mandare questo governo nel giusto posto che si merita che il dito non bidone della spazzatura della storia ma tutte loro e hanno già dato dei segni cercheranno di far passare delle leggi perché oggi praticamente possono far parlare qualsiasi legge vogliono che
Per questo motivo per quell'altro si possono spostare le lezioni che quello che vogliono loro diciamo il paese in guerra non si può votare fanno una legge così quali possono spostare ad libitum le elezioni diventiamo una dittatura de facto anche se non de iure
è questa la cosa che non è nel DNA degli italiani io spero che non si arrivi mai sia mai sia Maria una guerra civile
Però secondo me è una rivolta popolare non violenta alla Galerie des va fatta e per il momento italiani si limitano a fare queste manifestazione che ci vado anch'io è un po'diciamo così per
Per vedere che c'è altra gente che piange come me che preoccupata come me e e ti rafforza ma non serve a niente perché queste manifestazioni dovrebbero influenzare governa non riescono a influenzare il governo
Certo allora grazie tanto il tante a Roberto Della Rocca con cui abbiamo parlato
Da Israele di quello che sta succedendo soprattutto nella società israeliana grazie buona giornata e a presto
Buona giornata