Alta sostenibilità - Difesa europea, tra sicurezza strategica, prospettive di pace e sostenibilità

Ritrovati al consueto appuntamento con alta sostenibilità la rubrica che insieme all'ASL se portiamo avanti sora nostra emittente Lievi parla Valeria Manieri è con me è un gran piacere ritrovare già rompono giornalista e appunto
Per parte a slavo Valerio buongiorno buongiorno a tutti e grazie ai nostri ospiti che introduco subito che ci aiuteranno a ad affrontare un tema molto Complesso molto importante cruciale per il destino europeo ma anche per il destino in pace sicurezza cioè gli obiettivi anche ieri diciassette gol dello sviluppo sostenibile parleremo di difesa europea sotto tanti punti di vista grazie per essere con noi collegato Roberto Menotti
Direttore di assedio on line azienda in vista della dell'Aspen Institute ben trovato
Grazie grazie dell'invito grazie alla generale
Nardo Tricarico già capo di stato maggiore dell'aeronautica militare e residente a fondazioni X sarà ben trovato un giorno grazie a Monica Frassoni che è un piacere ritrovare e qui ad alta sostenibilità presidente dell'European alla Enzo tu sei energie membra della Consulta di anzi bis
Buon pomeriggio dovrebbe raggiungerci a breve anche Andrea Locatelli che accusa di scienza politica presso l'Università Cattolica
Di Milano
E e non c'era il tema è molto basso diciamo di difesa europea più recentemente si è parlato in in modo rilevante anche se non prioritario alla recente vertice di Copenhagen né dove si parlava di competitività quella realtà separato anche molto di difesa
E quindi anche di costruzione di difesa comune aveva partecipato a questo consesso anche il appunto
Mark Rutte della dell'annata della NATO siamo in una fase complessa solo perché si moltiplicano i fronti cui l'Europa deve prestare massima attenzione anche gli attacchi contro ogni velivoli russi sui nostri cieli europee anche i suoi rapporti molto importanti come quelli di Copenaghen stesso è anche quello
Il monaco più recentemente ma anche perché appunto questo aiuterebbe l'Europa essere e continua a essere un quoziente di pace prosperità tutto il Garante insomma di una
Io alle la sicurezza sulla ragazza ecco Valeria lo lo dicevi tu hai citato il vertice di Copenaghen ma soprattutto questi episodi nei cieli dell'Europa Copenaghen compresa che sono cominciati
Dal ventidue settembre sono andate avanti parecchio poi ci sono stati quelli di Monaco di Baviera di Oslo su diverse basi militari e civili danesi e norvegesi e si parla di avvistamenti notturni di chiusura di piste di voli cancellati e dirottati di migliaia di passeggeri bloccati insomma
è una crisi che sta rivelando una grande debolezza
Le le infrastrutture critiche europee e e noi oggi ci interroghiamo sulla sicurezza dei cieli non solo dei geni perché c'è il sospetto di una regia rossa dietro questi attacchi
Che ha cresciuto da violazioni analoghe degli spazi aerei di Polonia Romania Estonia
E dei talent attimi di droni armati di intercettare i centri di ricerca strategici come dicevo che ha portato i vertici della NATO e dell'Unione Europea
A parlare apertamente di guerra ibrida di escalation deliberata dalle minacce con anche la presidente della Commissione europea la fonde telaio in che richiama l'urgenza
Per un muro anti Gerone contro diventare e di una nuova strategia comune e la Russia nel caso sia artefice Diretta
Ottiene in questo modo degli effettivi destabilizzanti dei divisivi anche senza un conflitto aperto e vorrei prima di dare la parola agli ospiti sottolineare che questa situazione si riflette impietosamente sugli obiettivi di pace previsti dall'Agenda due mila e trenta
Secondo il dossier ONU del due mila e venticinque la recrudescenza dei conflitti armati a quadruplicato le vittime civili dal due mila e ventitré
E il gol sedici lo voglio ricordare che quello pace giustizia istituzioni solide
è in grave ritardo con oltre un milione di persone nei contesti a rischio fragilità e la guerra che frena ogni altro Progetto di sviluppo sostenibile e inclusivo e il paradosso europeo
è quello di una regione che si vuole pilastro di stabilità ma che oggi è costretta a rincorrere strategie di difesa più gli obiettivi di pace e ultimo poi veramente mi taccio sempre riguardo agli obiettivi dell'Agenda considerando le ripercussioni sulla povertà nessun rallentamento della lotta ai cambiamenti climatici
La sicurezza sta diventando realmente una questione trasversale
Che tocca tanti aspetti della vita civile e democratica io la prima domanda la vorrei fare a Roberto Menotti di di Aspenia
E Menotti le vorrei chiedere quali sono oggi a suo parere le principali linee di frattura geopolitica che attraversano l'Europa dopo questa escalation di cui stiamo parlando
Direi che anche da quello che abbiamo appena ha sentito appunto che è una sintesi molto efficace
Certamente c'è un grosso evidente problema con quello che una volta si chiamava il fronte orientale
Che tradizionalmente consideravamo il fronte orientale della NATO ma che oggettivamente oggi il fronte orientale dell'Europa prima di tutto poi anche della NATO come alleanza transatlantica ma prima di tutto dell'Europa e quindi se vogliamo della stessa Unione Europea perché la coincidenza geografica è molto forte fra le due organizzazioni sul sulla loro versante per così dire europeo il fronte orientale della della vecchia guerra fredda però era più limitato quello di oggi come dire più grande perché si è saldato
Con quello diciamo balcanico e tutto sommato in parte addirittura con quello tradizionalmente mediterraneo perciò se vogliamo è un fronte orientale che purtroppo è più lungo e più complicato e coinvolge attori in parte soprattutto statuali a cominciare dalla Russia certamente ma non soltanto statuali perché in alcuni di questi attacchi soprattutto per la componente cyber quindi non tanto per la questione droni e per la questione dello spazio aereo ma per la dimensione sai perché vedremo
Quanto è stata importante anche negli ultimi recenti casi magari lo scopriremo più avanti
Potrebbe coinvolgere anche attori cosiddetti non statuali il che è un altro grattacapo
Non da poco perché quel tipo di minaccia e davvero ibrida ed è ancora più delicata dal punto di vista della possibile
Risposta
Quindi una frattura evidentemente lungo questo fronte orientale però direi che c'è un secondo problema cioè quella che non definirei una frattura ma una grave incertezza a livello transatlantico cioè purtroppo esiste una grave incertezza
Fra il mio i Paesi europei della NATO in parte la stessa non europea e gli Stati Uniti perché non possiamo negare che l'atteggiamento dell'amministrazione Trump crea dei dubbi
E i dubbi sono esattamente il luogo dove si insinuano
Le minacce ibride quindi in un certo senso quello che stiamo vedendo a mio parere anche un testo continuo e il ripetuto e reiterato della coesione
Sia dell'alleanza quindi la NATO sostanzialmente sia dei Paesi europei in ultimo direi e speriamo che non ci sia c'è ogni tanto qualche rischio di frattura anche tra gli stessi Paesi europei
Che tendono un po'troppo spesso a mio parere ad andare ancora in ordine sparso
Non tanto in questi casi che che abbiamo appena ricordato ma in altre situazioni si per esempio in Medioriente forse ecco su questo un po'più di linea comune non farebbe male prima ancora di arrivare alla politica di difesa vera e propria ecco quindi una linea diplomatica comunque comune già sarebbe
A mio parere un grosso passo avanti ecco qualche giorno fa ho avuto la possibilità intervistare Felipao zoppo e il giornalista mentre noi morenico che ci diceva intervista a Radio radicale che realtà questi droni russi questi velivoli russi sui nostri cieli sono solo un modo per testare la reazione eventuale della nato male che diciamo l'unità politica europea che è piena come dicevamo accreditava ritrae anche su questioni molto più semplici in verità volevo chiedere su questo che cosa ne pensava il generale Leonardo Tricarico perché insomma tema molto delicato e come vedi anche proprio dal punto di vista tecnico queste quelli che sono più che delle provocazioni acquerelli molti dei veri e propri test generale
Ma guardi bisogna
Faccio ripeterlo
Ma pure qualche botta di essere ascoltato da qualcuno bisogna tenere i nervi saldi
E non lasciarsi prendere
Dall'agitazione dall'apprensione
Dà un senso di pericolo che nei ghetti non è perlomeno nella tipologia e ma dell'invenzione così come lo si vuole marciare allora parliamo intanto degli sconfinamenti o o comunque dell'anno un'osservanza delle regole della circolazione aerea da parte di molti soggetti con questa è la quotidianità
Ossia quello che oggi Paolo Nori undici sole dalle cronache a secondo dei punti di vista invece quello che accade quotidianamente da sempre di lei
Due tre volte alla settimana i velivoli
Che sono in permanente stato di allerta per vengono fatti decollare il suo allarme e vanno a identificare visualmente
Qual è il problema che ha creato quel decollo decollo sulla fama
Ancora evidentemente quelle di oggi si inseriscono in un quadro ben diverso quanto teso un quadro perennemente rischia di precipitare in situazioni incontrollabili e quindi giustificato anche diciamo questo senso di allarme che stampo per la dello tutti i paesi europei e non europea
Vorrei dire che si sente purtroppo la tentazione lo stimolo a trarre delle conseguenze sbagliate da queste da queste condizioni questi velivolo devono essere diciamo riguardati esattamente come si fa normalmente nel tempo di pace
Perché della NATO non un guerra con nessuno tantomeno l'Europa e quindi non c'è alcun motivo di cambiare queste regole d'ingaggio quindi il non vanno sbattuti perché ogni tanto emerso anche
Questa tentazione
Diverso e per i droni perché non ci sono le regole precise per i giovani e quindi è comprensibile che possono essere anche visto che non c'è la vita di nessuno al rischio possono essere anche abbattuto quando grosse porzioni questo per quanto riguarda il rilievo diverso per i droni
Perché in effetti questo è un fenomeno del tutto anomalo ma come anche a Nola la comparsa Veltroni sulla scena del teatro operativo vorrei ricordare che al debutto di questi di questi sistemi del mille novecentonovantanove esattamente durante la guerra del Kosovo in Kosovo Fulli che ci fu la percezione che questi allora velivoli con una telecamera a bordo potevano diventare un importante sistema d'arma nel campo di battaglia ecco da allora sono passati da venticinque anni ventisei
E non c'è stata nessuna dottrina che accompagnasse la crescita
Di questo nuovo sistema d'arma quindi di tempo ce n'è stato generale tra l'altro l'hai proprio nei tempi che ha citato era uno dei protagonisti quindi li ha visti li ha visti uscire li ha visti euro adesso sì ma non li ho visti uscendo avevamo ventotto
Eravamo quattordici nazioni alleate per diciamo far desistere Milosevic era dalle sue Bazzoni barbare
All'inizio di Servio Nicola soltanto per andare a cercare i carri armati incide dischi che si nasconde scusate ma perché non la pensa così carriera Serlio e sulla Evan
E poi e poi hanno cominciato a volare affiancati dai caccia cioè il drone vedeva l'obiettivo il caccia se riuscirà a vederlo si parava quindi bidone rovina o che altro cioè dopodiché ditta quel giorno
I vari paesi si sono organizzati e misuriamo diversa oggi siamo a diversi livelli però non c'è stata una crescita diciamo misurata
Ed ecco io sostenuto Aldo Murdoch io a questo punto vorrei passare a Monica Frassoni ma prima vorrei salutare perché nel frattempo c'era giunto non c'era quando abbiamo cominciato il professore Andrea Locatelli
Professore buongiorno grazie per essere con noi
Buongiorno grazie per l'invito prima prima di arrivare al ai comunque vorrei a Monica Frassoni
Con Monica Frassoni ritornare a una delle cose che ho citato nell'introduzione cioè queste guerre questi conflitti che stanno ritardando il modo preoccupante il raggiungimento degli obiettivi
ONU per il due mila e trenta tra soli come si può concilia avesse si può conciliare
La corsa agli armamenti e rafforzamento delle difese con l'impegno sancito nel gol sedici a promuovere la pace e la giustizia e le istituzioni solide in tutta Europa
Allora obiettivamente buongiorno a tutti e tutte grazie per grazie per l'invito ad orari non pretendo assolutamente di avere una risposta esaustiva a questa domanda
Però vorrei dare tre piste almeno di riflessione dal mio osservatorio Bruxelles esente il primo la prima pista di riflessione enti commessi assicura in questo momento una difesa europee
E a
E come l'anno del come la definiamo ci sono degli istituti in particolare il l'istituto che ha sede a Stoccolma di cui adesso mi sfugge il nome che fece qualche anno fa un calcolo presente
Esatto
Che penso qualche anno fa un calcolo dicendo se l'Unione europea avesse una difesa europea noi potremmo risparmiare un centinaio di miliardi di euro di sospese appunto della difesa
Perché ci sono una serie di duplicazioni una serie di cose che tutti fanno che costano e quindi già solamente il fatto di rimettere in pista l'idea di una difesa europea sia dal punto di vista operativo che dal punto di vista istituzionale
E è un elemento importantissimo disse il controllo io non sono assolutamente un'esperta né di tecnologia né di difesa degli armeni però mi sembra di aver capito perfino a me
Che gli i modelli di difesa miliardari di cui noi stiamo parlando oggi non servono per papere una guerra ibrida
E che quindi c'è una riflessione da fare anche sui mezzi e su quali armi sono necessarie voi ricorderete che in questo periodo si sta discutendo del fatto che l'Ucraina
Deve aiutare
Lei nell'Unione Europea causa di questi giorni estremamente palo basso prezzo che ha sviluppato
E che quando la Polonia o ci si è alzati in volo per abbattere pochi per illustrarlo visite a battermi più di tanto
I droni di
Russi o supposti tali e si sono spesi una quantità di soldi incredibili per battere delle macchinette che costavano dieci mila euro l'uno quindi questi due elementi sono secondo me è molto importante
Terzo noi dobbiamo a bere in testa chiaramente appunto che cos'è la sicurezza
Se noi ci concentriamo esclusivamente sugli aspetti militari io credo che noi come sei alla fine non vinceremo e quindi ci sono due elementi di questi aspetti non militari sulle quali vorrei battere in quest'anno loro colleghi ricorso il per tre il trentesimo anniversario della morte di Alex Langer e lui aveva proposto e riuscì a introdurre nel bilancio di europea i cosiddetti corpi civili di pace
E ci sono anche una serie di iniziative importanti dal punto di vista sociale e culturale
Che io non sottovaluterei per niente come anche per il resto l'ex presidente ENI visto il finlandese ha scritto nel suo rapporto
Quindi questa è un'altra pista di riflessione e l'ultimo punto che vorrei fare è che quando noi parliamo di venti nel suo alibi di trattare ammessa di essere preparati
Questo suppone AN
Una capacità di agire unica da parte d'Europa e anche in questo momento non c'è
Quindi io credo che ci sia soprattutto una battaglia di carattere istituzionale e democratico
Che anche una battaglia politica di vari Paesi europei per fare in modo che questa capacità di azione dell'unione europea anche dal punto di vista della sicurezza perché in questo momento litigano furiosamente
Su chi deve pagare il Sud si deve fare
E sul fatto che la commissione non deve avere troppo potere di sostanza
Questo non è assolutamente foriero di buone notizie nei prima per la per il per il per lo sviluppo sostenibile il green deal nei naturalmente per la sicurezza quindi io penso che tutti questi elementi sono molto collegati
Anche con la gente di sostenibilità che sostanzialmente è un'agenda di sviluppo industriale
Di competenze e e anche di capacità di essere sul mercato della l'incapacità di affrontare e finanziare della crisi climatica che noi abbiamo pensate che solo
Una guerra a Gaza è costata in termini di emissioni come cento Orsatti
Quindi e le aree di soluzione che è stata approvata ieri sulla sicurezza dei sedia introni dice chiaramente anzi richiede chiaramente
Di di sospendere le regolamentazioni ambientali per le imprese che costruiscono Armen ritirare una
Più chiaro di così Valerio vuol nove questo mi sembra che si dia una un'agenda di cosa fare abbastanza chiara
Ecco sì e allora no grazie Monica Frassoni arrivo al professor a Locatelli
Appunto che abbiamo introdotto poco fa perché immaginava ascoltato appunto i Paesi sui vari aspetti della difesa comune europea delle varie urgenze nonché dei costi delle nuove metodologie belliche citava Frassoni poco fa libroni che cosa povertà ma per la parte di si spende un sacco
Ritiene punto commenta quanto ha ascoltato finora ma anche quali sono oggi diciamo i reali obiettivi quali da citare per una difesa comune e perché e di fatto oggi
Quasi un asset principale su cui si sta concentrando il lavoro della Commissione lavoro anche dei singoli stati membri perché poi sappiamo che ce ne sono alcuni che sono politicamente anche militarmente più forti di altri faccio un esempio negato attualità
Il fatto che in Francia
Praticamente e ci sia una una una una un governo dietro l'altro che non riesce neanche a nascere e con gli Akron perché rimane incollato a all'Eliseo è dovuta al fatto non solo diciamo una diciamo una difficoltà impasse democratica
Ma dipende anche dal fatto che sappiamo che ma che non è un grande per un Paese che sugli altri diciamo candidati in campo abbiamo qualche dubbio in più e sappiamo che la Francia attualmente è la difesa europea
Penitenza professore
Tra agli spunti sono tanti forse pilastro su cui lavorare riuscire a capire che cosa servirà in futuro cioè che cosa serve adesso che già non è facile è ancora più difficile cosa osserverà tra cinque dieci anni
Perché perché tutte le volte che c'è un conflitto si cerca di imparare dalle per le elezioni che si possono trarre e oggi vediamo che la stessa Guarin Ucraina ci sta mostrando l'evoluzione in corso d'opera che non è sempre facile da capire banalmente i droni servono quanto Servono in che modo Servolo sicuramente quello che è stato detto prima
è corretto cioè idonee almeno diciamo come il costo di produzione mi decisamente più economico conveniente rispetto ai sistemi che abbiamo messo in campo come nato per risolvere il problema
E quindi sono altamente per abbatterlo
Il problema però il punto è che sarà probabilmente necessario un mix cioè dovremmo pensare di costruire una difesa che abbia delle capacità a basso costo ma anche capacità tecnologicamente avanzate che insomma non si può evitare avranno dei costi enormi e su questo ad esempio l'Italia credo sia possiamo dire in prima linea
Che piaccia o meno si pensi appunto alla costruzione di un aereo di sesta generazione è una cosa ridicola pericoloso ma la cosa che fa un po'ridere che anche Franci Germania
Forse ancora forse ormai non più erano impegnati nel Scars che era un sistema sostanzialmente analogo ecco quindi direi ci sono queste due dimensioni che impatta sempre vanno assieme che sono di missione politica e quella diciamo strategica quella politica chi decide di finire
L'obiettivo come definiamo nella sicurezza sicurezza come integrità sicurezza come capacità di a vere
Delle della libertà di azione autonomia e poi appunto delle capacità operative come garantiamo noti questi obiettivi vengono raggiunti
E quindi l'idea di una difesa comune sicuramente una cosa bellissima credo che sia difficile non concordare su questo il punto però è che quando si vede gestire bisogna non soltanto mettere dei soldi in questo la Commissione europea sembra generosi stima ma non è solo quello che conta perché per investire una difesa comune bisogna mettere come è stato detto d'accordo degli interessi che sono tra loro molto diversi il primo ovviamente la diversa sensibilità tra il fianco e resterà il fianco sud ecco quindi nel corso di questa sincero la mia sensazione adesso che stiamo davvero nel guado
Perché di difesa europea si parla sostanzialmente dal mille novecentonovantanove non va al vertice di Colonia
Colonia di di allora le iniziative per la difesa somma si sprecano negli ultimi venticinque anni e risultato finora non è stato proprio così eclatante anzitutto come ottimismo livellati sono stati scarsi e che cosa c'è adesso che può fare la differenza braccio duplice urgenza questo è sicuro l'urgenza di difendersi da quella che viene percepita come una minaccia russa
E l'esigenza di trovarsi eventualmente a dover risolvere da soli il problema di fronte l'amministrazione americana che non è così granitica mente garante del per la nostra sicurezza i
Valeria ormai siamo verso la chiusura ce la facciamo a fare che è vero un intervento breve a tutti i nostri ospiti
Duramente alla ricominciamo in giro proprio da Roberto Menotti un pascià dei commenta un grave ascoltando c'è qualcosa che gradirebbe diciamo precisare rafforzare di più
Sì sì approfitto sono molto d'accordo con quello che ho appena ascoltato da Andrea Locatelli sulla valutazione politica del problema quello che ad esempio ci ricordava il generale Tricarico non è sempre ben compreso delle opinioni pubbliche non è sempre ben spiegato dei leader politici quindi esiste effettivamente un problema su cui lavorare
Però effettivamente io trovo che a monte di questa difficoltà di comunicazione e dell'esigenza certamente appunto di mantenere la testa sulle spalle stare calmi quindi anche ragionare sui messaggi che si danno l'opinione pubblica
C'è un un fondamentale problema di scelte appunto quelli che ho chiamato politiche diplomatiche
Cioè la coesione europea al di là del problema transatlantico con l'amministrazione Trump Trapanà coesione europea è assolutamente decisiva perché se anche avessimo degli strumenti di difesa
Straordinariamente migliori di quelli che abbiamo
Non sono certo che saremo in grado di utilizzarli nel modo migliore ai questa è la preoccupazione di fondo su cui dobbiamo tutti lavorare mentre ovviamente andiamo avanti sull'impegno di quelle risorse sugli investimenti da fare
Ecco il generale Tricarico per quanto riguarda l'Europa citata anche da Rovereto meno che in questo momento secondo lei ci sono delle cose che sarebbero potute essere fare parte dei diversamente cioè ha fatto qualche errore l'Europa in queste strategie grosse
Presto conto che è stato fatto molto con scarsi sì risulta oggi concordo pienamente oggi bisogna incamminarsi lungo un percorso che deve essere individuato
Ci sono sei o sette domande cui rimproveri preliminarmente va dato risposte dovremmo conosce di Cardini intorno al quale voi edificare questa nuova identità europea
Meglio uno per esempio cosa deve essere l'Europa deve essere e come la NATO che per esempio un'alleanza difensiva Macchi fino ad oggi dei suoi settantacinque anni di vita
Ha sempre condotto operazioni militari mai una volta difensiva cioè tutte non arbusti consolari opalescente quindi evidentemente l'Europa dovrà essere qualche altra cosa e secondo me doveva essere un organismo che interviene quando i diritti umani vengano calpestati come oggi succede
Purtroppo dappertutto con una brutalità purtroppo
Tutti conoscevamo che generale l'incarico aveva Locatelli ancora per una battuta rapidissima e poi Monica Frassoni che magari ci aiuta anche a capire protesta su questi e altri temi da parte dell'ASL in sé Luca tenta
Sì io perché è una prestazione banale spera sempre utile se finora siamo stati fallimentare in Europa a livello di difesa
Le risposte possono essere due abbiamo dei leader cialtroni siamo noi stessi cialtroni oppure ci sono delle ragioni e credo che sia questa la risposta magari tutti e due come questa è più probabile
Ci sono delle ragioni che pongono dei vincoli insuperabili all'integrazione della difesa
E quindi a meno che davvero non succeda qualcosa che abbatte questi vincoli e penso Suma banalmente al fatto che ogni Stato è geloso del proprio processo di acquisizioni hanno di di definizione dei propri obiettivi ecco credo che da questo punto di vista lei l'idea che vuole proporre fondarla Henin insomma di farsi guida in questo nuovo processo non abbia proprio troppe chance di successo un probabilmente sbaglio io ecco chi
Monica Frassoni per chiudere mancano cinque anni al due mila e trenta è possibile vedere in questo frattempo un'Europa capace di promuovere sia la sicurezza che la pace oppure il modello di sviluppo sostenibile è destinato a restare subordinato alle emergenze belliche
Vi è possibile soprattutto se si considera che la sicurezza ripeto non è solo riarmo
Se noi abbiamo la capacità di apre tutto capire come te generale Tricarico qual è il nostro ruolo che è quello appunto di difendere lo Stato di diritto e la democrazia magari non alla Bussola ma insomma
Con altri mezzi credo che questa ogni questa connessione può anche potrà essere veramente fatta e poi un altro imperativo è guerra di non perdere di vista il fatto che noi abbiamo già una serie di obiettivi una serie di regole che non sono in contraddizione con la nostra sicurezza e non dobbiamo assolutamente permettere che lo diventino e quindi il tema del Bilancio deve essere risolto non attraverso la società difesa ordinata o ovvero De
Per diciamo così ma attraverso un aumento del bilancio europeo in modo assolutamente importante una definizione della difesa europea che sia comune e che quindi sia risparmi USA
Noi andiamo a chiudere grazie a Monica Frassoni grazie al generale incarico grazie a professor Locatelli grazie a Alberto Menotti Valeria grazie a te
No grazie allo zero posti nuova compagnia di via però in questa è un'altra inventate grazie a radio radicale si manda in onda e chiaramente rispetto nella squadra dell'Ardis