Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale di giustizia
Torniamo anche per questa puntata settimanale sul maxiprocesso di Santa Maria Capua Vetere per i gravissimi fatti dell'aprile due mila venti in occasione di una protesta dei detenuti
Naturalmente repressa
Sul banco degli imputati soprattutto componenti del corpo degli agenti di custodia sia quelli in servizio nel locale carcere sia quelli arrivati dall'esterno di rinforzo
La puntata avverte sull'udienza del ventiquattro ottobre quindi quella successiva alla precedente puntata dello speciale giustizia sullo stesso argomento
Di scena sempre lo stesso imputato con cui si era interrotta la precedente registrazione e cioè Pasquale Di Filippo per l'appunto agenti di custodia di Santa Maria Capua Vetere
In una prima fase al lui rivolgono le domande IVA due pubblici ministeri impegnati in questa udienza e cioè Alessandra Pinto e Daniela Pannone
Ma nella fase del controesame interviene anche l'avvocato Carlo destava vola che è difensore di fiducia dello stesso De Filippo e i difensori di altri imputati vuole ascolto malgrado
Buongiorno allora solo nome e cognome De Filippo Pasquale lei l'auto udienza scorsa dovemmo interrompere ma hanno se il suo impegno il suo esame per problemi tecnici desiderati dell'impianto sono stati tempestivamente il suo per cui possiamo aderire continua a manifestare l'orgoglio di come di rispondere alle domande sì quindi possiamo continuare con il suo esame prego Pubblico ministero
Buongiorno buongiorno allora per riprendere dalla dalla porta scorsa stavamo parlando della gestione delle operazioni nelle modalità di gestione lei aveva detto che se non sbaglio non aveva il muso delle disposizioni specifiche era i piani ma non aveva a disposizione sì aveva detto poi di aver visto degli ispettori se non sbaglio aveva citato mi corregga se sbaglio ispettori piccolo Crocco e conforti così
Questa caso la presenza la loro presenza è proprio all'ingresso diciamo dopo il cancello all'ingresso della sezione
Quale latte quali sezione terza sezione quindi far sta facendo riferimento a quel momento inizia un terzo censurate facendo riferimento a sempre la presenza di ispettori ricorda anche qualche altro ispettore che ha avuto modo di
Notare oltre che in terza hanno anni in altri ambienti
Si sono succeduti segni poi salendo anche sugli altri piani c'erano anche gli altri ispettori chi si ricorda chiederti conoscerà anche l'ispettore Biondi ho visto anche l'ispettore Mazzarano
Sì grandi quindi l'aveva visto dove
Se non erro in quinta e in sesta
E poi
Diceva Mezzano sì Mezzano visto ispettore anche in una in terza sezione come ha detto l'altra volta quando ha portato fuori anche Bortone
Mentre lo stavano picchiando arrivato quasi al cancello d'ingresso c'era lui l'ha preso delle rapportato fino alle scale
E mi scusi quando ne ha partecipato questa prima fase si ha notato che veniva utilizzato veniva utilizzata la forza nella
Prelevare i detenuti c'è venivano compiute delle azioni violente nei loro confronti all'inizio quando sono arrivato facendo i colleghi di Santa Maria nelle perquisizioni no era tutto nella normalità
Quello che è successo dopo il significato tra normalità Jarret tutte nella normalità che colleghi stavano attendendo si aprivano le stanze si entrava dentro si perquisivano i detenuti uscivano e si recavano verso il passeggio la socialità
Cioè normalmente diciamo senza nessun tipo di forza e uscivano in autonomia dopo essere perquisiti viscosità se ricordo bene nel verbale precedente le aveva detto che
Proprio così dove erano stati gli elenchi e le reazioni diciamo nella nell'altra fase diciamo della diciamo della perquisizione quando sono saliti quelli in tenuta antisommossa
Quando sono uscito dalla stanza di & Band mi sono trovato davanti questa in tenuta antisommossa che entravano infatti quando l'ho visto entrare non vedevo il motivo di questo loro arrivo diciamo perché le operazioni si stavano svolgendo normalmente
Infatti quando loro sono entrati e io stavo fuori proprio pochi metri da me dice anche gli ispettori gli ispettori c'era anche l'ispettore piccole che quando li ha visti salire ha detto pure vicino uno che era in borghese con la pettorina con il manganello
L'ha fatto segno di fermarsi per dire guarda non c'è motivo che siete saliti cioè le operazioni si stavano svolgendo normalmente
Ha tenuto a fermare questa persona quando la striscia interfaccia che veniva sì perché falsa diciamo che fra me e l'ispettore c'era un metro nemmeno perché io stavo poco fuori la stanza
Quando l'ho visti salire matricola saprà però diciamo pochi un metro da me c'era l'ispettore piccolo che ha detto questa accusa che stavano ancora sempre fermi all'ingresso proprio della sezione proprio
E non si può ripetere questa cosa che ha detto Di Pietro il piccolo ha sentito che ha detto Piccolo che ne avrebbe sentito
Allora quando questi sono entrati con visto questa persona in borghese con la pettorina
Gli altri entravano e c'era questa persona quale ho visto che piccolo cioè gli diceva perché siete stati cioè perché siete saliti cioè non c'era motivo le operazioni si stavano svolgendo normalmente in quel momento
Cioè non c'era bisogno della presenza di queste persone
Quindi realtà s'intitola che piccole orchestre si riferiva semplicemente alla circostanza che non era necessario che salisse nello cosa che anche lui penso che sia rimasto aveva sorpreso dalla dalla venuta di questi qua
Perché non non c'era nessuna motivazione perché dovessero salire sono per la stavano svolgendo capita però
Io le ho fatto una domanda rispetto alla comportamento violento presunto dagli agenti e rispetto a quello che lei ora sta dicendo come risponde alla domanda
Che poi questi quando sono entrati e si sono andati a disporre diciamo nel corridoio io stavo attendendo che uscivano anche gli altri detenuti delle altre stanze dopo la numero sette
Perché si devono svuotare come ho detto prima tutte le altre stanze per poi iniziare la perquisizione
Infatti quando questi sono entrati ho visto che i detenuti non avevano la stessa modalità di come l'avevamo portata prima nel senso che venivano perquisite portati fuori
Mo'iniziata a vedere che questi in tenuta antisommossa mentre uscivano iniziavano a dare delle manganellate i detenuti
Quindi fanali talmente le condotte violente che le Ardis sono state poste soltanto da quelli degli esterni ferito perché appena sono arrivati anni sì ho visto da lontano cioè con le celle a fianco il quando uscivano tiravano manganellate
E senta mi perdoni però poi magari dopo vediamo le immagini del caso in cui non in questo momento non ricorda bene però nel verbale interrogatorio lei si riconosce in alcuni momenti al quale partecipa al prelevamento di alcuni detenuti
Se vuole dopo le le le le le guardiamo insieme le immagini però in quei tre belle prelevamenti particolarmente forti
Vede la partecipazione soltanto dei Colorado trendy del prelevamento scusa chiedo scusa
Lui partecipa quali prelevamento allora se vogliamo possiamo fare del dopo gli diamo però prelevamenti proprio al prelevamento qual è il proprio a me
Tra cui partecipa il signor visibile ab avvocato mi perdoni permise non poco inusuale si opponeva domandava ma stavo male da un lato mi oppongo allora quella che pone un problema mo'pone affatto
Che non corrisponde a un dato non riesco allora c'è opposizione quindi pensavo che siccome era stato richiamato l'interrogatorio si potesse più velocemente andare ma possiamo tranquillamente guardare le immagini ma prima di guardare le immagini lei ricorda di aver partecipato a il prelevamento di alcuni detenuti no nessun prelevamento
L'unico fatto che si può vedere e quando esce il suo scopo costa Antonioni riferite non è un prelevamento che ho fatto nella stanza ma il fosca Antonio che venendo nel corridoio
Essendo che dietro ci sono dei colleghi anche quelli tenuta di sommosse gli altri che lo stavano picchiando viene verso di me e conoscendo e mi disse vicino a me Kabobo mi accompagni lei
Allora io l'ho tolto dal collega che lo stava accompagnando e l'ho preso io sottobraccio per portarlo giù per evitare e facevo anche presto
Infatti durante che lo stavo portando mi dispiace dirlo non è nel mio costume nelle mie cose ho imprecato anche perché dal di dietro non potendo fermare queste persone ho avuto anch'io
Non so se una manganellata un paio di schiaffi mentre lo stava accompagnando perché poi è arrivato dopo il cancello all'ingresso delle scale agenti
C'erano altri due colleghi che hanno detto non ti preoccupare lascerò che lo portiamo noi e io l'ho lasciato alle scale agenti
Definito come mai tutta questa versione nello la riferite se interrogatori
Dottore allora un periodo allora io sono stato menzogna al custode cautelare in carcere il ventotto giugno del trenta giugno c'è stata questa cosa qua non avevo visione dei video cioè stavo in un regime carcerario senza come miseria che lei quando Spaces al giudice
Che ha emesso l'ordinanza lei comunque ha dato conferma anche degli episodi che sono stati dei feriti ma che sono stati
Indicano deferimmo però non era proprio tutta la sequenza in quel momento da ricordare tutte le fasi poi durante questo processo qua
Con alle udienze che ci sono stati quelli in allora ho ricordato meridiane vedendo per intero il filmato ricordato meglio anche tutte le
La alla procedura diciamo tutta quella che era successo quindi è ricordata attraverso le vicende del trecento io a
Senta parlando di un anno dopo i fatti che erano avvenuti anche oggi siamo però va bene chiudiamo siamo ci ha l'animo di timore o comunque vengono golfisti diciamo
Ho preso visione di questi filmati
Ma al di là dei filmati
Vediamo allora Mantellate filmati e che rappresentano un piano diverso di col lei ha mai colpito degli agenti dei detenuti aver compiuto e delle azioni violente né io il solo caso ho compiuto un'azione violenta
Però se posso anche spiegarla questa azione violente che ho avuto e nei confronti di questo detenuto
Perché in terza sezione io stavo alla Rotonda
è uscito il detenuto Dussin già uscendo talmente che andava di di corsa per non essere picchiato
Scivola e va a finire anche vicino al muro della rotonda dove c'è il gabbiotto della rotonda e vedo un collega dietro con un manganello e altri colleghi anche che lo inseguono anche per picchiarlo
Cadendo c'è anche il collega Leonardi lo alziamo io lo prendo lo spingono fuori
Senza dagli nessun colpo diciamo non spingo solo verso le scale per farlo camminare per andare per fare prima dopodiché mentre il ritorno indietro vedo il detenuto Ottaviano
Stanno facendo la stessa cosa sempre questi agenti che lo rincorrono mentre esce dalla sezione per avviarsi verso le scale
Automaticamente vedendo questi qua per non di Petre la stessa cosa di Tursi
Che magari o cadeva lo picchiavano ancora di più mi sono messo io davanti e gli ho dato due schiaffi ma era dietro la schiena per farlo camminare
Quando siamo arrivati quasi vicino al cancello delle scale dei detenuti per scendere in un momento mi dice vicino a me io ti conosco non ti preoccupare ti aspetto fuori in quel momento io da da altri due schiaffi ma è stato l'unico episodio diciamo che
Cioè posso dire l'unico episodio che diciamo un dato questi schiaffi quindi è unico episodio tu riferimento allora Fini guardi io le do lettura delle verbale interrogatorio vela
Del trenta giugno due mila ventuno a pagina undici in cui alla domanda del giudice lei durante l'operazione ha picchiato qualcuno ci sono i vide nel suo interesse e dire la verità è lei ha detto sì è potuto succedere che per esempio abbia tirato qualche schiaffo qualche detenuto
Quindi nel qualche detenuto e in
Henze che non è il solo i detenuti sono avrebbe detto un detenuto sì ma in quel momento le ripeto cioè
Siamo in una situazione diciamo non era tanto felice per me e che cosa significa non era una persona che durante io il ventotto giugno ero di servizio al reparto Nilo come preposto nel turno di notte
Vengo chiamato alle quattro di mattina dai colleghi di UniCredit Roma per una custodia cautelare in carcere
Cioè lascia il servizio alle quattro di mattina per essere portati in carcere cosa vuol dire cioè una situazione che non penso sia felice per tutti cioè
Che poi ricordare mi ricordavo per esempio qualche episodica magari avevo dato potuto dare lo schiaffo un detenuto questo sì
Però dire nel chi era come non era ripeto non non prima del momento io non le sta dicendo quali quali detenuto l'ha nominato lei in questo momento perché ricordo ancora a me io do subito questo tempo e quindi ha parlato di un di giudizi lei ha tra il proprio Tursi lo ha aiutato a rialzate fanno quadrato macchiano tali Ottavio di valutare l'episodio a cui fattrice e mentre rispetto allo schiaffo flash però in nella Nancy interrogatorio ha parlato di qualche detenuto senza neanche indicarlo quindi dieci in questo momento a ricordare se c'è qualche altro episodio
No in questo momento no l'unico episodio che e si vede anche dai filmati voglio dire non è che
Guardi una corsa e il ricordo e altro e il filmato il filmato lo guardiamo al monumento viticoltura lavorare ricordo al filmato è un non è corretto dice che le sta facendo una domanda non quello che lei ha visto il filmato ma quello che lei ricco
A prescindere da quello che lei ricorda all'inizio gli avevo detto quando a favore sono stati interrogati in videoconferenza
Cioè ricordavo per ho detto forse alcuni detenuti ma era solo uno voglio dire quel momento ma è stato detto alcuni però era solo uno
Alla domanda che fare l'ha fatto anche il giudice qual è il motivo per il quale poi ha dato questo schiaffo a uno o qualche detenuto rispetto a quello che lei aveva detto
Lavorativa viene allontanato la marcia spiega per ha già spiegato ai mi serviva ancora che anche ripetesse che sia data in funzione di quello che invece ha riferito al giudice in questo caso però con il proseguo nella lettura del verbale
Lei ha detto ascolti ma se però lei aggiunge
Il suo schiappa tanti schiaffi dei suoi colleghi compagni che si tratta non solo di schiaffi isolate diventa un pestaggio perché lei si è sentito in dovere di partecipare a questo tipo di condotta così perché lei andava perché lo facevano tutti non lo so questa la domanda del giudice è lei
No in quel momento non lo so spiegare nemmeno io perché l'ho fatto
Sì perché in quel momento là cioè non non avendo niente
Di ricordare cioè ricordare in parte diciamo dopo un anno quello che era successa cioè non ho dato questo schiaffo magari in quel momento non sapevo nemmeno diciamo il come si erano svolte le cose voglio dire
Senta poi dopo vediamo le immagini quelle che abbiamo appunto richiamato ritornando alla presenza
Degli istituti quindi indicato il Biondi negli attimi successivi rispetto alle operazioni dell'altezza ricorda qualche altro rispetto
Biondi non lo ha indicato una persona no negli attimi successivi alle operazioni della per efferatezza lo ha detto poi andato sopra visto che riterrà quindi non ho altre vengono dettate c'era anche ispettore Iadicicco alla perquisizione
Ma con Biondi c'era anche l'ispettore Iadicicco
Siamo c'erano gli ispettori della sorveglianza delle verbale bianche visto anche il sedici settembre nelle varie sezioni voglio dire perché io poi sono andati in tutte le sezioni
E rispetto al mese a a un brutto modo di constatare la presenza di Parisi di Ciccone
Sì sono lieto di aver dicitura estremamente suggestiva messa così da la domanda cioè indica direttamente ha fatto la la domanda preliminare cioè ritornare anche più volte chi erano gli ispettori presenti sì alla precedente udienza che è quella odierna oggi chiede ma a me sembra suggestiva questa domanda per questo c'è opposizione
Faccio diversamente
Ricorda qualche altro ispettore o altre figure che possono avere un ruolo sulla sovraordinato alle c'era l'ispettore circondi c'erano tutti gli ispettori diciamo articolo sorveglianza dica tutti gli ispettori che ricorda di aver
Allora c'è l'articolo diciotto saranno Iadicicco c'era piccolo comporti Crocco Biondi atto quando feste
E quindi anche quando parla di cinque lei ricorda dove lo ha visto rispetto alle operazioni in quale fase
No non ricordo adesso penso di aver sicuramente l'ho intravista in qualche in qualche eccezione
Però adesso dirle esattamente proprio esposto la sezione questo non lo ricordo sinceramente rispetta invece a all'ispettore del del Danubio ricorda di averlo visto
L'ispettore del danno vivente o rinnovo l'opposizione francamente si sta cercando di sta cercando no quindi fissare e la voce capelli Clauiano vale anche per la prima volta che erano gli ispettori presenti is better una domanda generale fatta sì alla precedente udienza che oggi sì se è indicato il nominativo adesso si indica quello che è il il ruolo non l'ha detto Presidente ha fatto la domanda spontaneamente non ha detto non ha parlato diciamo del persona che interessa al Pubblico ministero
Posto
Se la circostanza per contestargli è una domanda che è stata fatta al in sede di interrogatorio la posso fare in maniera tale che non faccio la contestazione Pubblico ministero
Che non mi sembra che dal verbale dall'altro risulti qualcosa di diverso per l'altro anche Nando l'atto in salsa negativo poteva essere facciamo la contestazione se c'è qualcosa da confessare
Il giudice non
Allora alla a pagina sette del verbale il giudice decide allora lei ha notato che tra gli ispettori in quel momento presente vi erano anche Parisi Ciccone
Devo dare la risposta a questa la domanda che è stata fatta rispetto a cui ha risposto
Ronaldo tre l'ispettore Cicconi ripeto l'ho visto nel reparto adesso dirlo dove in quale stazione ispettore Parisi invece l'unica volta che io l'ho visto è stato quando sono andato al Danubio quella sera
Perché quando andato nel Danubio
La sera apportare i cartellini identificativi dei detenuti
Di quali detenuti dei quattordici detenuti che
Se posso allora alla chiusura diciamo alla sera quando abbiamo fatto proprio la conta ho chiesto di fare la conta i colleghi sopra mancavano questi quattordici detenuti
Sono andato e ho nel mio ufficio prese cartellini identificativi e li stavo portando in a sono passato per la sorveglianza per portarli matricola
Perché Carter indicativo quando un detenuto in partenza vengono tolti dal reparto portati matricola
Passando mi scusi non ho capito una cosa lei quindi accostato la l'assenza di questi detenuti fisicamente c'è quando andato lì non li ha trovati ho già stabiliva che non ci sarebbero state perché destinate al trasferimento
Allora già mi avevano detto che c'erano dei trasferimenti io ho visto solo al prelevamento disse ai detenuti cioè sono stati portati via dai colleghi
In mia presenza
Facendo la contumacia serale lei che lei ha avuto modo di vedere allora il sito Zampella ad Albino
Poi c'era Fosco Massimo Fosco Antonio De Luca Cison lamine
Ho visto uscire sei sei di loro che ho visto che ho visto io personalmente essere portati la sera invece quando poi si vanno a guardare la la Land interrotto soltanto per poter avere io un chiarimento prosegue
Come come sta facendo questo metro quindi le ha assistito al prelevamento di questi soggetti si è ha ha avuto modo di
Capire il motivo per il quale devono prelevati se qualcuno le ha detto no l'altra volta glielo dissi parlando con l'ispettore piccolo
Vedendo le avevano preso ciambelle da vino cinesi dove dovevano essere portati lui mi disse che dovevano essere trasferiti
Dovevano essere trasferiti dall'istituto gli hanno spiegato il motivo fra no nessun motivo conferma
è una realtà quindi come per questi due anche per gli altri quattro sì mettendo i colleghi prenderli dalla dalle proprie stanze per portarli giù cioè io ho assistito al prelevamento di questi sei detenuti
Poi alla contasse Daley quando ho chiesto ai colleghi sopra di fare il giro per controllare i detenuti presenti
Sono venuto a conoscenza che mancavano quattordici quindi ho presi quattordici cartellini identificativi che c'abbiamo noi giù al piano terra nel nostro ufficio
Dove c'è la conta generale idee e li stavo portando immatricola perché vengono portati matricola quando i cartellini cioè quanti detenuti vengono trasferiti passando per la sorveglianza
Cioè non ispettori di sorveglianza stavo passando detto posti cartellini matricole dice guardi la partenza è stata rinviata non sono partiti più vedi che stanno al reparto danubiano
Quindi ho preso gli scostamenti che mi hanno dato ammanchi ha parlato soffice della sorveglianza che la data questa informazione c'era ispettori piccolo c'era con forti c'era Biondi adesso
Sinceramente non ricordo chi degli ispettori che mi ha detto guardi la è stata rinviata diciamo la partenza e stanno reparto Danubio
E poi questi cartellini io l'ho portata in reparto Danubio
Perché i cartellini identificativi vanno nel reparto dove va il detenuto ecco la perché ho visto
L'ispettore Parisi quindi quando fai apportato questi cartellini al basso e ho portato questi cartellini sinistramente poi sono tornato in reparto occhi e quindi la consegna capelli situazioni cartello consegnate a un collega che stava giù al piano terra del Danubio
Sa il nome di questo colleghi
Non mi ricordo adesso tre so che li ho consegnati condizionamenti
Classico agli altri slittamenti li ho portati io il reparto
Ma siccome ha citato questo episodio quando ha fatto la domanda di Terlizzi e integralisti l'ho visto che stava nel corridoio diciamo all'entrata diciamo quasi vicino al box
Dove il box agenti diciamo al Danubio lavoro loro violenza visto entrare in base anche a Carlo di si ricorda l'ora più o meno in cui è avvenuto questo
O loro potevano essere dopo le nove
Che il tempo di effettuare tutte le cose
Ritornando perché appunto perseguire il suo verbale di interrogatorio ricorda di averlo notato la presenza di altre
Figure diciamo a lei sovraordinate c'è quindi commissari
O comunque anzi ho visto la commissario Costanzo nelle partite dove l'artista deve ricorda di averla vista l'ho vista in prima sezione e anche in terza
In prima in terza sezione sì
E poi chi ricorda più
Poi c'erano altre altre figure femminili sinceramente però non non li conoscevo non sapevo chi erano
Se non sbaglio siamo in primo intercity dubbi sull'entrata di cui mi perdoni a proposito della della della costanza in questo momento mi è saltato un punto dell'interrogatorio in cui lei
All'epoca l'aveva collocata in un posto diverso lei adesso ha detto di averla vista imprime in terza sezione sì
Ha detto indecenze interrogatorio do lettura del verbale pagine otto e nove
In cui lei disse allora lei ricorda se era presente alla commissaria in sostanza lei dice la commissaria Costanzo l'ho visto però stava giù al piano terra quando l'ho vista io
Sì sì sì la commissione Costanzo allora quando sono entrato in rotonda all'inizio diciamo appena preso servizio che stavo parlando con insomma indenne ndr Antonucci
Ho visto che c'era alla commissario Costanzo stava giù al piano terra se non erro con alcuni colleghi dei dei passeggini che dava istruzioni
Diciamo stavo parlando con questi colleghi dell'istruzione forse per aprire i passeggini per mandarli giù ai passeggini
E così dopo sono salito sopra dopo pochi istanti dopo sono salito su archivista anche sopravvissuti adesso
Quindi l'ha visto nella fase iniziale e gli ho dato inizio all'epoca anche sopra ricorda di averla con quali anzi ai suoi colleghi stava parlando la commissaria per dare disposizioni rispetto all'apertura dei passeggeri
Se lo ricorda se non erro mi sembra che era collega zampe allora detto forse sarà la moglie le indicazioni relative alle sedici accanto sarebbe forse forse nel senso
Ma parte già da da una da un ripostiglio per il tiro o contestualmente appoggiano l'ho detto nel verbale d'introdurre pure
Su Forza contestiamo oltre al presidente Marini che si dedica intensamente ha introdotto lui il tema Salvatore preso ricorderete quella del passeggio perché c'era
Il collega ritornare lasceranno raccolta ma non c'era a braccio che era proprio il responsabile anche dei passeggeri quindi
Erano quei colleghi che montavano quasi sempre ai passeggi ma lo dice perché è il collega che normalmente ai pazienti perché tracce del raggio piacere responsabile diciamo dei passeggeri siccome pure Abategiovanni montava sempre i passeggeri
No ma quindi un attimo soltanto loro sono i colleghi che normalmente stanno il passo
Si ricorda che forse l'ha vista lì che stava dando delle disposizioni il fatto la alla mia domanda
Si ricorda a chi stava dando delle disposizioni elementi risponde perché normalmente a loro favore servizio gli avevano cambiato erano loro erano quelli colleghi su lobbistiche erano quella economica commissaria parlavano questa fonte
Senta e nello stesso posto in cui lei inizialmente ha visto la la costanza ricorda se c'erano altre
Altri altri commissari o altre figure
No visto che c'era ed rotondo c'era anche l'ispettore Mazzarano
Basta oltre alla Costanzo non non ho visto altri figure non c'erano
Allora Lenzi interrogatorio a pagina nove dice alla domanda del giudice allora la di Donato nella vista la maglietta la vista metta Roberta
E ha dato una risposta sì la maglietta mi sembra di sì
Sì battimani sembra di sì ma adesso non non ricordo in quel momento
Ricorda il pianista al comandante Manganelli
Il comandante Manganelli no non l'ho visto io
Senta giusto
Ricorda che quando lei ha visto
A a a proposito quindi del di queste figure a cui facevo riferimento ricordarsi c'erano anche e comandanti riconducibili a
Diciamo
Istituti Terni
Allora dottore per quello che ricordo io diciamo nelle varie fasi di questo diciamo della giornata di quella giornata
A parte che ha c'era questa persona come l'ha detto all'inizio alla terza sezione entrato lui in primis questo non so vestiti in borghese con la pettorina sto manganello
Da con
Vedevo era lui che dava ultimi diciamo a queste persone che venivano da fuori però durante diciamo tutte le fasi di queste operazioni diciamo di quella giornata
Ho notato che c'erano anche altri due persone che diciamo erano quelle che gestivano la situazione di questi Esterni ed era uno che non l'ho mai visto non lo conoscevo
E mi ricordo che portava sto foulard perché insolito portare un foulard della cioè non visti poche diciamo quella giornata c'era solo lui che portava questo foulard e comunque lui dava indicazione blu proprio dell'amministrazione
E poi c'era un altro vestito sempre con divisa normale alzo e portava uno scudetto quello del nucleo traduzioni
Che sinceramente neanche l'un l'avevo mai visto
E erano questi tre che
Diciamo quando in davano gestivano un po'questo personale si intreccia il terzo sarebbe quello con l'ha dette rinacque fate riferimento il primo poi c'era quello che urlare qualcos'altro che non sinceramente non non li poi non li conoscevano mai visti
Però li ricondusse ai sì perché vedevo che allora andavano avanti indietro davano disposizione a queste persone
E dove dovrà andare come si dovevano muovere
E stenta ma quando lei ha notato la presenza o di questi tre che lei conosce al diciamo all'acquisto ai nuclei etniche o anni questi figuri ispettori commissari ricordasse in quei momenti ci sono stati comportamenti violenti ai danni dei detenuti non da parte sua dico se sono stati poste in essere delle violenze ai danni dei detenuti
Sì da quando sono arrivati questi qua sin da quando hanno preso le lotterie chiamavano aprisse loro in mano la situazione tra virgolette hanno preso in mano la situazione
Come se noi non ci fossimo nemmeno al di là dei loro terreni a cui lei fa riferimento anche rispetto alle
Gli ispettori dell'istituto quando allora erano presenti sono state poste in essere delle violenze loro nei confronti dei detenuti
Sì prese lei c'è opposizione nel senso domande estremamente c'era Carmela Columbia mistero
è da almeno in questa in proprio è un atto che viene alla fine di tutto l'istruttoria
Diversamente da quello che è stato fatto indagini preliminari dove si dovevano acquisire
Adesso noi abbiamo già un bagaglio di conoscenza molto ampio sotterraneo allora ritornare sempre sugli stessi argomenti oltretutto non sono fatti che è stata il lieto contestata di Epifani Luís
L'asta dei fa sta facendo una indagine anche quasi incredibile naturalmente
Di verifica e di come dire
Investigativa tutti gli altri situazione ugandesi perché sono delle dichiarazioni che sono state rese innanzi al gioco per cento mentre l'orgoglio di una risposta che è stata data di queste dichiarazioni va fatta una selezione perché
Non stiamo parlando con la gente e quindi la domanda le violenze fatte in questa maniera generica io del vivente le rilevo come quanto fanno ora però non capo di imputazione che ci sono state le violenze lo sappiamo perché abbiamo visto tutti quanti i video quindi non c'è problema non deve venire questo imputato dircele allora in questa fase l'interrogatorio anche misurati configurato rispetto al la persona che lo rende
Perché se no cominciamo ogni volta ogni imputato diviene facciamo di un processo non ne usciamo più presidente ma è prima di tutto sono delle dichiarazione non sa neanche la Manda che io stavo facendo che peraltro ha riferito che erano nel problema della domanda il problema proprio dell'impostazione del dello stabile
Io le chiedo di mantenere stiamo sentendo definito quelle che sono le contestazioni che lei ha da rivolgere di Filippo
Non Lestrange cialde definito per ricostruire ancora di più un quadro di carattere generale che risulta già ampiamente sviluppato è assorbito dalla questa corte sordo alla Corte potrà avere altre parti
Anche soprattutto attraverso quelle sono immagini pressoché solo altre risultanze
E quindi Presidente mi perdoni caro esame dell'imputato che rappresenta uno dei mezzi di prova per cui c'è stata la missione non soltanto rispetto alle condotte che sono state poste in essere
Quindi non significa direttamente dalla dalla persona in questione ma anche su rispetto alle condotte anche a una valenza contrario sa perché mi sembra scontata questa volta quindi siccome si sta parlando di sicure
Di riferimento e c'è una domanda che è stata fatta dal giudice a cui lui ha dato una risposta è cambiata
Ha una valenza che necessariamente si estende anche alle condotte altrui perché non
Mi sembra scontatissimo dal punto di vista processuale
Ma ripeto cioè non riesco a farmi capire
Sicuramente un mio limite
Go quello che che vuole dire ma non non si modificava considerazione mia cioè il l'oggetto dell'esame
Sostanzialmente la persona del del dell'imputato
Quindi quello che lui fa oltretutto se ci fa delle dichiarazioni di persone che ci sono state delle percosse non ci precisa chi come nei confronti di chi
Diventa intervenuti in un calderone di violenza magistrato distribuita negli ambienti del signor presidente mi scusi io ho fatto una domanda generica per non essere poi
E bloccata sulla domanda poi diretta che è stata fatta dal giudice sono partita dalla già perpetrazione di quel di violenza in presenza delle figure per poter arrivare a chiedere poi successivamente fare una domanda che
Relativa agli ordini che sono stati dati o che non sono stati dati e Marzi riferisce anche delle persone che sono già guidato dall'invito comunque a mantenere quell'ora queste onde direttiva il tecnico indicato chiaro non ammette
La voglia bloccare in tutte le sue articolazione però
Proprio per le esigenze dicono di di economia processuale
Inutile ribadire concetti cioè sentire cui Sulcis-Iglesiente parole hanno De Filippo è stata nel solo se davvero le condotte altrui per fatto altrui non soltanto persino la missione della dell'esame dell'imputato e anche rispetto a queste certo certo che anche rispetto a sul fatto altrui però fino a muoversi nel Salento e anche rispetto a queste circostanze che riguardano gli altri
Va avanti
Rispetto alle carenze stavamo dicendo attorno al titolo
Ha mai avuto modo di sentire che una di queste figure a cui lei ha fatto riferimento a viste dato l'ordine di non
Commettere la violenza
Hanno invece bloccato le violenze che vengono perpetrate ai danni dei detenuti
Allora di quello che ricordo io ci sono stati in vari episodi come come il mio come anche quello dei degli ispettori diciamo del reparto di mettersi davanti a queste persone qua però le ripeto non non avevano rispetto di niente
Infatti si è imposto per mettere la perquisizione quando sono andati in testa e poi io sono andato in quarta sezione dopo
Ho visto che intensa la disposizione all'inizio era dei colleghi davanti all'istante i colleghi di Santa Maria
Quando sono andato in quarta sezione ho visto che nelle stanze della perquisizione entravano anche questi in tenuta antisommossa mettendo da parte e quelli di Santa Marinella risposto siccome ha dato una versione diversa anzi interrogatorio dà lettura
Delle dichiarazioni a pagina otto del verbale quando il giudice gli dice lei ha visto che vengono compiuti atti di violenza generalizzata ci sono stati mai dei momenti in cui gli ispettori e la commissaria Costanzo
Il Colucci hanno detto mi hanno invitato a Montichiari detenuti di hanno detto assolutamente i detenuti non vanno picchiate gli ha risposto no almeno per quello che so io uno
Giudice quindi non sono mai intervenuti hanno lasciato fare giusto l'indagato almeno dove stavo io giudice sì dove stava lei sesto l nel luoghi che lei ha detto uno quel sono l'ho sentito
Queste sono le sedici allora dottore alla Costanzo era in prima sezione io ero presente la i detenuti venivano picchiati era presente la Costanzo e sinceramente non ha fatto niente per mettersi davanti o utile a questi qua di non picchiare
L'altro ispettore quello là non so se un ispettore un commissario chi sia un aziende capo quello col foulard
Quando stava in mezzo all'attenzione l'ho sentito anche dire vicino quelli dall'antisommossa di non picchiarli in testa
Cioè quindi allora voglio dire è e tra la domanda e anche rispetto agli spifferi riserve gli anni lei ha sentito che
Gli ispettori di sorveglianza sinceramente non hanno dato nessun Emanuele anzi mi scusi la domanda era se l'ispettore non se rispetto ripeto quello che ho visto non hanno dato nessun ordine di picchiare no dei Malta no ha detto di picchiare
L'Italia non è un'altra la domanda del perché dice che la legge non di impedire le violenze vanno impedite in un certo modo dopodiché ma non c'è stato niente da fare rimane la contraddizione va bene
Senta quindi come sono proseguite poi le operazioni
Lei quindi allora dalla terza sezione sono andato in quarta sezione
Ho fatto un giro per la quarta sezione però nel momento in cui sono arrivate come ripetevo prima davanti alle istanze e vedevo che all'interno entravano anche questi in tenuta antisommossa non non ho partecipato a nessuna perquisizione sono stato sempre all'esterno delle stanze
Vedendo il loro comportamento non sono andato proprio all'interno di nessuna stanza in quarta sezione dopodiché mi sono sono andato pure in quinta e in sesta
No fatta una perquisizione nella stanza di motivi sembra fratelli non l'ha fatta la perquisizione no sono stai era all'esterno
Infatti ho visto che entravano no però della Senna se stavo proprio fuori perché voi all'interno visto che c'erano due in tenuta antisommossa più un altro collega se non erro con una pettorina
Diciamo sull'arancione sul grigio grigio scuro sempre della polizia penitenziaria in borghese quindi lei però e attestando all'esterno Amis chi c'era nella sua
La di morti di Saverio erano loro sì perché stavano proprio do saranno messi davanti ai detenuti io stavo dietro cioè stavo Gobbo fuori
E quanti erano che facevano questa perquisizione Rossella di molti c'erano tre di loro
Erano due con scudi e manganelli e poi c'era un altro con la pettorina col manganello
E senta lei ha letto le sue le contestazioni che le sono state
Avrà letto che motti di sapere vivo e di Novelli L'Aquila grandissima la indicano come una persona il ripristino
Ne sono usciti quando li hanno fatti uscire io stavo nel corridoio quindi avranno visto quando sono usciti ma nella stanza non ci sono mai entrato
Ci sono che tipo di rapporto lei arriva con testi tre detenuti
Allora corti Saverio abbiamo fatto rapporto anche denuncia in quanto diciamo dall'esterno introduceva Subbuteo nella nei reparti
Ed è stato anche presto penso che è stata denunciata anche il padre pulite portava i collaudi questa Subtex
Quindi noi stavamo proprio sapevamo di questa situazione anzi io come gli altri composti sapevamo di questa situazione perché già raccontata da un altro detenuto
Che è venuta da noi a lamentarsi
Che io non ricordo le stavo dicendo le stavo chiedendo che profilo a
Di sapere se ci sono stati rapporti noi no no esattamente quello che ha chiesto lei ha chiesto quali sono i rapporti con i detenuti ha indicato i detenuti
Questa spiega di Saverio La spiegando le ragioni avvocato l'opposizione e che interroga osservazione Palermo era va a fare la domanda e poi dice che non è quella la domanda la domanda non è affatto
Ha avuto la risposta coerente rispetto a quello che le attività non può intervenire incoraggiava li deve fare opposizione ma non i palloni ma nell'interlocuzione con me in questo modo è un angelo posizioni onomastico senese rimanga nel fango dell'opposizione
Sto dicendo non sto chiedendo
Il tipo di profilo che ha disabili forse lei ha un rapporto al terzo che elevato dei disciplinare nei suoi confronti nei suoi confronti ha fatto delle relazioni nei suoi confronti definirle indirettamente ci stava arrivando probabilmente
Ma la domanda non è cosa probabilmente cosa presidente
Ha fatto la domanda
Ha dato esattamente come l'ascoltiamo la risposta che ha dato dei Filippo passiamo alla domanda successiva cedeva gratuitamente è esattamente quello di Abbott è una bene elemento per cortesia intervenire
Perché nei banchi datato esattamente la risposta coerente novanta che ci stanno eventualmente arrivasse a imparare direttamente al punto che l'interesse effettivamente il seme la primizia asserisce
Ha fatto delle relazioni disciplinari nei confronti
Ma ribadiamo il concetto di amava dice che ha fatto la denuncia orchestre enunciato con prendiamo Plus di via Po da questo a una gara di una denuncia al per questa introduzione di supporto fatti Marchi molti abbiamo unto Peretti diverbi diciamo verbali più che altro
Perché era un detenuto che veniva da un altro istituto se non ricordo della Lombardia si arrampicano qualche istituto della Lombardia
Quando è venuto qualche stato scrivo qua non so se per processo per qualche altra cosa
Lui quando scendeva giù sia o in infermeria ora portandosi con nuovi aveva sempre questi atteggiamenti arroganti perché pretendeva quello che il carcere dove stava prima gli dava varie volte avendo questi livelli esistenti
Ha fatto relazioni quei anche se molte anche dai colleghi perché io stando preposto quando succedeva qualcosa sul piano il collega alle relazionava io ero quello che metteva le informazioni finali
Diciamo dopo destinato agli anziani che alla fine generato anche dei disciplinari sì
E questo anche con dei numeri fissi
Novelli stivare volte l'ho richiamato giù perché quando faceva il lavorante in un'ora di lavoro passava
Quarantacinque minuti conversare con altri detenuti lavoranti e quindici minuti lavorava e l'ho richiamato varie volte dicendo che se non aveva un comportamento come lo doveva venire veniva chiuso dal lavoro
Senta quindi lei quindi a che ora ha finito la
Il suo turno di servizio il giorno sei avvocato ventiquattro a mezzanotte
E dal momento in cui sono finite le operazioni che più o meno verso che ora era due allora in mezzo a volte cosa ha fatto fra le otto otto e mezzo sono infinite diciamo che cosa ha fatto nel frattempo
Nel frattempo sono andato giù alla al piano terra ho chiamato sopra i piani per per la conta
Ed è per l'appunto a quell'episodio che lei ha detto che ha notato l'assenza dei detenuti
Fatti poi dopo dovuto trascrivere tutti i nominativi dei detenuti per per aggiornare la conta coi
Bisogna avere una conta precisa del reparto e stenta ma lei senza quella sera ha notato se c'erano detenuti che erano mal messi c'è comunque erano doloranti
Hanno delle dei problemi che io non sono andato cinque anni dopo c'erano i colleghi che hanno effettuato il giro
Albula contanti ha fatto poi successivamente raccontavano fatti colleghi e stavo giù ho chiesto ai colleghi sopra i piani rifare il giro della conta sì
Quindi non abbiamo una verifica Ares che avevano fatto richiesta in modo inferiori
E nei giorni successivi
Che turno di servizio lei allieva
Il giorno dopo se non erro mi sembra erano per quindici
Piano terra
E il sette e l'otto gradi svoltosi ero di servizio ero di turno dalle otto di mattina fino alle quattro del pomeriggio
Come capoposto e poi il turno di notte da mezzanotte alle otto del mattino del giorno dopo e senta sente come capo
Posso quindi lei poteva gir avevo una sezione specifica o girava all'interno del reparto finito nelle varie sezioni
No a la mattina prendevo servizio dopodiché andava ad effettuare la conta nel nelle sezioni
Tutte le sezioni non era ogni anno una rete non tutte le istituzioni perché partendo alle otto di mattina essendo otto sezioni non ci riusciva poi per le nove che dovevano scendere tra seggi
Quindi facevo quattro edizioni io magari gli altri quattro sezione faceva l'altro collega in carica o qualche altro collega di farle
E in questa mentre riesce a ricordare nei giorni successivi per esempio l'otto in che sezioni affatto lancia conta
Se non erro mi sembra che erano le prime sezione prima terza e quarta
Seconda sezione che ero PG
Quindi prima ha detto prima delle otto questa è la secondo il primo è sette sette no
Non non ricordo di aver fatto la conta non sono andato io perché c'era il preposto montante quella giornata esperte lei era in prima sezione
Il sette nel ricorso mi sembra di no
Non non ricordo per le strette non ve lo scopo provvisorio buongiorno senta inneggiare successivi vista quindi che aveva la possibilità di poter vedere detenuti ha notato assi avevano delle elezioni si erano si lamentava non si avevano chiesto
O dei farmaci
Allora io non avevo un rapporto proprio diretto con con i detenuti voglio dire quando sono entrato nelle celle
Diciamo a dal viso non non non avevano lezioni diciamo da quello che io potevo vedere diciamo andando a fare pure la conta
Con con meno un nessun detenuto ha parlato di quello che è successo c'è la metà di quello che è successo ne hanno chiesto a lei
La possibilità di poter andare in termini lì a fare i visitatori otto reti infermeria purtroppo non è gestita da noi e gestita dall'area sanitaria
I detenuti quando passa l'infermiera la sera per la terapia si segnala visita medica il giorno dopo
Però non è che tutte le sezioni perché se non erro era stata fatta una disposizione proprio dal medico di reparto che essendo un unico diciamo il Nilo era c'erano quattrocento detenuti
Cioè andare tutti a visita medica in un giorno non ci si riusciva allora il medico del reparto stabilì che ogni giorno dovevano essere ci dona mentre a visita delle sezioni
Per dire per esempio adesso non ricordo bene com'era la disposizione lunedì andava alla prima sezione martedì perché qua per evitare che e milioni anticrisi dati sì
Comunque non ricorda se c'erano qualche episodio di richiesta speciale eccezionale no giorni nei giorni successivi ricordasse nei giorni immediatamente successivi a quel personale Esterno che ha notato come presente il giorno sei
Era presente anche i giorni successivi
Io ho visto personale i giorni successivi un vestito personale che però mi avevano detto che era in supporto
E non supporta reparto unito e che dovevano controllare i passeggi e quando scendevano dal dalle sezioni
E che un supporto non ci voglio dire e ricorda per quanto tempo sono rimasti questi in supporto
Se non erro possono essere sui due tre mezzi mo'adesso non non ricordo
Sinceramente interrogatori a pagina quattordici ha detto quindici venti giorni però non so dire ora non saprei elettricista per quanti giorni si non ricordo adesso
Senta le volevo dire a voi e in che numero erano era un numero copioso rispetto al nove agosto numero di rispetta il personale in servizio di volta in volta
Sì era un un sulle dieci persone dieci quindici persone che venivano ogni mattina
E stenta nei giorni successivi le ha notato che c'era un cambiamento l'irrigidimento nelle condizioni da rispettare da parte ritenuti
Nel carcere c'erano delle regole un po'più severe
Non la Commissione era Carlo
Per sapere
No voglio dire però o mi dicevano gli altri colleghi e quando la arrivavano questi qua da fuori che salivano sulle sezioni
A mandare i detenuti al passeggio li facevano mettere le mani dietro la testa abbassata e poi dovevano aprire una shell alla volta
Aspettare che scendevano prima quelli della prima cella poi appena erano scesi apriva la seconda e via andare avanti
E senta
Lei
Ha letto le contestazioni no nei suoi confronti rispetto a tutte le condotte su avvenute nei giorni successivi che le vengono coi
Diciamo indicate dai detenuti lei che che posizioni anche cosa ha da dire rispetto a questa circostanza
Scrivo per i giorni successivo lavorato sempre come ho lavorato Claudio nessun tipo di Lina ricordi
Non non ricorda nel suo litigio nessuno scontro con qualche detenuto qualche screzio
Che lei ha avuto no negli altri giorni no vero che ricordo io no
Ho circostanza in cui i detenuti non rispettavano queste regole più rigide che avevano determinato un
Diciamo un rimprovero nato tre ho avuto sempre lo stesso comportamento io con i detenuti ad un comportamento Almere un distacco con i detenuti
Davo del lei mi dovevano dare del lei applicavo il Regolamento gli ordini di servizio e le disposizioni
Potevo sembrare che ero uno diciamo che andava
Non riusciva cioè io con il detenuto sembra un distacco per me detenuto detenuto le facevamo gli agenti polizia penitenziaria
E quello l'ho tenuto anche fino alla fine
Senta e ricorda Samperi detenuti a me le attribuivano un soprannome la chiama volontà soprannome seguirne l'unico sicuro che diceva il russo invito coi no global ma sinceramente da ritenute no
A quale si riferisse lei quello che vogliamo uno copre certo provocato non è un testo l'ha sentito in aula però non ha mai no dammelo non ma non l'ho mai saputo sono questi
Fatte le posso dire che all'inizio magari uno si mette anche un po'ci sorride su questa cosa qua perché cumulo però dopo inizia a diventare un post Finzi IVA
Siamo in questo caso qua che essere e definito come drogato dicono mai fatto mai uso di niente cioè
Comunque non equivale che lei lei non sapeva di essere il nostro così
Sempre ritornando sui episodi
Successive
Ricorda un episodio che si è verificato con di Saverio il diciotto maggio del due mila venti quindi stiamo parlando di
Di un mese in più rispetto ai fatti
Diciotto maggio
Non non ricordo che nel corso dell'istruttoria dibattimentale di Saverio fa riferimento ad un episodio che la vide coinvolto in occasione della dell'invito che lui aveva ricevuto di venire in Procura da lui
No adesso hanno sono andati i fili potrei tutti i detenuti anche prima di luci sono andati in procura certa non è ammessa riferendo al design e all'interno undici avere io non avevo niente da
Da dire diciamo se li andavo in procura non andava per me non cambia niente
Non non c'era nessun problema
Quindi non è che non lo ricorda esclude che si sia verificato sì no che
Però lei lo ricorda questo il fatto che poi di sale di Saverio dovevano venire in procura questo questi episodi Marsiglia sarà stato un aggiornato io ed in servizio ed è venuto in procura cioè però per me era indifferente voglio dire
So sad altri giorni che era in servizio sono venute anche gli altri detenuti in procura
Cioè non non era un mio problema diciamo
E mi scusi però come come funziona la diciamo il prelevamento del detenuto che poi è stato invitato ad uscire per fuori dal carcere per potersi in questo caso recare in procura c'è chi non lo crede a recuperare
Allora se sono detenuti che devono uscire fuori quindi è il nucleo traduzioni esatto tra il nucleo sale fin sopra a prelevare come proprio come come funziona questo no ci chiamano chiamano Jewish rotonda
La Rotonda della piano terra dove c'è il collega
Chiamano e dicono chiama intuizione fai preparare questo detenuto questo detenuto perché devono andare in tribunale collega chiama sopra doposci indiano
è automaticamente se il nucleo è presente
Sa dietro al cancello di uscita detenuto proprio dalle scale Judith rotonda esce il nucleo lo prende lo porta in tribunale e le le persone detenute aspetta giù se aspetta Giorgio tonda e quindi teneramente viene fatto dalla
Detenuto scende giù al piano terra per le scale del della dei detenuti scende da solo si
E
Perché quella quella gente che fa servizio nella sezione che troppo indice di deve scendere giù fece buttiamo alziamo il detenuto dice guarda scendi giù al piano terra perché devi andare in Tribunale ok
E quindi poi direttamente lo prende in consegna quello del Museo c'è un agente anche il gioco
No dovendo perciò l'esplicita se è una cosa che devono andare in tribunale vengono quelli del nucleo scusate se invece una cosa interna
No no sta parlando del mito allora viene il nucleo e del nucleo che viene a prelevare lei lo ricorda questo episodio che di Saverio doveva la mancia
No tradurre che capitato quando stavo io però non non sei ripeto non non avevo nessun interesse andava non andava cioè
Senta
Le volevo chiedere lei per casa se si è fatto refertare il giorno sei aprile no ha lamentato qualche ho lamentato solamente un dolore diciamo avuta sul dorso della mano e
Però era sicuramente perché ero attribuito dopo quando presso il detenuto che lo stava portando fuori
Sarebbe lui ritenuto
Quindi le ha lamentato un dolore ma non si è fatta refertare no ho detto che mi faceva male se potevano darmi qualche pomata qualcosa se non l'ha detto dove andrò per Intermedia centrale Infernetto guardo subito
Il tipo uno strappo diciamo un unico donne tirare
Costruito queste cose qua ho detto guarda se c'hai qualche qualche pillola qualcosa un po'di pomata da mettere sopra
Perché poi il mio turno era fino a mezzanotte voglio dire
Quindi qualcosa da mettere sopra ma non ho parlato mai di un referto
Addirittura il giorno dopo stavo in servizio quindi non avevo anziché non non non può andare in servizio il giorno dopo medico offesa perché Cartagena quindici del verbale su domanda del Pubblico Ministero
Senta ma poi volevo chiederle una cosa lei serve fare tanto
Per le elezioni del sei aprile del due mila venti la ditta ho visto alla fine che aveva una contusione al braccio Street sul dorso della cosa però non non chiese Lorenzelli ferita le elezioni e non al referto
è un sì della lezione ma non referto non ho chiesto nessun referto e però alla domanda secca quando si va sopra so che il medico scrive sul registro perché comunque uno è andato in infermeria centrale
Scrive sul registro la motivazione perché uno si è presentato
Però ho riferito solamente il fatto di questo strappo che avevo al polso diciamo ricorda chi era il medico che poi a che le ha
Diciamo guardato questo braccio e sa se non erro mi sembra che rastrellato dottoressa lato
Buona giornata a visitatori
Sennò gli ho fatto vedere da ho detto guardi mi mi tira sul posto forse uno strappo sul posto se
Potete darmi qualche pomata qualche qualche pillola magari per il dolore ma non processo nessun referto in quella circostanza c'erano altri tre suoi colleghi che si facevano
A visitare o l'esercitare ho visto nell'infermeria centrale dei colleghi
E ha visto se si facevano refertare o visitare
So che stavano là
A nel nell'OPA l'infermeria voglio dire sopra dove c'è il medico dove stava questo stellato
Mo'si stavano facendo rispettare si stavano non questo non lo so perché ho chiesto questi sto ha detto no no non puoi mettere niente non abbiamo pomate infatti non avevano proprio niente ho detto va be'allora me ne vado e me ne sono andato petto lasciamo stare antica decide il verbale lei ha detto alla domanda del Pubblico Ministero Ministero debutta il popolo minuto per lo scarico del bersaglio
Cerca di parlare anche attratti dalle del giugno scorso
Crebbero ancora cosca dei dobbiamo figlio
Passiamo all'esiziale perché abbiamo no però dev'essere un po'più compresi concentrati sul progetto sull'Obiettivo pure un farmaco prego
Riterranno al giorno sei ricorda di abbellirsi gli agenti Santa Maria avevano dei manganelli
Sì
Come agenti secondo me lo ce l'avevano mandato e ci può dire dove si trovavano in in Manganelli dov'erano custoditi
Manganelli erano così io diciamo ce l'aveva il collega della portineria
Un locale diciamo dove c'è la portineria citare che della corte seduto ben informata da vedere sarebbe
Perché si sente Costa e tra questi un suggerimento suggerimenti al all'imputato forse sarebbe il caso di sentiamo no niente
Parlavamo tra il mio io e il giudice ammette
Quindi stava dicendo dove sono costretti
In sono state sono custoditi in portineria in portineria è stata lei e hanno era presente nel momento in cui si è colleghi prelevavano acquisti ai manganelli dalla portineria no Siena
Che lei sappia
Aveva dato l'ordine di poter decretare se era necessario un ordine però
No di saldo quando vengono presi d'ordine andata comandante direttore non sa si allena da notturni
Senta allora su
Per le faccio vedere i video corrispondente ai freni ma che sono stati indicati nel suo verbale di interrogato
A vedere soltanto questo video e mandiamo in scorrimento il P due il corridoio destro terza sezione a partire dall'Ifi vicentini
Corridoio del suo terzo sezione sedici dipinti diciamo trentanove
Allora vediamo se il sedici e venti ecco andando esperimento le immagini se mi divido il momento in cui lei significa URSS ecco secondo un attimo indietro Kirk
Terna
Si riconosce sì acché quindi diciamo avvenuto il sedici e venti e quaranta non si riconoscenti Charles mouse può indicare
Quindi si riconosce nella gente che di spalle sulla destra in prossimità dell'uscita del dalla sezione sa chi è il detenuto che in questo caso è stato soccorso con un manganello
No profilo storico andiamo avanti e quindi sedici ventidue
Primi e secondi
No prima prima prima sedici ventidue a partire da nel secondo il tema l'immagine o poco prima blocca l'immagine
Si riconosce sì in chi
Diciamo
Radio seconda sezione allora quindi alle sedici ventuno e trenta treni si detenuto Burtone trentasei
Ai trentasei quindi si riconosce nella agente che immediatamente sotto la telecamera di chiesa sulla destra sì
E quindi
In questo momento che cosa si sta verificando sarebbe il detenuto Burtone veniva picchiato che veniva picchiato ma lei ha riferito la porta sicurezza che era intervenuto a tutela di bottone quale momento si è verificato questo questa circostanza dopo questi immagino prima
No prima di questa immagine qua perché io l'ho visto arrivare di corsa verso di me se non ricordo male
Quindi dovrebbe essere vista dall'altra telecamera mentre esce dalla cella
Andiamo avanti
Sedici e ventidue ma nemmeno secondi
No prima prima
Giudice
Un secondo
Diciamo blocchiamo l'immagine
Si riconosce sì sedici ventidue e tre sì
Problema immensa chiaramente
Quindi si riconosce nella gente che in prossimità del cancello di spalle diceva senza che realtà tiene sotto il braccio ammette Paolo ammette Paolo
Mi ha anche sedici ventiduenne venticinque
Sono soltanto altri due momenti proprio finito
Ventisei sedici ventidue ventisei un attimo prima
Sì sedici ventidue ventisei poteva
Sì riconosciuta in questa scena allora andiamo attimo giusto per
Darne atto in un momento dalla dalle immagini
Quindi sedici ventidue
Hai vinto
E ventotto quindi si riconoscesse
Sebbene sia il corso
Ok quindi nella gente con mascherina che entrasse che dalle stalle al cancello se ok
L'ultimo momento
Sedici ventidue e trentadue
Andiamo avanti andiamo avanti
Prendi ventidue camma quattro filtro sedici ventitré ventidue
Un attimo prima sedici ventitré e ventidue
Ecco quindi si riconosce
Il sedici ventitré e ventidue
Sì quindi a sta mettendo
Quindi si riconosce nella gente che in questo momento ha dato degli schiaffi al detenuto sa il nome del detenuto
Ottavio Tarja penso a quella ma seriamente potremmo
Facciamo l'ultimo detentivo P due Carlo uno filtro Campiotti due camuno filtro P due Cam uno filtro
Allora P due corridoi sinistra terza sezione che ci sono problemi non importa perché tanto è un momento che è già stato sono state no lascia fare perché tanto comunque nello stesso momento quindi cioè l'identificazione
Presidente ha finito ovviamente ripropongo la
La richiesta gli avvocati così come mi era stata anticipata la volta scorsa di poter a questi acquisire con il consenso il e dal verbale di interrogatorio affinché possa essere poi inutilizzabile
Non ricordo formalizzata ma comunque sicuramente fu detta
Sì permessi primeggia il consenso progressione per quanto mi riguarda avvocato Avenia
Chiedo
Ci sarebbe anche il consenso tondo che io devo evidenziare che vi sono due riconoscimenti errati a nostro avviso al muro
Io vi indico possiamo fare l'incontrista qualcos'altro faccio il controesame gioco pure lui mi dirigevo pubblico vi indico e poi sarà la cultura a verificare se effettivamente
Allenamento facciamo due minuti di controesame ok va benissimo si passa alla diciamo che sull'accordo delle parti che le acquisisce il verbale di interrogatorio richiesto dal Di Filippo indagata che ora
Il dodici luglio due mila ventuno alle dieci e quarantacinque con allegati ai fascicoli fotografici che sono stati sottoposti indizione contro conferma le difese consentono riprese governo Mancino si resta
Concede quindi anche le parti civili
Ostile evidenziando parere favorevole
Evidenziando che c'è soltanto il errore e materiale nell'indicazione
Del detentivo P due terza sezione corridoio sinistro alle ore sedici quattro trentotto che deve invece essere inteso come corridoio destro erogazioni e c'è un errore di enti spiegazione
Legato poi alla riconoscimento di puro Paolo
Quello che professore
Sì sì sì sì sì sì
Ok allora
Le acquisito quindi due la parte acquisita bolle verso l'interno del suo esame giusto va bene qui ci sono domande compresa ritira facevo due domande sì la parte civile dal credo che non ne ha perché no ucciso
Sì
Voglio Calogero Tornatore ha preferito
Lei ha riferito di aver visto ah più piano alto e sta costando sardina Pubblico ministero
Io voglio integrare la contestazione che già ha fatto il Pubblico ministero perché il giudice poi c'è ritornato è stato poi preciso sul primo piano perché sembra paginate ove stessa pagina Pubblico ministero il giudice dice lei ricorda se ne presentava come stava costando lo lei riferisce la come saluto Santo lobbista però stava giù
A piano terra quando l'ho vista io quel giudice si torna e dice la commissione agostano si vede a Primo Piano si vedeva i reparti là dove l'ha vista solo a piano terra e le dice io mi ricordo di averla vista al piano terra
Poi dirò un'altra volta sembra pagina nove all'interno dei reparti dove ci sono i corridoi e le sale della Forza Italia visto con la Costanzo la maglietta da risponde no la costante la maglietta no di queste coclee riferì il trenta giugno il ventuno al Gip stamattina ha detto una cosa diversa
La prima domanda è all'epoca si ricordava le lanciato al piano terra
Se pensiero al risveglio dopo vista la più appropriata e così perché ho visto che stavo al primo piano e quindi ho ho visto anche le persone che accettano
Diciamo all'epoca non erano da quel momento non non potevo avere una visione proprio totale diciamo di tutti gli avvenimenti ce la metti tutta le quattro ore del di quella giornata qui nel ricordo
Che le riserve che aveva il trenta giugno del due corretto nel senso che all'epoca era questo ricordo sì il ricordo era di quello giù appena prima
Appena entrato voglio dire poi riguardo lenti delle indicazioni che le ho già ha detto che la corsa andrebbe avrebbe fatto anche se ha detto forse però all'epoca giudice fu invece una domanda precisa riferì sembra pagina nove
Ma come sarà Costanzo dava dei indicazioni riferire anche all'organizzazione al modo in cui dovrà delocalizzare a comandavano divisi detenuto quant'altro per quanto lei ha potuto constatare o per quando ebbe ha preso le risponde no il giudice ancora più preciso
Lei sa se le indicazioni date dagli altri spettatori no scusa scusa leggi bene leggi tutto c'è una virgola nove con me no
Dove a per quanto è accaduto a stare ove e quando hai atteso no con meno penali e dice lei sa se le indicazioni date degli altri settori erano quelle perché magari le è stato accennato che non ricevono stando risponde no queste tre palchi passaggio
Sì di passare l'esame di guida visto allo Stato il potere perché dava indicazioni sui pasticci agli altri
Allora genovese l'ammenda giusto al momento dell'avvio l'abitazione di lobbista parlare ecco con i un attimo un'attenzione critici
Tory Anderson quelli del piano terra e dei passeggeri
Cioè nata ci sono ma non mettiamo
In giro come dire dicendo cose che poi mettere in difficoltà l'imputato
E lui ha parlato di quelli dei passeggeri una adesso il collega legge uno senza leggere convegno e poi fa riferimento agli ispettori non c'entra con quelli dei passeggeri
No il passeggino Laganà riferito questo è il senso della della diverso di sindacalista e credo che sia Soriano la lettura da consultare online premessa ho detto che lui al dibattimento ha riferito che la costante a dare indicazioni guardi passeggi questa è la premessa fra l'ho già detto
All'epoca quando il giudice ha parlato di eventuali indicazioni all'Anno Santo lei ha detto no come no come come con meno come no no non disse come no però ha dato al piano terra c'è questo momento giusto per dirlo reggae che uno fa domanda se se il secca
A Belgrado ricordava seconda o dopo allora in quel momento cioè se viene riferito cioè se io vado a capire la domanda se aveva detto qualcosa a me su quello che devo fare dove doveva andare a quelle il ruolo che dovrà svolgere questo non l'ha fatto
Lei si ricorda che anche queste di queste dichiarazioni a confermare integralmente anche quando ha reso interrogatorio il tre il dodici luglio due mila ventuno in premessa quando usa in di odio comprare le riferì di conferma integralmente le precedenti dichiarazioni
Sì sì però anche l'avevo bisognerà cioè era sempre il ricordo è quello del trenta voglio dire già comunque stavo sempre regime illustrate lavorare in carcere nessun'altro Saviola
Ci sono domande
Dove registrare sia vorrei e dovrei
Mostrare l'altro riconoscimento che non non trovato più scontroso Bruno è stato già indicato dal Pubblico Misseri guardava Bugo per poi un altro qualcun altro certo non mi avvicino con il vino semplici fornite
Dire verso
Sa guarda bene le parole del microfono gentilmente se non viene fino allo presidente sto mostrando il Duilio detentivo P due pure corridoio sinistro terza sezione
Vorrei vado qualche secondo prima rispetto al fermo immagine che avverrà alle diciassette zero re diciotto partiamo dalle diciassette zero tre zero sette ecco qua ci fermiamo
All'orario indicato nel verbale diciassette zero tre diciotto lei riconosce qualche anno agente al centro della telecamera assumendo non riesco a distinguere bene anche dal filmato
No presidente allora io devo dare atto
Ma ormai lo conosciamo tutti abbastanza chiaro
Che verbale di interrogatori il secondo
Questo orario diciassette ore diciassette zero per il diciotto il signor De Filippo riconosce il amico Sergio in realtà non sembra esserci assolutamente nel freme nell'immagine sì però ha votato Bisignani che pensa che ci siano i soli milanesi indicazioni del ritiro ma io credo che sia un sacco di cose diverse
Così Sergio e materiali Elena
Quindi in azienda il verbale allora dei media al volante grazie a lei che è l'altro vi chiediamo se efficienti a nero i materiali non si hanno i loro faccio rivedere adesso ma io non lo avevo visto che io mi sono attenuto allontanarono sia verso nord per togliere ogni dubbio
E in effetti anche la collega aveva già segnalato inizialmente gioiellini trascrizioni della galleria ed è questa
Significa forse di
Microregione avvenne nei giorni
Un eccesso tante volte microfono
Esercito Sud Filippo riconosce qualcuno milioni
Collega proprio sotto la telecamera
Quello che sta sotto l'elegante
Sa come si può
D'Amico va bene presidente allora
Va bene così vera suo fondatore di
Sotto tre Cammarata discoli sarebbe quello con la mascherina bianca tassi Capital con i capelli neri giustizia è ovvio che stava in il primo che si presentò alle Camere
Va bene per far presentano nessun'altra domanda da parte va bene allora possiamo dichiarare chiuso che fa
Stavano le qualche domanda devo far confusione perché semplicemente per completare un attimo il percorso signor De Filippo colpirci
Lei oltre al la terza e quarta sezione quindi al secondo piano può dirci poi dove è andato
Oltre al secondo piano sono andato al terzo piano
Anche al quarto piano lei al quarto piano ha visto il detenuto Marino Alessandro
No quando sono andato io no anche perché ho dato solo uno sguardo diciamo dal da fuori al cancello visto che stavano svolgendo già le operazioni
E poi mi sono portato in seconda sezione perché mi sono ricordato che essendo un superamento Piccinini
Non volevo che il collega ricevuta aperti i detenuti perché la erano sempre aperti hanno presidiato dici
Mi sono portato giù in seconda sezione per dire al collega di momentaneamente di chiuderli per non falle andati uno stato di agitazione vedendo tutti quei colleghi in tenuta antisommossa benissimo
Volevo chiederle lei in prima sezione ha partecipato alle perquisizioni
No nessuna perquisizione Arta sezione partecipano no nessuna perquisizione e al terzo piano partecipata perquisizioni no neanche al terzo piano volevo chiederle lei conosce un detenuto che si io e fare un elenco di già fatto dal giudice però voglio dire ora che me lo precisasse
Sede interrogatorio di garanzia vai a Vincenzo le ha fatte ha fatto mosso rapporti disciplinari nei confronti di questo divenuto
Sicuramente sì informazioni del preposto sei sei rapporti che si entri presidente uguale
Dallo zio Luigi
Dal S. Luigi sì de Luca Cristina Ciro sì ente ben Raffaele sì massimale Luca cinque con Vasco De Luca
Fusco Antonio sì conosco Massimo sì
Da vino Bruno sia anche condomino K Maurizio sì anche capo Maurizio tasse di Alessandro sì Ranieri Marco
Sì Zampella Alessandro sì
Molti Ciro sì fumo Luigi se salvati Emanuele sì dice Amelio Carmine sì
De Romanis Donato sì lusso Alessandro senza far primo Rouhani sì
A tirare dell'elenco che potrebbe continuare a me interessa questo mi dispiace doverlo fare io il nome l'Alianza che le hanno attribuito i detenuti
Lei ha già detto di non aver mai fatto uso di sostanze stupefacenti innanzitutto la mia domanda è
Lei ricorda lo ha detto prima lei è l'unico che è stato arrestato in servizio ha raggiunto da ordinanza di custodia cautelare in servizio alle tre di notte
Il giorno ventotto giugno però la mia domanda è è rimasto quanti giorni a carcere militare di Santa Maria
Sono rimasto dalla ventotto giugno fino al quindici luglio quindici sedici Lucio lei risulta che sono state diciamo rilevate saltate presenza di sostanze stupefacenti nelle sue analisi presso quel carcere no perché non me l'hanno fatto
Qualcuno si è preoccupato di vedere se lei fosse sotto sotto effetto di sostanze stupefacenti no perché abrogarne
Diciamo dal ventotto giugno fino al quindici luglio
L'unica cosa che ho chiesto quando stavo in carcere è stato una bustina per il mal di denti volevo chiederle ecco a proposito della bustina lei ha chiesto gocce ha chiesto no qualcosa ho mai chiesto niente niente quindi diciamo ha fatto male
Carcerazione una custodia cautelare sì lì in quel poi dopo è proseguita perché andato agli arresti domiciliari così finora non scendere le ho indicato prima un detenuto di si chiama Bianco Francesco sì nel corso del processo signor Bianco glielo stava indicando prima il Pubblico ministero
Dice che il sette aprile sarebbe stato fatto oggetto di aggressione riportato nel capo di imputazione per la corte segue mangia conosce i capi d'imputazione meglio di me ricavo ventisei
Lei ventisei addetti e faceva turno il fuori turno nove e quindici si e così io ricordo male gli azionisti è lei il giorno dopo ho detto il sette sette aprile sazia Pisa il sette aprile volevo chiederle lei il sette aprile ha ricordo se innanzitutto fosse in servizio con uno che si chiamava Iovino Marcello
No
No nel senso che lei non era in servizio che io vino non era in servizio vino non era in sé il non era in servizio a mia domanda è avente picchiato signor Bianco Marcello
Come bianco messo insieme bianco Franco no no l'avete portato alla cella zero
No
Poiché facciamo salvo le telecamere che inquadrano diciamo dove stanno queste sale d'attesa quindi diciamo le ganasce alla detenuti che indicano come cella zero sono quelle sotto le telecamere si
Però a me interessa a comprendere l'ingresso delle telecamere delle celle fuori discussione però la mia domanda è dispetto Bianco lei aveva fatto rapporti disciplinari
Bianco e ho fatto rapporto disciplinari chiedendo loro come piantone lavorante piantone prima sezione a proposito io vino Marcello lei il nove aprile
Era smontante di notte giusto che laterale avevano fatto la mattina alle otto fatto otto sedici e da mezzanotte fino alle otto del mattino del giorno nove per la corte il capo il capo ventinove
Lei ricorda se il nove era in servizio nel pomeriggio alle quindici per aver picchiato nella cella zero il signor motti giro
No giorno nove sul montante non c'è mattina sono andato via alle ho capito ma it lei fa turni che non coincidono con quelli del signor Iovino e Pisano no fate turni completamente diverso nemmeno con i fuori turno incrociate
Solo in un fuori turno e non è possibile che sia questo il fuori turno il nove aprile no
Lo chiede loro fanno se non erro mi sembra che i fan Uno Mattina fanno la mattina del giorno nove poi fanno anche la notte accaniti fiero smontante
Io volevo chiederle Emidio si vede che lega dei guanti di pelle sì
Sono suoi sono una dotazione sua una dotazione dell'amministrazione che dall'amministrazione dell'amministrazione penitenziaria sono può dirci che particolarità hanno questi guanti
La particolarità e che quando si vanno a fare anche le perquisizioni nelle stanze
Se si trova qualcosa di appuntito poli di Tagliente durante la perquisizione degli indumenti o andare a vedere nelle varie parti diciamo della della Camera che non non ti dai cioè non non ti fai male alle mani ha capito
Solo per comprendere lei prima rispondendo alla contestazione le ha fatto il Pubblico ministero di non aver sentito gli ispettori di Santa Maria di lire di bloccare o diciamo le azioni aggressive e violente venivano poste messe a confronto i detenuti lei ha detto ha confermato il contenuto di quella dichiarazione io però la domanda che faccio il diverso
Lei ha assistito a comportamenti degli ispettori di Santa Maria che cercavano di impedire l'aggressione dei detenuti
In alcuni casi o bis ispettore mettersi proprio davanti a queste queste persone contenuta antisommossa e diciamo mi cioè dire minimo di parlare home-video inutili mostriamo ma a me interessa
Comprendere se ricorda quali ispettori ha visto che cercavano di impedire queste aggressioni
Penso quasi tutti ma in particolare ho visto pure l'ispettore Crocco l'ispettore piccolo ho capito ultima domanda e poi mi taccio hanno due allora lei ha assistito al prelievo didattici degli archivi lamine sente può dirci brevemente senza dilungarsi lo dice chiaramente che ha assistito lei stava furia stanza dietro di me io stavo fuori della stanza prosperano i gradini fuori la stanza ecco la mia domanda è cosa successe all'interno vostro che nessuno di quelli che erano dentro e nemmeno a chi ce l'ha potuto raccontare
Che è successo all'interno di quella stanza
Non ho visto che veniva aperta la stanza e che entrava se non erro un collega che era del nucleo tradizioni insieme un altro collega di Santa Maria se non erro
Per prelevare a Kimi Hakimi però aveva un atteggiamento che si vedeva che non voleva uscire infatti si dimenava
Nel dimenarsi e ha dato anche uno schiaffo al collega che lo stavano prelevando cioè non volevo uscire proprio dalla stanza località e diciamo lei ha assistito a me interessa comprendere quando ha visto quello che succedeva all'interno ha visto gli agenti picchiare il detenuto a Kimi no cercavano solo di prenderlo per le braccia per portarlo fuori
Lei ha seguito poi il prelevamento anche nella rotonda sa se è stato picchiato nel corridoio ove l'avevo visto solo quando è uscito dalla stanza che
Mi puntava i piedi a terra per non per non camminare
Però poi nella rotonda non non ero presente non era presente ultima domanda e ho finito volevo comprendere lei ha detto di aver assistito a questi episodi per essere proprio proprio pratici fino alla fine lei ha visto atteggiamenti aggressivi da parte degli agenti esterni e da parte di agenti Santa Maria
Non ho capito lei ha visto picchiare detenuti sia dagli agenti esterni che dagli agenti di Santa Maria sì ecco la mia domanda è lei perché non ha denunciato
Ma perché io quando poi sono andato la sera che sono andato vi devo consegnare le foto segnaletiche
E sono andati in sorveglianza
Ho chiesto se poi alla fine dovevo relazionare diciamo come
Alla fine del turno
Diciamo alle otto di sera se dovevo relazionare qualcosa per quanto riguarda tutto quello che era accaduto
Anche nelle sezioni
è c'erano gli ispettori che mi hanno detto no non ti preoccupare quante che le commissari hanno detto che facevano tutto loro cioè relazionavano loro
Accade infatti coi tornando abile parto pure i colleghi ci piace mi hanno chiesto si dovevano anche loro essendo agenti di sezione se dovevano relazionare
E io ho detto no guardi a chi si riferisce quando dice agli agenti sui piani c'era Pascariello c'erano Falduto che erano di servizio padre che erano di servizio nelle sezioni che comunque l'ordine del jet set praticamente dovevano anche loro relazionare in quanto erano di servizio con la giornata
Però mi hanno detto di no che una comunità che avrebbero alcuni dei detenuti si diverso i detenuti le attribuiscono la partecipazione a quella che hanno definito una squadretta
Non c'è una sola strada non c'era una squadra ora non c'è una squadretta perché come ripete i turni a Santa Maria erano cadenzati cioè portavamo tutti lo stesso turno per i vari reparti
Quindi automaticamente quando succedeva nelle giornate di uno stato di servizio succedeva una gravità in una stanza ma di qualsiasi reparto non solo del Nilo
Allora l'ispettore di sorveglianza chiamava il personale reperibile in quel momento negli altri reparti
Ecco perché andavamo sempre gli stessi perché è molto eravamo sempre quelli di servizio in quella giornata in quel turno sale perché noi facevamo il turno dalle quattro a mezzanotte
Ed eravamo gli stilisti gli agenti per tutti i reparti solo giorno dopo nove nuovi indici comunque il vero comprendere
Lei già detto che non fa i turni ne ecco io vino e né con Pisanu
Lei fa i turni con Cirillo no
Ci ridono conosceva tutto un altro turno tutto un altro non non ci bruciamo proprio con il turno di Cirillo ha capito io non ho altre domande e la ringrazio
Mia madre
Grazie a una sola domanda
Scusi De Filippo lei prima ha detto che
Dopo che ha lasciato al Danubio e cartellini identificativi ho capito bene e in quel momento a chi sta qualcuno che si doveva fare una relazione
E noi nel mezzo processo prima quando sono passato per la sorvegliata e a chi le ha chiesto perché forse mi sono distratta in c'erano gli ispettori c'era si era il piccolo c'era odio undici Areddia Di Cicco coi fiori se ho chiesto mo'non ricordo bene ma comunque uno degli ispettori che mi ha detto
Che le commissario avrebbero relazionato dove lei che cosa ha chiesto se dovevo relazionale ricorda che tipo di relazione voleva fare relazione sulla diciamo sull'ingresso di queste persone che è stata effettuata questa perquisizione il motivo della perquisizione
Cioè l'atleta una relazione esterni sì era una relazione che facile fa il capoposto per per il reparto diciamo del del suo reparto
Al cioè non voleva fare una relazione rispetto a quello che lei aveva visto le scene violente voleva semplicemente scrivere che era sull'azionario tutto quello che era successo e tutti quello che sto dicendo io così
Quello che è successo nel reparto ciò cioè di tutto quello che delle violenze che erano successe tutto quanto quindi l'ha detto agli ispettori che doveva voleva relazionare anche rispetto alle violenze a cui aveva assistito
Le ho dette dovevo relazionale quello che era successo nella vita mai dire cosa era successo e morte generico le sta chiedendo di essere un po'più preciso cosa moriva scrive relazionare era nazionale
Dall'ingresso dalle dalle manganellate che sono state date anche dalle altre cose quindi accetta curato tutto l'insieme Hackett bagnata di
E l'artista è stata lei ha detto agli ispettori presenti che prima nominato proprio questo dato io voglio fare una relazione sulle violenze a cui assistito
No questo rinnovo tutto solo dovevo solo relazionare il tutto quello è l'auspicio evitare quindi questa cosa ha reso questa circostanza ho capito bene questo no che si è parlato in quel momento quando le ha incontrato gli ispettori
E ha fatto la domanda della relazione di quello che veramente era accaduto
Cioè delle violenze avete parlato con gli ispettori
In quel momento era che sono motivato no niente perché poi ho preso il cartellino e sono andato anch'io non è mai non ne ha parlato con gli ispettori in quel momento dottore dove avevo anche un reparto cioè dopo le otto aveva io sono nato il suo turno però stava andando via
No era prima tematico Cariolaro rozzamente se si sente anche il suo reggimento facciamo rispondere un attimo all'imputato eh no Ylenia faceva domande ventinove si farà domande si sentiva dottore i cartelli sono stati portati nel momento in cui
Ho fatto fare la conta sopra i piani
Mi hanno detto che mancavano questi quattordici presso uno preso cartellini identificativi ecco è chiaro che è andato al Danubio no sono andato andare immatricolarla che sapevo che erano trasferiti questi detenuti Cattafi calzando dalla sorveglianza
E mi sono fermato in sorveglianza per dire sopportando i cartellini dei quattordici nella mia hanno detto
Che non erano stati più trasferiti ma erano stati allocati a riparto da noi l'abbiamo capita in quel momento ho chiesto agli ispettori che c'erano la prima che ha di andare via detto quali devo relazionare
Tutto l'accaduto di quello che è stato dice no non ti preoccupare che le commissario hanno detto che relazionavano tutto laccatura coloro ha capito questa è stata la contestazione anche carne sono andato Alta Nubia consegna ricattabile e sono tornati in reparto precedente
La ringrazio per va bene
Siamo dichiarare chiuso l'esame di Filippo
Per lei si può accomodare o no grazie
Adesso
Est Pascariello grazie ad un attimino facciamo acqua dichiarazione di metronotte
Allora per il verbale giorno abbiamo inserito nell'edizione
Nome e cognome meno la tragicità nata Curti ventisei sette mille novecentosessantasei
Allora se almeno la
Lei ha anticipato mi rifaccio nettamente la domanda essenziale lei vuole avvalersi della facoltà di non rispondere sì
Quindi questo ci taglia tutto di scorso vuole anticipato che c'erano delle spontanee dichiarazioni dico io vorrei lasciare una breve dichiarazione circonda per
Fogli innanzitutto precisare per Urso per oltre trent'anni vicino ai quaranta sono ormai alla porta della pensione o sembra ci porto il mio dovere con rettitudine dedizione ma soprattutto nel rispetto del detenuto e della sua dignità
Mai nella mia vita professionale sono state va in porto in episodi di violenza in danno di in danno di detergenti
Venghino io abbia sempre svolto il servizio di vigilanza all'interno delle sezioni e quindi a contatto con la popolazione carceraria
Il sei aprile ero presente quale addetto alla vigilanza all'interno della prima sezione ove normalmente dicevo il CIPE il mio servizio quotidiano
Sicuramente sulla situazione Sudan è stata unita e fuori dal normale oggi in questa sede chiedere scusa per qui gli episodi in cui han
In cui ho assunto un comportamento non consone in danno di ritenute ma vorrei specificare che mai estati è mia intenzione partecipare unitamente agli altri colleghi intervenuti Mazza ad alcun pestaggio collettivo
In tal quale però vorrei spiegare i contenuti delle dichiarazione rise in sede di interrogatorio di interrogatorio di garanzia che avrete modo di leggi l'uso della forza in quella sede in alcuni passi chiamata violenza era inventate come mezzo per arginare le azioni di rivolta poste in essere dai detenuti
In tal senso evidenzio la mia affermazione presi in sede di interrogatorio interrogatori
Allocando allorquando personalmente riferisce Co. ha voluto alla forza fisica per difenderci
IMI errati comportamenti sono stati vietati dalla tensione che ha caratterizzato quei momenti ed alla mancanza di una di un'organizzazione capillare dell'operazione
Che ha causato attimi di tensione chi in tanti anni di servizio non ne avevo mai visto e vissuto
Che tra le altre cose sono stati amplificati anche dal particolare momento storico ricordo a me stesso che stavamo interno di bambini
L'istituto e dalle continue azioni di rivolta o comunque proteste posti in essere dei detenuti queste quanto spero di essere stato chiaro nell'esprimermi e non in grado dal giudice non si preoccupi va bene allora si può accomodare
No regole il
Pascariello
Buongiorno signor scrive per il verbale nome cognome luogo e data ultima
Pascariello Domenico ventuno zero uno mille novecentonovantasei con Felice a Cancello
Va bene signor Pascariello ne faccio direttamente la domanda essenziale l'intento intende rispondere alle domande delle parti e si avvale della facoltà di non rispondere intendo rispondere intende rispondere sta chiaramente gli effetti e conseguenze di questa sua scelta
Sì che sue dichiarazioni ed entreranno a far parte dell'altro il patrimonio di conoscenza comune quindi liberamente valutabile dalle
Sì
Prego Pubblico ministero
Buongiorno vomito
Allora
Lei ricorda se soltanto per la data che legge Harrison interrogatorio
Sì dinanzi al giudice di Santa Maria il due luglio due mila ventuno riconosciuta
Ricorda benissimo partiamo un attimo dalla dal mese di aprile due mila venti che mi dice da quanto tempo prestava servizio al Santa Maria e con quali mansioni qual era la sua qualifica
Ero a Santa Maria dal cinque settembre due mila diciannove
Era un agente addetto alla vigilanza osservazioni delle parti identici
Dei reparti dell'infarto Nino delle sanzioni del reparto ne e faceva servizio in tutte le sezioni del reparto Nilo
Tranne in prima in seconda nonché e quindi in base al turno faceva servizio nulla non venivo assegnato li facevo servizio
Lei cinque aprile era presente all'interno dell'allora assente era seduto ha saputo poi tramite i colleghi quello che era successo sino a ieri in tarda serata lavoro saputo morti norcino di quello che era successo si ricorda che cosa le hanno detto
Krieger quartiere rivolta
Marri lamento vere
Questo diciamo una rivolta all'interno degli ambasciatori
Allora rinviamo al sei aprile racket giorno arriva il sei aprile sedici ventiquattro
Si dice ventiquattro che con l'importo piano settima e ottava sezione entrambe perfette
E a chi era arrivata in carcere congelati in istituto come ogni giorno verso le quindici e trenta
Ci racconti le e così come ha iniziato la sua giornata di lavoro è rimasto ingannato sia voluto sono entrato all'interno dell'istituto
Ho dato subito la presenza dei mezzi dell'amministrazione parcheggiati lungo il viale che portava via la portineria una presenza
Inusuale di di di colleghi anche in tenuta antisommossa
Che andavano dalla dall'ingresso della portineria porta carraia fino all'ingresso dell'altra conferenza chiare quando arrivata mesi alla presenza di mezzi che di agenti numero più elevato rispetto al solito perché dice inusuale
Con noi tutto intero di sommossa in già in tenuta antisommossa
è ha incontrato qualcuno Vanni entrata verso questa giacché si è fermata Tarraco qual modo incidere no non mi sono fermato nessuno sono entrato alle conferenze per dare che mi premeva dall'Camber collega le avrebbe dovuto smontare
Galatro con prevenzione vado la presenza di ulteriore personale in prossimità dell'ufficio del del comandante sì ulteriore personale ma sempre in antisommossa oppure agendi nomineranno Argentin tenuto anche l'ordinaria quindi sui colleghi di sul campo voce non so e non non li conoscevo tutti e che cosa stavano facendo leva erano pure l'ufficio del comandante c'è una persona vedendo persone non non so non mi sono fermato a circa ma lei separato passaggio non può essere una misura aveva Golini lo si non ha chiesto nel secondo che cosa assoluta no Renzi e passa al problema di capire cosa stesse succedendo selezionate dopo diciamo questa gente
Né i mezzi in antisommossa non si è posto il problema di capire
Beh ho immaginato per quanto riguarda quello che fosse successo la sera prima è che c'è immaginata che accettano questa presenza di numero elevate agenti della regola salvo che anche in mattinata ci
Fossero dovesse delle delle delle risulti
Che era il collega si montante della del quarto piano
Due colleghi era sì Leonardi Silvio e li hai ossa Vincenzo quindi lei grazie cambiare programmi sì entra ok li ha incontrati giù
La gente giù al piano terra Leonardo vengono dal piano terra sì verso le quindici e trenta poco poco dopo
E che cosa le ha detto che in altri termini senonché entrate erano presenti sia i colleghi sì montanti che i colleghi che avrebbero dovuto poi montare insieme insieme a me
Di solito mia cioè Dio preso che ci sarebbe stata un'operazione da nel reparto
Da Leonardi accanto prima di impianti salire silo trattenuta e che cosa le ha detto di no l'architetto che non avrebbe smontato
Perché Ierse dodici disposto di non smontare nessuno avrebbe smontato perché c'era una un'operazione ebbe stato l'operazione all'interno del reparto
H quindi lei in quel è stato il primo momento in cui ha saputo che si doveva fare queste operazioni ha spiegato qualcos'altro ha detto dobbiamo salire dobbiamo fare radiosi Carisio io sapevo che operano al quarto piano del mio opposti servizio
Sapevo che c'era il collega su questo non lo so apprendono le consegne Pannella dice il collega suo il collega io ormai sono sa che era rimasta sopra alla al quarto stranamente Leonardi era giù sì che cosa avete fatto
Io sono cioè nel senso che lei è salito da solo chiarito con Leonardi viso fra rigoroso acché no diventano ingegnere Quarto Grado su sessanta per le scale agenti
Una volta che è salito al quarto piano ha incontrato l'altro collega che già sapeva Scherer
La satira che si doveva fare la perquisizione il collega io sapeva che non avrebbe smontato sì anche ma sapeva perché
Non ricordo non cerca avete parlato
Non conta solo che quando le consegne delle porte chiuse le novità c'è qualche problematico misure consigliere quarto questa ricorsi Silvio donarti tanto di moda volesse consente la transizione
Quindi lei praticamente stava con Leonardi Irons Zampa per lavoretti mette l'ottava sezione alle quattro alle quattro
Che cosa è successo
Sono stato dico adesso è stato chiamato dal piano terra sì
Mi è stato disposto di non effettuare la l'apertura razzi l'apertura delle sedici e trenta di non aprire nessuna svenuto se non un detenuto lavorante
Longobarda e di farlo scendere giù al piano terra
Allora prima di tutto riesce a ricordare da chi è stato chiamato solitamente in questi casi vecchi vinili
C'erano zero su sala regia potrebbe stessa dopo angolo non ricordo se il pandoro il tre agosto eravamo del mio turno
Del suo turno però dice come orario sedici ventiquattro sedici ventiquattro facevano parte del mio turno dove lavoravamo sempre con le stesse persone cioè lei ha detto non ricorda se era Pancaro dalla sana leggi OCSE Mura
Sì è molto nervoso o il collegio o il collega della rotonda per noi oche quindi il collega la chiamate ha detto non aprire alle quattro e mezzo contro il trentasei e poi
Rispetto a questo la volante
Mi ha chiesto di far scendere questo lavorando al piano del questa è un locale di vedere lavorante lavorante MOF Monson comparto le ha detto dove doveva andare questo la volante mi ha detto di farlo solo scendere al piano terra
Al piano terra però dove le ha dato indicazioni Piano terra grandissimo è andato c'è un detenuto fa diminuisce per le scale arriva al piano terra e poi di diverrà detto giù cosa fare e cosa non fare
Lei ha detto che i Longobardi era un lavorante Moffa sì state lavorava anche in sala regia
Noi non
Manutenzione ordinaria fabbricati quindi non ora non sono riusciti non sanno ricorda se quel giorno è stato chiamato per andare in sala regia della sull'indicazione ha soltanto di fare a prescindere Longobardi si ricorda con chi era in cella
Si trasferisce ad essere
Ok scottarsi invece tasse deve rimanere all'interno quindi uscito lei ha aperto la cella di Lombardia e Longobardi sceso hanno fatto scendere
Poi che successe che avete fatto cedetti non ci hanno chiesto perché non veniva effettuata l'apertura delle celle
Non erano ancora le quattro e trenta
Ricorriamo alle quattro e trenta pochi minuti dopo le quattro
Si iniziano a sentire dei dei rumori provenire dal basso per modelli dell'euro
Prima delle quattro no dopo dopo dopo le quattro le volevo chiedere una corsa tutto con le ruote successorio molti espositori si dice quindi dalle quattro in poi da quando lei stava al quarto piano le ricordarsi di tenuti
Che erano chiusi lamentavano per esempio un calo di correnti o che non funzionasse il citofono
No non mi ricordo non se lo ricorda
Non ricorda se c'è stato un problema in tal senso
La quarta piante non la ricostituzione dei
Va bene pali ha detto quindi rimasto ha fatto scendere Longobardi che è sceso da solo capito bene ci sono ottimo fa scendevano verso
E e poi dopo
Come dicevo iniziamo a sentire dei forti rumori dallo Degani sottostanti grida urla
Battitore vicino ai cancelli
Io insieme assidua dardi ricordi di essere sceso al terzo piano dove però oltre alla presenza di colleghi interno d'ordinaria che si stavano disponendo all'interno della quinta sezione
Non non vi erano
Non era quella sezione da cui provenivano quindi
Cioè le urla che sentiva sì che tipo di urla sentiva lo grida urla quindi sceso in vita sezione pensando che provenissero da Lima non non scontrato questa situazione in quinta sezioni chi c'era che cosa stavano facendo c'erano i colleghi in tenuta ordinario che si stavano predisponendo all'interno della sezione lungo il corridoio
Anzi fornisce artist si già in quel momento i detenuti erano non c'erano detenuti che erano stati fatti uscire dalle celle stavano effettuando la sembra ancora meno mi sembra ancora meno
Sono può risalire su allora quarto piano
Siamo resa dal quarto piano dove sta dove c'era il collega Iossa ricordo è dovuto Marino sì
Fondo marino che i inizio ad inveire contro di noi perché voleva sapere in primis cosa stesse succedendo
Volevo uscire dalla sezione alla cella al suo a detta sua aveva dei fratellastri giurare sapere
Cosa si succede perché anche lui sentiva sì sì rumori dal basso Altini con in quanto non c'erano disposti ad avere nessuno Luigi minacciati di darci fuoco all'interno del gabbiotto
Siamo coi lavorato ulteriori rumori si sono sentiti sulle scale all'interno delle scale agli agenti siamo scesi allora altre lei Leonardo
Al secondo o al secondo piano fino al terzo piano e poi subito andavano secondario nel secondo entri in terza sezione scendono dalla presenza di numerosi colleghi in antisommossa
Colle attendiamo di ordinaria stavano effettuando alle operazioni delle operazioni di perquisizione all'interno del reparto si conclude qui la puntata di questa sera per lo speciale di giustizia era dedicata all'udienza del ventiquattro ottobre scorso
Davanti alla Corte d'Assise che si occupa del maxiprocesso di Santa Maria Capua Vetere per i gravissimi fatti avvenuti all'interno e all'esterno del locale carcere nell'aprile del due mila venti
Di scena ancora un agente di custodia Pasquale Di Filippo il cui esame era iniziato già nella precedente puntata dello Speciale giustizia
Pasquale Di Filippo viene sottoposto oppure anche al controesame quindi le domande sono sia del dei pubblici ministeri che dell'avvocato di fiducia e che dei difensori degli altri imputati