Le politiche dell'energia: intervista a Mattia Adani

Radio radicale diamo il benvenuto anzi bentornato all'economista Mattia Adani bentornato radio radicale
Grazie mille alle tutti gli ascoltatori
Parliamo di politica energetica e non solo partiamo però dall'attualità perché c'è tram perché insomma prende sempre in prima pagina l'ultima dichiarazione interne con nomi come che la sua parola preferita e Dazzi questo tipo di politica gli sta rendendo
Beh allora quando si parla di dati bisogna capire quali sono gli impatti perché Linda tutti hanno un impatto di breve termine
Che fondamentalmente prelevare denaro dal mercato e quindi consumatore produttore portarla al lo stato quindi a volte lui riferisce sta facendo un sacco di entrata diamo i numeri prima leggiamo delle era tampona i dati prelevati dagli Stati Uniti erano circa quarantacinque miliardi all'anno
Poi dopo il trampolino uno persona cordate lui dice sempre sono passati a cento miliardi all'anno e diceva l'aveva fatto nella suo primo termine by the no non li aveva passati ok con questa nuova tornata alta passando a
Duecentocinquanta miliardi all'anno quindi siamo lì politica campana stanno prelevando rispetto al caso precedente sono duecento miliardi di dollari ogni anno
Per per dare un'idea della questione diciassette consideriamo gli Stati Uniti siamo dieci volte come economia con l'italiano
Lasciamo sessanta milioni non lo sono trecentocinquanta diciamo ci sono sei sette cosa vuole conoscere un po'l'economia è un po'più ricca prendiamo dieci per parlate invece stiamo parlando di un prelievo da venti miliardi l'anno
La finanziaria italiana e dodici miliardi no oggi diciotto noi che stiamo dicendo che voi sta prelevando dall'economia americana
Un livello uguale a quello che noi facciamo dai pirati
Ed è da sulla finanziaria quindi si corre quindi sicuramente a un prelievo importante che le Poste porta ricavi che naturalmente ha un effetto depressivo sull'economia nel senso che quando lo stato tassato e dovette fondamentalmente una carta preleva soldi dai privati quindi
Un po'deprime
Naturalmente Luís questi soldi dice che l'identità ridando indietro agli americani se tutto da come da vedere però ecco
è tutto da vedere decreto che mi dice che non altera le tasse nome che poi entriamo nel tema dei dei come dire che sta facendo dei taxi Breaker tutte le tasse ai ricchi fondamentalmente no questo è l'altro tema dei genitori
Quindi diciamo i dati da un certo punto Alice quando vi si stanno rendendo gli stanno rendendo duecento miliardi all'anno
In realtà non è tetto nel breve termine che depressivo sull'economia cioè è un po'crea crisi economica no perché resto prelevando risorse
Che si vede diciamo nella forma di più inflazione
E quindi prezzi più alti per i consumatori americani quindi una e questo è l'aspetto nel Breve
Nel lungo termine che il vero obiettivo dei dati l'obiettivo è spostare produzione dal come dall'ampia e dall'Europa purtroppo all'interno creano quindi chiaramente il tema è se l'UE riuscirà in questa cosa avrà vinto lui cioè se riuscirà a portare produzione negli Stati Uniti avrà vinto lui se non ce la fa avrà fallito nel senso che il dato già creato un danno fondamentalmente di breve termine
E non creare luoghi dopo che era un lungo tra l'altro pende sempre la Corte suprema perché insomma se poi i leader insomma lì deve decidere se poi i dazi sono tasse se il Presidente
Di vista di tipo imporre tasse ma questo da tasse questo poi vedremo nelle prossime settimane
Politica energetica
Andiamo in Europa perché noi compriamo ormai molto meno quasi niente gas russo a livello europeo le prospettive a lungo termine sono cambiate eccome
Beh diciamo che è una una caratteristica dell'Europa e dell'Italia ma anche dell'Europa in generale che noi purtroppo siamo stati sempre molto poveri materie prime non quindi noi non abbiamo e non l'avremmo nel breve termine
La capacità di renderci veramente energicamente indipendenti no naturalmente e queste uno degli obiettivi comunque vera ma lo è tuttora il decreto Bindi di raggiungere il più possibile indipendente energetica
Questo vuol dire più rinnovabili possibile in Europa
Che però creano a volte problemi tecnici li vediamo quello che è successo recentemente espansione Suma praticamente tra se proprio vogliamo risolvere la situazione Energia Nucleare
Perché senza l'energia nucleare noi non riusciremo a veramente diventare sostanzialmente magicamente indipendenti cioè quindi questo è un po'il problema dell'Europa non problema geopolitico storico
Nel passato noi avevamo avviato questo tema siamo col colonialismo andando a prenderci le risorse
Dove erano no cioè adesso che è una cosa possibile vorrei Holliday Larry non è possibile dobbiamo crearle nei limiti nei limiti
E probabilmente rinunciare ad alcune nostre come dire ambizioni come ambientali o territoriali accettare più pale eoliche e più
Impianti fotovoltaici anche se non sono belle e probabilmente aprire al nucleare la anche se quelle una soluzione comunque lungo termine perché si parla di
Possibili by pass pur bypassando la questione politica insomma centrali che possono essere Conte in quindici vent'anni o sbaglio
è lì dipende perché naturalmente dipende da quanto rapidamente vogliamo andare no perché il il il così detto mini nucleare genitore perché amo che ci che nel mondo di sono portaerei non militari o sottomarini che alloggiavano Gianelli enucleare già comiche il mini nucleare e diapositive accorto questo è apportata no naturalmente è un tema di costi le grandi centrali una generazione magari saranno quindici vent'anni ma il vero tema è se vogliamo partire o non partire no
Perché in questo momento diciamo comunque oltre la prima di quindici vent'anni ma in realtà che l'Europa non ha ancora deciso
Se farlo o non farlo no ne stiamo parlando perché il il rischio è comunque quando decidano di fare di farlo dovremmo in un qualche modo
Imporre alle comunità però avere la forza di imporre comunità conosce il successo una scelta precisa precipita per localizzare gli impianti nome del suono oggi ha voglia
Di di combatte la battaglia politica per locali darli questi impianti
Che era praticamente creano proteste a livello locale andiamo sul
Parliamo d'Italia perché schema di politica industriale dice la questione Silva io ormai anzi diciamo da sempre direi
è fonte di preoccupazioni il governo barra ancora di continuo piani le amministrazioni locali i sindacati temono la chiusura c'è ancora spazio per un'industria dell'acciaio italiana
Ma come la vera domanda se c'è spazio per un'industria in Europa Nord Europa
Stabilendo una progressiva in deindustrializzazione per una serie di motivi e Lima se vogliamo e uno degli eventi di quella deindustrializzazione per cui c'è spazio per l'industria cene Italia Europa sì se facciamo che siamo disposti a fare certe scelte
Quali sono le scelte alla fine cioè cos'è che sta creando la deindustrializzazione Europa
Noi ci stiamo dando troppi obiettivi e incoerenti tra di loro
Tipicamente c'è questo Riley Emma cioè noi non possiamo pensare di avere standard sociali ambientali molto più alti di quelli del resto del mondo presente utili indirizzo
In Brindisi il ma in generale su nel nel mercato della chimica sull'energia pulita e che vogliamo Adele quindici amo gli standard sociale metalli più alti possibili sono una buona cosa su questo dovremo studiare e però il vero tema non è che sono belli o non belli
Ma decine sono belli
Il problema è che ce li possiamo permettere stanno diciamo un punto d'incontro son le tre suoi il costo lo possiamo sostenere quindi il punto è se noi
Che il livello di Stendhal sociali ambientali non vogliamo li vogliamo pianti possibili ma ci possiamo permettere
Se vogliamo avere le frontiere aperte
Una nostra industria Domestica cioè tra questi tre cose tutte e tre belle
Standa sociale ambientale molto più alti quelli del resto del mondo frontiera aperta al commercio e la nostra industria locale purtroppo ne possiamo scegliere due su tre
Non possiamo vivere nell'illusione di averle tutte e tre insieme e purtroppo l'Europa ha vissuto sta vivendo questa illusione mentre invece se proprio vogliamo dirla gli Stati Uniti
Recentemente hanno fatto una scelta cinque iscritto sono torna io lascia da guerra giusta o sbagliata però hanno fatto una scelta cioè hanno rinunciato rinunciando alcune loro standard
Sociali e ambientali ed eventi o tram pare tornato indietro sui limiti di emissione delle automobili
Settimana scorsa e anche a un punto ha rinunciato alle frontiere aperte al commercio quindi per per fare code esattamente per avere una prova indossa domestica quindi due nel trailer ma ha fatto una scelta giusta sbagliata lo vedremo ma ha fatto una scelta in questo momento l'Europa sembra bloccata
Perché non vuole rinunciare a nessuna delle tre cose cioè vuole avere Standa sociale mi pare molto alti o l'avere frontiere aperte ora per ora poche industrie questa cosa non è possibile in un mondo in piccolo so che la terza scelta
Che si vuole fare a Taranto purtroppo non è possibile avere o Stendhal come dire
Molto alti
è sono sottoposti a concorrenza del mercato e avere le illustro carità tali
E corre però non è possibile voglio che volevo un governo sia italiano in questo caso che europeo nell'altro caso Kohl che abbia il coraggio diciamo di indicare una strada precisa
E seguirla nel tempo poi
Cosa non facile
Per chiudere siamo a dicembre tempo di manovra una manovra prudente stava dicendo definita per qualcuno prudente tre un altro saggio ad alcun altro altro poco coraggiosa
è la manovra diciamo che poteva permettersi l'Italia
Be'io sono su forse è stata una cosa saggia nel senso che è una manovra o
Obiettivamente fisco come si dice all'estero alla la Banca Mondiale fiscalmente responsabile che cerca di tenere in ordine i conti
Segnalo che la irresponsabilità fiscale che purtroppo il nostro Paese ha avuto in passato carato molti danni quindi in questo momento
Dobbiamo comunque alcuni cioè è una strategia possibile no non dico che sia la no quella che tutti vorrebbero però sicuramente è una strategia di responsabilità fiscale o comunque questo viene e così come viene presentata che di per sé è una scelta che si può fare ed è una delle scelte corrette li possono fare naturalmente dall'altro punto di vista è prudente ci sono meno risorse per tutti quindi non è espansiva
E
E e non consentiamo l'assalto alla diligenza nonché e che spesso è stato no certo nel medio periodo salutari
Quindi io mi lire sicuramente è una scelta è una scelta chiara di responsabilità fiscale può che ha come dire dei però
E i però sono evidenti no circa maggiore predetta credibilità non attacco dei dei mercati finanziari no vediamo cosa cosa potrebbe succedere in in Francia ma certo cosa è successo in Italia no non è non abbiamo bisogno
Non abbia bisogno di andare a letto per vedere i danni no delle responsabilità fiscale ma perché se guardiamo al nostro Paese no
E e quindi è una scelta possibile
Che naturalmente anche lei contro appunto ci sono meno risorse per fare altre cose
Grazie Mattia Dani
Grazie a voi