Dei diritti e delle pene - Conversazione settimanale con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati a dei diritti e delle pene trovata Elisabetta Zamparutti membro per conto dell'Italia del comitato per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa e tesoriera di Nessuno tocchi Caino sparasse contrastanti
Allora Elisabetta anche questa settimana non ci sono novità dal CPT allora ascoltiamo Sergio D'Elia alla presentazione nel libro di Gianni Alemanno Fabio salvo che sia tenuta Catania e e dopo torniamo per gli appuntamenti
A
Devono sì compriamo molto
Quotidiano
Come si può
Adesso
No no
Intanto la clemenza non è parolaccia semmai e il completamento della giustizia una giustizia prima del giorno della Grazia una giustizia mucca completa
Quindi i due sostantivi vanno insieme se vogliamo davvero un'amministrazione e giustizia che non sia
Di tipo medievale lo accennava Salvo pace prima ma anche ripreso Francesco Antille una giustizia
Nella doppia forma della giustizia privata c'è una vendetta privata un metodo quell'altra forma che a me non è che se sociale mi mi convince di più sempre vendetta prima è un connotato della giustizia
A vere
Tant'è che il Riccone quei la novella deve a volte bendato a volte no che ha la bilancia su un piatto normalmente questo il senso di quella metafora cioè il
Il delitto sulla tracce il il cast quel pollice incute timore questo Spada sguainata che dice attento perché sennò finisci o da una parte o dall'altra del gatto nella
Bilancio fa Cartabia concepito una giustizia diversa
Una giustizia che riparta
Non se ne staranno giustizia che riconcilia e non punisce questo orizzonte
Della giustizia però io volevo dire siamo qui per Alemanno no
Posso dire che tra di voi io non so quanti di voi abbiano frequentato Alemanno nella loro vita nella militanza politica io vedo più Alemanno nell'ultimo anno che non magari mia sorella vieni l mio nipote ma lo dico veramente perché al almeno una volta al mese noi siamo lì a Rebibbia a fare il nostro laboratorio
Con Gianni Alemanno e Fabio Fabio Falbo
Quindi ma la il mio rapporto Alemanno e di questo
L'ultimo anno dal trentuno dicembre quando in maniera poco cattivella decidono di dare esecuzione ad una segnalazione della procura guarda che qui ci sono delle violazioni prescrizioni eccetera
La notte di San Silvestro si precipita esecuzione
C'è questa cattiveria eccetera c'è anche non dico un'ingenuità
La generosità una persona che vive di politica di parola e guai a togliergli la politica la parola non è una prescrizione che gli impedirà mai di andare magari qui oggi se non fosse stato arrivi a fare una cosa come quella che stiamo facendo quanti altre ne ha fatte
In Italia
Non è un anno
Le mie carte sono clienti fissi al mille novecentonovantacinque
Due mila
E sei due mila e riesce cosa c'è nel mille novanta mille novecento sono lo sapete voi possibili profili
Qui magico che ci sia una componente di questo Vittorio che si riconvocherà Fiuggi la svolta di Fiuggi
Il passaggio messo io nerazzurro insomma beh lui quella notte io stavo nona Fiuggi
Non non essendo camerata e stavo a Radio Radicale attaccato in tutto il mondo produttivo mi ascoltarono il convegno il congresso di Fiuggi del passaggio ad altre verso Alleanza Nazionale
Essendo un intervento
Appassionato straordinario non avevamo fondato Nessuno tocchi Caino da almeno anche lui lunghi
Quello di cui parliamo
Fa un intervento straordinario contro la pena di morte
Lo ha ricordato in quel messaggio che ha mandato convegno di presentazione di questo libro
Piazza Montecitorio
Nel quale dice che quindi con Rauti incide che si opponevano alla proposta di Almirante
Della pena di morte nei confronti degli avvisi e sei terroristi erano di destra miglior della coppia esecuzione
Cioè una volta entrato una volta fucilato insomma mai fatto un ritorno non ci stiamo noi siamo o fece un intervento sulla contro la pena di morte bellissimo
Che forse non sarebbe riuscito a far
Comunque il con quella intelligenza primo la dagli a qualche dopo ci conosciamo
Io credo che lui si è iscritto a Nessuno tocchi Caino ininterrottamente da almeno venti o venticinque
Quindi non è che lui finisce a Rebibbia e diventa quello che diventa cioè l'unico Franco cos'è diventato
Insieme a farlo salvo cosa sono diventati l'uno l'altro scorrere il carcere televisivo avesse finito dentro riscoperto il calcio non ultima ce l'ha scoperto da molto
Intanto in quella forma
Che ci voleva carcere poi diventasse braccio della morte secondo con la cultura su quando grida che l'avvento l'MSI
Io no non può esistere una cosa del genere quinto non ci siamo incontrati a quelle decide forse anche per questo disco diverse Nessuno tocchi Caino
Due mila e sei io ero in Parlamento quindi la ricordo bene questa cosa non so chi di voi la richiamata dell'indulto del due mila sei poi con quella sciagurata riforma costituzionale del gli inizi anni novanta
Novantadue insomma gli effetti nel passività centone di quell'avventura portarono a
A praticamente a cancellare dalla costituzione durante le elezioni fondamentali che hanno usato durante il fascismo nell'era repubblicana senta ma anche nel nell'indagine sovrapprezzo fascista liberale l'indulto e l'amnistia erano strumenti fondamentali per governare
L'emergenza poi ragione salvo diversa una cosa dura oltre trent'
Non è più un'emergenza andato
Un dato strutturale il negazione dei diritti umani fondamentale
Quindi non è che si impiega l'emergenza si nega le soluzioni quei da strutturale che si chiama sovraffollamento ma insomma è un connotato mai
Lo scarcera
Il carcere è diventato un poco quello che nella storia in verità sono diventati luoghi altruisti
Cioè contraria al senso dell'umanità della città il comma del grande e il Comune di intervenire che abbiamo deciso di liberarci la schiavitù la tortura la pena di morte
La di Manconi
Io lo dico qui entriamo nell'ordine di idee ci aiuterà Gianni Alemanno fare questo a superare il carcere così come abbiamo superato questi strumenti e dice altroché
Poi concepiamo qualcosa per contenere
Ma se la cosa è semplicemente afflittiva è penale si dice istituto dipenda penitenziario beh questo aspetto penitenziario penale
Come dire medievale ce ne dobbiamo liberare non fa parte della nostra umanità della nostra della nostra civiltà
Due mila sei facciamo
Per dire la continuità di Alemanno con Nessuno tocchi Caino ecco c'è due mila e dieci mila il sindaco
Da un paio avrebbe fatto due mila otto due mila tre due mila dieci a metà Susy della sua sindacatura accade che in
C'è il rischio di pena di morte nei confronti di uno che è stato un esponente per recidiva che sembra Saddam Hussein vera diciamo il volto internazionale diplomatico ma regina Elisabetta tanti
Processo capitale contano
Lo richiama noi chiamiamo comunque ci ritroviamo io già Pannella a piazza del Campidoglio con mela striscione Nessuno tocchi
Tale
Nessuno può oggi facemmo quella campagna insieme
Quindi non è storia di un anno è finito a Rebibbia con diventato di Nessuno tocchi Caino nuovo lo sempre stato negli ultimi best venticinque
Anni e facciamo quella campagna Tareq Aziz viene salvato la Ford Ka muore
Bambini di infarto in carcere
Posto s'addormenta
Ma uguale a quello Santa libero sono stati come dittatori
Di prima
Lo dico io dico due cose su Fabio Falco una Fabio Falco uno su
Sorprende
L'avvocato noto
Almeno da quando io decisi avendolo conosciuto nel due mila diciassette euro nell'altra sicurezza non è dal G otto dove ora cioè tra il Comune insieme alle mamme dall'altra sicurezza è sempre non essere uno ma alta sicurezza
E uniti questa figura di dell'evento
Che in carcere decide di liberarsi dal carcere
Studiando
Ci sono molti molti liberarsi pur rimanendo dentro cementando libri come si dice nel doppio senso che si può sempre detto cioè Gallery ritento interiormente l'urgenza è questa via della Liberazione interiore attraverso uno studio d'acqua
Si laurea in giurisprudenza
Scrive libri
Ma soprattutto cosa fa Falbo affettivo fa lo scriba
Io scrivo un articolo di prossimità
Ma insomma immagine letteraria
No lo scriba
Lo scriva nelle carceri è una figura fondamentale
Che serve a come dire aiutano ecco compiere quello quasi tutte le opere di misericordia
Dar da mangiare agli affamati vestire gli ignudi
Visita lasciata faceva questo darsi faceva le domandine faccio questi illustri
Era l'ancora di salvezza dei disperati in quel condizioni
Questo articolo lo scrisse perché mi aveva affascinato questa figura lo scriveranno
Dire
Alemanno cosa sta facendo
Non fa costruiva sta facendo il legislatore
Io definisco Alemanno illeggibile lui e lo scriva Aldo scritto un libro insieme Alemanno che il legislatore
Magari lui riesce a Rebibbia nel libro ci sono le proposte di legge riesce a concepire la riforma carceraria
Ma voi pensate che possa essere condivisa indiano in una voi pensate che possa essere concepita a piazza Madama o a piazza Montecitorio una riforma carceraria può essere concepita sul linguaggio
Sono tra le grandi riforme costituzionali addirittura istituzionali
Di nuovo reggini
Da quelli territoriali liberale a quelli europei sono stati concepiti in carcere
Il Manifesto di Ventotene la custodia in carcere
La Costituzione italiana è stata immaginata in carcere il carcere il ruolo del Parlamento
E il luogo della legge prima sembra come i fuorilegge fannulloni censiti fuorilegge Fanucci
Gli unici in grado di fare una legge umana civile su fuorilegge cioè quindi abbiamo messi inteso fuori devo dire
E questo questa storica
Nostro
Tutte può essere un bivio ogni incrocio gli ho
Mobilio dire il carcere un virtù imprenditori o di guardi oggi salti oggi per
Io mi sono insomma grazie Cellino sono stati
Poi incontrato Pamela Kenya appunto ma la mia salvezza la mia liberazione iniziata il primo giorno della mia
Carcere
Quindi Alemanno nei fai il legislatore credo che non abbia fatto non abbia scritto tanto quanto in questi ultimi non non abbia fatto tanti incontri in quanti ne ha fatti noi Rebibbia durante i nostri lavoratori spesso molto spesso si sostiene quei limiti braccia l'abbiamo fatto abbiamo riunito le Commissioni congiunte di Camera e Senato della giustizia
Questo
In Parlamento non si riunivano
Se si incontravano in Parlamento si si si scannano e li abbiamo messi dal centrodestra del mille
Fino a Rifondazione AVS come si chiama riuniti lì c'era una quindicina di legislatori
Con la Commissione giustizia di Nessuno tocchi Caino l'imputato
Grazie
Alemanno questo storici
E tu dici nella disgrazia la grazia
Fare di necessità
Lo dico un po'scherzando
Io credo che dagli non vuole più
Perché sta ha scoperto lì di essere più decisivo di essere un legislatore quanto fuori non riusciva
Fa coinvolgere fango
Fatto sta facendo istanze durante il confino affatto in circa una quarantina
Con le istanze assume il rischio di morte in quelle condizioni faceva istanze pervenute in un dipinto d'Italia fatto era laureato in giurisprudenza ora lui scrive le memorie i ricorsi le cose dipingono gli avvocati
Ma scrive lui
Magari correggi anche il principe del foro vicino quanti sbadigli forse rimane questo precedente questo divertimento
Con lui salvo anche lui
Se esce non rivela altri magari libera esteriormente un'arma libero interiormente via mare straordinaria decise io vado via qui lascio questi disgraziati verso e fa le stanze sospensione per per motivi di salute merce
Chiudo con questo
Quell'altro il garante dei detenuti inquina il fatto il legislatore
Sai bene quanto nelle carceri si può concepire per lo puoi fare dall'intervento lo può fare anche da presentato le camere penali facendo un lavoro straordinario
Di ingressi in carcere invisibile
L'Osservatorio Carcere l'Unione camere penali insieme nessuno tocchi Tonino insomma entrare osservarle come avviene fisica quantistica l'osservatore nuda l'oggetto della sua osservazione comunque rischia che stiamo che stiamo facendo
Però dico
Si dice no bisogna portare la costituzione in carcere il carcere io rido
Siete volete cancellare alcuni alla costituzione se mai dal carcere si scrivono le costituzioni relativa volete carcerarie diritti
Se vogliamo essere civili e umani bisogna concepire un santo
Dice utopica vaccina Vitucci all'interno visione
Le missioni non sono altro che gli annunci del nuovo possibile della realtà che si va a grazie non è una missione non credo
Io ho l'ammissione del
Della
O la visione della chiusura dell'uomo liberi poi veniamo costretti
Per assicurare
I cittadini la sicurezza degli anni
Ma quel
Cioè Antonio coniglio ce lo dica
Diceva Antille coercitiva ma poi c'è un altro è il primo di carcere che carsica aramaico
Significa sottrarli
Tutt'ora io voglio più bene quello che
Denunciava essere tale Filippo Turati memorabile scorso del mille novecento del due mila quattro del mille novecentoquarantotto cavalli tutta la dice lunga ci sono incidenti a voi piace il cimitero soprattutto con le tombe che mettono insieme seppelliscono persone migliore
Io credo
Per me
è ora di dire basta ai cinque superarli come abbiamo superato altre realtà morti va bene eccentrica
O c'è una marea di voi
Mi scapperà scapperà
Che si sono iscritti a nessun tutti in piedi non
Giancola già proprio per questo niente di questa storia che noi abbiamo in comune
Fatto riferimento al Manifesto di Ventotene quindi al federalismo europeo qui c'è indipendenza
Però sull'umanità sul luogo propria sulla difesa dei diritti umani ci troviamo non sono né di destra né di sinistra
Sono non solo né federalisti il nesso venissi diritti umani diversa
Ci riconosciamo e questo ci ha unito questo circo
E adesso un anticipo della della pagina nera sono tocchi Caino su L'Unità quanto l'intercettazione della pagina di Nessuno tocchi Caino in uscita domani sull'Unità ci saranno due articoli uno lo ha scritto Marco Sorbara
E fa riferimento al suo intervento al congresso di Nessuno tocchi Caino che si è svolto nel carcere nel teatro punto zero del carcere minorile Beccaria a Milano il che racconta la sua storia di uomo che dopo nove centri nove giorni
In cella
Si vede riconosciuto innocente e si libera dal carcere ma non da qui l'untore da quel ricordo di quella cella
Poi l'architetto Cesare bustese descrive invece la visita che abbiamo fatto nel carcere di Opera il giorno successivo la conclusione
Del congresso a Milano i Carceri che lui visita con il suo metro che un metro per dare la misura della umanità o forse meglio della disumanità
A di questi luoghi così sovraffollati e con lui insieme anche agli avvocati della Camera
Penali di Peter voleva molti altri iscritti a Nessuno tocchi Caino
Proprio oggi siamo in visita nel carcere di Viterbo ringraziamo Elisabetta Zamparutti tra diritti a delle piante armena cui voi però rimane anche in ascolto perché programmi radio radicale proseguono