Dei diritti e delle pene - Conversazione settimanale con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati a dei diritti e delle tener ben trovati Elisabetta Zamparutti membro per conto dell'Italia del comitato per la prevenzione della tortura nel Consiglio d'Europa e tesoriera di Nessuno tocchi Caino sparasse contrastarlo
Allora Elisabetta in questa prima trasmissione del due mila e ventisei voliamo riascoltare il tuo intervento all'undicesimo congresso di Nessuno tocchi Caino che si è tenuto a dicembre
Diamo la parola la nostra tesoriere Elisabetta Zamparutti anca e membro del Comitato europeo di prevenzione della tortura
Grazie Maria guardate è molto sinceramente quando io arrivo a questo evento dell'anno e quando arrivò questo podio io vorrei semplicemente dire un numero dico mille novecento e sessanta sentire un applauso
E andarmene eccome crede come se vincendo una cifra a si potesse capire che cosa c'è dietro questo numero però questo non è possibile e i numeri necessitano a di una a interpretazione di una spiegazione umana quel mila novecentosessanta due mila novecentosessanta ad oggi
Presso
Riversamenti lì quote associative a Nessuno tocchi Caino ed è chiaro che se oggi che è il diciotto dicembre
Siamo a a due mila novecentosessanta tenendo lo stesso ritmo superiamo ampiamente i tre mila entro la fine dell'anno allora tre mila iscritti a un'associazione Tissi chiama Nessuno tocchi Caino
Che cosa che cosa sono che cosa siamo per me
Due mila novecentosessanta iscritti a Nessuno tocchi Caino sono e siamo un fatto politico e tanto più lo siamo se consideriamo il momento
La il clima la fase storica che viviamo dove lo ha spiegato benissimo Rita
Le condizioni strutturalmente inumane e dei Grad antichi vediamo carcere dopo carcere corteo quindi due-tre giorni il ritmo della nostra vita ci porta entrare in carcere
A toccare ad annusare
A a a sentire che cosa sono questi istituti chiamati appunto carcere penitenziario istituti penali
Calleri tutti i termini volti ad esprimere una prevalenza edittale dell'aspetto punitivo
Che si traduce oggi come oggi per come vediamo le carceri in una vera e propria pena corporale e questo è il carcere
Oggi quindi di fronte di fronte a questa consapevolezza che noi abbiamo che l'opinione pubblica non ha perché l'opinione pubblica di caccia non sa assolutamente niente l'avevo detto interloquendo con il Presidente della giustizia
Minorile ma se la gente vede sapesse quello che vediamo e sappiamo noi ma atti immediatamente chiederebbe rotto un atto
Se non addirittura il superamento di di questo di questo istituto una consapevolezza che abbiamo noi che ha il Papa che al Presidente della Repubblica che al presidente del Senato e che però quando
Dicono cose sensate come un appello all'amnistia e all'indulto una misura di liberazione anticipata
Queste il loro parole questi loro appelli scivolano come gocce d'acqua sul vetro non
Vanno via non non non non non attecchiscono
Ma
Tre mila iscritti a Nessuno tocchi Caino sono atti che un fatto di solidità
Perché tre mila iscritti ci sono gli supereremo quest'anno
Ma tre mila iscritti c'erano l'anno scorso c'erano gli anni precedenti che forse erano due mila novecento ma Suma
Questa è la dimensione in cui ci stiamo
Muovendo è un numero di adesioni che cresce anno dopo anno magari lentamente ma inesorabilmente ogni anno se ne aggiungono cinquanta cento in più è uno
Crescere in continuazione attraverso peraltro un mutamento tale per cui ogni anno sono circa seicento settecento le persone che non rinnovano
A proporre intesi non rinnovano prevalentemente per non dire esclusivamente per motivi economici cioè
O non possono o non gli va di dare
I cento euro perché so cento euro sono cento euro e magari a volte Pisano a volte non hai voglia di aprire il portafoglio è è questo il motivo per cui non non rinnovano l'iscrizione a a Nessuno tocchi Caino ma
Oppure settecento iscritti che non rinnova noi sono compensati e superati
Hanno dopo dopo anni e questo secondo me
Dall'idea anche di un'organizzazione quale Nessuno tocchi Caino che come un corpo vitale un corpo vivo un corpo che rigenera costantemente le le proprie cellule i propri i propri organi perché anche
L'esito di un pensiero vitalistico e non mortifero
Che quindi vuole superare tutto ciò che appunto punitivo afflittivo avvilente e mortificante
E e andare avanti respirando insieme come un polmone e battendo come un cuore insieme
Rispetto a quello che che facciamo
Ma tre mila iscritti ad un'associazione come Nessuno tocchi Caino che non ha nessun potere noi non facciamo indipendente niente non non non non abbiamo ambizioni elettorali non offriamo candida concreti a ambiente noi offriamo una visione noi offriamo un'idea e se quindi così tante migliaia di persone si iscrivono
Credo che questo rappresenti anche un va successo di un metodo che il metodo non violento è il medico il metodo radicale
E il mettiti dopo pannelli hanno volto a superare i rapporti di forza e ha costruire
Rapporti umani l'ho detto anche prima forti solidi il presidente della giustizia minorile ha usato proprio per esprimere all'
Che cosa un rapporto di forza alle parole i incutere paura
E richiedere o pretendere obbedienza è ancora tutto tutto questo in una mento tu non violento non non c'è
Perché quello che invece noi possiamo offrire
Una visione del mare come diceva Sergio è un atto di fiducia
Una possibilità di liberarsi e non di opprime essi
Una forza di convinzione
Semmai una bisogno di affermarsi non vogliamo vincere ecco vogliamo
Vogliamo convincere ma è anche il successo di quella che Marco Pannella chiamava la teoria dei fatti e e la teoria delle delle formiche
Che vuol dire che ogni iscrizione è è curata è coltivata
A come un gesto politico cento è un gesto prezioso cento l'iscritto da almeno cento euro ma e e anche uno una relazione una conoscenza io gli iscritti li chiamo
L'ultima
E anche più volte più volte ma rivolti a chiamare una persona cinque sei sette otto volte
E finché limite eccessivo finché mi dice no
Perché e ho bisogno di capire
Sì si va avanti insieme se si sei no perché si o o o perché no io ricordo che Marco Pannella quando incontro milionario un uomo ricchissimo
E era Soros è un po'mentre noi tutti quanti già pensavamo al Progetto un milionario da proporre di no tutte le le associazioni della galassia avevano l'ambizione di presentare il progetto da un milione due milioni tre milioni
Di via euro Marco gli chiese
Una cosa semplicissima l'iscrizione sua e della moglie e stiamo parlando di qualche centinaio di euro
Passò rossa e questo Soro spezie e di questo Marco fu fu contento e poi sommati del rapporto anche continuano
Proseguì ecco ma in questa cura se vogliamo
Del dell'attenzione proprio a a all'obolo quotidiano forse qualcosa di asettico forse qualcosa anche di di fuori moda no ormai si fanno le campagne pubblicitarie non è invece io credo che questo tale abbia ancora un valore inestimabile
E i di mi aiuta molto pensare a Marco perché ogni volta che faccio una telefonata
E come se lo sentissi sono sicura che se ci fosse quella telefonata mi sarebbe curioso di ascoltarla ben sapere che cosa mi hanno detto
E e per me è anche un modo di di far vivere appunto questa la concezione se vogliamo semplice a di antica a ma proprio per questo anche
Carica di valore e lo dico pensando anche a a magari ma i genitori magari ai miei nonni sono sicura che per il modo in cui magari uno è imputato a fare ad avere cura
Delle cose delle persone insomma
Siviglia ecco questo per me è il senso anche della compresenza è un continuare a stare insieme
Vivi e e non vive ma comunque presenti però arrivare a
Superare anche quest'anno i tre mila iscritti significa anche riconoscere la forza di quell'attività incessante di spes contra spento dell'essere speranza contro ogni speranza
Dell'attività che ci porta come dicevo prima a fare magari in due anni trecento ingressi trecento ingressi nelle carceri a seguire quasi ogni ingresso c'è una conferenza
Per cercare di far conoscere con gli strumenti che abbiamo
Quali sono le condizioni che abbiamo visto in quelle in quelle strutture e un viaggio della speranza in questo senso insieme agli avvocati insieme ai magistrati insieme agli amministratori locali insieme agli iscritti
A Nessuno tocchi Caino che ci portano a dire che noi vogliamo
Con queste visite veramente aprire le carceri apribile perché ci vuoi per le ma in in jeans in questo voglio anche dare atto ho preparato la prima volta che lo faccio in non so neanche quanti anni
Che sono segretario grafico Matteo perché vorrei dare l'idea anche una questi scritti dove stanno allora intanto vi dico chi sono
Paola per un quindici per cento sono avvocati quindici a una percentuale notevole di avvocati
Poi si sono fine
Gli amministratori locali usa delle in store Brecht per la regia di il grafico proiettare
Pachistano un un po'più dell'un per cento di amministratori locali voglio dire consiglieri comunali sindaci consiglieri regionali
L'un per cento dei nostri iscritti sono parlamentari
E parlamentari di tutti i partiti politici Dada Fratelli d'Italia alla lirica AVS insomma non non manca anche i Cinquestelle tre abbiamo parlamentari
Iscritti del Movimento cinque Stelle a riprova di una capacità di essere ancora trans partitici poi arrivo a
E il numero dei detenuti coi i detenuti che hanno fatto un bollettino con loro
Sono una trentina quindi circa l'uno per cento
Poi però ci sono molti nostri iscritti che danno qualcosa in più e questa loro contributi inni aiutano magari d'accordo con i detenuti estese a completare il cui l'iscrizione o quel versamento che magari hanno potuto fare di dieci venti Euro
Per cui se ne aggiungono altri cento centonovanta diciamo circa duecento sono in questa forma iscritti detenuti perché a Nessuno tocchi Caino voglio ricordare si può iscrivere chiunque
Chiunque e soprattutto riusciamo e vogliamo farci forza del vissuto di ciascuno
Delle persone che incontriamo in particolare di chi ha subito o agito violenza
Perché c'è
Il vissuto delle persone quella capacità di trasmettere una conoscenza che altri modi espressivi altre in forme non non hanno e io credo che anche
Visita che facciamo insieme in carcere da a ciascuno la possibilità di raccontare un'esperienza che altrimenti non riuscirebbe a dire
Con le parole che è vengono quando vidi appunto quei quei luoghi ma
Ha infilato di di di questi dati volevo dirvi appunto come sono distribuiti gli iscritti prevalentemente sono tutti italiani la maggior parte nel Lazio
A a ci sono circa seicento iscritti nel Lazio poi c'è la Lombardia con circa trecento come la Sicilia
E poi a seguire vedete le varie regioni il Veneto la campagna alla Calabria poi insomma anche rispetto alla percentuale di popolazione ovviamente l'ultima è la Valle d'Aosta ma
Mi mi voglio soffermare e voglio chiudere
Su il numero degli iscritti non italiani
Sono circa cento quindi il tre per cento
Ci sono iscritti insomma di di vari Paesi europei Stati Uniti africani però la grande percentuale sono gli iraniani della Resistenza Haring e iraniana guidata da Marian regia di
Gli iraniani che quest'anno
Hanno visto il loro Paese impiccare oltre mille novecento persone cioè paese che impiccati e condannati giustizia
A fine anno rivedremo sicuramente a a due mila esecuzioni e questo avviene in un silenzio assordante come se ci fossero morti di serie A i morti di serie B condannati di serie A condannati di serie di non c'è una parola non c'è uno scandalo non c'è un pretendere in quest'aula pretendere dai governi che hanno relazioni diplomatiche con l'Iran che dicano qualcosa che Gaetano fermate vivi
Lo fanno rispetto ad altre situazioni ma nei confronti delle renda non sento una parola
E continue ogni mese continua continua cresce cresce e cresce in un mondo in cui rispetto alla pena di morte al successo della moratoria vediamo anche dei passi indietro
E nella Repubblica democratica del Congo dove andammo con Emma Bonino con Aldo Ajello
A parlare con Joseph Kabila all'indomani della condanna a morte degli assassini del padre per chiedergli di non giustiziabile e lui non solo non li giustiziò ma introdusse una moratoria delle esecuzioni capitali si ritrova
Lui stesso oggi
Condannato a morte per evitare che si possa candidare ulteriormente a la presidenza della del della Repubblica del Paese il Burkina
Il Burkina Faso lo stesso sta sta tornando indietro quindi è urgente continuare a a
Ad essere attivi sul fronte della moratoria delle esecuzioni capitali anche perché quest'anno nel due mila ventisei tornerà al voto dell'assemblea generale delle delle Nazioni Unite e su questo abbiamo
L'unico contributo pubblico che chiedo io tengo ringrazio anche il ministero degli Esteri e quello appunto al ministero degli esteri che con il quale e potremo fare tre missioni in tre Paesi per
Cercare di guadagnare voti sulla risoluzione io chiudo con dei ringraziamenti ringraziamenti atti ho sentito vicina in in questo anno a quindi Gennaro
Anna
Tra Carmen Carmen Gualtieri Francesca
Sabrina e e Massimo io
Se non io contenta di avere dopo insomma comportamenti non proprio gradevoli ma appunto non polemizziamo a trovato la sede di Nessuno tocchi Caino abbiamo aspettate molto io a un certo punto detto me the Matter realizziamo ci cosa serve la sede ma no dai poi la sede conta ma la sede deve avere un senso deve avere un significato
E averla trovata in via della panetteria d'indizi Mida tutto questo senso tutto questo significato io la inaugureremo di di invito
Tutti con l'auspicio di arrivare a crescere fino a qui a due anni magari ad arrivare a quattro mila iscritti grazie
E adesso Elisabetta le anticipazioni della pagina di Nessuno tocchi Caino sovranità di sabato e riprende con domani la pubblicazione della pagina di Nessuno tocchi Caino su L'Unità una pagina interamente dedicata al congresso che si è da poco concluso di Nessuno tocchi Caino
Con la pubblicazione del testo della mozione a conclusione
Dell'undicesimo congresso che si è svolto nel teatro punto zero del carcere minorile Beccaria
A Mila no è un'occasione quindi oggi anche per fare a tutti gli ascoltatori un augurio di buon due mila ventisei un anno in cui a rafforzeremo sicuramente ancora di più l'associazione andando oltre i tre mila iscritti che già quest'anno abbiamo superato e anche per questo vi invito a iscrivervi anche chiamandomi ricordandovi che il mio numero di cellulare e tre tre cinque otto mila cinque sette sette un anno Giovanna Buonanno a tutte e a tutti
Dei diritti e delle pene termina cui ringraziamo Elisabetta Zamparutti noi ci sentiamo la prossima settimana rimanesse in ascolto perché programmi di radio radicale proseguono