Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla rubrica ricco oggi in collegamento da Verona veniamo padre Eliseo pagella Rock comboniano missionario e conoscitore di e Conco
Bene bene bene usando bene adesso
è in collegamento da Mila no abbiamo paura Lambruschini avvenire benvenuto Paolo
Grazie Choukri buongiorno a chi ci ascolta
Grazie è in collegamento osiamo inattesa che si colleghi la collega dalla RAI Angelo Caponnetto benvenuta ancella
Allora noi iniziamo subito con vanno a bere Eliseo perché è là che conosci un Paese molto importanti che ha molte problematiche sociali e politiche economico proprio perché le sue risorse
Che e questo Paese
Concordo
Vengono contesi questi al momento
Madre lei è in procinto di andare e N Congo e conosce molto bene quella moderna Cibona contare quali sono l'ultima invece che contiene delle con copre opale rally serio
Allora nelle ultime vicissitudini e sono quella montagna che decaduto tra quindici giorni fa
La miniera
Lavinia erano in tv dominati colta che ha fatto dai duecento ai quattrocento morti quindi un numero esagerato di di morti da cosa porre del mondo di cui in pochissimi ne han parlato
Perché non è una cosa che interessa quindi la miniera di ruba era una delle tre miniere importante dei coetanei Chivu questa zona tra l'altro non è più sotto il governo di in salsa mai è occupata dai LM ventitré questo gruppo di guerriglieri che hanno occupato una zona importante del Congo la zona ove colta
Quindi
Ma nessuno interessa che questi morti siano morti purtroppo e quindi le cose vanno avanti
Congo diede depredato continuamente
Perché è un po'è un Paese strano ricco si pensa sempre che la pratica sia povera la fece a nomine povera ma impoverita e io ci tengo a sottolineare questa differenza no che altrimenti si pensa che la poverini eccetera servano polveri un corno sono impoveriti sono depredati delle loro ricchezze questo è estremamente grave
E a rischio padre perché a Parigi è spiegare meglio perché adesso ci sono problematiche etiche vorrei Stati Uniti liberando sta mettendo le mani in queste risorse
E contendendo ovviamente laici era anche Staggia solo o
Buon stazione prima di tutti occidentali
Allora io vorrei dire chiedere Baudo Lambruschini che ha pubblicato un editoriale molto importante solo un paese importanti dimenticato che papiri ci Chrissie un politico o umanitario
Su Ganz Mauro Sudan
Cosa che sta succedendo Sudan immigrati arabi uniti che cosa che stanno facendo Corno d'Africa
Perché non c'è molto attenzione e quell'aria a questo Aubin come Paese delle mirati arabi però molto mischiato con le politiche africane prego Bau
Ma noi andiamo invece la la Reuters recentemente scoperto questo campo di addestramento segreto e sta nella regione che confina con in Sudan Etiopia però per lenisce Amburgo musei dove c'è la grande diga nel Rinascimento sul Nilo probabilmente qualcuno ne ha sentito parlare per questa ragione che è la più grande
In via dell'Africa eradicare idroelettrica che sta dando Energia sta effettivamente cambiando il il volto anche dell'Etiopia e soprattutto della capitale Addis Abeba questo campo di addestramento e yoga è stato costruito a trenta chilometri dal confine della vista addestrare
Le truppe di del delle S.r.l. sono i miliziani delle forze di supporto rapido quindi uno dei due contendenti e la guerra civile che si sta combattendo
In Sudan ormai da più di mille giorni ieri che sta proseguendo proprio grazie all'appoggio di queste di queste forze in queste potenze come gli Emirati Arabi Etiopia ha ricevuto cospicui finanziamenti e vincente la Reuters tre miliardi dagli Emirati Arabi
E quindi ha ricevuto reame ha ricevuto i droni ne ha ricevuto anche provocherebbe forse di supporto rapido questi miliziani da addestrare polizza scatenare oltre il confine prendere alle spalle l'esercito sudanese nello Stato strategico per il conflitto del mille un blu del blu una e il
E quindi proprio
Un un punto nevralgico perché devono star con forte vocazione agricola il progetto e lo sforzo del supporto rapido quello di riprendersi buona parte del Sud del Sudan tutto quello che e riescono hanno già preso ad Haus für
Per la parte occidentale lasciando pulizia etnica e mangiando si di gravissimi crimini contro l'umanità non è che l'esercito si comporta molto meglio ma quello che è successo in Darfur è il proseguimento di un genocidio impongono le popolazioni piangono africane da parte di tribù che hanno originato parliamo
Udite riguardi Matrix ottocento anni fa evidenze
è un conflitto che non hanno basi illecita non provoca illeso ministeriali gli Emirati Arabi che sostengono questa in queste forme di supporto rapido per provare a fare un cambio di potere oppure pare una secessione un'ulteriore cessione del Sudan nel portare voi vere e proprie disponibilità loro uranio
Il petrolio e anche le risorse agricole in tempi comunque è un tentativo di ingerenza neocoloniale degli Emirati Arabi Uniti e appoggiamo queste forze dall'altra parte ci sono
I sostenitori dell'esercito russo non abbia saudita ma abbiamo già detto anche altre volte in questa trasmissione ormai è dichiaratamente avversaria se non nemica degli Emirati Arabi Uniti in questo disegno di potenza sull'Africa
Poi ci sono la Turchia ed Egitto
I due sono invitati ieri sera geopolitici di questo conflitto sono
Il mio con la Libia perché l'Egitto il Sud hanno tutto l'interesse a sostenere e acque del Nilo Stalin scopi agricoli non c'è un trattato che regola l'uso dei flussi per cui l'Etiopia a monte si è tenuta reale verificare ma loro ne hanno bisogno Oro
Per la loro sicurezza alimentare dell'agricoltura in una sicuro in questo momento e poi ci sono le rotte commerciali sul Mar Rosso Dario Dubai non vogliono rivali nella nel Mar Rosso voleva avere il pieno controllo anche su questo che lei allora guardi una strategia commerciale carabiniere
è pieno controllo della del Mar Rosso dei porti posti per esempio del Somaliland vacui sbarcano le armi che sono in questo campo di addestramento mento che è stato scoperto in Etiopia sono controllate gli abiti sporchi la multinazionale degli Emirati proprio addetto alla al controllo dei ricordi e lo sviluppo delle spesso delle sue delle infrastrutture portuali pelli siamo davanti a una assolta diciamo ormai tutto è chiaro in questo conflitto però questo non è sufficiente affermare nonostante il presidente Errani mi ha detto che lui ha pronto il piano di pace anche per il Sudan invece l'aveva gongola Roma poi la situazione come ce l'aveva per l'Ucraina c'è la penisola però poi
La situazione sotto sotto gli occhi di tutti quindi questo non lasciano presagire secondo me buoni sviluppi in almeno per il Sud
Chiarissimo torniamo questo argomento proprio quello che lei ha ben accennato e vado
Collega anche nel campo netto della RAI
Angela pulp sei esperta e da tutti aveva già presentato è benvenuta sulla a trasmissione nasce Sports
E grazie allora queste discorso in cui sontuose segue molto e politica migratoria dagli Unione europea e dal nostro paese c'è di crete sicurezza che governo o di Meloni ha avuto permanente e c'è anche in politica dell'assillo del dell'immigrazione che cosa è cambiato due ultimi mesi l'ultima settimana Sorbolo etica dell'asino
E sul decreto sicurezza R. indotto ancora adesso impazzito delle del dei diritti
Il grazie buonasera scusate il ritardo ma appunto stavo finendo proprio di occuparmi di questo perché più che nell'ultima settimana proprio ieri c'è stata l'approvazione da parte del Parlamento europeo del per il nuovo ma diciamo del nome norme dell'Asia un PAC Hackett che saranno operative dal dodici giugno prossimo questo comporterà una
Non possiamo dire un'area di Sardegna un'altra alla violazione di alcuni diritti fondamentali dei migranti impartite persone migranti in particolare saranno
Un po'nuovi paesi che inibire europei avranno la possibilità di rimandate indietro più persone a attraverso il riconoscimento di quelli che vengono considerati Paesi sicuri
Saranno di più più di quelli diciamo di quelli che sono stati approvati ieri perché poi ogni stato membro potrà singolarmente trovarne altri diciamo che c'è una spesa lunghissima di Paesi sicuri essi potranno rimandare indietro
Anche solo se queste persone hanno transitato in questi Paesi sicuri quindi possiamo fare un esempio se appunto abbiamo parlato di Sudan sudanese passato dalla Tunisia
O dall'Egitto o dal Marocco
Potrà essere rimandato indietro in questo paese e come facciamo a dire che questi sono Paesi sicuri perché ci sono anche perché sono stati riconosciuti così e e altri paesi vengono riconosciuti sicuri e saranno riconosciuti sicuri nel momento in cui verranno fatti degli accordi stipulati negli accordi bilaterali
Quindi con i singoli Paesi ecco i singoli stati europei questo vuol dire che mi sono se appunto questo Sudan nell'anno dello stesso sudanese è passato dal Kenya potrà essere rimandato in Kenya
Nonostante non sia keniota
E quello che ricalca molto diciamo quello che spunta nell'accordo che era stata autotreni Ruanda
Che venne considerato assolutamente inaccettabile un tempo ma un mondo in cui ci troviamo ad onesto quello che succede quello che veniva considerato prima terribile
Sembra ormai possibile
E questo è quanto sta accadendo quello che succederà dopo giugno dove dovremmo con i nostri occhi contemporaneamente proprio oggi nel ci indiana che mi aveva il Consiglio dei ministri verrà approvato un ddl quindi un disegno di legge
Che ricalcherà diciamo un quello che già è stato steso con un tappeto rosso proprio dalla dalla nostra unione europea ieri e e quindi con molta probabilità verranno approvate altre misure
Per una stretta
Sull'immigrazione tra queste viene dovrebbe essere approvate dico dovrebbe perché ancora il CDA RAI parte alle diciassette e trenta ma insomma nella bozza è già scritto ci sarai nel blocco
Navali il cosiddetto blocco navale che ricorda tanto quello appunto tale piano del due mila diciotto e le navi umanitarie che hanno soccorso migranti in mare
Potranno essere fermate prima nel nell'incassare le acque territoriali italiane
Perché considerate pericolose OPA le persone a bordo possono essere considerate pericolose per più motivi
Tra questi terrorismo
Quindi si ritorna un po'indietro bisognerà anche capire se questo sarà possibile veramente oppure no ma sicuramente stiamo andando verso una stretta molto pericolosa anche Petra tutti possiamo collocare il riconoscimento del diritto internazionale il in mare anche su
E con molta probabilità si cercherà di applicarlo anche all'Albania perché il Paese terzo sicuro
Se c'è un accordo bilaterale con l'Albania potrebbe anche essere l'Albania e a quel punto e persone presentare potrebbero essere portate lì ma questo rimane ancora un'incognita perché ripeto e contro l'articolo centouno sempre condonate della nostra Costituzione e contro anche il diritto internazionale
Questa diciamo nella situazione in sintesi spero di essere stata chiara perché molto complicate ripeto bisognerà vederla un Anna nell'attuazione concreta
In quanto finora è stato diciamo pop
è stata molto chiare grazie Angela di questo lucidissima tuo intervento ma sicuramente e i diritti in questo momento o un test davano per scontati non lo sono più
E e vado subito combattere Eliseo anche la padre salutare commentare quanto è stato detto già adesso questo momento dal collega
Anche noi Caponnetto e ne ha facoltà ma si altrimenti andiamo ci torniamo Congo dove che in questo Paese grande importante e anche il ricco come lei
E ci ha raccontato e cristiano molto importanti l'autonoma Urbis sbocco o di
Instabilità Bari incapacità anche politica locale no
Si era un po'perché di fatto autorità che sono al potere adesso non sono quelle che sono state lente dalla gente ma sono quelle che sono state imposte
Non so perché il basso state imposte dalla comunità internazionale diciamo dalle grandi multinazionali per favorire esporla lo sfruttamento delle miniere
E le quello che era stato eletto nel nel dicembre diciotto dei fatti non è andato al potere perché è stato eletto è stato nominato l'altro lui aveva come come principio lo dei principale quello di rifare di rivedere le convenzioni con le società minerarie cosa che ha dato molto fastidio questa frase e altre frasi e quindi è stato messo da parte
Dal dal dalla commissione elettorale
Tutta la gente sarà anche questo nome il presidente eletto ma è il Presidente il posto quindi questo è già un primo fattore no perché se c'è un presidente che accetta di essere deve essere imposto è chiaro che dopo Fava farà quello che gli dicono dall'alto quindi non si deve aspettarsi chissà quali riforme chiaramente no
Perché la gente a mio avviso la gente pronta è pronta per un cambiamento è pronta per qualcosa di nuovo di bello
Ma questo non non si non dormo non lo si permette alla gente cioè si può tenere in Africa un po'come la cantina quando c'è bisogno si va a prendere quello di cui c'è bisogno rasente il quindi la sedia nove il ebbene primo interessa il primo Teresa sono le risorse minerarie
Chiarissimo allora e vado Bau Lambruschini ma uno allora tu hai accennato al nome di Israele no
Naturalmente una delle puntate precedente noi avevamo parlato a corto
Di Pera Somaliland che una regioni dal loro perché essa eccezioni istanze da caduta di SIAD Barre
Mille novecentonovantuno ma non ha mai trovato un riconoscimento pur avendo una politica e stabile e democratica
E Benjamin Netanyahu ha ristabilito oggi riconoscere con il presidente erano di Somaliland
Bel tutto quello che è stato descritto quello che abbiamo parlato che anche Reja Menniti contenzioso che getta l'Arabia Saudita e Emirati arabi Oriente
E nello Yemen lire c'è un leader di quelle di opposizione tori che comunque luogo che amiamo terrorista o ci tagliava utili mio ti amiamo quello che ci pari è stato fatto ad abbassare in somali in lana e portato a Mogadiscio per lui mandato
E Dubai mentre che era inatteso comune riunioni Arabia Saudita quei sto a premesso nelle condizioni di
Mettere interrompere Accord di Intelligence sia militare di collaborazione con la la governo federale di a casa circa molto della Somalia ai mirati arabi unite anche loro a loro volta avevano una base militari a Mogadiscio
Cioè
Uno ter ieri che ha portato il Ministro degli esteri estrae indiano da Addis Abeba anche abbordato anche somale LAN
E partita dati sapere quindi c'è anche lei una una detta di impegni internazionali
è che è Emirati Arabi sono protagonismo e secondo aperta ramo tutto questo è ignaro o consenziente Vauro
Ci sono ormai siamo in questo momento non sa che pesci pigliare perché sono tutti i suoi alleati sono suo alleato di ferro quel governo degli Emirati Arabi colori sì ma primo firmatario nei parchi quarantuno con Israele sicuramente un alleato di ferro l'Arabia Saudita come sappiamo quindi non sa bene da che parte schierarsi neanche l'ombra qui li ha messi dentro nel quartetto che dovrebbe portare lavaggi misura che comprende anche la Turchia Egitto però che è lecito
L'hanno invece con l'Arabia Saudita e non con gli Emirati perché hanno
Una volta delle politiche gli interessi che sono gente abbiamo già detto quelli vede in giro nei confronti del dell'Etiopia inventata ormai quasi un nemico
E la Turchia invece vende armi dall'Etiopia cornice della guerra integra e condiviso il cronista ripetendo
Personale messa questa vendita adesso con una con le RSU cioè ma anche con le forze armate sudanesi poi alla fine con una bis essa si guarda da nessuna parte italiani potrebbero sicuramente parole fermare fare cessare questo questo conflitto anche se sulla e non è uno Stato su cui hanno un'influenza diretta delle Soriano nel novantotto rendono fece bombardare cartoon perché ospitava Osama Bin Laden quindi vero che voi quando ci sono colpo di Stato della società civile cosiddetto stava rientrando nell'elenco dei paesi sono Caraglia ma insomma in questo momento ho sospeso quindi pone però vedete che leggono appare finora non ha pregano affatto gradita tempi ha bombardato
Ma Nigeria Natale ha mandato del basso originalissima mandando adesso dicono duecento militari informare gruppi locali però non ha preso per esempio una posizione sul Sahel
E impreparato che riguarda l'azione voi negli Emirati stanno destabilizzando alla Viglia perché loro sostengono l'alibi agli astanti hanno il Governo CEA Tricoli e più simpatico agli americani però stare è stato anche
A Washington si dice che abbiamo fatto abbiamo rapporti stretti con la CIA Candy devono decidere di prendere delle decisioni vendere cosa in coro e cosa vogliono fare dell'Africa
Come faceva capire il loro bene anche il padre Eliseo africani più però quella sta ci sta a farsi considerare la cantina dell'Occidente ci sono delle è una generazione che tagliando fuori la cosiddetta generazione Z del resto l'età media e gli africani diciannove anni e mezzo vuole riprendere in mano il proprio futuro e magari in questo momento preferisce appoggiarsi alla Russia per esempio sa ventitré incentrava ed anche se poi deve fare i conti qua
Con i corsi che questa protezione comporta sceglierà in Cina e in altri in altri
E con lui
Americani soprattutto commerciali dello sviluppo delle infrastrutture
Pagare dovrebbe scegliere il nuovo consiglio d'Europa una politica intelligente e quindi
Io vedo la situazione ancora tutto in alto mare cioè dal punto di vista di traccia o locali porre la propria potenza solo Forza Nuova però anche lui che sta facendo delle scelte selettive per cui non è detto che voglia restare in Somalia magari potrebbe preferirei somali nelle stringere
Perché è più sicuro perché secondo lui si spende di meno adesso mandiamo mai la sua diplomazia si basa sui corsi diplomazia molto commerciale molto poco i rumori tradizionale con un sedentario che considera
Però erosione limite che non considera la volontà popolare che secondo me in questo momento in Africa
Però cambiano volto io non credo che insomma l'involucro una guerra
Poi probabilmente avere uno stato federale forte che comprenda sia anche il somalo
Ma non credo che nessuno voglia al più della guerra lo vediamo che il vecchio i gravi venti di guerra ci sono però i dividendi non vogliono più combattere per cui nel momento in cui TPL il partito dei pigri si allea con Zenga seguono credo per combattere contro arabi o viceversa la gente che dovrebbe combattere probabilmente
Se ne bastava diserta rilevante perché non ha nessuna voglia di andare a morire nel danni a ventidue anni dobbiamo considerare anche in questo campo la nostra sfera
Ed è anche questo dire adesso che l'ultimamente hai citato Heather proprio perché non abbiamo molto tempo grafologo punti approfondire perché è una cosa molto e Bricolo se estremamente interessante che il ministro degli Esteri
E l'Etiopia ha mandato un messaggio di scritto al suo omologo eviteremo vigendo sediamoci un tavolo per discutere a risolvere i contenziosi però noi siamo interessati porto di Massaua questo non verbali e una collaudi sedersi a un tavolo per discutere le delibere genio capelli dritti alla dell'alloggio almeno il privato e svendere
è un Angela allora ai San Vito che cosa Brown ha detto dei delitti la reticenza visto che l'Unione europea ha fatto abbassare in maggioranza questo liberticide legge o branzino
Filippo
Qui in cella comunitarie società incivile che dormì l'opposizione ed efficace come simbolo contrastare una politica del genere perché non si può dire di no che sono Salvarani Stino holder lei non è una Samarani stanno prego
Ma non più grazie alla domanda difficilissima la quale in questo momento ci ci stiamo interrogando in tal anti come si può contrastare questa politica così repressiva nei confronti dei ritratti migratorie e non sul bordo perché è un momento molto complesso per diciamo per tutto l'equilibrio
Mondiali e si può contrastare continuando forse a a raccontare in maniera equilibrata perché né persone partono lo state facendo voi non con questa trasmissione con i vostri ospiti che spiegano per quale motivo
Come padre Eliseo che spiega per quale motivo queste persone e sono costretto ad andare via perché ci sono dei paesi che sono estremamente tormentati perché continuano ad essere vessati e con molta probabilità ci si accorgerà ripeto quando sarà il momento e quando appunto
Si arriverà a giugno con i flussi migratori più ampi che ci si accorgerà che non sono le politiche repressive affermare i flussi pigra soli non saranno non è questo il modo per fermarmi poco fa leggevo proprio Sanchez Cassini
è stato criticato da dalle opposizioni terrà anche il Parlamento europeo per il bene per aver fatto avere successo una sanatoria di cinquecento mila immigrati arrivati illegalmente chiamiamolo così in Spagna
E per aver contribuito a far lavorare questi passa a farle integrare queste persone del proprio Paese ha detto guardate che il parenti che sono stati più repressivi
Nei confronti dei flussi migratori con delle leggi
E delle norme come quelle che si che si sta che spiegheranno a Brera sono quelli che hanno avuto più problemi con l'immigrazione mentre chi adotta politiche in di integrazione e di accoglienza
E intelligenti utili anche alla proprio parente
Perché è un è evidente che abbiamo problemi demografici in in Europa
E chi appunto integra in maniera nazionale intelligente alla fine Neamt annuncio
Allora forse continuando a spingere per spingere senza salire sul arco della paura
Del coraggio ad esporsi a favore appunto nelle migrazioni potrebbe essere una soluzione c'è invece magari di votare in Parlamento e ai socialisti alcuni hanno votato a favore di queste nuove norme che entreranno in vigore a giugno il probabilmente ci ripeto ci vorrebbe un po'più di coraggio anche da parte delle forze politiche deposizione mentre i singoli ciascuno quelli che lavorano nel settore dovranno rimboccarsi un po'di più le maniche perché sarà ancora più complicato
Remix lavorare nell'accoglienza nei prossimi mesi
Gravissimo allora l'ultima battuta un minuto padre Eliseo perché la che cosa allora credo che chiamò Aus beccare in un quadro così deludente galoppare mente le politiche o umanitarie e sociale prego Bari
Ma io credo che ci fermiamo tante volte Sully assenti dell'emigrazione vuole che andasse in cerca anche delle cause delle migrazioni e credo che Dio lo potremo trovare una soluzione Rondi una soluzione definitiva ma cioè fintanto che il l'Occidente non permette alla prega di potersi sviluppare di potersi lei ad e nel momento in cui la gente potrà stare senza discretamente in Africa è chiaro che l'emigrazione si ferma o dinamici modi molto quindi deve possiamo andare in cerca delle cause dell'emigrazione
E non ci siamo dentro tutti
Chiarissimo vi ringrazia tutti ringrazio abbattere
Eliseo attaccarla
Comboniano di Verona
Buon lavoro ringrazio Angela Caponnetto collega dalla RAI ringrazio collega
Va un lambrusco di Avvenire di spazio di Africo oggi termina qui buon proseguimento sulla programmazione di Radio Radicale rivisti strisce