Psichedelici. E' un vero "rinascimento" o solo un nuovo business? Intervista ad Alessandro Novazio (tratta dal Notiziario antiproibizionista).

Il le sostanze psicoattive hanno anche un legame con la loro storia con non con il loro uso con le valenze culturali somma che sono connesse a tutto questo e vide il caso appunto del ritorno di degli psichedelici di questa loro riscoperta somma di quello che è stato definito il Rinascimento psichedelico
C'è il potenziale terapeutico che sicuramente importante che richiede naturalmente rigore scientifico protocolli clinici informazione preparazione del di chi deve maneggiare questi farmaci
Perché si tratta appunto di di di di farmaci da utilizzare in patologie importanti e però
Ieri siamo proprio di fronte un Rinascimento non si sta forse
Dimenticando una parte che legata alle agli svedesi perché appunto la parola e psichedelia racchiude l'universo molto complesso e noi ne vogliamo parlare con Alessandro Novas zio è un esperto di progettazione di imprese innovative una ricercatore indipendente
Già fondatore e coordinatore del network sai corre e attualmente impegnato appunto nel campo della della riduzione del danno dirige il Centro di cultura contemporanea di di Torino e ce l'abbiamo al telefono poggiano Alessandro
Roberto e grazie alla disponibilità che siamo che se all'estero dunque ti rubiamo un po'di un po'di tempo ecco allora
Caputo sì sì sì parlando in questi anni di Rinascimento psichedelico però tu non ha non un appunto insomma che neanche mi ha fatto leggere rampa parli di una di una di un'ambiguità che merita di essere esaminata insomma c'è viene meno il tabù sugli psichedelici mantiene ma non Manghi si tratta come dei farmaci cioè si perde tutta la dimensione siamo dire anche culturali somma legata queste sostanze
Sì sì corretto nazionali ad una riflessione che parte un po'ternarie parlerà incidendo del termine si chiede via no sono quelle che si sono affermate nel nell'immaginario collettivo fra gli anni sessanta e settanta
Rappresentavano diciamo tutta una serie di valori contro culturali diciamo anche rivoluzionari no che quindi vengono associati adesso invece a quello che al tempo era una del uno dei risvolti della psichedelia no
Possa partito punto forse ecco datata sul ring con l'MTM AMORC ancora adesso
Col cavallo di battaglia ex adesso se andiamo Carola una un confronto proprio un benchmark fra i valori che è noi associamo al termine psichedelica quello che invece sono i valori che associamo a quel raccoglie cantante del Rinascimento psichedelico vediamo che c'è quasi un ribaltamento no in quella di quello originale
Allora la domanda che ci si fa no io provengo diciamo da un ambiente che studia stati altri di coscienza non solo la psichedelia ecco
Parliamo di psichedelia allora a questo punto la domanda e è ancora lecito utilizzare il termine psichedelia rappresenta questo Rinascimento psichedelico rappresenta quei valori degli anni sessanta oppure no
Secondo me
No cioè un tasso usato fondato tangibile colto diventerebbe eliminare il termine psichedelico è attribuita
Un nuovo un nuovo nuovo qualora no allegra fiacche sicuramente sono sono una cosa positiva
Sono come sempre uno strumento che poi tendeva a chi lo usa no utilizzatori con dei valori che sono quelli della vecchia psichedelia oppure ci sono i valori iper capitalisti noti Monte rivolta compagnia americana e non solo soprattutto anglosassone Lezzi eccetera
Che stanno cavalcando o un nuovo firmasse
Quindi
Secondo lei può importante ecco secco interrotti c'è un'anima distacco sicuramente però assente io introducendo la questa puntata noti tratti professionista insomma ho ricordato
Che appunto gli psichedelici sono quelle che le sostanze che in maniera più o meno intensa a seconda della sostanza del dosaggio però sono in grado di modificare temporaneamente le nostra sensazione nostre percezioni si parla di espansione della coscienza di amplificazione
Emotiva e appunto si parla anche di un uso mistico perché appunto venne venne venivano vengono utilizzati in determinate culture
E io facevo l'esempio poteri come si è scoperta l'azione psilocibina grazie
A a Watson al suo incontro con comma via Sabina lacune della messicana poi è stato sintetizzato da Obama ecco tutta questa dimensione però può spaventare no questa dimensione della e l'alterazione o degli stati altri di coscienza no dell'espansione può spaventare anche perché nel nostro immaginario sì c'è la parte libertaria diciamo così della come accompagnata agli annali del psichedelici ma anche questo significa la perdita di controllo questo parlo anche del degli stereotipi
Ma
Secondo me è un falso problema nel senso che ce ne andiamo proprio a vedere come citato è freddina piuttosto che anche altre tradizioni quattro a destra con assoluta escussa
Lei eleusini per portarlo con andare troppo lontano al di là dell'oceano
è comunque tutte quelle questi l'approccio a queste sostanze che sono sicuramente delle sostanze che non sono per tutti vengono trattate in un contesto collettivo quindi c'era una una sorta di regolamentazione
C'eravamo troppo dello sciamano piuttosto capisco del culto che comunque orientato all'esperienza no perché e centrale parlare di esperienza
Allora la grande la la lezione e che comunque anche nel diciamo nelle terapie assistite come dire con cosiddetti psichedelici
C'è c'è c'è conformità c'è questo questo ambiente di complemento
No il problema Quetta per quello di fare dell'esperienza in solitaria senza avere una preparazione adeguata
No o puntare pericoloso ora con l'improvvisazione critica in chi bulgaro incuriosito si affaccia aperte le frontiere cognitive no e magari sbaglia latenti dando coi psicologi e quindi creando più problemi no che che invece andarmi a risolvere qui io sono anche un po'il paladino della maturità psichedelica lanciato un concetto che le sue parole non si può riassumere acché appunto Julio sono l'operatore del danno in realtà per me il discorso non è tanto andare a diciamo chiudere un cancello quando sono schiappa scappati i buoi ma bensì fare percorso di avvicinamento ad hoc proprio si potrà affrontare questa esperienza appunto con la giusta la corretta con con maturità sono per la massima scusa entro verso che più che alla riduzione del danno di consumo operatore no secondo me bisogna fare l'en lavorare per massimizzare i benefici
No
E e Matilda di tecnici e richiede richiede non d'improvvisazione che invece volte caratterizza certe situazioni
Beh sì certo qui siamo siamo andiamo al dal discorso del dell'uso consapevole delle sostanza insomma che è poi possibile anche un uso Consap regole ma appunto deve essere cosa avrei quindi bisogna avere sapere anche cosa si maneggia d'altra parte nella nostra cultura quello che ne facciamo con gli alcolici per esempio sì
Certo certo c'è il problema del l'abuso c'è il problema della dell'alcolismo
Di tutte le patologie correlate ma gli alcolici e vengono utilizzati da milioni di persone senza che ci sia riprendiamo creato anche delle regole per e di e ridurre i danni appunto questo viene anche con il con i tabacchi che non significa negare che che sono sostanze da maneggiare lo stesso avviene presente con le sostanze attualmente illegali quindi diciamo questo discorso che facevi sì secondo me silenzi proprio è che è legato insomma a questa questione anche della dimensione personale della propria coscienza e della Pro della forma da Praga formazione anche della della propria consapevolezza tu prima cent'una Nike è toccato il fatto che c'è il rischio di una mercificazione insomma
Quindi la una dimensione economica che che trasforma no un'esperienza interiore che poté poi può essere un medico di Liberazione invece in un bene da vendere magari di lusso
è sui c'è quello che su quello che vediamo e principalmente proprio questo come dicevo prima cioè non bisogna confondere
Diciamo lo strumento con consiglio gli obiettivi
Cioè queste sostanze sono possono essere utilizzate da tutti c'è chi le utilizza massimizzare il profitto senza scrupoli nel contesto in America c'è il problema del tempio e la facilità con cui viene reperita la che cammina calcola che sono qualcuno incomincia a parlare in una prossima ondata di coscienza no cioè c'è un abuso no e di nuovo allora ritorna di nuovo al fatto che dovrebbe essere il mercato estero immaturo
No ed è cioè invece come al solito noi abbiamo abbiamo un mercato immaturo che poi corre dietro a proprio perché anche le nuove no
Che quindi non so guardiamo ad esempio sempre riferimento Maria Savigliano
Quote somma che tu hai citato uscito sulle pagine dei giornali mentre prima e per l'Italia è partito il fenomeno del turismo psichedelico che adesso ha raggiunto diciamo
Del un abuso ecco no cioè ormai c'è anche lì è diventato un aspetto puramente commerciale dove lo sciamano non è più uno sciamano ma il più delle volte un finto sciamano
Ha recuperato telepatiche le ha passate il periodo Jean tale
No
Che lo vende andando maturare invece quel quel questo aspetto che bisogna avere per queste queste sostanze che come dicevi tu poi possiamo utilizzare per la spiritualità per l'espansione della coscienza secondo dell'approccio che sia più o meno Taricco al al problema quindi le sostanze sono solo ed esclusivamente degli strumenti ecco utilizzata poeticamente la pellicola finiscono utilizzare l'imprenditore diciamo sentito scrupoli lo può utilizzare l'imprenditore etico che invece si approccia no con con un occhio inoltre un'attenzione particolare a Chimica tutti usufruisce poi di quel in quel
Quella un'altra sì tra l'altro sì sì scusami
Il discorso se non devo guardare ad esempio nella Silicon Valley che è stato uno degli elementi propulsivi bella del del Rinascimento psichedelico vediamo che siamo di nuovo quei valori antitetici no perché ticket utilizzato
Entrare in contatto con mente ottimo quindi entrare in contatto con la divinità capiamo che c'è dentro noi dentro noi gli stessi invece sia diventato diciamo Pusterla per la produttività livello capitalistico
No
E quindi c'è anche lì se vogliamo tornando quando quel pezzo che io che quel piccolo quel breve saggio che a cui accennavi in apertura è siamo di nuovo qui a questo scontro valoriale
Allora editoria intento era semplicemente tra l'altro cosa che ho notato lavorando quotidianamente non nell'ambito eccetera che molti giovani si fanno ingannare nel senso che sia si fanno riferimento a quella quell'ideologia neutrini libertaria eccetera e poi portano l'acqua invece al tra virgolette capitalista no e e anche questo è uno un inganno a livello a livello di comunicazione e forse addirittura viene cavalcato devoluto alla no questa con il fatto di mantenere questa questa zona grigia no a cavallo perché perché comunque c'è bisogno di un un primo una massa no che in qualche modo faccia emergere questo nuovo a questo nuovo prodotto chissà è quindi richiamavo un po'anche i giovani no a una riflessione profonda
Quelli che inseguono Giada perché implica la finisca dandogli le quindici la ed è un comitato io io in particolare
Un conto è parlare di questi nel problema del lì vicino e quindi è in un convegno della Società italiana per lo studio gli stati di coscienza
Nel due mila e quindici no quindi sono passati più di dieci anni e credo che siamo stati pochi primissimi al tempo no a focalizzare il problema è adesso il discorso appunto sta diventando pochettino più di massa
E ed è giusto che è forte corse le persone cominciano a rendersi conto di queste finalità un pochettino più cento indietro in titoli light perché trovato negli Stati Uniti questo ANIP franchigia incominciato a tramontare da tempo cioè di là
La
Cantano c'erano no antico le cose sono cambiate noi arriviamo cronicamente in ritardo no sempre appare diciamo che sono dei degli errori altrui e questo secondo me nuovo un problema tipicamente italiano
Insomma ma io prendo prendo spunto da dare un santo da queste appunto che tu mi hai hai fatto leggere
Invece cioè non siamo di fronte alla rottura dello stigma
Ma a un nuovo business insomma il marketing che sfrutta la controcultura la la una strategia commerciale che in che impiega lì quasi della ribellione in realtà per finanziare un con conformismo insomma realizzare profitto questo avviene tra l'altro anche in altri ambiti insomma pensiamo a a ai al green washing per esempio
Sì c'è dirne sette comuni hanno no la
Ecco fino adesso quel quel messaggio era volutamente radicalizzato sì sì certo però volevo mettere in evidenza questo aspetto all'importanza nei consigli degli aspetti importanti insomma
Ma secondo lei sono fondamentale questa riflessione cui tinti dicevo poco fa no che vorrei compiuto da lei Bernardo dunque accordi persone
Penso al patto di entrare un pochettino più nel particolare e cercare di capire il gotico anche lo so per esempio la sperimentazione che è partita in italiano è stata venduta come ONU finalmente partirà la sperimentazione anche in Italia attenzione
è una sperimentazione che tende ad andare a negare proprio anche un avviso gli abiti non ambientati queste sostanze no che è una delle caratteristiche
I principali che così sia utile o meno ai fini della che la figlia RAI si parla soltanto più di Carpiano torniamo indietro quello che dicevi tu all'inizio
Quelle Chieti tende a dimostrare proprio lo studio no che non è necessaria una parte missionaria Michela benissimo perché se l'obiettivo è quello di curare dalla depressione maggiore persone con lucchetti sui sicari siamo tutti d'accordo che è se funziona funziona e non andiamo a fare una discussione sulla bontà o meno del medicinale
Però in la domanda è allora di nuovo è uno psichedelico nel momento in cui perde proprio la sua caratteristica di visionarietà
Allora io gli dicevo non è soltanto una questione semantica no Radice che agganciano tutto quello che ci siamo detti fino ad adesso no
Salotto quindi anche anche sita in piedi
Se non vogliamo guardare da un punto di vista del movimento originale degli anni sessanta e settanta e il contrario
No cioè ecco che un'interpretazione al contrario sta lontano da Fassino a curare la natura della della della sostanza però la vendiamo come grande successo anche in Italia no della della stessa
Quelli questa fidanzata un riscontro un po'il ceduto non Pgt
Purtroppo dobbiamo andare verso la chiusa una mamma con con quelli perché voglio fare un'ultimissima domanda proprio non una sintassi così facciamo la segnalazione di mine
No allora Lombardo e diritti chiedo ieri no no no perché le perché di ne vuole approfittare anche perché vetustà e lavorando insieme ad altre persone a un progetto editoriale
Prevedere la indipendente proprio per esplorare le frontiere la conoscenza il progetto si chiama ma anche media il sottotitolo è scienza coscienza e psichedelia ecco di CDC Recording rapidamente di cosa si tratta
Allora due parole abbiamo accennato sacche del precariato dal fischio alla Coscioni abbiamo alla tutti questi progetti in qualche modo sono ideologici o comunque orientati una certa irritazione
Il progetto Magni devono essere una una punti per cui io stesso no in quel incrociati e prendere una posizione no che era quello appunto attenzione no cioè maglieria una lettera veramente super partes neutro
Cioè quindi informare per creare quello spirito o lo spirito pensiero critico nel nel lettore e realizzare quella maturità in cui io ho accennato poco fa no c'è quindi lo scopo è quello di appunto non non entrare nel merito ma fornire spunti di riflessione no magari anche convocatori come potrebbe essere questo saggio che ci ha inviato no in maniera tale da diario dei dibattiti che in Italia non ci sto nel senso che controversia nasce un dibattito e il dibattito e quello che ci può difendere eventualmente poi io non voglio entrare nel merito se sono poco
Imprenditore all'Istat io voglio soltanto dare la possibilità alle persone di riconoscere chi è chi si ha di fronte no e il progetto ma in media parte appunto a un gruppo di persone che gli argomenti anche proprio dagli anni sessanta no punto concerto
Presidente pensano che la molti giovani pensano che la psichedelia procreazione un'ultima sia Rinascimento psichedelico addirittura ignorano no al fatto che c'è una uno un un gruppo di
Che parte dagli anni Sessanta ancora prima no lei da che lambiva
Ad auto moto che che ha dato e ha definito il termine psichedelico ecco quindi secondo lei ci sono tante far uscire codarda certi ambienti diciamo più più chiamiamoli militare
Definiti così certe certi argomenti cominciare a a a
A far conoscere ovunque alcuni aspetti un pochettino più ampio perché molti potrà farlo sugli internet e psichedelia e adesso la psichedelia l'algoritmo che restituisce solo Rinascimento Psychedelic dal corridore L'Aia
No guardano quantitativamente agli argomenti anziché magari valutarli quantitativamente koinè Eliade che l'Italia da chiedere mi in quantità qualitativamente quali sono gli argomenti
Per cui il che anche uno poi si incarta il principio della psiche dell'io sia soltanto la terapia fatta dal centro che propone costosissimi
Servizi o cose di questo genere allora ritorneremo sicuramente a sentirci anche perché poi quando questo progetto Mani media
Entra insomma in in in una fase insomma qua sarà poi pubblicato assonanza avremo occasione di parlarne anche di nuovamente tanto
Alessandro ti ringrazio davvero molto anche perché c'è ai in questo in questa ahi ahi ahi introdotto insomma in questo tema delle delle questioni che vanno considerate senza appunto mettere da parte come diciamo l'aspetto scientifico terra verde così ma senza dimenticare tutto quello che c'è appunto nel complesso della la psichedelia grazie davvero e restituisce presto
Peraltro altro