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24 FEB 2026

dibattiti

L'Ucraina e la Difesa dell'Europa

CONVEGNO | - Roma - 09:45 Durata: 3 ore 2 min

A cura di Carmine Corvino e Diego Galli

Organizzatori:

Linkiesta, Ufficio del Parlamento europeo in Italia

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In occasione del quarto anniversario dell'invasione russa dell’Ucraina, confronto tra politici ed esperti per analizzare la situazione del conflitto e promuovere un dibattito strategico sulla difesa europea.

Confronto sul ruolo dell'Italia nella nuova architettura della sicurezza europea,.

Convegno "L'Ucraina e la Difesa dell'Europa", registrato a Roma martedì 24 febbraio 2026 alle 09:45.

L'evento è stato organizzato da Linkiesta e Ufficio del Parlamento europeo in Italia.

Sono intervenuti: Christian Rocca (direttore editoriale de Linkiesta), Carlo Corazza (direttore dell'Ufficio del … Parlamento Europeo in Italia), Claudio Casini (capo della Rappresentanza della Commissione europea in Italia), Yiorgos Christofides (ambasciatore della Repubblica di Cipro in Italia), Oksana Amdzhadin (rappresentante Ambasciata dell'Ucraina in Italia), Roberta Metsola (presidente del Parlamento europeo), Volodymyr Zelenskyj (presidente dell'Ucraina), Jan Kohout (ambasciatore della Repubblica Ceca in Italia), Pina Picierno (vice presidente del Parlamento Europeo), Nele Hollo (vice ambasciatrice dell'Estonia), Benjamin Hanna (vice ambasciatore della Repubblica federale tedesca), Aelita Cakure (vice ambasciatrice della Lettonia), Dalia Kreiviene (ambasciatrice della Lituania in Italia), Dominique Chevolet (vice ambasciatore del Lussemburgo in Italia), Ryszard Schnepf (ambasciatore della Polonia in Italia), Karin Höglund (ambasciatrice della Svezia in Italia), Raffaele Fitto (vicepresidente esecutivo della Commissione europea), Andrius Kubilius (commissario europeo per la Difesa e lo Spazio), Lorenzo Guerini (deputato, presidente del COPASIR), Gabriele Carrer (giornalista de Linkiesta), Yuliia Payevska (premio Sakharov per la libertà di pensiero 2022), Pasquale Tridico (parlamentare europeo, Sinistra Unitaria Europea/Sinistra Verde Nordica), Giorgio Gori (parlamentare europeo, Alleanza Progressista dei Socialisti e Democratici), Salvatore De Meo (parlamentare europeo, Partito Popolare Europeo), Brando Benifei (parlamentare europeo, Alleanza Progressista dei Socialisti e Democratici), Larysa Levchun (presidente del Congresso nazionale delle associazioni ucraine in Italia), Olena Tolstokora (coordinatrice del progetto "Regala emozione").

Tra gli argomenti discussi: Difesa, Esteri, Geopolitica, Guerra, Parlamento Europeo, Politica, Russia, Sicurezza, Ucraina, Unione Europea.

La registrazione video di questo convegno ha una durata di 3 ore e 2 minuti.

Il contenuto è disponibile anche nella sola versione audio.

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Venuti
Buongiorno sono Christian Rocca il direttore dell'inchiesta ringrazio innanzitutto tutti voi che siete qui ci sono anche collegati
Remoto duecento scuole ucraine che ci stanno ascoltando e anche la scuola di Kyōko numero centodiciassette di cui poi dopo di parleremo
Intanto ringrazio il Parlamento europeo per aver o sperarci ospitato tutte le istituzioni europee oggi come sapete è un giorno molto importante è il ventiquattro febbraio il quarto anniversario della avvio della guerra d'aggressione russa nei confronti dell'Ucraina e dell'Europa
è un giorno molto importante con gli amici della del parlamento dalla commissione ogni anno quell'altra ricordiamo questo evento tragico e non potevamo non farlo anche quest'anno quest'anno che tra l'altro in particolare le istituzioni europee sono impegnate nella sostenere la l'Ucraina e nel difendere il l'unione in questo momento il collegio dei commissari del dell'unione europea
Guidato da Ursula von der l'AN ma anche il Presidente del consiglio costa sono a Kiev
E come vedrete perché voi certo punto ci collegheremo anche il il Parlamento europeo a Bruxelles ha organizzato una una sessione plenaria della del del parlamento europeo e ci sarà il poi ascolteremo discorsi
E del principali più più tardi ma adesso cominciamo subito i lavori e do la parola al nostro ospite Carlo corazza che il capo di farla dell'Ufficio italiano del Parlamento europeo grazie caro Christian grande piacere
Per questo sta ricorrenza purtroppo tragica come ha sottolineato otto insieme all'inchiesta del nuovo campo al soggiorno italiano che più si mantengono un'informazione corretta su questa aggressione russa locali in grazie all'amico e collega Claudio che ha voluto fare questo vento con col Parlamento europeo insieme
Ringrazio naturalmente tutti gli ambasciatori dice ambasciatori presente molto importante per nuove la vostra presenza qui oggi
Ringrazio i commissari vicepresidente esecutivo Raffaele Fitto che ci manderà un videomessaggio il commissario alla difesa lo spazio con Miglio schema andrà anche lui invece quest'anno avremo un collegamento della vicepresidente del Parlamento europeo Pina Picierno anche la da sempre in prima linea
Su questo fronte che a chi ave quindi non autorizza a Odessa ma è un'ucraina oggi e quindi non ha potuto essere per essere qui avremo tanti collegamenti con tanti parlamentari europea il più tardi quindi il messaggio che oggi arriva come ricordato Cristian da da chi è da Brussel nel nostro piccolo anche da Roma è che dopo quattro anni il nostro sostegno all'Ucraina
Altrettanto forte che il primo giorno devo ricordare che da subito il Parlamento europeo l'alto istituzioni hanno hanno dato un sostegno immediato Pina Picierno sulla prima aprire una prospettiva di adesione abbiamo dato un sostegno economico finanziario sostegno militare molto forte in questo momento non ho perso Stati membri sono largamente i primi donatori giustamente anche perché purtroppo gli Stati Uniti come sapete hanno smesso i dati in loro sostegno all'Ucraina abbiamo attivato da subito la direttiva sulla protezione temporanea che ha consentito a sette milioni di profilo crani di avere un lavoro di avere protezione sanitaria sociale di mandare i figli a scuola via dicendo
Ci sono venti pacchetti di sanzioni purtroppo l'ultima bloccato da uno stato man mano nello roba che ha diviso è uno stato membro che sta bloccando e sappiamo anche i motivi per cui sta bloccando questo ventesimo pacchetto quindi sostanzialmente l'Oropa c'è stata poteva fare di più sicuramente però ha fatto moltissimo è stata unita qualche eccezione che conosciamo la la larga parte dell'opinione pubblica europea continua a sostenere lucrare io non credo che ci sia la stanchezza io penso che semplicemente cioè cioè cioè la consapevolezza che che che che che dobbiamo continuare le prospettive di adesione sono sempre più vicine
Ma questo non lo facciamo perché l'Ucraina ci sta simpatica o perché siamo parzialmente giorno sappiamo perché siamo perfettamente consapevoli lo dico senza nessuna retorica che il fronte su cui si sta battendo con la nonna coraggio lucana è nostro fronte affrontato la nostra libertà ha affrontato la massa indipendenza e soprattutto è fonte dei valori senza i quali l'Unione europea non avrebbe nessun senso che sono la difesa della libertà della dignità della persona e dispiace che qualche stato membro tanto se ne dimentichi la cosa più subdola che dobbiamo affrontare in questa guerra spaventosa
Una guerra ibrida che viene mossa anche a noi una guerra cognitiva
Ogni giorno si cerca con mezzi che conosciamo bene abbiamo tantissimi rapporti delle commissioni speciali istituito dal Parlamento europeo contro le ingerenze straniere da ultimo la commissione presieduta da da Alonso
Sulle sullo scudo per la democrazia abbiamo i rapporti del servizio stanno guidato da Caracalla sabbia rapporti dalla commissione che ci dicono quanto non solo i russi ma anche cinesi iraniani
E compagnia sì di di di autocrati cercano di inquinare le nostre democrazia e di indebolirla pagano partiti politici pagano giornalisti pagano opinionisti
Hanno fabbriche di botto cercano di e c'è una saldatura tra questa guerra cognitiva e l'interesse di alcune piattaforme che pur di tenere la gente polarizzate quindi incollata guarda vendere pubblicità
Non fanno nulla malgrado il quadro normativo europeo il diciassette esatte le carte non fanno nulla o sostanza ante fanno molto poco meno di quanto potrebbero per limitare questa guerra che ogni tira che che mira proprio indebolire democrazie
Europee l'abbiamo visto con cambi già analitica questa saldatura l'abbiamo visto durante il il il referendum sulla Breaks e quindi sappiamo quanto è pericoloso
Sentiamo dire purtroppo l'Italia da questo punto di vista è uno dei Paesi più inquinati che la Russia sta vincendo la usano Sami dicendo la Russia ha perso un milione trecento mila uomini a un'economia in ginocchio l'inflazione a due cifre tende a a prezzi di saldo petrolio gas e materie prime
E si vedono degli scricchiolii e molto chiari della sua economia sentiamo dire che colpa della NATO la NATO non c'entra assolutamente nulla Putin come sappiamo ha non vuole uno Stato libero indipendente mandasse non europea questo
è l'unica vera ragione dell'aggressione sentiamo dire che loro per bellicista perché ha un piano rei di Nesta e che tra l'altro prevede non solo a momenti prevede spazio a microprocessori base industriale sicurezza energetica
Ovviamente lo roba non è bellicista Progetto di pace semplicemente al dovere di di di di di di di difendere i suoi cittadini da degli attacchi molto chiari
Ecco voglio chiudere su questo oggi titolo è Oropa
L'Ucraina e la difesa dell'Oropa per difendere per continuare a difendere l'Ucraina non possiamo non difendere loro OPA non possiamo non è investire sulla sicurezza dei nostri cittadini e lo dobbiamo fare insieme badate bene molto diverso spendere questo lo so che lo sentite dire da da vent'anni
Spendere x a livello nazionale o spendere y livello europeo cambia tutto
Non solo dallo dev'essere quello dello spazio noi abbiamo uno una costellazione di Galileo abbiamo una costellazione di Copernico se abbiamo alcune infrastrutture fisiche abbiamo un bilancio per lo spazio abbiamo un programma di ricerca dobbiamo fare la stessa cosa sulla difesa servono Jan van ciò servono economie di scala serve intero per abilità non possiamo più disperderci in ventisette Rivoli nel momento del pericolo quindi bene quello che si sta cominciando a fare grazie alla leadership di cubi di Bruce bene il piano di difesa europeo bene che nel nuovo bilancio ci sono cento miliardi
Per la difesa e quaranta per lo spazio
L'ultimo punto fondamentale dobbiamo lavorare di più con l'industria militare Ucraina lucani oggi sono gli unici in grado di di fare persino alle guerre di oggi sono gli unici che hanno di Broni avanzati sono gli unici che hanno i dati di intelligenza artificiale su come si muovono questi droni
Bisogna che indussero Pea come ha cominciato a fare la Danimarca anche l'industria italiana
Faccia accordi con loro perché noi oggi non saremmo in grado di con le tecnologie che abbiamo oggi
Di resisterà una guerra villoni senza l'aiuto del lucrano grazie ancora Cristian
Grazie per essere qui grazie Carlo per sintetizzare più che l'Ucraina ad entrare lana nella NATO e la NATO che dovrebbe essere l'Ucraina perché sono molto più preparati di noi do la parola a Claudio Casini che il capo della rappresentanza in Italia dalla Commissione europea
Sì pronto grazie buongiorno a tutti
Voi mi associo ai saluti che ha fatto Carlo anch'io saluto con piacere tutti gli ambasciatori degli stati membri
E qui in Italia gli altri rappresentanti delle delle sedi diplomatiche saluta in particolare il la facente funzione della d'ambasciata Ucraina qui in Italia
Tutti voi tutti voi che siete venuti qui a questo evento
Sarò breve perché appunto come diceva Carlo tra poco ci saranno i videomessaggi della del vice presidente della commissione opera Fitto e del commissario europeo alla difesa Cobi Jones parleranno in particolare di cosa sta facendo l'Europa alla commissione europea sulla per l'Ucraina anche per le aree che saprà le aree degli Stati membri che sono vicine l'Ucraina e la Russia
E poi Upiglio sobriamente si soffermerà anche su quel su quanto sta facendo la commissione europea per la difesa
Io devo dire sono stato domenica scorsa alla manifestazione a favore dell'Ucraina
A Santa Maria Maggiore sono rimasto molto impressionato della dalla presenza dei degli ucraini ma anche dai volti di molti di molte donne e molti uomini molti bambini
Su cui si leggeva l'angoscia per per questa guerra che va avanti da troppo tempo perché di cui non si vede una una soluzione e da quattro anni diciamo la la la commissione UPEA Luni europea lì e i suoi Stati membri hanno sempre espresso un cumulo un sostegno puntino
Per garantire la la all'indipendenza da integrità territoriale la sovranità la capacità di difesa anche l'economia ucraina perché anche questo è un po'in questione importante è stato garantito sempre il passaggio dei beni esportati dall'Ucraina fuori nel Paese importazioni bene perché per far sì che l'economia ucraina continuasse a sopravvivere
In totale gli uni europea e sono stati membri hanno investito una somma enorme sono centonovantacinque miliardi per dare un'idea e più di quanto mi europea spende per il proprio bilancio
Annuale certi tutte le politica di cultura politica di coesione ricerca quindi una somma notevole per per dare un'idea ai agli italiani di quanto è grande la somma è come il Piano Herrero italiano dei sei anni tenere quindi è una somma notevole che è stata investita per garantire la sopravvivenza
La integrità dell'Ucraina che stai sommato veemente al grande coraggio grande sacrificio nel popolo Crane ampia premesso
Che diciamo il conflitto non si non terminasse in tempi brevi ma se ancora in corso
Il tratto centonovantatré centonovantacinque miliardi di cui parlavano comprendono gli ulteriori novanta miliardi che sono stati recentemente approvati dal Consiglio europeo dal Parlamento europeo che quindi si aggiungeranno sono due terzi saranno per la difesa un terzo per riparare ben aiuto diretto al bilancio
Queste sono queste non sono sono somme astratte volte però Paesi se diciamo sì realizzano in vari modi no sono sono stati investiti in aiuti umanitari in aiuto diretto al bilancio
In aiuto per l'Energia per assicurare la fornitura di energia e di riscaldamento alla popolazione ucraina per alloggi per per tutte altri questione sia umanitarie che di difesa
Come ricordava Carlo ad esempio la la protezione temporanea è stata assicurata sette milioni di ucraini negli stati membri questi soldi fatto significa qualcosa di importante di pragmatico cioè queste persone che vengono scappano dalla guerra vengono negli stati negli stati membri hanno diritto di soggiorno hanno detto all'assistenza sanitaria all'assistenza sociale i loro figli possono andare nelle scuole degli stati membri quindi è una un fatto importantissimo per i milioni di ucraini
Per non parlare poi di altri aiuti come lo semina lo sminamento i generatori di energia la fornitura di carburante di attrezzature mediche
è un aiuto continuo e intenso che continuerà questo mi piace dire sempre che in questo mondo molto incerto in cui c'è sempre ogni giorno una sorpresa come sapete
Una cosa certa che noi saremo sempre al fianco dell'Ucraina e quindi
Classica assicureremo Sempre il nostro supporto perché la guerra depressione in Ucraina molti era la considerano una guerra locale di poca importanza una guerra cruciale per la il futuro dell'Europa perché di cui tra l'altro prova di cui tra l'altro Ucraina fa pienamente parte
Perché non ci potrà mai essere sicurezza
In Europa se non c'è sicurezza in Ucraina quindi mi piace poi concludere con il motto slava ucraini viva l'euro erano
Grazie Claudio Casini e prima di dare la parola alla rappresentante della dell'ambasciata Ucraina e poi tutti gli altri ambasciatori do la parola in qualità di presidente del consiglio
Del dell'Unione Europea a Yorgos Cristo Fides l'ambasciatore di Cipro
Prego lasciato
Volante
La prima sette
Franco riguarda Esino Lario
Sempre per il mare
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Chiamo adesso Oksana Mozart in dell'ambasciata di Ucraina
Poi dopo passiamo tutti gli altri ambasciatori ma credo che prima ci sarà la plenaria da Bruxelles per cui mi scusi chiedo scusa Dombay Mib Lennon Sangone gamba Santoro anche lui a questo
Buongiorno buongiorno tutti
Non non Giordano tematico difficile
Quattro anni fa l'Ucraina esiliata con un rumore delle istituzioni e l'Ucraina esiliato in un nuovo mondo nella nuova realtà
Non è solo era solo l'inizio devo andare sarà nuova fase della guerra contro l'Ucraina che già durava dal due mila quattordici ma in certo senso era anche l'inizio di una nuova epoca per tutto il nostro continente
In questi quattro anni almeno quindici mila civili Prina di un quindi sono stati uccisi e un altro oltre quarantuno mila degli ucraini sono stati feriti tra loro almeno seicentottantacinque bambini sono stati hanno perso la vita
Il due mila venticinque è stato l'anno più mortale per il civili dell'inizio dell'invasione su larga scala
è questa dinamica continua anche quest'anno sono solo nel gennaio due mila ventisei Lucrino ha dovuto difendersi de circa sei mila droni d'attacco
Oltre a centocinquanta missili e più di cinque mila bombe plana anti
La Russia ha cercato
Di trasformare l'inverno in arma
Colpendo il sistematicamente
Le infrastrutture critiche e civile lasciando deliberatamente la le persone civili senza in un inverno più vincitori degli ultimi anni
Senza luce senza acqua senza riscaldamento
A rendere tutto ciò ancora più cinico e il fatto che l'intensificazione di questo terrore della popolazione civile avviene proprio sullo sfondo di tutti gli sforzi dell'Ucraina e dei parte nel parterre europei americani internazionali
Perduta raggiungere la pace quanto Lucrino lavora attivamente con gli Stati Uniti sulla soluzione diplomatica
Siamo pronti a fare la nostra parte ma la pace non può essere basata sulla sull'illusione deve poggiare su Gazzi concrete di sicurezza e sulla chiara responsabilità dell'aggressore
Tutto questo ha confermo ancora una volta il carattere esistenziale di questa guerra
Un è una guerra esiste esistenziale per l'Ucraina
Per il per gli Ucraini
La cui unica colpa è stata quella di voler vivere secondo la propria scelta senza guardare a a Mosca
Era il colpo il desiderio nostro dividere congenita in un Paese libero di poter commettere i nostri proprie propri errori
Correggerli e andare avanti
Di costruire uno Stato nel quale vorremmo che cresce crescessero i nostri figli queste alla conta che il Cremlino non ci ha mai perdonato
Ma questa guerra e anche esistenziale per la Russia senza Lucrino e diventa impossibile restaurare e preservare l'impero russo sovietico
L'Ucraina è necessaria una russe che si è appropriata della sua dalla vostra dalla storia dell'Ucraina questa guerre e per l'attuale le identità russa fondata su ambizioni imperiali una Juergens sopravvivenza
Per questo la cessione di territori o la rinuncia all'amato o la riduzione dell'esercito non porterebbe ero fine a questa guerra
La Russia continuerà la guerra al fine che ha anche solo una parte dell'Ucraina rimanda
Indipendente oppure si fermerà solo quando sarà fermata con forza
Secondo la la sua stanza logico quello che lei capisce me
L'Ucraina dunque non ha altra scelta noi continueremo a resistere continueremo a difenderci e continueremo a a impegnarci anche negli sforzi diplomatici
E siamo grati all'Europa per tutti questi impegni per tutti questi anni che siete stati con noi e contiamo sempre sulla vostra vicinanza
Che siete sempre al nostro fianco anche in futuro
Mi sembra anche per questo il titolo di questa conferenza di oggi non è l'Ucraina la difesa europea è proprio l'Ucraina e la difesa dell'Europa grazie
Grazie davvero credo che il timing sia perfetto perché vedete già le immagini della plenaria di Bruxelles per cui darei Claudio alla presidente Roberto
Se alcuni monili Trium voto buongiorno a tutti la sessione sospese sarà il dodici febbraio del due mila e ventisei e Ri sta o qualche comunicazione da fare
Innanzitutto dopo la nomina di Tomba era in seno al governo olandese il Parlamento prende nota della vacanza del posto dal ventitré febbraio del due mila e ventisei ai sensi del Regolamento
In seguito alla nomina di Daniel Caspani come membro della Corte dei conti il Parlamento prende atto della vacanza del suo posto dal primo marzo del due mila ventisei ai sensi del Regolamento
Elisabetta quel mini non fa più parte del gruppo Esse di aderisce al Gruppo ritenuta il ventiquattro febbraio del due mila e ventisei e Roberto Farinacci
è membro del gruppo e SN dal ventiquattro febbraio del due mila e ventisei
Il PD Piero ST ieri in New hanno notificato la presidente delle decisioni Tino modifica li nomina nelle Commissioni e nelle delegazioni queste decisioni figure erano nel verbale della seduta di oggi
Entrano in vigore da questa comunicazione dalla data di questa comunicazione vi voglio informare del fatto che insieme al presidente del Consiglio firmerò oggi sei atti
Approvati nell'ambito della procedura legislativa ordinarie sensi dell'articolo ottantuno i titoli degli atti sono i seguenti
Verranno pubblicate nel verbale cooperazione rafforzata sulla creazione del prestito di assistenza l'Ucraina per il due mila ventisette mila ventisette creazione di uno strumento per l'Ucraina
Certi requisiti di rendicontazione di sostenibilità societaria relativi alla aggiuntivi vicinanza certe regole di mercato settoriale a sostegno del settore vitivinicolo per i prodotti di Rino aromatizzati
Creazione di una lista di Paesi sicuri di origine applicazione del concetto di paese il terzo sicuro passiamo all'ordine del giorno l'ordine del giorno finale approvato dalla Conferenza dei Presidenti il dodici febbraio del due mila e ventisei ai sensi dell'articolo centosessantatré
è stato distribuito non ho ricevuto delle richieste di modifica dell'ordine del giorno per questo l'ordine del giorno viene così approvato l'ordine del giorno onorare Cam una dichiarazione del Parlamento quattro anni di guerra di aggressione della Russia
Nei confronti dell'Ucraina e contributi europea una pace giusta e una sicurezza duratura per l'Ucraina vi voglio informare del fatto che per questa discussione non abbiamo una procedura testi ai non verranno accettati cartellini blu vorrei anche dare un benvenuto a tutti i dignitari qui presenti ai centoventi deputati dei Parlamenti nazionali presenti qui in Galleria Benvenuti colleghi
Seduti è ne andai sei Mimmo cari colleghi oggi
Trascorrono quattro anni di guerra di aggressione della Russia nei confronti dell'Ucraina il ventiquattro febbraio del due mila ventidue
Mentre carrarmati attraversavano le frontiere europee la guerra è scesa sul nostro continente la Russia pensava che potesse occupare l'Ucraina e nel giro di pochi giorni ma gli ucraini
Hanno mostrato che si sbagliavano vanno avanti resistono rifiutano di accedere
Sfidano
Difficoltà inimmaginabili quotidiane
Il inverni durissimi anche mentre i droni attaccano indiscriminatamente e i missili russi prendono di mira a donne e bambini per questo motivo oggi onoriamo nel coraggio il valore del popolo ucraino riaffermiamo e nostro sostegno concreto
E impegnamo nuovamente i i nostri sforzi per una pace vera duratura
Tra qualche momento distanza
Segneranno il Presidente se Lance Kim
Quando ha incontrato per la prima volta il presidente ha chiesto gli ho promesso che questo Parlamento sosterrà l'Ucraina
E dopo quattro anni grazie ai nostri sforzi si tutti insieme
Non abbiamo deluso l'Ucraina
Il caso in ora perché sappiamo che quando siamo convinti
L'Ucraina
L'Europa sono forti le nostre azioni non si basa
Primo meramente sull'altruismo lanciamo perché sappiamo qual è la posta in gioco per tutti noi
E sono fiera di quello che abbiamo fatto insieme
Ho conosciuto si tenne alla società ucraina fornendo duecento miliardi di euro di assistenza rendere una vita quotidiana possibilità milioni di persone fornendo generatori re che riscaldamenti e le luci rimanessero accesa negli ospedali nelle scuole e nei rifugi
Rafforzando le capacità della difesa o creme per aiutare CE al fronte chi è a casa potenzieremo continueremo a potenziare il nostro sostegno
Firmeremo due leggi oggi un prestito di novanta miliardi per i servizi pubblici per mantenere forte la difesa ucraina mandando un messaggio forte e chiaro a ogni ucraino la vostra sicurezza la sicurezza dell'Europa la vostra libertà equivale alla libertà europea il vostro futuro è in Europa e continueremo a lavorare perché questo si realizzi
Se un'auto Weaver Connect quel jet ora
Ci colleghiamo con il Presidente se Lanzetti Caro Volodymyr prego I Facoltà atteso ma aumenta
Mario
Grazie Roberto signor Presidente
Rappresentate alla Commissione
Ambasciatori
Onorevoli deputati grazie presente di parole che avete espresso e confronti dell'Ucraina gli ucraini
E grazie soprattutto per la
Vostro costante sostengo vostre indefesso attenzione nei confronti dell'aggressione di cui l'Ucraina è vittima per mano della Russia pensiamo davvero che tanti europei
Abbiano cuore il destino dell'Ucraina
E speri no il conseguimento di una pace sostenibile e duratura noi non abbiamo mai scelto questa guerra non abbiamo né serata noi non abbiamo neanche provocata
E facciamo tutto impossibile per fermarla non è la prima volta per alto che Mosca si
Riversa in Europa
Per far crollare il progetto europeo ci sono tante dittature nel mondo
Alcune si limitano alle loro frontiere alimentando qualunque
Influenza di libertà altre neanche rispettano le frontiere e cerca in modo attivo di distruggere la libertà dei loro vicini di intere regioni
Addirittura di tutto il mondo
Quando parliamo dalla Russia
Siamo di fronte al secondo tipo di minaccia è una questione di mentalità e dittatura continuativa
Perché non capisce che in Europa la vita conta che ci sono i diritti umani
E che lei nazioni vadano tutelate ci siano grandi o piccole venute in no non accetta che in altri posti del mondo la gente vive in modo diverso e apprezza
La vita la differenza del suo popolo ecco perché lui ha sistematicamente
Cercato non solo adesso e neanche quattro anni fa ma durante tutto il suo mandato di fare l'esatto contrario
Lui l'impersonificazione della guerra e che chi lo sostiene
Non capisce che in questo modo sceglie la guerra questo valeva nel mille novecentonovantanove vale oggi
Punti neanche fingendo di essere diverso la
Bruce nipotina ha iniziato la o con la guerra in Cecenia poi passato alla Georgia e
Comunque c'è il calpesta l'indipendenza di tutti i suoi vicini tranne la Cina la Corea del Nord perché ne dipendente le russe le forze russe hanno dis causato morte in Siria nei Paesi africani
E anche hanno
Cercato
Di riversare in Europa tanti flussi di migranti
Non possiamo chiudere gli occhi di fronte a tutto questo il Parlamento europeo mai si è ingannato e mai calpestato i principi europei oneri ma
Io sia
Nocca con tutte le democrazie del mondo
Bisogna quindi continuare questa propensione autoprotezione nei confronti della Russia sia sul piano militare che delle sanzioni perché
Sappiamo cosa consente appunti di mandare avanti la macchina da guerra
Quindi io in modo libero il Greggio di le truppe e carri armati russi non devono avere
Alcuno spazio
Così come non deve esserci spazio neanche per i criminali di guerra è giunto il momento di eliminare e da tutta l'Europa tutti gli attori complici di questa aggressione
Servono poi una serie di garanzie di sicurezza per l'Ucraina
Vi ringrazio per applauso in modo da impedire alla Russia di far proliferare questa aggressione in Europa
E per garantire anche sostegno qualunque nuova le nazioni che diventi bersaglio di un'azione bellica da parte della Russia
Ora è sul tavolo non edizione portate novanta miliardi di euro di sostegni all'Ucraina in due anni si tratta di una garanzia forte la nostra sicurezza la nostra resilienza
E dovrà
E sarà approvata grazie a tutti coloro che hanno contribuito a questo progetto grazie a voi tutti è molto importante sulle per noi anche il poter avere una prospettiva temporale chiara di adesione all'unione europea
Nell'ambito di un processo diplomatico
Che partito appunto in questo conflitto e questo non è solo un auspicio nostro implica anche una consapevolezza di come si comporta Putin il quale senza una data chiara
Cercherà il modo di bloccare ucraine per decenni dividendo quindi ridendo l'Europa invece dobbiamo proteggerci autotutelarsi da questo grazie a tutti i paesi europei che sono a nostro fianco
Per proteggere la nostra difesa aerea in un sistema energetico e la coalizione dei volenterosi
Quest'ultima già ha unito la nazione europea di USA in Giappone il Canada
Quindi da il lavoro del costo dei volenterosi devono tradursi in pratica perché i suoi protagonisti vogliono tutti la fine della guerra
Invece vediamo come la Russia disprezzi l'Europa ma dovrebbe capire che
L'Europa non è solo un continente di villeggiatura per i suoi oligarchi
Non è neanche un museo
Di belle arti
Non è neanche una luogo dove
I criminali russi possono farla franca l'Europa è un'Europa di nazione dipendenti di milioni di cittadini che non tollerano uno umiliazione non accettano soprattutto la violenza
Per cui per favore continuate a difendere il modo di vita europeo continuato a sostenere l'Ucraina continuate ad appoggiare la diplomazia parla pace
Su ogni risultato che porterete a casa sarà una linea infami invalicabile aperte Putin grazie per il sostegno dato in questi anni diva Ucraina
Grazie
Di afa
Grazie
Grazie sono sono state molto belle parole sia della presidente mezzo anche del presidente del dell'Ucraina adesso continuiamo con ai saluti della degli altri ambasciatori procediamo in ordine alfabetico inglese quindi adesso c'è l'ambasciatore della Czech Republic dalla Repubblica Ceca Jan Jan colto spero di averlo pronunciato bene non sono sicuro
Succedeva spesso anche con gli altri
Perché essendo cassetto diversa
La storia
Penso che il momento è grave Sawan vere rispettare che è un spirito libero contumace che scopre che onde sismiche Champs biliare con le industrie corto e via verso le ovvie crescente lascio
Più fragili
Io rimando ad adeguare al nuovo quando AMBLAT arte e poi sui cento mozzo però esporta facciamo fra Mascotto afro
Di una rete del servizio travolgente gli occorre sì che avevano le stock Screti voto possa deformare mai collisione sommamente
Roberto a mezzo morendo europea Paolo a marzo storica succedere Pablo vecchio fu sopportabile col supporto sul treno fortuna ex Ford tre udienze dando il Pin Stanton veneti tanto record battuto solo dal calo record Old Calabria nostro tetto
Sono c'è il pub chiesto rischi quindi sale l'uomo tuo salvacondotto alquanto più credenza difficilissimo salvo quando ce lo dovremmo avevo già detto
The Old libro
Cambia il saggio primo at Accame invecchio capisco Pisco o o proteica misteri Colosseum mai quanti virgola ottanta dai conti di peluche cantori
Tra l'altro Città Studi ottenuto produce che fabbrica senta presentando Czech Republic contegno lo stupro quale teste soccorso
A riunisce alcune scelte sorretto Vincent del transetto via corrette Ferrero doveva Going to continuo ingressi & Sofocle folle sopporto impregnanti Manda cerca di Ivo Bomba Easton mare saranno Cossotto oltre lo Reform su sto dubbi implorante tende Andrew crediamo sono quindi gennaio via Berra imbroglio Sunshine specchi gestore c'era importanza ove c'è Arturo o pregio Russian giusto gioco Silvio attenzionata argomenti per Tardelli coscia riesce soccorso visse portfolio colpiscono grosse chance babilonesi curioso soffocante peso siano posizioni Direction formula Schoenberg consesso logorante
Techno al tiro il mare vai vai un credente sito da restano a verbale intanto continua il nostro sport profondo Corio Krenar verso se inglobando sterzava sito
Io trentuno arrivarci
Ambasciatore grazie mille
E abbiamo collegato da Odessa in Ucraina la vicepresidente del parlamento europeo
Pina Picierno che come ricordava Carlo Corazza al all'inizio è stata una delle prime in tutta Europa ad aver scritto addirittura in un articolo su Repubblica qualche giorno dopo l'invasione del ventiquattro febbraio che l'Ucraina deve entrare dentro l'Unione europea
Tu sei adesso
Cara Pina Picierno sei a Odessa sei andata se data se voluta andare a in Ucraina testimoniare la tua vicinanza a questo popolo che sta combattendo e sta resistendo all'aggressione fascista del della Russia ti chiedo se possibile prima di raccontarci qual qual è il clima a Odessa in queste in queste ore poi veniamo un po'le cose un po'più politiche
Tanta grazia cristiana grazie a Carlo grazie a tutti voi grazie ragazzi di e mentre importante io credo ritrovarsi qui vera ribadire quelle che sono
Per ragioni del nostro sostegno totale alle ragioni della Resistenza Ucraina ragioni che sono molto come dire percepibili e forte che in questa città io ho trovato una città cristiana davvero molto europea
Ho trovato una capitale europea consapevole assolutamente consapevole
Di e la posta in gioco della necessità di difendere
Il proprio presente proprio futuro ma insieme anche il presente il futuro dell'Europa
Perché questa è la partita che si sta giocando in Ucraina ed è la ragione per cui io o di inverato essere qui in occasione di questo tragico in inversa arido sono esattamente dove
Volevo essere perché ci sono dei momenti io di questo sono molto convinta in cui le parole non sono sufficienti
In cui
è necessario
Anzi esserci esserci fisicamente
Tutte vivere fisicamente la fatica della quotidianità estere nei luoghi dove si difende la democrazia e dove si difende l'Europa come dicevo
E allora questa è la ragione per cui io ho scelto
Di essere qua per dimostrare ancora una volta attraverso la mia presenza di mio pieno supposto il insieme al mio naturalmente è quello del Parlamento europeo dell'istruzione Lopez
Alle ragioni della Resistenza Ucraina e vorrei dire anche siccome spesso leggo e lo dico soprattutto ai ragazzi no che ci ascoltano stesso noi
Ascoltiamo nel dibattito italiano un sacco di sciocchezze spesso ci dicono agli ucraini sono stanchi gli ucraini vogliamo un accordo purché sia ecco io vorrei
Dire queste persone che ripetono queste sciocchezze di venire qui
Di provare a chiedere alle ucraini agli ucraini che cosa pensano sia necessario fare perché troveranno troverebbero
Un popolo provo coraggioso consapevole forte e che non è disposto in alcun modo
Ad arrendersi chi non è disposto in alcun modo accendere alle ragioni in villa violenza e della brutalità
Nel regime del Cremlino
Troverebbero questi commentatori se venissero qui ad interrogare gli ucraini e gli ucraini mi un popolo che cerca certamente una pace
Giusta duratura
Ma consapevole che le ragioni della pace giusta e duratura sono quelle che come dire di finisce il diritto internazionale sono quelli scandite dalla forza della legge e non dalla legge del più forte ecco di tutte queste cose o di vicinanza e di tutta questa consapevolezza questa
Meravigliosa capitali europee anche è una diversa
E colma e piena
Nonostante vorrei dirvi la fatica della quotidianità perché anche stanotte noi siamo stati negli shelter anche stanotte l'allarme antiaereo risuonato più volte anche stanotte
Tutti si è fatto molta fatica a riposare a dormire nonostante questo c'è una città che ricerca
Incredibilmente non formali tavolini inedita queste sempre la cosa che mi colpisce di più cristiano parlo io torno in Ucraina
Lo straordinario bisogno Dini
HD normalità il coraggio starò ordinario che si respira in ogni angolo di queste città che quello che rende incredibilmente così bello intirizziti parte il nodo di questa
Di questa
Di questa straordinaria resistenza di questa straordinaria capacità di essere in questo modo in questa tragedia che è rappresentata appunto dall'invasione del criminale di guerra Putin e allora noi siamo qua a per chiedere come un fatto da un po'di tempo potuto ricordargli che lucra Lina possa essere a pieno titolo e presto in Europa
Perché questo sarebbe anche uno straordinario ed etnie integrazione europea è sempre stato anche uno straordinario strumento di difesa
Della nostra Europa pensate sito di quei ragazzi in quello che è accaduto in Ucraina non sarebbe stato possibile vederlo in una qualsiasi delle nostre capitale europea per ribadire anche che noi chiediamo che questi crimini che sono visibili in queste città perché in questa stamattina sono stato a rendere omaggio veramente come prima
Cosa della mia giornata
Sono andata a rendere omaggio alla memoria
Delle vittime di questo conflitto sono tantissimi anche in questa città e e quindi la guerra qui naturalmente percepita percepibili crimini sono visibili limiti date sono visibili no
Allora noi siamo qui pure per chiedere che questi crimini orribili questa guerra che si abbatte ogni notte ogni giorno su civili su Doni su bambini ecco vogliamo che questi crimini siano ricchi
Come crimini di guerra al tribunale dell'Aja e su quelli siccome saremo inflessibili determinati perché
Presto impresso nostro tempo non ci può essere Tarcisio per chi vuole trascinare il Macondo in un nuovo disordine globale vuole appunto
Affermare la ragione della violenza contro il diritto internazionale insomma siamo qua per tutto questo in questa giornata continueranno incontri con diplomatici politici autorità locali ma insomma mi pareva importante anche essere in qualche modo con voi anche se per pochi minuti e quindi vi ringrazio molto
Grazie Pina so che ai ancora due minuti perché poi ai un un impegno ti ti ti chiedo un'altra cosa perché le ha raccontato della notte trascorsa nel rifugio nello scelte le chiunque di noi vada in un non Ucraino vada in Ucraina
Gli capita appunto di trascorre le notti nel negli shelter nei rifugi si chiede come facciano gli ucraini a subire questa vita da oltre quattro anni ma ti faccio un'altra chi un'altra domanda come fanno a dormire
I leader dell'Ungheria che hanno bloccato in aiuto dei novanta miliardi cioè l'Europa ha dato all'Ucraina come fanno dormire secondo tempo
No io credo che loro siano perfettamente intanto i leader col tempo regressione personale dove scorre
Per cultura gli ungheresi siano ampiamente stancati di primavera arriverà esofago esatto di questo di di dei loro leader che si prestano come
Servi sciocchi più regime criminale io penso che il loro siano proprio a Giovanni resta
A parte che hanno deciso di giocare la storia del mondo cristiani piena di servi dei criminali di guerra e non è una novità non li scopriamo oggi la storia è piena di leader vicini che si sono prestati ad essere i fiancheggiatori
Di regime criminali ma la la storia ci insegna pure un'altra cosa cristiana che
Non ce catene annuncia il fucile non cercar armato che non sia stato piegato umiliato da quella forza incredibile che è l'aspirazione dei popoli alla libertà
E allora io sono molto consapevoli di questo noi siamo molto consapevoli di questo ed è per questo che non solo i regimi criminali ma pure loro servi
Verranno presto spazzati via dalla forza del popolo dall'aspirazione dei popoli della libertà che è sempre più forte di queste Piccini viene fine
Grazie mille grazie Pina Picierno vicepresidente del Parlamento europeo alla prossima grazie davvero
Allora adesso chiamo la debutti Ambas loro dell'Estonia nelle hall of
Col timone impazienza le perché c'è stata italica arte Pina uniforme specchi influente ammetteva sta ristorante impresso stare attento matassa
Navarro Dallas che a Franzini Ukraine
Che era sana
Onore al drum'n'bass Torsten con x Santo sì
Nemmeno c'è tempo Heitinga esterni al symphonic volesse in Essays patente Oval Sorrenti anche la vittoria gli interpreti
E disprezzo e forse a quaranta Torretta attacchini prende sì in corso Giove Ceranesi Fioretti orafi ora anche Estonia Now is d'Africa maschi petto e quand'è è o per il singolo utente
Va a fuoco quel cigno providing Ettore Politi Plenty Marecchia Renzi può oggi io credo hanno però si oppose cioè intitolati stava adulti Ocre imprecava re Juan Francisco all'ente
Tema stretti in queste fasi Longshan commette come ma
Accenti notte può esce no e ormai facciamo
Declino Pisa CIPE mio prendi unti e chiaramente guardare in che nasce non l'ho ancora verso le macchine in più Ciampi
Più volte in a Brescia il giorno stiano
The CLS se posso io prendo must impresa
Qua il pesce anni lascia Moss conserverebbe incalza il fare
Tanti bambini inoltre macchiolina Brescia parte attraversa ingente nasce Manfrè Max Anna olimpionici fra le prime a far crescere
Extra omnes Force establishment arte Special cioè più una frode problema crescente al corso con o da quanto rischio folla assumono Sposito
Altrimenti io Crespo enti senza parabola notevolmente
Fra Howard testimonial fai parla il può essere fra mia Horrocks o un security
Ti senti io penso che anche i ministri ti difendi lavora Ungaretti e Ciro Russo Paola Fiorucci aprirei
Ecco adesso una delle filorusse
Che per forse c'è stata immagini ma io salentini Harold salvo fai ti minori al patto telefoni tv hanno anche compiuto voci iniziò fanno tensione nel claim
Al termine Tess
Anche
Grazie adesso Benjamín Anna debutti Ambassador di della Germania verrà subito federale tedesca
Sì chiamati i rappresentanti delle istituzioni europee caro Carlo Corazza cara caro Claudio Casini cara Oksana e care colleghe e i colleghi delle ambasciate stimati relatori ospiti
La brutale guerra di aggressione che dal quattro anni infuria in cocaina al luogo nel cuore dell'Europa lisca chiesta appena ottocento chilometri in linea d'aria da Berlino
E anche Odessa solo mille cento chilometri via Brindisi quasi la stessa distanza come da Brindisi e la Valle d'Aosta
L'Ucraina si difende eroicamente contro l'aggressione russo al prezzo di enormi sacrifici non da ultimo civili
In effetti il titolo del nostro evento e appropriato la posta in gioco e molto più alta la difesa dell'Europa la difesa della nostra libertà ed ai nostri valori
Quattro anni di guerra di aggressione russa contro l'Ucraina hanno sconvolto l'ordine della stabilità globali con conseguenze globali
In sicurezza alimentare pezzi dell'Energia e in crescita indi duri mento del diritto internazionale e allo stesso tempo la forza mento degli aggressori
Gli interessi di Mosca in violazione del diritto internazionale non devono essere anteposti alle norme internazionali
Altrimenti nessun Paese sarebbe più sicuro dall'aggressione di un vicino più potente e nessuno Consilina sarebbe più sicuro da uno spostamento forzato
Proprio per tale motivo l'evento di oggi e patti con le mani particolarmente significativo
Il sistema europeo è stato essenziale affinché l'Ucraina potesse portare avanti per quattro anni la sua coraggiosa lotta di difesa
E proprio per questo rimane di portanza eccessiva
La Germania è fermamente al fianco dire Ucraina con uno dei maggiori fornitori di sostegno civile e militare
Con il nostro recente pacchetto per l'inverno di quattrocento milioni di euro poniamo rivoltare l'Ucraina ancora di più sia della nella difesa Rea che ad affrontare il rigido inverno
Anche il paese che ci ospita sfoggio qui un ruolo importante l'appoggio dell'Italia all'Ucraina e di grande rilievo ho percepito la vicinanza Davis
Tale alla gente in Ucraina anche durante la grande manifestazione di solidarietà della scorsa domenica
Sono lieto che l'evento di oggi affronti oltre alle che sezioni centrali sulla difesa dell'Ucraina e quindi d'Europa anche la dimensione umana
E tutto questo con un messaggio fondamentale care ucraine e cari ucraini non siete soli loro OPA e al vostro fianco grazie
Grazie mille adesso Itaca cure debutti Ambassador della Lettonia
Poi
Cremonini avevo anch'Oksana ex ante ancor peggio
Da sdrammatizza già ventisei latte aver laccio immanente siamo al settimo circolo il cliente estranee alla mensa deserte ma sigillo chi accetta è fermato anni resterà in piedi annosa fra mai mestiere a fornire Fersini e io anche
Del ministero però io scavò est ai cerchietti Kansas non termina in flagrante dai germi francese poi ci prende
Penso che premia gli scantinati Fighter Command Center fiduciario del Cancemi de mansueti Inter altrettanto spiega l'ex ante a termine ICI riso Cantini ci propone nel serial se sta in stili ottenendo in cui Deng mio e ce l'ho anch'la malattia spesso Fekter dalla storia in Cina e India c'è il difensore tette
Gestirvi che Carlo la Chiesa chiaramente state THC direttamente Tanner veniva verso c'è un netto e per la mia città
Far del male è svanita qui dentro ancora questo incantesimo beve la sua stessa Kent Jones a mettere in mezzo disco Alesina ci aspetta celtiberi
E che sabato in vari tipi ottomane in Africa è un indipendente anzi ad agire Pienza diretti anche Walter Kovacs e piacere
Poi dacci Visan alla gestione spettano se non l'ha chiesto Saiti venendo sovente sciopero come si prende ai freni anzi
Se può è assente crescente degli eventuali Coface stai attenta ha invece neanche Anzio Trento
Deve dare un segnale concretizzandosi dati morì importante andati al Homes Hanau ecco Capri emenda open tra il sei e sette e nei Meridiani
Anche Enzo Vegezzi presi e treni anziché ad Ovest mentre ormai sa of guerra e vari quali essiccato inchiesta ma
L'ambasciatrice della Lituania Dalia acredine
Prego
Buongiorno a tutti a il quarto quattro anni dell'invasione nessuno larga scale della Russia contro l'Ucraina non sono una data simbolica a oggi è un momento così ci impone uno da un una domanda essenziale stiamo facendo abbastanza per fermare l'aggressore
Perché ogni giorno senza una risposta adeguata ogni ritardo a un prezzo troppo alto dite umani
Vorrei sottolineare alcuni aspetti importanti innanzitutto che l'impunità della Russia alimenta la prosecuzione del aggressori
La Russia continua la sua pressione perché finora rimaste impunità non ha affrontato con sequenze sufficientemente decisive
La Russia continua a perpetrare crimini di guerra in Ucraina come accennato sana colpendo deliberatamente la popolazione civile
E distruggendo infrastrutture vitali in questo senso di impunità alimenta ulteriore violenza e distruzione
Quindi è imperativo che la Russia venga chiamata a rispondere di queste atrocità
In questo contesto importante sottolineare che le sanzioni contro la Russia dirette secondarie restano uno strumento fondamentali
Non sono s'misure simboliche ma strumenti strategici per indebolire la macchina da guerra russa limitare l'accesso alle risorse critiche
E per ridurre la capacità del Cremlino di sostenere una guerra prolungata
Ma dobbiamo essere onesti le sanzioni funzionano solo se il sonno rigorose coerenti e pienamente applicati e ogni allusione ogni esecuzioni ogni esitazioni prolungare la guerra e il mancato accordo sul ventesimo pacchetto di sanzioni non farà che prolungare la guerra
Ecco perché essenziale rafforzare ulteriormente il regime sanzionare io colpire che agirà le restrizioni ed interrompere interrompere i canali indiretti di sostegno alle pressioni
è stato già detto e ripeterò che ho oggi l'Ucraina e la prima linea di difesa non solo della propria sovranità ma dell'Inter sicurezza Ortega
Lì obiezioni della Russia non si fermano ai confini ucraini
A Mosca ADIA Chiarato apertamente che il suo scopo e indebolire la NATO ad est di dire l'Europa e ristabilire una sfera di influenza balzata sulla forza e pensare che la distanza geografica apposta offrire protezione e un'illusione pericolosa
Gira oggi assistiamo a minacce ibride e attacchi informatici sui nostri territori che mettono alla prova la nostra residenza e la nostra determinazione di rispondere con fermezza
Quindi le architetture della sicurezza europea dipenderà dalla forza dell'Ucraina
Dell'Ucraina con forze armate ben équipe raggiante istituzioni solide e una coesione sociale intatta solitamente integrata nell'Unione Europea
E dobbiamo essere pronti a sfruttare al massimo gli strumenti già esistenti come il programma della NATO per l'assistenza militare urgente
Il programma sei dell'Unione Europea per rafforzare l'industria delle difesa ucraina e un prestito per risarcimento basato sui temi russi congelati per garantire un supporto finanziario a lungo termine
Questo
E il sostegno all'Ucraina non puoi estere temporaneo condizionato o esitante
Deve essere strategico costante e di lungo periodo
E la Lituania assunto un impegno chiaro a sostenere dell'Ucraina abbiamo destinato il loro zero virgola venticinque per cento del nostro film per i prossimi dieci anni stiamo determinati a mantenerlo è la guerra ha reso evidente una verità anche a non possediamo più in orari la sicurezza non è carente non è gratuita la pace richiede capacità critica di Chiarenza e loro per deve investire di più nella propria difesa e infine dobbiamo riconoscere una realtà strategica fondamentale che la sicurezza dell'Ucraina e la sicurezza dell'Europa sono inseparabili
è la garanzie di sicurezza più sono da per l'Ucraina che la sua integrazione euro-atlantica l'adesione alla NATO l'interpretazione nello non nell'Unione Oro appena sono obiettivi simbolici non sono obiettivi simbolici sono pilastri di stabilità per l'intero continente quindi fondamentale intraprendere ogni sforzo necessario per avviare il processo della decisione dell'Ucraina all'Unione Europea con l'obiettivo l'ambizione di completarlo entro venti trenta e la Lituania sostiene fermamente questo processo
Per conclusioni per concludere il nostro impegno costante il nostro elaborò congiunte per l'Ucraina contribuiranno a garantire a una Europa più forte più sicura e più imita e slava ucraini
Per i cento adesso Dominique c'è vuole debiti Ambassador Lussemburgo intanto ringrazio Lorenzo Guerini che è arrivato il presidente del Copasir che sentiamo parta
Precedenze colleghi cari ospiti krill vitale in Ucraina caro Oksana buongiorno a tutti
Oggi vi insegniamo una data a testa sono ormai quattro anni che l'Ucraina subisce le conseguenze la guerra d'aggressione de la Russia del ventiquattro febbraio due menti due e le prospettive di pace rimandano lontane
Due i suoi Stati membri compreso il mio Paese rimangono pienamente impegnati al sostegno dell'Ucraina e la nostra solidarietà con il popolo Krajina rimane forte come sempre
In questi giorni invernali particolarmente fredde con incessanti attacchi russi contro obiettivi civili in particolare le infrastrutture energetiche questa solidarietà e più che mai importante
Per affrontare la situazione umanitaria estremamente critica sul terreno collettivamente due e sei Stati membri continua a fornire aiuti cruciali in Lussemburgo
Ha consegnato trentatré Gennaro igieniche generatori all'inizio dell'anno in totale il mio paese mobilitato aiuti per uno dei due in uno punto due miliardi di euro di cui qua più di quattrocento milioni di avere gli aiuti militare e quasi centoventicinque milioni in termini alti umanitari di ricostruzione
Il mio Paese come molti altri
è e rimarrà un parere se parte fedele dell'Ucraina e siamo qui oggi per ricordarlo
Dobbiam anche continuare a lavorare per una una cessazioni fuoco totale il dialogo dialogo che essenziale con due presente al tavolo perché si parla anche del futuro dell'Europa della nostra sicurezza comune per la quale l'Ucraina continua a battersi ogni giorno
La nostra unità sarà fondamentale per contribuirà in negoziati contrastare la narrativa di Mosca e fronteggiare Limina Cipriani proveniente della Russia
A nostro resilienza e la nostra forza dipendono di questa unità cose come nostra credibilità strategica globale
L'Ucraina continua a difendere i nostri principi comuni i nostri valori condivisi il diritto internazionale in questo vestita resteremo al suo fianco vuole concludere con un pensiero per tutte le vittime le loro e famiglia grazie
L'ambasciatore di Polonia ricevo sul mezzo
E poi
L'ambasciatrice in Svezia
Buongiorno
Anzitutto vorrei ringraziare al Presidente tre insieme a Claudio
No Carlo per raccogliere qui a destra in queste giorno tant'importante tanto importante
Ci sono quattro anni l'inizio della guerra
Non ho detto la radica Laratta Russia Ucraina ma l'aggressione dobbiamo ricordarci questo
La inizio il comincio
Due mila quattordici la prima aggressione di Russia verso Ucraina
Allora a voi contiene invece assume pare ma e forze Moro pretestuoso
Mai collabora e c'è scritto Ermini me ne peggio s'traversa comunisti you già sua dui tipo dicendo gelosia idea
Ma in sede Pontaccio vidas Nicchio proof
Terzo
Ancora support chiunque AN
Dottor Floris come ente e non a brandeggio Restless commento devo
La detiene indipendenti in di un one compongono Bose Fiori Scaltritti Brunico Guys
Indipendenza io vorrei
Cioè lei raion probabile difesa bravo
Al no dei Riuniti epiche sui che lascia guidare Khan Yunis
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Poi Lorenzo Guerini
Buongiorno a tutti
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Cioè veniva venir meno all'INPS la sua parte
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Erano entrava grazie ambasciatrice
Fa mentre chiamo Lorenzo Guerini anche Gabriele Carrer giornalista dell'inchiesta proposte o mandare i due videomessaggi molto brevi
Che arrivano dalla vicepresidente della Commissione
Europea Raffaele Fitto dalla commissaria la difesa lo spazio Andrea Scooby-Doo
Vice presidente Picerno onorevoli parlamentari rappresentanti delle istituzioni delle forze armate signore e signori oltre quattro anni l'Ucraina in prima linea per difendere la propria sovranità quella dell'intero continente europeo l'esito di questo conflitto non riguarda soltanto il futuro di chi è ma il futuro dell'Europa la sua stabilità la sua credibilità geopolitica la sua capacità di garantire pace e sicurezza per i cittadini
Europea e suoi stati che mi stanno rispondendo con determinazione assicurando un sostegno continuo all'Ucraina
L'Open facility ne è una chiara dimostrazione così come l'approvazione da parte del Parlamento europeo
Per il recente pacchetto legislativo proposto alla Commissione per garantire un sostegno finanziario stabile nei prossimi anni rafforzando al tempo stesso le capacità difensive di Kiev e sostenendo le di forme essenziali del Paese
Accanto al sostegno finanziario e militare abbiamo mobilitato risorse umanitarie attraverso il meccanismo europeo di protezione civile per assistere le comunità più colpite lungo le linee del fronte
Allo stesso tempo la cooperazione tra Unione Europea e Ucraina si è intensificata nell'ambito e la politica di coesione anche tramite i programmi Interreg a beneficio diretto delle Regioni delle comunità ucraina e in questo quadro si inserisce anche il nostro impegno a rafforzare la difesa europea
Investendo nella capacità industriale sostenendo Luca io nelle sue esigenze di sicurezza e ponendo strutture che Siglienti per affrontare le sfide attuali e future
Con una particolare attenzione alle ero in prigione europee che si trovano al confine con la Russia della Russia e l'Ucraina
Un primo passo è stato compiuto con la dizione adozione della revisione di medio termine della politica di coesione che ha dato la possibilità agli stati membri su base volontaria
Di destinare fondi nell'ambito dei loro programmi accredita emergenti tra cui il rafforzamento delle capacità di difesa le tecnologie a duplice uso lo sviluppo di infrastrutture residente
Queste regioni rappresentano aree di primo piano per gli aiuti umanitari per il sostegno a rifugiati la logistica commerciale le infrastrutture che collegano direttamente l'Ucraina
Il potenziamento dei finanziamenti migliora la loro capacità di sostenere direttamente l'Ucraina di gestire in modo più efficace la cooperazione transfrontaliera
In questa direzione si inserisce anche la nuova strategia dedicata a queste regioni
Adottata la scorsa settimana la Commissione volta sostenerne l'economia attrarre nuovi investimenti a rafforzare la coesione
Questo non solo a non solo migliora le condizioni di vita in queste comunità ma rafforza l'Unione europea e il suo ruolo geopolitico
In conclusione sostenere l'Ucraina significa investire nella sicurezza europea nostra autonomia strategica nella difesa di valori su cui si fonda il progetto europeo
Sostenere le nostre regioni di confine significa rafforzare la nostra unione nel suo insieme
Vi auguro un buon proseguimento dei lavori e a presto grazie
Adesso dovrebbe esserci André scoprisse foglie al suo futuro insomma
Foina sobre Presence il fesso offre in crisi in brutale sì notevoli definito ancora in Solutions
Però sottrarre io spero Ukraine se stesso signorile insensata
Un misterioso Gregorio fu Crain socialista avrete i terrorismi osé Ukraine empirico
Voto Gregna usa risorse don GIAS andasse non è svolto sono super partes sano suppongo
Sono esigue ma siccome moralismo non sono in corso Button su Bogliacino
Ora sia se loro Canyon perché mi sembra che su quote o fu crea nuova et una divisione degli ornamenti Peviani euro on Fox Crime esule insisto il video foto e fans
Tornando al sesto è un paio con Air France misure informo cruenta info Ukraine lusinghiero mondiale flessibili onnivoro insieme Defence Force dai Bonisolo piagnone non va certo
Oggi non scomparisse Haworth in corsivo su credente Frasca un bellissimo adesso più evoluto del trasformismo dice del suo compresi terzi uno
Avevo sorgono M. Santoro quest'membro stesa Nendo sì chiusi credo a questo approdo azioni Focarete fora o un sorpasso
Volevo Enza grezza oggi infanzia Industries so o credo che andare a fare fronte Paolo piano scherzo rese note offrono cresce
Ora si è mosso Urso Osiliero o creando Ron sbronza dallo show Durance Chiossaro osseo
Cessa Roche neve ha otto figli Oblak si & Symmetrix la lascio sul TG rimbombare Fleet
Uno stress al from ucraine Rolfo ad uso ottobre oltraggio Franzen grosse uso dopo esce un Sguardo
Oasi avevo solo erano ritorna rispettivamente pende la genesi de France Agis sua fui Brugiolo
Devo solo pianto France Pretenders Strong euro e gli astronomi metro avete o no le Joseph giocherà solo Socrate
No a remi o Inversini euro non sua stessa ormai più files ottavo hai chiesto beato un testo Magrassi o fu lasciata aule offre voi dietro la scusa Coscioni che lo stress misterioso lascio mamme Mesotto Ukraine
Usavo tu credi sbagliato Sas meglio se lo fosse su noi i tempi Franz indossi
E in Europa queste avevano cercare Cioce Ucraina Vanni gente ora non so se l'Ucraina in piccolo scena Brains Shining Whites Office Splash
Bazoli il tribunale Das
Processo notti intere si sentisse
Ho credessero verrebbe Denis o supporto fosse de France siamo Freedom la sua evoca se ne esce
Allora cerchiamo Owens è suo
Bosone fu tanto ignoravo supposto scriveva Paolo su Boffo credimi
Così fra Sofocle se del caso finora
La religione anch'esso a San volo prego slava Ucraina
Grazie
Adesso abbiamo pagato molto di di di Ucraina di cosa sono stati questi quattro anni
Adesso parliamo un po'dalla seconda parte di questa mostra una giornata che cura della difesa dell'Europa e ne parliamo con Lorenzo Guerini che è stato ministro della Difesa della Repubblica italiana
Quando è scoppiata la la guerra
Ed è adesso presidente del Copasir che il comitato parlamentare per la sicurezza della Repubblica ci aiuta come dicevo poco fa Gabriele Carrera che è un giornalista dell'inchiesta da ieri abbiamo lanciato un nuovo giornale che si chiama strategico
Che si occupa appunto di difesa del del la sicurezza nazionale dalle minacce non solo quelle militari ma anche quelle
Ibride per cui insomma con con Lorenzo Guerini parleremo anche di di questo la prima cosa che vorrei chiedere a Guerini è e questa si è parlato qui qua anche alla presenza degli degli ambasciatori del dei dei Paesi europei di insomma di questa grande coesione
Europea rispetto alla all'Ucraina che per la vita era già cominciato poco prima i tempi del Covito ma comunque queste due grandi tragedie hanno contribuito a a a una maggiore coesione europea
Dalla tu Osservatorio di presidente del Copasir i due quindi insomma di controllo di tutte le attività anche di di intelligenza e così via cioè quel una medesima coesione tra i Paesi dell'Unione
Su questi temi della dell'Intelligence
Del come dire della difesa da minacce di Cyber Security di propaganda che sono all'ordine del giorno
Sì buongiorno a tutti grazie dell'invito ma è chiaro che l'invasione russa
Dell'Ucraina è stato un fattore dirompente o elemento decisivo anche di cambiamento di scenario e quindi anche di cambiamento di di consapevolezza da parte
Del del delle società e dei paesi europei e questo ha comportato certamente un salto di qualità nell'impegno
Sulla sicurezza sia dal punto di vista concettuale
Cioè la capacità di avere reale consapevolezza che il tema della difesa e la sicurezza è un tema decisivo e centrale
Per queste da fase ma anche per le fasi dei future perché certamente siamo in presenza di una di un fatto come dicevo prima di un fatto storico rilevantissimo
Un che cambia lo scenario che sta caratterizzando ormai da quattro anni il tema della sicurezza europea oltre che starà dando prova e testimonianza di una resistenza eroica da parte Ucraina sia delle forze armate che dalla popolazione che le della leadership politica e certamente come dire
Rappresenta anche una un anelito alla pace che sia una pace vera che c'è una pace giusta che sia una
Anzi con condizioni di sicurezza che non sia semplicemente un modo per consentire all'aggressore
Di riorganizzarsi operativamente deve prendere l'aggressione insomma in altra forma in altre modalità e in altri in altri momenti dicevo c'è questa crescita sicuramente di consapevolezza
Nella capacità di riflettere come paesi europei come Unione europea sui temi della sicurezza una difesa anche con gli strumenti che
Sono stati anche richiamati adesso degli interventi di chi mi ha preceduto le scelte che ci state compiute molto rilevanti tu Christian parlavi
Delle due crisi le due crisi hanno avuto due rispose straordinaria no
La crisi del Collauto una risposta straordinaria da parte dell'Unione Europea impensabile in fase pre-crisi
L'invasione russa dall'Ucraina avuto un'ulteriore risposta straordinaria da parte europea
Nelle nella consapevolezza e nelle scelte conseguenti sia sul piano sostegno l'Ucraina diretto con io vidi aiuti economici finanziari ma anche degli aiuti militari con lei gli impegni che i Paesi europea hanno assunto
Sia sul piano delle scelte future delle prospettive future
Che si innestano diciamo in un contesto che molto problematico nonché non è possiamo qua nascondere la problema citare la fase che affrontiamo e la ridefinizione non solamente dei rapporti di forza in corso
Sull'ordine globale che verrà che succederà il morente ordine a cui eravamo abituati
Ma anche sul piano delle diciamo delle visioni strategiche del Paese rispetto al mondo stesso del e del sistema delle loro relazioni internazionali e che rappresenta una fattura falsa fattore
Sicuramente su cui
Anche l'Unione Europea deve riflettere in primis io metto il tema
Poi vedremo nella prospettiva ma attualmente diciamo così con la dal quale non possiamo sfuggire
Della idea delle nuove relazioni tra gli Stati Uniti e il mondo che l'Amministrazione tram sta rappresentando
Io avrei una parentesi poi sono sempre
Cerco sempre di non disturbare diciamo gli elementi siamo le le
Come dire le affermazioni celebrative ma
Non parlo di queste ma parlo
Se faccia comprendere e non è che voglio da questo punto di vista come dire
Mettere in difficoltà la narrazione sulla NATO come alleanza più potente dalla storia se tace perché è vero ma oggi se guardiamo alla NATO io penso che non possiamo non interrogarsi su
Qual è la visione strategica
Dell'alleanza atlantica e quale come dire investimento in questo sito in questa alleanza ammette il paese più importanti dell'alleanza
L'ultimo l'ultimo summit della NATO ha avuto
Come dire un comunicato finale in cui si celebrava con molto
Con molta enfasi e io credo tra parentesi con un implicito sospiro di sollievo che è valido ancora l'articolo cinque ecco se siamo diciamo a a dover affermare enfatizzare che siamo contenti che abbiamo le fa e ha affermato il valore dell'articolo cinque dico Houston abbiamo un problema e e non possiamo sfuggirci poi possiamo anche stare appunto sperare che come si direbbe diciamo in altre latitudini naso paesana passa multata però diciamo una l'ha notata ci siamo in questo momento e questo tema un tema che incide anche sulle scelte europee e su ciò che dobbiamo fare in termini appunto di costruzione del nostro condizione di difesa e di sicurezza certo e chiudo rispondendo alla domanda la crisi
Derivante dall'invasione russa l'Ucraina ha rafforzato agli elementi di collaborazione che sul piano europeo si è realizzato sia sulle scelte
Con tutte le difficoltà del caso che l'Europa ha fatto nel sostegno all'Ucraina
Le scelte che sono state compiute in termini di aiuti invece la il peso tra virgolette dalla dal sistema delle sanzioni che comunque è stato un elemento importante anche in termini di responsabilità e di ricadute sul piano europeo
Ma anche dal punto di vista dalla con lavorazione
Tra le forze di Intelligence che sicuramente una collaborazione importante che supera forse anche una qualche difficoltà che abbiamo registrato diciamo nei mesi precedenti l'invasione all'Ucraina perché anche qua se diciamo
Ragioniamo sulle lezioni apprese probabilmente dobbiamo fare un ragionamento anche e guardo diciamo i Paesi europei che sono di fronte a noi anche rispetto alla lettura della situazione pre invasione che era stata data io
Cioè non posso come dire dimenticarmi ma non è che lo dico intermedi
Volontà di puntare il dito verso qualcuno ma forse di
Rimettere in sesto i nostri principi di analisi non posso dimenticarmi e che fino a pochi giorni prima dall'avvento del dell'avvenuta invasione l'Ucraina
Le intelligence europea
Come dire considerava poco probabile
La realizzazione dell'invasione
E ci fu una discussione vera tra ente alle gesta diciamo così
Tra le analisi d'Intelligence britanniche e statunitense e l'Intelligence europea dei Paesi europei su questo eravamo tutti molto uniti nel senso che molti dicevano no l'invasione Anna verrà vano perché non disponevamo di dati
Perché non avevamo ancora cambiato a mio parere il paradigma dell'analisi
Poi facevate l'immensa regione himalayana non ce non siano intende se si diciamo quella ma non è una ma il tema non è l'accusa e il tema non è l'accusa nessuno sia chiaro
Il tema è che probabilmente non lo amo ancora assunto la chiave di lettura necessarie per poter comprendere ciò che stava avvenendo pur disponendo di dati
Informativi rilevanti Pinto e particolarmente significativi ma se entrano in Parlamento in quei giorni che a Roma è stata difesa e mi limito al parlamento diciamo che almeno tre o problemi diplomatici
Politici e c'entrava in quel giorno in Parlamento
E io dicevo guardate che io
è stato so ho parlato con Austin parlato con Wallace davo condiviso analisi
Report eccetera qua
La situazione è probabilmente destinata ad essere ad avere una svolta drammatica e ti guardano tutti vice Malala dare solo la solita cosa Potì Potì farà un po'di pressione per poi negozi ottenere qualcosa in più non cederemo intanto pace agli astri ecco allora
Quello che voglio dire è che oggi c'è una consapevolezza diversa
Ma c'è una consapevolezza diversa che appunto si basa su quattro anni di guerra che su questi quattro all'iguana sull'esigenza da parte dell'ente a leggersi anche dell'intera legge di lavorare in maniera più coesa e più unita a livello europeo con una particolare anche relazione con la diciamo con Intelligence britannica con interesse americana pur con tutti i caveat che richiamavo prima
Per
Appunto a rendere più forte d'Europa dalla sua capacità di difesa e di garanzie per la sicurezza
Grazie Gabriele se se posso presente io vorrei andare avanti su questo tema un pochino con due domande
Che cosa abbiamo sottovalutato di Putin perché le lei diceva di una nuova chiave di lettura che abbiamo adottato rispetto al insomma ciò che è stato prima del ventitré febbraio due mila ventidue l'abbiamo sottovalutato è stato i io ricordo sempre il suo discorso alla Conferenza sulla sicurezza di Monaco del due mila o sette otto per l'arte non ricordo la data precisa però erano quindici anni prima
Ed era molto chiaro sul su sulle sulle mire russe diciamo sull'Est Europa sul questo dramma della dissoluzione dell'Unione Sovietica e quindi le chiedo che cosa abbiamo sottovalutato e l'altra domanda riguarda come procedere
Sull'Intelligence europea ovviamente no non sa lo sottolineo perché perché poi se necessario
Parliamo di analisi non parliamo di condivisione di di di di informazioni grezze per essere molto semplici perché non vedo niente di più nazionale
Dell'intelligenza e quindi anche alla luce di dei diritti che vediamo in queste ultime ore mi chiedo o qual è il nucleo da cui si parte per ragionare di un'analisi condivisa almeno questo
Ma forse non si non non so se abbiamo sottovalutato dico quando dico abbiamo parlo del
Del vedeva all'Europa
Delle leadership eccetera non so sì abbiamo sottovalutato ciò ciò che certamente abbiamo diciamo così letto o ignorato ciò che poteva essere evidente per un quadro diciamo così di di di consolidata difesa dei nostri interessi che soprattutto sulla partita energetica ci portava guardare diciamo alcuni fatti
E alcuni elementi con un con uno sguardo diverso rispetto a quello avremmo dovuto mettere in atto attraverso una analisi su oggettiva dei fatti
Delle parole
Degli intendimenti è chiaro che eravamo tutti
Insomma tutta l'Europa o gran parte di essa era soprattutto diciamo l'Europa centrale e anche anche nostro paese era molto focalizzata sul tema appunto dalla relazione con la Russia
Tutto cioè entrata sulla dimensione essenzialmente sulla dimensione energetica come un elemento di come dire assodate consolidato e quindi questo ci ha portato da un lato tollerare ciò che non era tollerabile e dall'altro lato ha sottovalutare ma non per mancanza di Consalvo Lezza ma perché in conflitto con con lente con il nostro interesse e con la nostra analisi del nostro interesse ciò che invece andava realizzato in maniera diversa
Ripeto
Non torno con la dicevo prima mattina pochi giorni prima dell'invasione diciamo alla Marussia non lo farà mai perché non le conviene valga perché perché quindi quello sicuramente questo abbiamo dato razionalità giocano un relazionale
Ma forse si sabbia l'abbiam provato abbiam provato a come dire a inquadrare nella nostra razionalità ciò che probabilmente non è inquadrabile nella nostra nazionalità
Sul piano invece della della dell'Intelligence dalla cooperazione interesse ma o uno noi abbiamo già
Da una come dire da un buon grado di interazione dell'intera legge se europea
Sul piano d'esempio dalla contrasto al terrorismo su questo c'è un consolidato lavoro non semplicemente di relazione tra servizi collegati e tra Paesi amici che
Diciamo normale ma anche in termini di condivisione di alcuni dati ad esempio sul sul terrorismo
Superando sul terrorismo di matrice socialista dopodiché come o quant'è chiaro che
La dimensione dell'interesse alla dimensione
Ancora nazionale
Ma così come la difesa che tutto il dibattito faccia sua difesero per dibattito che a me pare a volte si è un po'
Come dire pigramente basato su su su
Su su su su valutazioni poco approfondite è evidente che
La dimensione della della difesa era appena la dimensione che nel quadro a nel quadro attuale diciamo così dal della dimensione situazionale dei paesi membri dello renderne europea ed è europea stessa non può che avvenire su una scala di crescita di capacità militare nazionali
Integrate
In una pianificazione non controllo sovranazionale europea un comando europeo Costandachi definiti a livello europeo e con strumenti anche di accompagnamento all'investimento
Eccetera diciamo immaginati anche a livello europeo
Ma guardate che la NATO è differente c'erano c'è l'esercito della NATO la NATO è aliquote diciamo così nazionali di capacità militare che vengono come dire messi in un unico Basket
Che è quello della danza atlantica con un comando l'Alleanza atlantica costante a che sono definiti dall'Alleanza atlantica con pianificazione strategica ed operativa dell'Alleanza atlantica la dimensione europea
è la stessa cosa sul piano della difesa e così anche oggi sul piano dell'Intelligence
è evidente che
Tra Stati membri dell'Unione Europea c'è ci può essere c'è convergenza di Intelligence sulle minacce
Anche qua anzi andare a definire la minaccia un'analisi condiviso dalla minaccia è già un passaggio rilevante è già un passaggio rilevante andare a definire un analisi condivise dalla minaccia perché molto le è è anche legata ha come geograficamente collocato un Paese dove si proiettano i propri interessi Sant'Egidio sicurezza eccetera eccetera quindi questo è un tema anche esso è già lì piuttosto complesse però
Sulla minaccia c'è
Una convergenza un'analisi sicuramente il tema della Russia e il tema delle attività diciamo di di di guerra ibrida che la Russia conduce dalla disinformazione agli attacchi Sabre eccetera eccetera eh
Consapevolezza comune e richiede e in parte lo ha collaborazione
Comune Batsheva cioè su altri fronti diciamo i nostri i Paesi europei possono essere anche competitive
Tra di loro perché o su appunto particolari settore d'impegno penso che penso ad esempio al al tema diciamo così dalla competizione
Economica della Comit
Salute ecologica oppure su situazione regionali
Spesso diciamo i paesi europei hanno avuto agende diverse e quindi anche l'Intelligence opero secondo quelle quale agende quindi dobbiamo stare dentro questa complessità
Non è che possiamo immaginare che il mondo cambi Europa cambi con una bacchetta magica anche perché i cambiamenti sono all'attivi anche la cornice istituzionale alla quale siamo collocati dove il tema della difesa è uno dei temi che definisco la sovranità di un Paese
E quindi la sicurezza se se la porta dietro è evidente che questo aspetto oggi non può che essere vissuto in questa dimensione e quindi dobbiamo far crescere la popolazione far crescere
Sul piano della sicurezza la circolazione dell'informazione
E immaginare con a come cioè immaginare come definire strumenti comuni in una guerra che complicata per la città per perché la guerra cognitiva la lascia nelle società aperte è molto complicata da combattere
Perché ha a che fare incrocia diciamo aspetti delicati della democrazia di una di un Paese
La libertà di opinione
Tra tutte e incrocia anche come dire interessi che sono appaiono molto divaricati tra di loro molto lontani tra di loro che a realtà si incrociano
E sulla dico così
Magari in maniera poco diplomatica ma diciamo la lettura esasperata del tema del prescrizione da questo punto di vista è un punto di incontro tra le esigenze delle piazze le grandi le esigenze e le grandi piattaforme e l'opportunità che queste esigenze
Come dire mettono in capo e mettono in mano a chi vuole condurre azioni di guerra i valida a o di guerra cognitiva e per le società aperte e per le democrazie liberali stare dentro questo passaggio e combattere questa guerra è molto complicato ed è molto difficile
Un'ultima domanda alla Libreria alla nostra se se possibile sulla sull'Italia ieri sera sono passato davanti Palazzo Chigi e ho visto Palazzo Chigi nominato con i colori della bandiera ucraina e devo dire che mi ha fatto un grande Effetto
Sono molto orgoglioso che il Governo abbia fatto cioè che abbia illuminato il il palazzo del potere esecutivo con i colori della bandiera ucraina raramente molto bello e e commovente
Però da un altro canto si vede che soprattutto da quando Donald Trump ha vinto le elezioni poi dopo è entrato in alla alla Casa Bianca si vede
Un certo raffreddamento del burro entusiastico appoggio che il governo Meloni ha fatto del dell'Ucraina ci ma certi non non non un arretramento ma un piccolo passo indietro o di lato o di fianco
Volevo chiederti dal tuo osservatorio se vedi questo come un problema Melli nei prossimi mesi rispetto alla sostegno dell'Italia nei confronti dell'Ucraina no non lo vedo dal punto di vista diciamo dagli atti concreti
Anche se secondo me diciamo potremmo tutti fare di più ma non lo vedo dal punto di vista di un arretramento sui sui fatti concreti
Lo vedo più sotto profilo diciamo della narrazione politica della relazione con l'opinione pubblica questo sì e non so se sia un bene
Perché credo che l'opinione pubblica debba essere resa consapevole il più possibile allegra l'opinione pubblica ha mostrato anche e siamo nel nelle nei nei sondaggi che vengono fatti siamo di di comprendere ok
E e quindi insomma penso che questo possa essere un problema
Dal punto di vista la prospettiva ma non vedo un arretramento sotto sotto sul piano del degli aiuti che noi inviamo all'Ucraina
Certo il tema è il tema dell'atteggiamento da me stazione Trump è un tema che incide
Per chi politicamente ha scommesso sull'amministrazione Trump è questo oggi questo tema un tema
Molto gravido diciamo così di problematicità
Inutile nascondercelo non voglio far polemica politica ma così diciamo
Quando
Trump
Come dire
Dai dall'idea che
La pace in Ucraina non sia il riconoscimento di un diritto fondamentale del popolo Krajina ma un favore che vere
E l'Angitola
è chiaro che questo è un messaggio molto molto forte che penetra in molte in strati dell'opinione pubblica e quindi bisogna avere lì la capacità di essere molto fermi anche sui principi perché gli atti sono importanti sono fondamentali celeste da primo giorno ci ha detto non ci vi servono con i ci siamo munizioni no non parole però anche le parole sono importanti
Anche le parole sono importanti anche come ci spiega una posizione importante
E come si come dire
Sì
Aiuta l'opinione pubblica sostenere passaggi complicati
Perché io
La dico così anche qua senza voleva politica io non penso che sia stato una buona cosa per me essere aver messo la fiducia suddetta sul decreto che riconferma anche per il quest'anno il sostegno all'Ucraina
Anche attraverso l'invio di materiale militare
Ne comprendo diciamo l'esigenza motorista parlamentare politico ma non è un po'non credo sia stato un buon segno
Non credo ci sarà musica ma che non ha cambiato di una virgola
I fatti concreti
Ma ha dato un messaggio il mio parere che può essere potenzialmente pericoloso
Cerco di essere il più istituzionale possibile dall'altra problemi Posina nessuno però che può essere potenzialmente sbagliato cioè che è sbagliato riesce poi può essere potenzialmente pericoloso e dannoso
E questo vale per tutti e vale per tutti vale per la maggioranza vale per l'opposizione
Io comprendo che il tema della diciamo dalla della pace anzi comprendo ciò e per fortuna così che il tema della pace è un tema politicamente decisivo
Perché le nostre del nostro scelta ora italiana la quale dei paesi qua rappresentati ASPI erano tutti alla pace
Altra cosa come dire strumentalizzare questo sentimento
Per Fini elettorali che immaginando di M. agisce in un lungo anno di campagna elettorale il nostro paese che sul tema della sicurezza difesa vede un atteggiamento
Ipocrita
è lontano da parte di tutte le forze che sono impegnate o delle forzature principale forza impegnata la campagna elettorale siccome il tema dell'Abi con sicurezza difesa sarà un tema centrale per i prossimi anni così come sarà un tema centrale per i prossimi anni del tema della diciamo dello squaderna mentre della ricomposizione
Delle relazioni internazionale dei rapporti di forza a livello globale espungere questo tema dal dibattito politico io credo che non sia una grande scelta
Ma credo che sia diciamo un peccato di omissione piuttosto grave
Grazie senza considerare il fatto che quando si De Rigo che sia di quando si parla di pace perché si chiede la pace all'Ucraina si chiede la pace alle società occidentale all'Europa e non si citofona mai al Cremlino venuti meno grazie Lorenzo Guerini grazie mille
Adesso chiamo qui sulla al tavolo Julia appaia esca credo che si sia sì taglierà
Che ha vinto il premio per la sicurezza sa caro Foa beh scusate il primo per la Libia per la libertà di pensiero del due mila ventidue il saccarosio dato dal Parlamento europeo prego Tajani
è tutto
Sì
Tale era parlerà in ucraino
Sì serie Petrovici risale no scusami no sbagliato Milena si c'era un altro nome sbagliato fatti dicevo queste maschio polacco tradurrà dal dalle Machado cretino
Credo che intanto ringrazio mille io vorrei partire da do la parola che statale menzionata credo due o tre volte oggi però che ricorreva spesso che è quella della fatica
Roma
Una fatica che in Europa viene raccontata come fatica dell'Europa sostenere l'Ucraina però vorrei capire qual è la fatica dell'Ucraina
Il Consiglio Esecutivo
Su stupide
Stucchi
Perciò terreno che tomo come Samar fece ASS
O del mezzo il piede sadismo e apre ma ho ancora nel naso cromatico aspettano innesta Mereu quelle
A proprio a quattro anni fa in questo tempo alle undici e cinquantadue io ricevevo i feriti nell'ospedale amari uguali riducete il rocker
Quattro anni fa proprio esatta
Forza vorrebbero soldato il su cui si che il mio Buy gite erano i militari erano le persone civili erano i bambini
E accennava Jean asse cieco Ermes Nava Chéreau ci resta accetterete i sogni che a bordo pure Cisco mo'poco e niente nostro Lidia Catto guai Pizzi Gemelli e spezza il nodo abbiamo di leccio
A io non sapevo ancora che cosa ci sta aspettando e che tra quattro settimane sarò in prigionia russa sul tavolo torturata emersa in un Basement dove loro torturano le persone catturate
Dopo la Denzel però scusate scelte pegno ma il cuoco ceppo deve testina nerbo tre bambine spreco vada
Ma quando cerchi di alzare la testa per guardare il cielo mentre ero nella prigione russa chi picchiano chi mettono a pugni tristi torturano
Presente che ha prestino questo non sarà sede volesse non è un po'poco non parecchie pare crea strano con con un centrocampo hanno diversa trattando col premono dopo dopo
Oggi e quando passo quando faccio una passeggiata esco sto sempre guardando il cielo perché non è chiuso con le con le grate con e posso guardare liberamente il cielo
Zara sia slavo Marbella dove ci aveste vista se no sono di nuovo in esercita mi sono di Novo faccio parte dall'esercito Ucraina piscine ogni anno e stila dopo l compagno Andrea schermo sottovoce che s'è visto
Dopo la scambio dopo un lungo periodo di trattamento di cure composto di nuovo estere la parte fare la parte delle forze armate
Io avevo detto io sto motore
A come pensate sono stanca
Fino al credo ma
Cosa alla spiccia Occhetto esce soltanto nel sonno stacco agostani Bradbury storia che apre Bova San lasciare meravigliava breve sulla vent'anni ha sfrondato
Non oso crei nei schermo S. Scar Cova a o i proprio sull'acqua già confusa perciò però per tre
E allo stesso stato lo stesso sentimento sentono tutti gli ucraini e tutte tutti i nostri militari a proposito del porto proprio di salute dalla fronte orientale
Da fare chi offre da da chi da tutte le città ucraine che resistono e combattono
Norme trotskista numero essa venne Cioni certa siamo un po'stanchi però
Ma
Dopo tutto quello che ci ha raccontato
Perché tornare
Rio arruolarsi cioè che cosa l'ha spinta cosa immagino spinga anche altre farlo si sentono ci sono persone
Se vogliamo siano mantenute sei
Inserita
Io non ne procedura riesce anzi strada di possa cioè chips dove operava il norma data comunico
Per me molto importante la giustizia e che tutto deve essere giusto è corretto erano stata così cresciuta in questi principi
E ad un'eccezione Cavallo con il trio creino per contezza preoccupante adduce mi accorsi tre il suo separatezza io queste domande scelte tra voi e Dom Ugo superate smista sul scarpe prostrò
Per neri ogni Nesta come avvoltoi dietetici in loco c'è un ritiro cover va estesa però una protesici tre offrono che
Spegnersi
Museo Moro vecchie certezze vero quindi a me mi sembra che non è giusto quando un paese quando all'aggressore
Ma fa quello che ha fatto sta cercando di distruggere tutte le città di che stupra i bambini strutturale donde stupra gli uomini che fa tutto questo orrore quindi questa che mi spinge
Che spinge a tutte le persone a combattere conoscendo monsignor prete io vastissimo esatte Valsecca trovate però sto TAC
Non era dei formalizzarla Togo c'è poca esatte sopra sia perché in futuro dovrà essere parte del
Della nostri dall'Europa
Con quello che vorrei chiede immunizzazione sempre
Smembrata
La la la scommettendo possiamo parlare di scommessa dell'Europa sull'Ucraina cioè può essere possiamo raccontare a agli europei
Questo tipo di scommessa se difenderla anche per questa ragione perché l'arsenale della Democrazia oltre che per i valori condivisi
Bettin
Sono patemi alla roba intestata a
Ma c'è poco
Trentacinque anni
Sinistra assegnamo anzi gli atti
Ci mostrano performance no così famelico
Ignazio muove esso Mogol selezionato Ilia palesi nei miei cadmio cromo ore sia andato a salvare su creino ocra e lei
A sono solo un sedici sferzante sessantasette accanto lei Klett letta l'età
La politica non è il mio la la parte quella che voglio entrare però i i russi stanno chiamando l'Ucraina una parte a fianco lo o Krajina
Porte
Sì o no continenti un paese al cocco infine
Ti chiamano e ora cui eccessivo Bobo
Perché al però loro stallo stanno contando è la stanno chiamando così da parte sua
Ho Crane c'era come poco il Rocco eh io cani lo stanno vedendo e lo stanno pensando da parte dell'Europa dall'altro lato
E a un primo esame TAC e la cui zio credenze famoso re sia nei sta tracimando dove pure
C'è un tema Demos domate sprona guscio uno schermo e mi sono speso e vi giuro che gli ucraini pensano lo stesso che sono la parte dell'Europa perché i russi hanno dimostrato e hanno chiarito che è l'Ucraina e la Russia non ha nulla in in comune
Tra mocio crei uno bolli torture io forse Marzi con sul Miccio o il tre il dolore le torture
La morte la Russia non porta più nulla van der Rohe novecento infrastrutture urbane volevo anzitempo
Vacanze mentre a valvole Musette eroismo blatte sbornie ci riesca riuscirci
A la Russia sta uccidendo i bambini sta distruggendo le città sta distruggendo le infrastrutture
Voi non lo volete non dovette subire questo non potete e non dovete parlare con il dio
Dalla prigione come è successo nel caso d'Italia
Ucraina Zarzis bus prima o a cestino io proprio personale chiesi rischi da processi stessi ci dice due Ukraine schietti agli europeisti
Proprietario l'Ucraina sempre si considerava come la parte dell'Europa anche perché ci sono dei legami storici tantissime la Graniti di tanti tanti anni dell'Ucraina l'Europa non sa che spesso rischiano dovrebbe noi
Diciamo e non innalza padovano sotto choc incerto moscio nasce storna Same siamo poco Crotone
Il ROPPA io credo a Amanda diciamo crotonese chimici eccezione civilizzazione
Questa guerra sia fatto capire gli ucraini comunque di Nova hanno capito che
Il lato a cui vogliamo stare a cui si e che seguiamo è che c'è quello l'atto europeo
Quindi unica contiene che può essere dall'Ucraina
Tacciamo estrema mossa invece Steno io proprie lasciarne aspre ma essendo Lia Courrier frappè scarne quindi noi ci consideriamo come la parte dell'Europa è nelle nostre forze armate neppure fanno parte nell'Europa grazie
Credo che il torvo qui il carrettiere piena proprio dalla Conferenza demanda sempre tale
C'è un uomo secondo comma quattro tre anni fa Pina Picierno ha svolto una conferenza dove età era è stata cioè hanno chiesto perché dobbiamo aiutarli
I suoi otto di escluso per e quello che ha risposto sapere che cosa ha detto
Thomson babbo democrazia efficiente perché non è che proteggeranno e presto altre rocche
Tre anni sono passati è una cosa che lasciano è ritratta diciamo ancora
Dava proprietario movate superiore ha messo Levodopa Cressimiro e Cisco a sviluppiamo le nostre forze armate alla nostra difesa per non Tare a mangiare Ruschi per non sopportare
Julia Pajetta grazie viene appellata l'aviazione grazie davvero
Io non so se poi Carlo vorrei ritornare qua ma comunque siamo collegati contraria Bruxelles
Abbiamo c'è il collegamento si mettere gli occhiali per vedere che c'è
E vedo Brando Begni Fei
De meno
Gori Giorgio Gori
E critico
Sì buongiorno
Grazie di essere con noi dopo il l'intervento la la seduta di oggi aperta dalla presidente mezzo la
Io vorrei iniziare proprio con una riflessione se se me la permettete che potete rimanere molto diciamo devi eco incisi volevo fare un giro di tavolo proprio di riflessione sul dibattito di oggi sulla sull'intervento della presidente
Andrea nell'ordine in cui divieto seduti da sinistra a destra quindi da Tridico a a a beni fare se non vedo male
Cioè grazie
Sentita
Benissimo
Buongiorno a tutti e grazie dell'opportunità Battocletti certamente un dibattito una ricorrenza importante da a quattro anni dall'aggressione illegale
E abbiamo condannato in tutti i modi della Russia all'Ucraina
Un Paese sovrano un Paese indipendente un Paese che deve
In paese
Cioè cui teniamo possa essere evitata la sua integrità e la sua sovranità te lo dimostra un'altra cosa questa lunghezza della guerra dimostra che la strategia di chi ha preso decisioni fino adesso è una strategia che si è rivelata inefficacia verificata si è rivelata quanto meno come dire non non ha raggiunto gli obiettivi che si era prefissata vorrà
Cioè da dire che il la prima fase della guerra di aggressione della Russia è stata affermata dal coraggio degli ucraini e anche da un comportamento inizialmente che il movimento ha pure sostenuto il momento cinque se l'ha sostenuto quello di dire un Paese aggredito
L'aiuta
Dopodiché abbiamo sempre chiesto a gran voce
La un cambio di passo passo parlato ancora del ventidue di strategia per cercare di ottenere qualche risultato per via diplomatica anziché per via militare io penso lo penso genuinamente da filo ucraino quale esso penso che continuare a mandare armi
Distanziarsi geograficamente da questa guerra boria voglia continuare a dire
Gli organi possono continuano a morire
Vedo gli ucraini usati come carne da macello che i nostri cannoni che noi finanziamo la reputo moralmente sbagliata come strategia non solo militarmente inefficace io penso che l'Europa situati al punto di dire non oggi ma già da due anni e mezzo ormai e la possibilità di dire dobbiamo cambiare strategia
Non succedeva velato trapassati dalle seconde prego pure tratta arrivato tratta
Come dire con suoi modi che nemmeno condividiamo imposto condizioni è un tavolo coperto al quale purtroppo esattamente perché continuiamo a sbagliare strategia nemmeno loro parte Suppa
Noi vorremmo loro prendesse parte a questa a questo tavolo
Però se l'Europa continua a inviare armi soltanto e ad esempio non porta gli andamenti come quello che abbiamo proposto noi di cancellare il debito ucraino per esempio ecco non sostiene la via della pace
E non so se nemmeno il popolo dai questo mi rammarico molto
Mi perdoneranno il popolo ucraino però ci sono stati gli ucraini che hanno che hanno parlato e la pensano esattamente al contrario come la pensava lei Caro eurodeputato
Io le volevo chiedere se se poi a alla luce di de di quello che che abbiamo sentito adesso lei vede la parte rossa una volontà di sedersi a un tavolo in maniera seria cioè l'ultimo tavolo che si è riunito a Ginevra è stato anticipato da uno dei più importanti bombardamenti dell'anno sulle città ucraine
Qual è la strategia a questo punto la domanda com'è naturale
Sì vorrei un attimo però ricordare anche gli interlocutori che non siamo in guerra noi chi al tavolo
E quando si esprime una posizione pacifista non necessariamente quella posizione tenersi è ridicolizzato attaccata perché non c'è altro da fare che se non continua la campagna combattere lo dico soprattutto ai giornalisti che come dire dovrebbero accettare un pluralismo anche delle idee perché tutti vogliamo la pace
E nessuno di noi e filo Putin lista e vogliamo soltanto attraverso altre strategie da Gigio nostro obiettivo che ci sta provare
Quindi vi prego anche nel dibattito di utilizzare come dire rispetto nelle posizioni che non necessariamente prevedono
Una via pacifisti che non esce per il referendum Aria
Bellicista ma piuttosto pacifista la distruzione di un conflitto del resto quando
La Bonino Nardoni sedentario abbiamo rilevato una abbiamo quanto Guanda perdoni ripresa abbiamo quello di abbia esattamente in quel punto arriva della polizia però io io le ho chiesto qual è la strategia ma qual è la strada lo so sento cosa dice qual è la strategia delle riconosco tutte le colpe
E la Russia in testa aggressione raddrizzato articolo cinquantuno alla però siamo fermi al ventiquattro febbraio due mila ventidue se riconosciamo gli errori della Russia qual è la strategia di domani le chiedo e le chiedo di essere la più conciso la strategia
La strategia non può continuare a essere quella di inviare armi a un Paese che combatte per noi perché non siamo come carne da macello
Vogliamo vedere l'arte al timo funzioni io non sono seduto ai tavoli e non posso sapere che cosa chiedono le parti certo so che c'è un punto di disaccordo molto forte
Sul don Bassi ho parlato poco fa esattamente con l'ambasciatore ucraino qui a Bruxelles alle istituzioni
è un punto di disaccordo forte ma qui ci sono pressioni che possono essere esercitate
Sì agli Stati Uniti sia dall'Europa sia dalle parti in causa per cercare un punto di accordo vedete lì si dovrebbe ripartire certamente da quegli accordi purtroppo falliti di mischia di qualche anno fa e l'Europa in generale
Così come ha confiscato siamo abbiamo faranno gli altri grazie grazie onorevole da ricercare grazie al nel Cindy per la per per il dialogo con con con la Russia
Corruzione abbiamo sempre parla lo sappiamo che avete sempre parlato con diciamo che non è nemmeno poi passare pensano che la risoluzione del conflitto non sia attraverso il parlare con i russi proposto Varela Iaia
Meno male che è un amico dell'Ucraina sole facciamo parlare anche i veri amici e io conti continuare giro di tavolo con collima con l'onorevole Gorini una sua
Diciamo opinione flash su su Cruz giallo avorio io molto molto rapida io rispetto totalmente il punto di vista
Dipasquale Tridico nelle modella basetta ma sono in totale difformità dal suo modo di vedere le cose penso che quest'oggi il Parlamento europeo abbia dato invece la dimostrazione nelle parole della presidente Mazzola nella gran parte degli interventi che si sono avvicendati e nel lunghissimo applauso che è stato tributato al presidente
Tra i non se l'è scritto di quale sia il nostro posizionamento ed è accanto all'Ucraina finché l'Ucraina avrà bisogno di sostegno per la sua resistenza ad un'aggressione che ha subito quattro anni fa che continua a mietere vittime civili innocenti
I fatti dimostrano che tutti coloro che avevano sostenuto che era preferibile arrendersi subito
E darla vinta a Putin hanno avuto torto
Perché la Russia in questi quattro anni ha guadagnato una frazione infinitesimo di territorio con ad un prezzo altissimo sia isolata dal punto di vista internazionale oggi a una frontiera con la Finlandia che molto più a ridosso del delle forze della NATO io penso che la sua economia abbia grandissime difficoltà tanto che questa forse è la ragione per cui Putin non cerca la pace perché non saprebbe alcune affrontare la pace
Oggi il Parlamento europeo a tributato un applauso Zaleski perché non ammiriamo
Quel popolo quel presidente e riteniamo di dover essere al loro fianco finché sarà necessario con tutti gli strumenti l'ora preso consapevolezza del fatto che purtroppo la guerra esiste esiste
Ai confini del proprio territorio e che deve essere pronta ad affrontarla perché l'Ucraina non è che un pezzo di una strategia imperialista
Domani se fosse travolta l'Ucraina si estenderebbe ad altri territori quindi il processo di rafforzamento della difesa europea assolutamente necessario avviene necessariamente anche attraverso l'investimento degli stati membri perché come sapete la difesa continua ad essere una competenza nazionale ma ci sono orizzonte invece di natura europea comune che noi cerchiamo di rendere il più concreti possibile nella nostra attività parlamentare
Io io vorrei passare all'onorevole De Meo che ovviamente non ho presentato i gruppi ma sono stati presentati diciamo da dagli interventi critico venticinque stelle dell'est e Gori e poi ci sarà beni sei del Partito Democratico e denso del gruppo Socialisti democratici ecco volevo una prospettiva dal Partito popolare europeo che il partito che esprime la Presidente del del del Parlamento europeo ma anche da presidente della Commissione europea che oggi lo lo dico forse non a tutti è noto oggi la presidente la Commissione europea chiede a a rendere omaggio ai caduti del quarto nel quarto anniversario dell'invasione russa
La posizione del Partito popolare europeo di Forza Italia in quanto unico partito italiano all'interno della più grande famiglia europea chiara fin dall'inizio abbiamo fermamente condannato questa aggressione ingiusta e ingiustificata
E la plenaria di oggi si inserisce in un contesto di responsabilità di coerenza non abbiamo mai fatto venir meno il nostro supporto sotto tutti i punti di vista ivi compreso quello dell'aiuto militare che oggi se non ci fosse stato non saremmo qui a parlare di una resistenza
Che è vero operata dà ai nostri amici ucraine ma in realtà la stanno operando in nome e per conto nostro perché Ucraina significa difendere un modello Ucraina significa avere a cuore quelle che sono le sorti di un continente che si è costruito e si è distinto anche per i suoi valori
Che gli Ucraini intendono ovviamente sostenere ed è per questo che abbiamo immediatamente anche aperta una posizione di paese candidato e vorremmo che ci fosse un percorso nel rispetto delle regole che consentisse all'Ucraina di entrare formalmente nel nostro progetto europeo proprio per questa condivisione di valori allora
Il Partito popolare nelle sue massime espressioni presidente fondarla ENEL che oggi è in Ucraina così come la presidente Roberta versa la che vorrei ricordare essere stata la prima in assoluto ad aver raggiunto Zaleski e il popolo ucraino per esprimere la solidarietà
E la vicinanza del nostro Parlamento che ha visto anche delle declinazioni sono comprensibili che però non hanno però così fatto deviare l'attenzione sulla nostra posizione che deve essere una posizione di sollecitazione perché ci sia un processo di pace giusta e duratura
Abbiamo messo in campo quelle che sono le nostre possibilità purtroppo in questo conflitto abbiamo dovuto anche riconoscere quello che è stato un errore dei decenni passati non aver saputo costruire una politica estera e di difesa comune stiamo rincorrendo questa scadenza
L'abbiamo immaginata sempre e comunque all'interno dell'Alleanza atlantica de per questo che dobbiamo continuare ad avere uno opera di sensibilizzazione perché tutti gli attori seduti al tavolo e quindi anche l'Europa deve essere protagonista ancor di più rispetto a quello che è il ruolo che sta svolgendo possano lavorare perché questo sacrificio che milioni di ucraini stanno purtroppo facendo è un sacrificio che fanno anche per noi
Ed è questo il motivo per cui continueremo ad esprimere non solo una vicinanza istituzionale ma anche una vicinanza operativa declinata in tutti i modi possibili
E mi auguro che il dibattito non sia strumentalizzato perché nessuno intende armare l'Europa
E siamo convinti che bisogna creare un sistema di deterrenza che passa per mettere in questo momento
Al popolo ucraino di potersi difendere perché altrimenti non avremmo
Modo di ragionare oggi non saremmo qui a ricordare questo sacrificio ma saremo più pura forza a prendere atto di un'aggressione e soprattutto di un principio che non possiamo accettare che è quello dalla forza di una forza imperialista che dobbiamo contenere perché oggi ha riguardato l'Ucraina ma un domani potrebbe interessare anche altri popoli allora questa è la nostra posizione che continueremo a sostenere
Grazie onorevole
Lo dico Abeni Fay a cui passerei la parola oggi soprattutto in questa sede abbiamo sentito parlare abbiamo utilizzato espressioni come nostro fronte cioè l'Ucraina il nostro fronte inteso come il fronte europeo
Abbiamo anche però raccontato di questa presunta stanchezza europea dopo quattro anni in cortile di conflitto abbiamo in realtà sentito che di stanchezza gli ucraini non vogliono sentir parlare da parte loro quanto meno e e quindi anche ragionando sul sugli interventi di questa mattina le chiedo venitemi un'impressione sul ovviamente su questi quattro anni ma anche su sui quattro anni futuri o forse basterebbero le quattro settimane future
Ma questo dibattito di oggi è stato importante nel chiarire un po'le direzioni dei vari dei vari gruppi politici la questione
Di fondo al di là di molta retorica è la continuità finanziaria del supporto all'Ucraina alla fine noi abbiamo sulla testa in questo dibattito l'abbiamo avuto la rottura
Di Orban ha rispetto alla volontà di proseguire sia con le sanzioni che hanno dimostrato di incidere sull'economia russa i dati che ha portato anche l'Alto rappresentante Callas
Sono convincenti a mio avviso su questo
Ma anche rispetto al tema del prestito
Io sono stato uno dei relatori al Parlamento europeo per la Commissione commercio perché è lì che è stato discusso del sistema del della diciamo della raccolta di risorse dagli interessi dei beni russi congelati quindi quello che si è potuto fare senza accedere direttamente a quei beni
Oggi è notizia interessante gamba approfondita il mi il l'ambasciatore abbiamo letto l'ambasciatore UE sei
Alla NATO ha dichiarato che dopo una telefonata con Trump la presidente Meloni ha deciso di seguire Bardem Webber sulla linea che poi ha impedito di attivare questi asset congelati questo
è un tema che andrà approfondito perché io credo che quello sì è stato un errore che io penso che avremmo dovuto accedere a quei fondi anche per evitare che oggi in aula potessimo sentire un esponente come Bardella
Fare tutto un discorso a sostegno in qualche modo del Popolo Ucraino ma poi dire che dare altri soldi e problematico perché ci sono gli agricoltori francesi che si lamentano ecco io credo che non dovremmo dare argomenti ai sovrani 'sti che provano a raccontare una vicinanza un popolo che resiste da quattro anni con scelte come quella sbagliata che ha fatto il nostro governo il governo italiano di schierarsi contro l'uso degli asset russi congelati in modo decisivo e dicevo oggi appunto abbiamo avuto questa notizia
Intervista dell'ambasciatore americano che apre nuovi di elementi su tutto questo credo che dobbiamo lavorare perché ci sia la massima unità per ripeto superare la questione della difficoltà intorno alla continuità del finanziamento perché al di là delle parole gli ucraini hanno bisogno di risorse per diciamo sostenere gli apparati difensivi con l'invio che deve continuare delle armi per ma finalità difensiva che abbiamo continuato a sostenere e hanno bisogno di risorse per far funzionare il Paese
Quindi io credo che risolvere in queste ore il tema che Cia posto ai me forse anche per la sua campagna elettorale in me
In corso Orban e il tentativo di bloccare queste scelte sia un po'la questione è più più rilevante però oggi il Parlamento europeo con questa risoluzione
Voglio ricordarlo il nostro il mio partito ha sempre sostenuto tutte le risoluzioni a sostegno dell'Ucraina senza eccezioni siamo credo gli unici insieme a Forza Italia ad averlo fatto sono abbastanza certo di quello che dico
Ma abbiamo bisogno invece di lavorare sempre più uniti io credo perché si dia un messaggio di solidarietà e di vicinanza
In un momento in cui invece purtroppo e concludo
C'è chi dall'altra parte dell'Atlantico a mio avviso con la strategia che ha messo in campo più che altro creato le occasioni a Putin di guadagnare tempo
Di guadagnare del tempo per continuare un'offensiva purtroppo mi pare che l'azione dall'atto di Tampa fino ad oggi abbia portato solo a questo e e lo dico con rammarico che dovremo bisogna invece di un loculo più costruttivo e utile per una pace giusta anche dall'interlocutore americano in questo momento purtroppo non lo si vede molto
Se posso volevo chiedere anche una cosa Sipra Brando beni Fai sulla base della finale del suo intervento lui da poco è stato
Credo indo rappresentanza del parlamento europeo negli Stati Uniti vari incontri e quindi avrà esatto aveva fatto insomma incontri anche diciamo istituzionali e volevo capire che idea si era fatto di della strategia americana cioè se è una strategia effettivamente per cercare la pace aprendo canali diplomatici o se invece o o se invece frutto quello che penso io diciamo di una di di una strategia legata al nome al brand Trump a possibili affari da da da dare dalla fare nel mi in Ucraina sulle terre rare minerali e così via però volevo sapere
La sua impressione risultino aggiungiamo contro la la la l'aspetto degli affari temo che ci sia assolutamente io aggiungo però un'altra dimensione
Che io credo sia quella prevalente lo dico anche a seguito delle discussioni fatte con gli interlocutori americani
E cioè è una dimensione di politica interna cioè la volontà di mostrarsi in grado di dialogare con un uomo forte anche ammirato in qualche modo i a volte blandito anche come figura
Somma diciamo con un forte piglio sul suo paese come viene raccontato Putin dallo stesso Trump che ha mostrato più volte fascinazione per la autocrati e dittatori
Sia diciamo una motivazione veramente di politica interna cioè mostrare una volontari di lavorare con gli uomini forti del mondo
Quindici sono sicuramente un mix di ragioni io su questo voglio aggiungere però una critica alle impostazione europea che ho avuto modo di discutere proprio con la Callas quando abbiamo discusso insieme
Delle delle sanzioni che ripeto io credo siano state vadano pure si devono continuare a sostenere che siano ci siamo dimostrati più efficaci come spesso vengono raccontate
Ma io credo che l'Europa abbia sbagliato e mi riferisco appunto a quello che Trump sta facendo ad aver atteso che arrivasse il piano di Trump o quello tradotto dal russo insomma no lo abbiamo
Capito stava facendo
Perché credo che l'Europa avrebbe potuto proporre un suo piano magari come mi è stato detto
Putin ha non non ci avrebbe dato ascolto ma non importa probabilmente avremo anche scontentato una parte ho diciamo del mondo Ucraino perché se dovevamo fare una proposta doveva evidentemente avere qualche elemento di concessione che ricordo oggi lo stesso Zaleski ha detto in questi mesi la disponibilità anche a trovare una soluzione per esempio congelando Rispetto atterrire territori che sono stati già conquistati
Dalla Russia almeno temporaneamente quindi avremmo potuto noi fare una proposta senza arrivare a dover correggere quella di Trump questo secondo me è una grave mancanza dal lato europeo
Che non credo che non potesse farlo qualcuno mi ha detto non potevamo fare più di così io non sono d'accordo credo
Che uno sforzo politico dei nostri governi di fare noi una proposta
Non andare a fare le correzioni a margine di quella di Trump perché quello in cui ci siamo trovati poi a fare negli ultimi mesi credo che sarebbe stato un miglior ruolo per l'Europa però lasciatemi concludere dicendo che non sono neanche stupito che ciò non sia avvenuto perché l'Europa oggi rimane un'Europa pacco integrata poco unità Potì politicamente
E voglio dire con chiarezza che io appoggio assolutamente ho anche votato sempre in questo senso l'ingresso di Ucraina nella nell'Unione europea però senza riforme senza unione europea riformata lutto in Ucraina come gli altri Paesi candidati non ci entrano nell'Unione perché l'Unione come oggi non è in grado di reggere un allargamento poi a a non so a trenta trentacinque Paesi dobbiamo essere onesti soli prendiamo in giro gli ucraini
E quindi le riforme le riforme di cui parla dati di cui pare rapporto letta di cui parlano le proposte di riforma
Del funzionamento di unioni superamento il diritto di veto una strutturazione diversa le quote latte
Rafforzate di cui parliamo oggi
è solo inserisse in carne intrinsecamente legate a ciò di cui stiamo parlando altrimenti credo che non la diciamo le cose fino in fondo come stanno grazie cominciamo magari a fare uscire i Paesi che non rispettano lo Stato di diritto le libertà fondamentali ma non si può farsi notare cosa vogliono fare delle presse si possono fare delle pressioni naturalmente lo sapete meglio di me si sono e se ne parla anche quindi magari facciamo questo così politica di fare la lezione ma anche all'epoca ministro dei trattati per poterlo fare purtroppo bisogna fare una nuova Unione a capo esplorato cioè non cioè
Ma il motore che che gli oppositori di Orban vinca le elezioni angheria le sembra la cosa migliore può succedere lì io oltre a lei dai
Prego
Ma io la vedo così all'inclusione rilevava volare per includere capisco le difficoltà ma dobbiamo sforzarci per recuperare quella sensibilità consapevolezza europea non non è che si risolve il problema escludendo perché escludendo escludendo Paci si rimane in pochi lavorare per includere sempre più
Io volevo chiudere visto che il nostro panel si chiama l'evoluzione del concetto di difesa anche dico guardando quello che ricordando quello che abbiamo appena sentito tradito gli Stati Uniti che per essere
Cioè gentili ottimisti fate voi
Stanno lì orientando la propria politica estera e di sicurezza una Cina evidentemente più assertiva rispetto a quella che era dieci anni fa
La situazione in Iran la Russia non non credo vada né neppure menzionata e quindi anche ragionando un po'sulla composizione dell'Europa volevo sentire riprendendo il giro Tridico Gori De Meo
Qual è il futuro dell'Europa della difesa cioè la domanda ok riusciamo si raggiunge una passione in Ucraina
E il giorno dopo tutti i progetti di rafforzamento del della difesa europea svaniscono vengono dimenticati o è qualcosa su cui costruire
Inizierei dal critico grazie io penso che un serio è vero progetto d'integrazione
Difesa anzi di esercito comune difesa sia auspicabile in Europa tuttavia non penso che quello che stiamo facendo oggi in Europa possa essere chiamato minimamente progetto di difesa europeo
Abbiano più purtroppo al contrario una frammentazione degli eserciti una spezza ulteriormente frammentata che aumenta a dismisura senza essere razionalizzate quindi non c'è una tendenza nemmeno nel coordinamento continua a fare acquisti
Di armi che vengono da fuori principalmente dagli Stati Uniti e ci piace così evidentemente un modello che come dire non possiamo avallata al contrario in prospettiva a mio parere sarebbe sarebbe da rivedere l'intero impianto della esercito del coordinamento di difesa europeo avete c'è un lo diceva bene fece un atteggiamento innanzitutto
Discordanti interno la stessa Unione noi abbiamo sostanzialmente da più i principali e più importanti ruoli di commissari dell'unione europea
Beh a tre figure Esine in poi come dire persone eccellenti
Tutte e tre che vengono dagli del Baltico al Piccolo sta scalda i piccoli Stati del Baltico Kubín grossa a della Lituania
D'Ambrosio all'economia complice la differenza D'Ambros chi della Lettonia l'economia e la Callas sa a l'Estonia
Da delle scuole ecco
Questa stessa configurazione rappresenta plasticamente sostanzialmente lo spostamento di una di una la idea europea europeista che va dall'Atlantico guardami di Ferrario che ha un'idea più complessa dell'Europa
E ridotto unicamente al contingente al motivo anche frammentato di fare di di di di di di avere come avversario
L'Oriente piuttosto che come dire costruire tanti anche con come abbiamo fatto in passato con parti della della del continente che non sono che magari non ci piacciono che magari hanno atteggiamento
Diversi del resto lo stesso Trump imbattere
Il Venezuela e noi lo condanniamo la continuiamo a dialogare con contratte non riusciamo a dire una parola che sia una di stigma se non di condanna per le azioni anche quelle
Di violazione diritto internazionale soprattutto che che interferiscono anche con la nostra autonomia strategia quindi sia all'Europa della difesa ma che sia un Europa difesa vero e non che risponda agli interessi sostanzialmente dell'estone della Lituania
E da letto naturalmente non sono quelli dell'Europa che immaginava Schuman De Gasperi un'Europa appunto diverso rispetto a quella che ci troviamo in azioni il lascerei la parola
Azazel vari mi perdoni critico lei non vede ma di fronte a me o o un un po'dei diplomatici del Baltico quelli dei dei Paesi baltici quindi vedo per questo ritardo
Va beh insomma capite che anche su questo abbiamo delle opinioni diverse io credo che
Lo sforzo che l'Unione europea ha fatto in questi ultimi due anni sia apprezzabile ovviamente l'inizio di una di un percorso che sconta alcuni alcuni limiti di citavo già prima
Ovvero il fatto che i Paesi paesi membri dell'Unione europea si siano ben tenuti
In mano le competenze sulla politica estera sulla politica di difesa quindi oggi ciò che si può fare e quello che secondo me si è fatto come sono europea da un lato autorizzato gli stati membri investire senza che questo dovesse comportare un sacrificio dei Budget del degli stati nazionali e soprattutto della spesa sociale l'ha fatto autorizzando una deroga rispetto al patto di stabilità ha orientato la spesa in una direzione convergente l'ha fatto con uno strumento molto importante che se i trecentocinquanta miliardi come sapete
Che
Hanno però la condizione della disponibilità che data agli stati membri di essere orientati a progetti condivisi tra questi ultimi la terza cosa che si è fatto un lavoro per rafforzare la base industriale europea che era molto al di sotto degli standard e delle necessità
I risultati di questo investimento si vedranno nel tempo e e vanno in qualche modo mecenati con impegni che nel frattempo gli stati membri della NATO hanno assunto in quella sede
Prendendo sì la responsabilità di incrementare i rispettivi investimenti tanto da colmare quel quel difetto quel deficit di forza mezzi tradizionali che l'Europa si è a un certo punto resa conto di avere quando la minaccia è diventata molto concreto
Questi investimenti saranno sufficienti da quello che ho capito no perché tutta una serie di capacità strategiche che vanno al di là punto delle forze tradizionali e che l'esperienza della guerra in Ucraina hanno reso evidenti come prioritarie penso alla dimensione per esempio della difesa cyber della del software della della difesa antimissile tutto questa cosa e non possono essere ovviamente
Affidati al singolo stato nere implicati per ventisette volte devono essere coltivati a livello europeo è per questo che nel nuovo bilancio
Settennale la Commissione ha ha a allocato una cifra piuttosto importante per il capitolo difesa spazio parliamo di centotrentuno miliardi di euro e ancora secondo me si deve invece perorare con forza la causa del debito comune perché quello soltanto ci mette a disposizione le risorse che servono insieme per fare quel passo
Che dobbiamo fare al di là di come andrà la guerra in Ucraina che io spero che vada bene per quel popolo innanzitutto ma non non mi illudo che chiuso quel capitolo l'Europa si possa considerare al sicuro anche perché
Il cambio di strategia
Che l'amministrazione americana ha reso
Evidente in questi ultimi mesi si preparava da tempo e quindi non credo sinceramente che fuori Trump alle gli Stati Uniti tornino
A considerare centrale nei propri interessi questo quadrante del mondo che quindi l'Europa possa tranquillamente riprendere a vivere come viveva prima cioè facendo affidamento totale sul fatto che l'ombrello di difesa sia pagato da qualcun altro in particolare dai contribuenti americani quindi per me è un un passaggio senza ritorno credo che esperienza gli ucraini e sia decisiva non soltanto per l'esito del conflitto che li vede coinvolti ma anche per noi perché nel frattempo in questi in questi quattro anni la guerra è cambiata moltissimo e alcune esperienze accumulati dagli ucraini
Nel nel difendersi oggi sono patrimonio comune e noi dobbiamo fare nido fare delle dobbiamo fare tesoro resta comunque importante secondo me uno sforzo di tutti noi per far comprendere anche le nostre opinioni pubbliche
Questa priorità cioè quella sicurezza non è meno rilevanti di altre priorità a cui noi abbiamo tradizionalmente avvocato la gran parte del bilancio dello Stato
Abbiamo potuto permetterci per decenni di disinvestire rispetto la difesa perché era cioè c'era qualcun'altro che pagava per noi oggi quel qualcuno ci ha fatto capire che non intende più farlo anche sentenze va sottolineato che alcuni elementi di deterrenza penso a quella nucleare evidentemente non possono essere replicati
All'Europa e quindi il rapporto con gli Stati Uniti io credo debba essere coltivato in ogni in ogni caso ma per la gran parte dell'investimento invece dobbiamo progressivamente farci otto sufficienti anche dopo diritto industriale l'unica cosa su cui concordo con Pasquale
E che non sia una buona cosa che non continuiamo a comprare
E strumenti di difesa da altri
Da altri fuori dal dal perimetro proprio ma è anche vero che una capacità industriale non si improvvisa e che quindi la guadagneremmo lungo il percorso grazie il chiudere con
Con con Anna l'onorevole De Meo favore grazie
Sì io credo del progetto europeo sia stato una grande illuminazione all'indomani delle macerie dalla seconda guerra mondiale se rileggiamo quella idea dei padri fondatori credo che l'attualità di oggi ci impone di completare
Un'architettura che deve vedere necessariamente una politica estera e di difesa comune quindi facendo tesoro degli errori ammesse commessi nel dei decenni passati
La guerra in Ucraina ha rappresentato un appuntamento al quale nessuno si aspettava di dover arrivare siamo arrivati impreparati e oggi stiamo cercando si sta andando nella giusta direzione a mio avviso di costruire politica industriale e soprattutto strategie che ci permettano di avere una credibilità che oggi non abbiamo avuto io non sono tra quelli che continua a puntare il dito contro la Presidenza americana pur non riconoscendo nella sua ritualità
Però vorrei che noire riconoscessimo i nostri errori perché per oltre ottant'anni abbiamo avuto la possibilità di vivere una condizione di pace che ricordo non essere una condizione permanente ma la pace va costruita e soprattutto difesa
Abbiamo dato delle priorità diversa la nostra agenda priorità che non sempre poi hanno trovato una corrispondenza nemmeno tra i nostri cittadini si oggi ancora c'è un sentimento di distanza e disaffezione verso l'Europa probabilmente queste strategie non sempre hanno raggiunto il risultato atteso oggi non possiamo che proseguire migliorando anche quelle che sono delle condizioni non ottimali in questo momento la tempistica non gioca a nostro favore la tempestività con cui abbiamo dovuto fare una riconversione delle nostre agende è tale che evidentemente presenta ancora delle criticità che vanno affrontate e ci auguriamo tutti che la guerra in Ucraina termini e che comunque si prosegua
In questo progetto che ci veda autonomi che ci veda credibili per far questo abbiamo bisogno di rafforzare il pilastro europeo all'interno dall'Alleanza atlantica lo diceva il collega Gloria impensabile immaginare che la sicurezza della nostra parte del mondo possa essere garantita attraverso un processo autonomo e non l'abbiamo mai immaginava anche un momento di è un equilibrio
E quell'equilibrio si costruisce con due strumenti che devono stare insieme
Deterrenza e diplomazia
Senza deterrenza la diplomazia una richiesta senza diplomazia la deterrenza
Diventa fine a se stessi
Atene sapere tenere unite con lucidità e serietà
In questi quattro anni abbiamo compreso quanto pace libertà e sicurezza non possano mai essere date per scontate
Difendere l'Ucraina non è solo un dovere morale verso un popolo aggredito
Difendere il principio che in Europa i confini non si cambiano con i carri armati che la libertà di una nazione non è negoziabile che la forza non può sostituire il diritto per questo serve un salto di qualità
Rafforzare davvero le capacità difensive dell'Europa trasformando ciò che oggi è frammentato in uno sforzo coerente e credibile
Significa mettere quindi a sistema industrie filiere produttive investire con continuità io non ricerca e tecnologia
Occorre rafforzare la cooperazione sui Intelligence
E sul contrasto alle minacce ibride
Proteggere lei infrastrutture critiche e costruire una resilienza civile capace di reggere delle crisi che si prolungano nel tempo
Perché la credibilità si misura sulla capacità di prevenire l'aggressione non solo chiaramente di reagire quando è troppo tardi
Ma diciamolo con chiarezza questo rafforzamento non è contro qualcuno
E non è alternativo al nulla deve essere complementare alla NATO e costruito in stretta sinergia con gli Stati Uniti d'America
Evitando quindi le fughe in avanti solitarie che
Indeboliscono tutti
Mi auguro che questo momento di confronto contribuisca a rafforzare una vi
John è comune e poi a tradurla in scelte concrete
L'Europa deve essere all'altezza della sua sicurezza e del suo può grazie buona giornata bollatura tutti
Siamo incredibilmente in orario adesso abbiamo gli ultimi dieci minuti per chiudere chiamo qui al tavolo la risale ci sono presidente del
Congresso nazionale delle associazioni ucraina in Italia e Olena Tolstoj con prova no Tons tocco ora scusate coordinatrice di regala emozioni del progetto regale mozione pro non la vedo
A egli o che perfetto allora se lo risarcisce San conti questi grazie certo
All'inizio e tuttora stiamo vedendo gli occhi dei bambini
Che se non fosse civile quel mattino non riuscivamo capire al sono ucraini sono italiane sono occhi è uguale o chi è che mi guardano perché oggi
Questi ragazzi partecipano una rete lezione del resilienza che abbiamo fatto nel Progetto cento per cento a Ponte di istruzione
E oggi è partecipando in questo dibattito a loro partecipano nell'una cosa ancora più importante una lezione del democrazia
La cosa che mi ha fatto male come uno prima che purtroppo la storia non ha insegnato nulla io giustamente da una brava professoressa ha fatto anche Sly ma lo faccio velocissimo
E voglio la domanda è retorica che io oppongo ma veramente credete
Che Russia
Ha problemi con l'Ucraina
Noi non crediamo più
O qualcuno non dovevo studiare bene a scuola e dovrebbe ripassare i libri di storia
Noi dobbiamo ricordare annessione dei Stati baltici Estonia Lettonia Lituania dobbiamo ricordare ricordare alla guerra
D'inverno fa tappa Finlandia
Dobbiamo ricordare repressione dell'Europa Berlino Ungheria Cecoslovacchia dobbiamo ricordare la guerre di Ungaro Afghanistan
Dobbiamo ricordare molto di più dobbiamo ricordare anche conflitti nel federazione russa in Cecenia
In Georgia
E quando due mila e quattordici
è stata messa la Crimea
I tre che hanno pensato che passerà come influenza l'anno passato
E questa la storia e dice che
La cosa bella che mi è piaciuta quando messo
Future
Quel programma che avete che il prossimo
Se non sapete o non volete rispondere a questa domanda è che il prossimo osservate ma giusto osservate lo stemma dello federazione russa
Quindi che ucraini ricordato lo stemma dell'Ucraina quelle chi è Taliani ricordato lo stemma vostra ma noi siamo un pochino devo dovrebbe Zahar de imperialismo
Ma che cosa vogliano con lo stemma che cosa vogliono dire al mondo che loro sono quelli che vogliono dominare tutto da Oriente a Occidente sapete alla cosa quando osservato bene stamattina questo stemma la cosa
San Giorgio
San Giorgio che uccide il drago
Forse
Proprio Europa e San Giorgio
Forse proprio noi dobbiamo uccidere quel bravo che comunque festa
Facendo che il male sta spargendo nel mondo e oggi noi Ucraini
Del congresso stiamo facendo un appello da non leggere ciò l'ex ante la cosa importante è che anche evidenziato chiediamo un sostegno politico un mini pare il militare adeguato
Perché quando il viagra inibiscono indicono compatti con che cosa combattiamo
Ma quattro anni combatti come
Aiutateci
Oggi questi occhi che stanno tuttora guardando
Quindi erano ancora di più
Ma voi potete immaginare
Che voi prendete alla mattina la pena
Ho anzi
Un indelebile per scrivere sulla schiena del vostro figlio il vostro numero del telefono
Perché bambino deve andare a scuola i chissà
Oggi è questo orco chi bombarda era
Ma voi sapete questa cifra
Che significa
Questi sono abitanti ed un paese vicino e ci può Marino o
A
Monti qui vicino a Roma sono
Se si attende al Nord e allora vediamo quante altre città
Salsomaggiore Terme ok Salsomaggiore Terme queste il numero dei bambini che sono stati rapiti da Russia sono stati controllati nome per norma è un dato del
Nostro governo
Questi sono una cifra in terra anche se russe danno alla cifra tante settecento mille bambini come tutti Inter accettate Palermo
Ma questi bambini hanno rapito hanno cambiato identità stanno facendo educare nell'altro mondo
Con il progetto che abbiamo fatto
Vogliamo insegnare a ragazzi che
Dove c'è l'ascolto nasce alla pace
Si nasce perché sappiamo che tutto ha inizio alla fine
E dobbiamo iniziare ascoltare bene i politici che hanno studiato
O dobbiamo cambiare i politici che hanno studiato male questa la democrazia potere influenzare
Sulla storia
Ogni altra cosa brutta quando noi siamo in silenzio
Perché non è un se l'è in sede nel centro di dei pochettino
Ai ragazzini che stanno da stamattina noi diamo un messaggio molto forte ragazzi l'Europa cerca l'Ucraina è l'Europa i voi siete educati nel modo giusto
Perché la libertà è la cosa più bella che può avere una persona dentro dei sei
E come madre vi dico un'altra cosa sapete in Ucraina c'è un'usanza quando il figlio va a difendere il proprio popolo la propria famiglia
La madre alla beni dice
Consegno dalla croce
è un segno della forza della fede
Ma io mi domando
No quello povera
Madre russa che cosa fa che cosa dice il figlio
Dice deve andare ammazzare perché altrimenti è quello ammazza attenti
Noi domandiamo per veramente siamo felici
Di essere ucraini indie India non essere nati e Rozzi perché quello sarebbe un reggenti vergognarsi d'essere nato
Bolognani si del Senato
Grazie
Sì
Cioè lei
Dalla lettura di scusate una interazione i nostri partner in movimento femminile delle donne per Vadori dalla famiglia hanno mandato il Vito De una delle scuole che fanno parte del progetto escono addetti io
Scuola in tutto nata all'estero correità bellissimo questa poetessa Ucraina hanno fatto anche pseudonimo correità anche se quei mio messo Costaccia facciamo ridere e dopo raccontiamo del nostro progetto
Necessario insieme poi soffre pestilenza orchi genesi non può vantare il sentimento affermassero rincara Todisco
Come dire scuola est alza otteniamo inviti in sostanza enti Ceres se intuito indifferenza peggiori
No non sai insieme due saggi ex segue altri provai prestiti fringe RIS addebiti grande sforzo oggetto contribuenza eh sì momenti io cercavo il queste canne adesso è molto pace non fa adesso
Ciao Turchino abbiamo effettuarsi è ciò che non può perso ci offre sì quei Stitch performances discorsi Nicola
In via interne si è venti facce avanza invece l'ex basi sia se si incrini seggiolini Office
E quindi esiti anche se cinesi se esistesse soffrono in silenzio cosa IMO anziché Pisco professions dai decenni indifferente incidenti Tiscali sicuramente assai avanza Paesi niente ove separato
No il teste in un amen grazie si è svolto e siamo in ma che Davos potersi Sacconi e in quelle che io chiamo niente ci siamo persi dell'intero veicolo verso sì che anche in Sardegna SOSE chindits a scopo definisce
Si occupa invece mancasse di Cassius acconsente sei sei qui falli Follini
Fino alle sei faccio poc'anzi e stai Cats che sta
Batteva un solo queste al epos Falces propose pancreas
Se secchi antica c'è un già spese
I casi France nell'ottica questione vuole
Servo questo fortissimo s fisso non c'è stato paziente per chi c'è pure Cangemi sacrificio tempo dipende volutamente conserva ex
Marito il turista ingenerare is War is Nations coreano Ahn portavoce store e Justice cinque
Persone arguire arricchimenti regolarmente quasi vengono alle prove generali stramazza sovrastano Hernanes cambia sia Jimmy Israele Giancarlo penseremo perdendo il maggior balzo sovrasta star a nemmeno questo è il sammarinese Parise personaggi fece un'altra fanno strage di pesci Science sporge entrare su questi o quelle avvenne in maniera discrezionale del ventricolo per danni afferrandola Simone imminente Preserve con sopra sotto lui può professando Magic espressione mi mi mi ha vertiginosi nonostante non non slancio programmi per lo scafo rotti chiediamo all'interno anzi vi aveva preso i tre poc'anzi penna con a questa indicazione no no muoverà è una insomma al signor una buona meglio del paese si minimi richiesti Faber esangue per strada senza
è un soffio tutti ce n'è anche per la feci l'intervento in altre perché già no attendiamo con l'astensione o a mandarla sedili ti fai nel grasso
Prego
Grazie
Sono una giornalista di falchi o ne cita anche la Russia Bombarda
Ogni giorno
La guerra mi ha portato via tutto
Il mio lavoro
Nella casa
Ha distrutto la mia famiglia
Mio marito
è al fronte
Io ogni mattina e inizio con una preghiera
Perché nominativo
Sapete quale è una cosa più preziosa al fronte
Una lettera di bambino
Sì Bandini Ucraina scrivono ai nostri soldati
Nella busta mettono al vertice convocato in una lettera con l'importanza dell'omonimo darà piccola mania e scrivono
Mina specifichiamo
E mio marito
Dice che saldate portano queste cose con un secco no io non testimone
Perché sono la prova che stanno difendendo la Giunta
Al fronte hanno bisogno dice Castellucci
I nostri bambini
Lo capisco ma invece no
Questa voce non sempre possiamo sostenerli comunque denaro possiamo sostenere con il cuore
E di portamento di cultura del congresso nazionale delle
Successi sul regime settarie amico un progetto benefico
Intitolato corre dopo il nero
è un progetto di sostegno al soldato in ospedale
Al fischio Ucraina reale I l zero hanno opere che appare lungo densità il cresce opere crescono piccole nel senso che per nostri sondaggi
Questo opere resteranno al meglio in ospedale sul mucchio ogni giorno vedo Novate M. coraggio e speranza
Se ne accorge codici che cedono con voi dove c'è dolore Eurcine dovrebbe persone imparano di nuovo a camminare di nuovo a credere
Di uno Aguirre
La guerra ha portato via molto no no portate via agli ucraini la capacità di sentire
Dovremo ai nostri soldati calore perché a volte è proprio il resto che sia come una persona se forma del avviso si muovono ucraini
Il nostro saluto nostri ringraziamenti a tuo marito e i suoi commilitoni alla fronte
Grazie diciamo che possiamo concludere qui ringrazio in particolare il parlamento europeo che ci ospita ma tutte le istituzioni europee che si sono dimostrate così vicine all'Ucraina in questi quattro anni e in particolare
E ringrazio il l'Ufficio Italiano del Parlamento europeo con nella persona di Carlo Corazza che ha organizzato questa bella giornata e quindi concludiamo con lava ucraini riservato slava i propri
E consentitemi anche slava l'inchiesta al mio giornale che si occupa di questa

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