Un libro per l'Europa

Ambito dei
Dei Dialoghi sull'Europa
Organizzato insieme ai colleghi che vedete qui ed altri che non ci sono
Questo discussione
Di un libro che si intitola Europa Italia Russia
Ed è curato dalla mia collega Giovanna Cigliano che parlerà insieme a me a breve
Libro che è frutto di un Progetto di ricerca di interesse nazionale che ha avuto per il titolo Eastern Europe Between lascia Enden Guerci quindi ci siamo occupati della del loro orientale
Sappiamo perfettamente che dentro questi contenitori ognuno mette quello che vuole
Non sappiamo nemmeno se esiste loro per entrare anzi non sappiamo nemmeno se esiste l'Europa perché non andiamo bene
La capacità di definirla ognuno la definisce come vuole anche in termini geografici politici valoriali eccetera
Però diciamo rozzamente da storici quali siamo non per non non aspiriamo alla perfezione quindi sappiamo più o meno percosse l'Europa orientale e questo è stato il nostro oggetto
Di ricerca in particolare L'Unità romana quella che diciamo guidato si è occupata del rapporto tra l'Italia Europa orientale
Questo perché come sapete molti di voi hanno studiato qui sono allievi
Vedo le vostre facce quindi li conosco
Noi ci occupiamo in particolare della politica estera italiana o meglio della storia della politica estera e quindi una sensibilità particolare l'abbiamo proprio per questi temi cioè l'Italia e l'Europa orientale ivi compresa la Russia perché mi pare che tutti siamo d'accordo non so voi che dentro l'Europa ci sia anche la Russia
Che cos'altro c'è trovano lo sappiamo insomma di volta in volta
Dentro accentato tante cose diverso
Ho un altro dei miei colleghi di prese e dopo mi presenterò Giovanni Savino che è qui con noi presente ha studiato la il problema dell'Abkhazia
Quindi di fatto siamo il processo di di soluzione dell'Unione Sovietica e della secessione della Georgia con tutti i problemi che ci sono stati negli ultimi trent'anni dalla fine della guerra fredda
E pensavo che la Georgia
Beh per i greci era parte del loro mondo
Quindi parte dell'Europa visto delle colonie greche erano diffuse in quella che loro chiamavano la Colchide quindi apparteneva a tutti gli effetti al mondo classico parlo della Georgia certamente nel mondo greco che pure immagina l'Europa non esistevano i Paesi baltici dentro Oropa nella Svezia o la Norvegia o altro
Questo dire come complicato Sempre definire questi questi concetti sono approssimazioni però noi dobbiamo ugualmente diciamo approssimarsi al pari della scienza per provare a studiare quindi militare gli oggetti della ricerca a parlare di questo libro come vi ho detto cioè la nostra
Una la curatrice Giovanna Cigliano che diciamo la mia collega che insegna
Storia contemporanea particolare storia dormienza alla all'università di Napoli studiosa che ha analizzato la storia russa in particolare tra l'Ottocento e la prima guerra mondiale
E che è autrice di una pluri edita cioè fatta in più decisi edizioni Oria della Russia contemporanea l'ultima edizione è stata pubblicata da Carocci nel due mila ventitré la Russia compresa contemporanea un profilo storico questo è il titolo e siamo esatto
Insieme a Giovanna cui darò adesso la parola ci sono altri ospiti alla mia destra diciamo cioè Giovanni Savino anche lui insegna presso il day dipartimento
Dell'università degli Studi Napoli Federico secondo
Enzo anche cosa incardinate Storia contemporanea ma naturalmente un uomo una persona che dai giovani si occupa e fino adesso si occupa da sempre di storia russa
E la particolarità e Giovanni è anche che ha potuto lavorare a lungo in Russia commenti tutti loro preferiscono russo dove opere russe questo va da sé diciamo e ha lavorato siamo prima di essere incardinato nell'università di Napoli presso l'Accademia presidenziale russa
Presso l'Università finanziaria infine presso università piegate dalla logica tutte e tre site a Mosca e c'è rimasto fino al ventiquattro sino diciamo Aldo al ventiquattro febbraio del due mila ventidue per dire lo scoppio della guerra
Pochi giorni dopo essendo tra i pochi che credo in Russia ce lo confermerà giovanile volete fargli una domanda in questo senso diciamo ha preso posizione contro la guerra quindi dovuto fare valigie e tornarsene in Italia e infine diciamo se ne parla di questo libro aggiunge Bianchi che con nutrivo riconoscono diciamo si è formata qui dentro conosciuta come storica delle relazioni internazionali con particolare riguardo ai via alle relazioni Italo russe
Inutile forse fare tante presentazioni direi che potrei dare subito la parola alla mostra potessero essa Cigliano
Questo libro aggiungo Europa Italia Russia all'otto per relazioni estere orizzonti geopolitici lo potete scaricare dal sito di questo nostro primi nel Progetto di ricerca di interesse nazionale
Ha un sito tutte le pubblicazioni sono state messe lì sono facilmente scaricabili in pdf quindi è una cosa che vi consiglio di fare al meglio se la volete fare per per inviare dobbiamo comunicarvi il link lo farò io lo farà la la peserà si chiama questa memoria lo ricordo questo libro quindi raccoglie una serie di contributi
Che riguardano in particolare la politica estera italiana non solo ma anche la politica e strade e e italiana aspetti della politica internazionale anche dell'Unione Europea
E diciamo la politica estera anche di importanti attori negli ultimi trent'anni e in relazione alla politica alla alla Russia un articolo interessante vi consiglio di leggere quello per esempio di Federico Scarano le relazioni tra Germania e Russia dalla unificazione oggi
Perché diciamo voi sapete bene che la la Germania è un attore importante in Europa e particolarmente importante lo è stato negli ultimi trent'anni lo sarà
Nei futuri trent'anni nelle relazioni tra Unione Europea o tra Paesi europei e la Russia dall'altra parte
A Giovanna do subito la parola in quanto Giovanna ha scritto il giorno in cui il saggio molto interessante che ha come titolo
La Russia ed Europa due punti un impero felice e si occupa un po'di queste queste rappresentazioni della Russia negli ultimi trent'anni
A partire da questa categoria dell'impero
Lo sentite meglio dalla sua voce che dalla mia io dico semplicemente questo diciamo come storico delle relazioni internazionali
Che oggi noi assistiamo alla riscoperta di queste di questa idea degli imperi
La ce la disputa tra Imperia e gli stati Impe
Io amo tutte cose che appaiono nuove ma anche a me che sono molto vecchio diciamo ma non dell'altro stizzite l'altro secolo si ma diciamo ma non dell'Ottocento non sono affatto nuova
La gloria dell'impero nella storia delle azioni interazione mai nella storia contemporanea è stata sempre utilizzata uno dei nostri più importanti studiosi Ennio Di Nolfo trent'anni fa scrisse un libro dagli imperi militari gli imperi tecnologici quindi utilizzando questa categoria una che Julia naturalmente che anche se ha bisogno di essere sempre specificata perché altrimenti diciamo no si fa un esercizio vuoto di studio no
Però veggenti Remo dalla voce diciamo di di Giovanna ecco che tipo di rappresentazione che tipo diciamo di categorizzazione dell'intero si è dato il riferimento alla russa negli ultimi trent'anni ora naturalmente Giovanna quello che vuol poi dire naturalmente questo è il mio spunto di di riflessione ho subito la parola
Non doveva non di oggi e ringrazio moltissimo il professor Michele sta
Venne indicato per avere organizzato la presentazione di questo libro che scaturisce come lui che ha già detto dal nostro comune lavoro un lavoro insieme abbiamo fatto tutti noi qui presenti al tavolo e molti altri colleghi
Per questo progetto di ricerca di interesse nazionale contro l'Eastern Europe
Il professor Michele diceva giustamente al pubblico viaggia la possiamo mettere in discussione
E noi abbiamo culturalmente scritto tra virgolette nel Progetto Eastern Europe perché in realtà questa categoria in questo momento e molto contestata già da qualche decennio
Quindi diciamo ecco anche sulla definizione
Noi possiamo aprire un ampio dibattito storiografico
Non c'è nulla di scontato
Nel ragionare su tutti questi problemi che hanno a che fare con la definizione di Europa con la definizione di una convinta qualifichi all'Europa centrale
Una definizione di Europa centro orientale con il problema se la Russia sia o meno parte dell'Europa
E via discorrendo sogno di questi problemi non possiamo fare una lunghissima disquisizione trovare molte persone in disaccordo
Questo vuol dire che precisamente il nostro Guinea devono ragion d'essere perché il nostro ordine si chiamava il servizio e si chiama Eastern Europe bikini passando questa due punti contesti se esiste
Ai clienti dividendi è meno vincoli Sissi emissario il camper stretti dunque sassi Conte cosparsi e confini contesi controversi costruzione identitaria e questo è un grande tema che investe tutta l'area dopo il mille novecentottantanove novantuno me lo ricordo Isis politica della memoria produzioni dirette verso il nuovo giacché c'è un filone delle ricerche di questa prima ed in particolare quelle del cardinale sull'Unità Romano entri consta di tre unità la napoletana la Roma alla veneziana
Diciamo ci occupato il tema delle relazioni internazionali e in particolare della politica estera dell'Italia verso la Russia testo i Paesi della cosiddetta motori però appunto che diciamo a una un elemento a mio avviso d'interesse di questo linee anche il fatto che questo primo le forzato di trovare a superare le compartimentazione relazioni internazionali davanti agli studi punto oggi esce dall'altra
Storia contemporanea politica dall'altra ancora
Questo qui cerca di tenere queste dimensioni insieme perché non ci occupiamo delle relazioni internazionali ma non ci occupiamo anche le le politiche della storia
Nelle politica nella memoria che sono state importantissime a nostro avviso anche diciamo nella evoluzione delle relazioni internazionali degli ultimi anni
E in particolare nel contesto europeo quindi ricordato al termine insomma beh diciamo di questa di questa nostro in contributi e conversazioni
Dichiarava il link per questo nostro sito perché che vuole essere un primo punto di aggregazione di riflessione
Insomma cosa l'anno la possibilità di contattare ieri in una pagina del sito quindi insomma questo può essere un'opportunità
Per mantenere vivo anche dopo la conclusione formale del nostro progetto un dialogo un confronto su temi che secondo me sono di grande interesse
Adesso vengo alle sollecitazioni che mi sono diciamo insomma che Luca apposto per il mio intervento
E lì però buoni appunto lo vedete perché appunto in accesso al petto quindi si può liberamente scaricare
E questa è una cosa buona perché per tutti quindi voi vedrete impallidisce che l'articolazione del libro è ampia ci sono le relazioni Italo Nurse
In particolare nel periodo fascista e
Poi repubblicano dell'Italia con l'Unione Sovietica ci sono c'è un contributo quello di giungervi antiche dedicato
Specificamente alla politica estera russa tardo zarista sarà la politica dell'Impero zarista durante la prima guerra mondiale
Che è un tema diciamo che io considero di grande rilievo e e poi abbiamo appunto per esempio oltre ai contributi
Su Italia Unione Sovietica abbiamo un contributo che molto attuale tutti loro comprendiamo più che mai oggi ed è quello ad esempio di Silvio lo abbatte su un problema
A diciamo delle relazioni energetiche cioè di come l'Italia costruisce a partire da un certo punto la sua dipendenza energetica rispetto all'Unione Sovietica il tema e attuale più del male perché le questioni energetiche come voi sapete sono ad ogni guerra domani previsti si ripropongono con urgenza e cogenza diciamo sempre maggiore
Poi ecco questo libro consente anche a mio avviso di ndr perché mai la storia questa caratteristica no il presente stimola le domande sul passato
Fino ad alcune domande
O punta alto di problemi è sempre così per cui in ogni fase storica vediamo come Regione nettezza alcune cose nel passato e nel vediamo altre meno
In questo momento storico mi sembra che il
Molte fosse nella nostra corta memoria solo un po'oscurate e quindi la come dire libri di storia e le ricerche analitiche scientifiche servono anche a questo tirar fuori dal passato cosa che al momento sono in ombra
Ed è questo il caso secondo me del contributo di Benedetto Zaccheria che giovane studioso molto grave sulla Terza Commissione dell'ONU e i rapporti tra l'Unione europea e la Russia
Perché quella è stata una brevissima stagione nella quale però c'era una parte una breve stagione ammetto che in questo momento noi non non ricordiamo
Però c'è una parte della leadership venti trovava trovava proporre una soluzione cosa fare dopo il crollo del blocco comunista dell'Unione Sovietica e via dicendo che forse più inclusiva rispetto alla Russia è una stagione breve è una stagione che si esaurisce il già un anno dopo potremmo dire però è opportuno ricordarla
Poi appunto già il professor Michele va ricordato il contributo di Federico Scarano che adesso un tema anche questo fondamentale cioè le relazioni tra Germania e Russia alla fine
Semplificando si può dire che da un po'di tempo quanto meno netta contestuale insomma l'asse Germania Russia nelle sue varie incarnazioni funzionari sovietica posto che insomma è è il è è lì dove si gioca la stabilità dell'Europa
E per ovvie ragioni chi geopolitiche fallisse chiave quindi diciamo voglia i rapporti tra Germania e Russia sono sempre molto importanti per tutti non solo per la Germania per la Russia
Punto poi domani parlerà appunto dell'Abkhazia ma anche con una diciamo facendoci vedere qual qual è la complessità dei problemi che si pongono in relazione all'area
Transcaucasica e caucasica perché quello è un altro snodo importante e poi appunto è qui leggo le tue sollecitazioni sul mio contributo il mio contributo ha più a che fare
Piuttosto che con l'analisi appunto di uno specifico Nodo politico ha più a che fare con delle riflessioni di Storia della storiografia e di storia
Diciamo della della cultura insomma della cultura storica perché appunto io mi interrogo sull'utilizzo della Liguria al ministero
è un'ultima cosa voglio dire a proposito di questo volume insomma
Voi capite non l'intento quello lì adottare una prospettiva paneuropea questo si capisce sin dal primo contributo il contributo in Puglia io penso che sia importante è una zona come la pensate ma si astenga mettete dentro o fuori l'Europa
è questo diciamo in questo momento è antenna no interna l'impressione e di confronto dai vecchi assunti non serve l'intellighenzia occidentale lista
Sembra vetustà di fine Ottocento inizio Novecento poi ognuno di noi come dire anche il suo bene Brando inevitabile no di informazione e cultura
E nella Russia è Europa non è solo Europa ma euro quindi insomma poi però su questo si apre tutto un dibattito sull'utero con i confini dell'Europa lungo le confini orientali dell'Europa e anche questo è un bellissimo tema di storia culturale c'è un autore straordinario che lei ha rivolto non so se qualcuno di voi hanno eletto qua il venti Eastern Europe ad esempio oppure il venti liscia ecco questa è l'autore statunitense straordinario che conviene sempre leggere perché ci mette ecco mette in discussione categorie che non utilizzeranno dando e le diamo per scontate ma non la cui è scontato nulla davvero quelli questi sono due testi che qualora siamo qualcuno di voi fosse interessato dico soprattutto agli studenti attualmente sono i testi che meritano sempre di essere nelle
Quindi diciamo la prospettiva nell'opera secondo me molto importante cioè considerare la Russia non come qualcosa di strano anomalo estraneo una semplicemente la barbarie asiatica alle porte dell'Europa
Ma considerarla un pezzo dell'Europa
Con le sue specificità perché e anche erogarsi hanno e e questo secondo me è molto importante perché ci aiuta a comprendere e alla fine il compito degli storici è innanzitutto quello o provare a comprendere la complessità bene intendo alle questioni punto della categoria sulla diciamo relative alla categoria di impegno
C'è un grossissimo ribatte il professor Michele TELESAL sicuramente molto più di me
Neanche credo nelle relazioni vissuti di relazioni internazionali intorno a questo tema questo dibattito ciclicamente si è riproposto dal dal novantuno in poi pensiamo al successo strepitoso che ebbe famoso libro di Toni Negri
No che Toselli battendo son tutto un altro piano e io come dire quindi ci sono molti modi di intendere il grosso dibattito sulla categoria d'imperio e molti morti definire un impegno io mi attesto più sul tradizionale e quindi mi limito a quello che spesso diciamo svolgo una riflessione sull'applicazione delle gallerie d'imperio appunto al sia nelle sue molteplici incarnazioni
La domanda è un impero finisce punto interrogativo cioè che cosa significa l'intero Fenice un intero che rinasce
Dalle proprie ceneri l'espressione non è mia la prendo a prestito da uno studioso importante delle relazioni internazionali della politica estera zarista della Russia carte delle aziende nazionali che Dimitri frena
Il quale in nel due mila uno in un celebre libro che si chiama dalla fine dell'Eurasia DNA povero regia Henin poneva si interrogava su questo possiamo definire la Russia unitario dice lui diceva danno risposta molto perentoria
Ma non era l'unico questa dal mainstream delle risposte visitare questa questione diciamo
L'età dell'intero felice per la Russia è finita ed è finita definitiva
Allora poi sotto una volta all'interno sappiamo che l'impero zarista si dissolve nel fuoco della continuo ma di crisi guerra prima guerra mondiale rivoluzione guerre civili no sapete che l'Inter sì viene abbattuto dall'inizio di febbraio
E poi comincia il Movimento centrifugo con la Rivoluzione di ottobre e quindi possiamo dire che l'impero zarista segue la sorte degli altri beni multinazionali contigui del centro Europa impero asburgico l'Impero ottomano che ancora era un po'anche nell'Europa balcanica anche se già aveva ridimensionato la sua presenza in Rumelia però poi ci sarà anche l'impero tedesco un internazionale omogeneo ma con come dire due estreme invece multietniche in particolare i polacchi di post umani quelli noi abbiamo la caduta delle aquile no quella che appunto usata così definita quella è una lista perché il modello dell'impero felice
Quando linee poco cioè la nascita di Unione Sovietica che è uno Stato che nasce come voi sapete
Con un integrativo autodefinirsi come uno Stato anti imperialista e questa era l'ideologia ufficiale sovietica
Ma sappiamo anche che quando questo questa struttura statale complessa sulla quale adesso ovviamente non vi posso soffermare cioè quella della Unione Sovietica crollata nel novantuno
Ebbe quando c'è accaduto in quel momento la soluzione politica sia accompagnata ad una straordinaria rinascita storiografica
Fatti tutti quanti a parlare della nottola di Minerva che si leva in volo far della sera razionalizzare rinascita storiografica della categoria interno applicata non solo all'Impero zarista perché questo francamente scontato prassi scade piega si autodefiniva tale mille settecentoventuno c'era poco bocciano dagli erano intenti a tutti gli effetti
Ma in quel momento nel novantuno tutta la storiografia e concorde unanime acquisisce la categoria l'intero anche in relazione all'Unione Sovietica
L'Unione Sovietica è considerata una nuova peculiare di affirmative action Empire interi matinée e ignoti culinarie imparare cioè tutti a dire che pubblicare nell'ordine i nomi per questo francamente autoprodotto immissioni straordinarie questa ridefinizione del problema interpretativo dell'Unione Sovietica in chiave imperiale proprio quando l'Unione Sovietica cessato di esistere e io la considero una stagione storiografica estremamente produttiva però o ecco perché rallentarla modello scrivere un cliché è l'unico impegno europeo che rinasce dalle sue ceneri negli anni Venti del Novecento
Il problema non è rinascerà ancora una volta e questo che si chiedono tutti alle soglie del ventunesimo secolo la risposta perentoria della maggioranza il rossore eh gli specialisti Enno
è la risposta di treni della stagione imperiale russa è morta fisse
E si fa riferimento anche ai confini cioè la federazione russa attuale
Soprattutto nella parte europea e meridionale poi va bene in Asia dovremmo andare a vedere meglio però stiamo parlando da una parte così interessa dei rapporti con l'Europa
Esame ritornata all'incirca nei confini seicenteschi vediamo storia secentesca questo per dal punto di vista dei russi è una cosa molto importante
La mossa secentesca prima della corporazione la Ucraina diciamo a oriente del fiume veline
Più sia sull'articolazione viene viene negli anni sessanta dei seicento con gli accordi con il Polo ci va bene seicentosessantasette che prima avevano un'egemonia nell'aria e va be insomma adesso anche su questo faceva ma inizi Kenzo dopo ci sono tante storie però diciamo che la dimensione imperiale non Sabina acquisita quando incorporante azzurro cretina
Avere incorporato precedentemente parti dei khanati di piazzale di astrakan ad oriente ma questo alla metà del Cinquecento anche questo importante delle azioni italiane erano stati sovrani però naturalmente dal punto di vista ed europeo questo è meno significativo
Che cosa è successo da allora cerchiamo per il libro di termine del due mila uno e renda pubblica un nuovo testo nel due mila undici che si chiama post imperio nel quale ribadisce con forza che per analizzare comprendere la politica estera russa bisogna partire dall'idea che paese ormai abbia una dimensione post imperiale
Allora dal due mila undici al due mila venticinque ventisei è successo per qualcosa perché adesso non c'è commentatore e non c'è nessun vinoso francamente siamo molto ok
Diciamo io ho delle perplessità Sub-Mariner conosco qualche atto lo storico che ha detto che è sita sull'uso di queste delle siamo lo dico subito francamente un'assoluta minoranza la grande maggioranza anche degli storici internazionali parla di politica neo interi quindi come dire intero è risorto no e questo allora insomma penso che impone al naso possiate anche individuano il punto di svolta quando è stato secondo voi il punto di svolta
Qualcuno a qualcuno viene in mente quale potrebbe essere stato
Bene e va bene facile perché è semplicissima passione democratica precisi alla fine degli anni novanta nel famoso la grande scacchiera quando appunto parlava
Della Federazione Russa umiliata e offesa negli anni novanta come il buco nero nel cuore dell'Eurasia no prevedendo una esplosione insomma in tanti microstati
Irrilevanti però diciamo ricchi di materie prime per cui una specie di rapporto appunto tipo insomma Paesi africani diciamo Paesi fonti diciamo del mondo ai pubblicisti delineava questo quadro non sappiamo quanto speranzoso forse poste nel soccorso il novanta sette e poi tra l'altro non diceva una cosa sapere una cosa insomma diciamo che secondo me a una rilevanza diceva bellissimi poi alla fine non ha senso parlare di ritorno della dimensione imperiale della Russia questo non ci sarà ma non ci sarà perché la Russia per anni in una dimensione imperialista radicalmente deve controllare i due terzi che non hanno custodito alcuna intenzione di farsi controllare se e quali sono questi due Paesi luciferina e maggior socio
L'Ucraina e la Georgia è solo incorporando Ucraina e Georgia che la Russia vuol dire avvistare rimettendo in pista un progetto Imperia
Lo dicevano vendicativa anche se appunto era sicuramente non l'amico del Serravalle dove sicuramente di origine polacca che capiva profondamente la geopolitica di quell'area io credo che qui ci sia se sostanzialmente Giove su questo cioè il controllo dell'Ucraina mente perché la Russia abbia dimensioni deve adesso non ci possiamo solca il mare su questi magari sarà interessante parlarne a partire dalla dalla posizione che da un secolo dopo
A sul Mar Nero e sull'importanza dei cioè diciamo per la competizione storica sul Mar Nero vige tra la Russia e la Turchia interrotto male cioè gravissima tema importante del quale parleremo un'altra
Il punto di svolta è stato naturalmente il due mila quattordici
Ed ecco quindi che io mi occupo dico adesso nella paragona sporco intitolato un po'anche per cercare di catturare l'attenzione del lettore diventai gli Strokes Beckham
Cioè colpisce ancora ma non diciamo anche perché Enzo prendo spunto anche dal fatto che sono comparse inoltre rilassato e lui in trasformate dallo stato di Darth Vader
Cioè appunto del ci sono quindi diciamo la la suggestione ed era venuto anche da quest'opera in realtà diciamo mi viene anche dal fatto che proprio nel due mila quattordici compare un contributo Beard replica antropologico diciamo su questo tema si chiama proprio così la risposta perentoria sì
Le complici ancora liberi torna l'impegno tornato e quindi diciamo alla lettura nel viale risale al due mila quattordici in particolare alla incorporazione come voi sapete con l'operazione economia di guerra libica per fortuna incruenta della Crimea nel marzo nella nella Federazione russa dall'inizio della guerra
In Donbass e naturalmente compito molto controverso interpretato in modo diverso dalle diverse atipiche quindi ancora l'Ucraina su internet no
E e poi salta l'esplosione adesso mi fermo perché se no gli altri non parlano poi magari Padova se volete farmi qualche domanda poi c'è l'esplosione
De categoria del posto coloniale
Che sono come voi sapete delle categorie non so se l'avete incontrare studiando Croce preparando esame o via discorrendo ciò delle categorie adesso frequentatissimi un nella interpretazione storica costo coloniale dei coloniale
Ci sono vivesse insomma
Tutte queste categorie sono state applicate
A tutti all'Impero zarista l Unione Sovietica e adesso anche alla Federazione russa di
Queste categorie sono ambivalenti dall'utilizzo perché per un verso post coloniale significati allora siamo nel posto imperiale
In quanto post coloniale le altre persone sintetizzato in questi termini per parlare del passato sia zarista e sovietico l'esigenza mentre si riparla di politica neo imperiale di quindi diciamo su questo diciamo anche concettualmente io cerco di mettere in luce alcuni problemi concettuali dell'utilizzo di queste categorie
Adesso mi fermo voglio solo dire in conclusione perché questa è una cosa che mi sta a cuore da studiosa per la Russia ormai da da una vita e fastidiosa come l'impero zarista innanzitutto eccetera eccetera
Quindi da studiosa che ha studiato la Russia non sotto un arco urgente come dire motivazione politica politico ideologica senso stretto ma proprio dell'interesse storico
Ebbene quello che mi stupisce in questi tempi è la facilità con la quale si utilizzano categorie di ogni tipo
Definire la politica estera della Russia il ruolo della Russia nella storia in generale l'ha sentito del sorpasso
E questo io credo sia problema quindi come dire insomma spero che in futuro è chiaro che in questo momento siamo in un periodo dite deterioramento grave dei rapporti tra la Russia e l'Europa
E questo diciamo e anche funzionale questo utilizzo delle categorie in modo spesso propagandistico per cui chiuso impero Parigi intero totalitario tredici interno autocratico e totalitario predice interrogarlo totalitario
Nella stalinista e neofascista io ho sentito tutte queste cose dette insieme
Naturalmente penne faccio lo storico
Contemporanei Istat ciascuna di queste categorie
Abelli ben precisi linee sennò indirizzano così può andare bene possedere un dibattito televisivo ma non può andare bene Gennaro alla universitaria quindi diciamo questo contributo vuole essere anche un invito alla riflessione attenta sull'utilizzo delle categorie
Perché nella storia le categorie come le cronologie non sono mentre ma solo utente nella dimensione interpretativa
Va bene mi fermo vi ringrazio
Grand Hotel Cristallo rilevante
Esposizione che dire diciamo cosa aggiungere io aggiungere solo una cosa
Di invito ecco rinnovare l'invito a diffidare di queste categorie ed al loro uso viviamo in tempi di guerra lo dobbiamo sapere questo lo sappiamo
Dove quindi la propaganda che è sempre l'anima delle relazioni internazionali
Viene oltremodo acuto polarizzata e quindi estremizzato
E avete la storia
Non è certamente immune dal prendere posizioni gli storici non la storia è un'altra cosa come gli storici non sono immuni dal prendere posizioni e anche loro poi in qualche modo collaborano propaganda questo ce lo insegna la storia
La Storia delle relazioni internazionali
Pensavo appunto dopo il saluto il nostro collega Alessandro senza avere una ciotola cade la prima guerra mondiale leggendo un po'le figure di Giorgio Moressa cioè quindi questo socialista pacifiste lo conosciate diciamo
Ma insomma anche lì poi c'è tutta la storiografia nazionale che collabora ai fini di quello maschile o no quindi rarissimi sono gli esempi di storici che rimangono in qualche modo immuni da non fare propaganda c'è da non prendere posizione
E quindi sappiamo questi di nomi ci sono già stati nella storia e sappiamo anche che stiamo vivendo uno simile ad esso perché c'era guerra cioè
Lascia subito la parte poi pensano anche un'altra cosa non si parla dell'impero perso arrivato Trump impero in America quindi sino al accusa della due mila e venticinque
Stati Uniti adesso è cambiato tutto ciò e quindi nella retorica diciamo politica anche gli Stati Uniti di Trump dal venti gennaio due mila e venticinque sono diventati un impero malefico c'è no anche quell'una sorta di
Impero del male diciamo per molti è il per molti loro OPA certamente non sono più le relazioni prima incentivo
Il presidente della fede del il presidente della Repubblica federale di Germania Steinmeier parlare ai dei diplomatici
E invita le non solo sua ma guardare con occhi diversi rapporti con la Russia perché non possiamo non vederli diversamente da ventiquattro febbraio del due mila e ventidue e ce lo Stato aggressore eccetera eccetera
Ma li invitava a guardare diversamente i rapporti con gli Stati Uniti
Cioè invitava questi diplomatici tedeschi anche giovani diplomatici hanno un pensare più che dopo il venti gennaio del mille due mila e venticinque la presa di servizio diciamo l'assunzione del servizio ma presente instabili tanto
Le relazioni tra Stati Uniti e Germania
Sarebbero tornate ad essere quelle che erano in precedenza quindi Trump come diciamo in qualche modo
Un un uomo che ha diciamo portato all'esasperazione delle tendenze che già erano in alto quindi dica quindi li chiamiamo in tante buone diversi insomma
La separazione in qualche modo degli Stati Uniti dall'Europa che per me è un trauma per la metà dei e per la mia diciamo convinzione di atlantista e è un filo americana è un trauma però prendo atto che est bisognerà trovare qualche altra soluzione e prendo atto confrontandomi con loro e loro un anno questa mia particolare sensibilità e e quindi è giusto che il loro faccia breve scelte compiutamente il proprio i loro Paesi i propri paesi oppure la sua è la prova che a Napoli insomma
Su strade diverse diciamo perché diciamo il mondo sta cambiando pelle Alberto quest'anno
Che non è più giovane mondo della guerra fredda anche se qualche modo il confronto si è riaperto a livello mondiale allora lascio la parola alla professoressa Bianchi
Qui ossalico strapieno e più leggero congresso sedici
Tra raccolta delle domande naturalmente cerchiamo di essere breve dieci minuti da Giulia giusto una chiosa su quello che
Più ci rivolgiamo Giovanni Simini riguardanti veniva insomma le riflessioni che sono state fatte imprese danza sul con terzo ma anche un po'sul metodo un qui guardi a a questo tema e quindi io non vorrei condividere delle infezioni campioni sono sono insorti patrimonio in qualche modo del nostro tempo ecco che anche io
Stop stabilendo e che mette inevitabilmente in confronto un quello di cui mi sono occupato studiando la storia con ciò che che ci precede mi sembra si sia diciamo cioè sia immerso già in maniera evidente che qualsiasi dibattito storiografico si collocano eversivo del determinato e quindi nel sentire oggi riaprirsi tale questioni su la quelli all'interno un'azione della Russia
In questo nostro spazio non solo fisico territoriale ma anche culturale
Europeo alla luce di tutto quello che avevo studiato prima mi sono chiesta se effettivamente questa specificità questa particolarità della sia ci sia veramente oppure no sì anche il frutto didattico
In questa diciamo la specificità specificità quindi esisto Luca Bramini insomma irreale anche una sorta di doppia festa solenne alcuni cantieri la specificità figlia unità avere sia diceva prima siciliano l'ansia ogni anomalia quindi una specificità che viene attribuita neppure sottolineare insomma grazie qualcosa di altro che pulirla diciamo mettere collegare di fuori quindi devono atti contenere qualche nodo umana specificità finisce in rete Angela sia abbia incarico un attribuendo rivendicando l'assistenza anche qui passiamo tante questioni sul sul perché no e quindi sì sì sì dato in garanzia Muzzi attribuisce
Pina Menichelli stato un'anomalia differenza niente quindi pure sicuri fai Antony alternativo di
Continua anche se vogliamo in momenti di confronto
Marche impone agli atti che le apre la possibilità se che della supernova quindi troviamo tutto il dibattito no
Sullo sulla vocazione sulla natura graziati dalle garanzie e quindi la poi anche dall'altro lato quindi non fare lo stesso dei mancati del Mediterraneo si sono che pacifico
E però anni ridipinto presso quando vuole diciamo si è programmi interrogo sull'agire sulle ragioni che muovono
La politica di garanzia di consumo studio stare azioni internazionali particolarità sulle azioni di politica estera e diciamo circoli costruire tra con la storico quali sono le ragioni quando guardo diciamo allergie delle aziende strumenti a mila sia corso inizia una innanzi a sì tanto diversi da quelli no che guardano tutti gli altri stati gli assegni parliamo dell'Europa per impedire che il romanzo però rischiano in Europa
Pena
Le alleanze militari partecipazione Cambon grazie internazionali accorpabili commerciali
Il mare anche e Laviani stesse evocando quella
Sì grazie Churchill
Affatto spiega sir Neville una volta ogni mistero Tatò inserirsi quel discorso dopo il campo conclusioni spesso si davano diciamo una possibile chiave di interpretazione questo mistero Eliseo forse chiaramente nazionale
L'interesse nazionale russo e allora no no coniglio lungo il versante di riflessione in fondo l'interesse nazionale ciò che gli uomini e saliranno
Perché e quindi diciamo si vedranno mi sorge spontaneo riflettere sul fatto che quando no di Vienna e le ragioni gli obiettivi libri tubazioni le ambizioni anche indegna
Dinanzi a non sono stati miserrimi niente
Come oggi diversi da quelli di tutti gli atti Sandman
A partire mi verrebbe da da dire Davide basilari essenziali che accomunano diciamo qualsiasi tale forse dovremmo estendere indica anche qualsiasi essere umano quindi
L'ambizione di voler vivere in prosperità economica nel benessere economico nel mondo diciamo della prolasso Janis inaffidabile insicurezza
Linee l'itinerario di tende lattea riconsegna lì dove si tengono le decisioni insieme
Agli altri Migliorisi fossero completamente diversi mie Ibra New Jersey cercavano Michelina ringraziamo influenzare
Partecipando a questi consessi le decisioni degli altri indirizzando il più possibile vicino a quelli che sono i propri interessi e tutto questo mi sembra che alcuni la sia a tu chi gli altri stati consegnato questo sì sì concretamente grandi pulsioni inutili diciamo possiamo perché li studiano anche dentro l'università quindi sicuramente la centralità verificheranno l'importanza di Mediterraneo dal punto di vista politico una mimetica erano in stato di sei no cinto politico economico culturale vedi la vita di Lucia anche qui decidente vuol solo dire una cosa d'altri dedicano in mare
No Cirielli di continenti e eccessivamente aggiunge gli stati di ansia Ilaria no di che porta personalità straniera la pistola balcanica pirla in misura di linea no e Milano in Islanda cambiano civili la ma anche poco richiamo contigui per affinità culturale religiosa linguistica siano fondi statali e una poi anche nominando isola discipline ma anzi milanista finale alla fine singolo guardate il sangue sia potremmo dire che altri non è fissile ancora grazie al Mediterraneo e la porta di accesso ai fini
Meridionali della siamo siamo veramente e allorché Russia né quello che succede anche la Russia oggi
Il cognato qui grande anche vorrei per garantire la sicurezza di granito confine del mille novecentoquattordici bilanciato punterà diventato d'arginare l'espansione
Ma diviene dei alla disciplina espansione inaridisce alleanza è e anche bisogna cos'era l'alleanza Minari dice il sindaco
Di cui facevano parte Galassi contanti carriera bisogna fare Morganti intensa continente le militare austro-ungarico Germanà chiaro nel cuore dell'Europa chieda vinto il cuore dell'Europa punto di vista Garcia venivano persi confini e poi dentro questa alleanza ad un certo punto si Italia
Un Paese anticriminalità violenta occupazione di farsi di assicurarsi che i matrimoni fioche militari anche di questi Paesi
Non cerca era non poteva però un uomo entrare nei confini degli interni quindi si doveva occupare il solito infiniti editoriale il cuore dell'Europa ma anche in quelli attraversare distretti turchi e
Però tutto diciamo tutto tutto quel sogno
Entra diciamo a ragionare sul fatto che in realtà tutte le altre piazze europee Ninive Santo guardarvi sì ma anche nei dieci anni negli anni successivi non hanno diciamo aggiornato non hanno agito in modo ragionevole così tanto diverse
Allora minacciando tangibile dichiarare guerra importanti come in tutti i settori precedenti come sarda o anche della Francia
Per la Gran Bretagna Galasso Manuela quindi non mi diedi per l'accesso amichevole
E quindi anche in orario prosperità uno si sono Austria Ungheria
L'ente intanto umano ultimamente rivendicava il Mediterraneo anche proprio la sia Ameglia insistenza
Ma anche Zeman aveva degli interessi negli anni miliardario degli interessi economici l'Italia niente neanche ce ne dobbiamo dire nominali è immersa
Nella milligrammi anche da stomaco Michela nel senso indicato sulle nell'ambito vita di vile trasferirà economiche garantire la la sicurezza e si sono vuoti insorgenti Imperiali il sistema come Serra tanti interventi
Dentro divisioni nuova e quindi ingaggiato Imperiali certamente anima l'ansia che come diceva giustamente si autodefiniva nazista ne impiega è questo progetto imperiale sono ma anche in termini a Strasburgo
Addirittura Anzano di costituire un terzo covo di questo incarico
In modo anche la Germania anche la Germania interferisco tant'è vero che pensavano senza Gabrieli ottanta filovia no Berlino bancabili
Si pensava anche la Germania abbastanza alta
E poi Monti restyling le grandi vi è un problema di questioni nazionali pure hanno avuto parte nel so che nella Prima guerra mondiale
Ma hanno riguardato sono soltanto da soltanto dai russi è una questione nazionale polacca se arrivano anche leaders galantuomo evitarli visto che erano stati occupati licenziano sia della spartizione leggiamo plurime spartizioni indicano una e forse possiamo dinastici sacra stilizzati polacca avesse una propria dimensione interinale il richiamo rispetto ai rapporti con le articolazioni tranne russe cioè teorizzato che esiste aveva nel mare Mario
Quindi
Tanti questioni che mi sembra si erano ricorrenti quindi quando rifletto su questa specificità finanzia ecco più che specificità mi sembra che ci sia una storia molto comune però ecco su questo chiedo una riflessione funzione
Riflessione forse bisognerebbe abbandonare
Abbiamo la strada di studiare la storia attraverso il pensiero politico dico una cosa terribile per i miei colleghi ma lo dico posto diciamo ecco nel senso è una provocazione naturalmente perché poi noi facciamo
Un lavoro molto più forse di dettaglio più spregevole secondo i grandi pensatori politici
Ma cerchiamo di analizzare poi nel concreto della ricostruzione storica
Nella all'inseguimento di quella che è la verità storica quanto queste categorie di pensiero politico poi riescano coi nella nel nella realtà diciamo ad essere adeguate per spiegare la storia stesse al mi cioè mi fermo per dare la parola a Giovanni che viola vi ricordo affatto un pezzo che riguarda diciamo i rapporti tra Russia e abkhazo e cioè tra Russia e Georgia quindi molto interessante tocca diciamo il tema un della proiezione russa verso il Caucaso che da sempre è stata una linea di faglia ancora volta tra imperi
Però quelli di un tempo erano impegni perché si autodefiniva vinte c'era l'impero britannico pedina e c'era e viva la Regina sempre diciamo oltre diciamo un po'meno fortunato quello di adesso diciamo ma e poi come vivere usare insomma cioè pertanto allora prego Giovanni
Sì innanzitutto ringrazio invito proprio grossi lunga circa jeans perché credo che siano gli autunni più le
Tv accolto flussi di cassa volevo aggiungere che Brzezinski è stato il Consigliere per la Sicurezza nazionale del presidente Carter
Quindi non è solamente uno un politologo cioè è uno che ha operato nella realtà politica e quindi ha avuto molta influenza
Anche anche nell'orientare l'opinione pubblica
Come sempre fanno le grandi potenze ma non solo cioè sulla destra nei a fare il punto rientrare nelle grandi librerie accademico e così ci sono sempre tre anche nel mercato
Esso imprenditori Luigi sostiene sembra argento nel complesso sinistri censura gliela Francis Fukuyama non è viene ora non avendo visto riconfermati nella storia
E questa interessante perché credo sia molto importante capire cosa leggono persone cessioni come fu questo però questo discorso diciamo così alla qui le relazioni tra Europa e non sarò sedusse del concerto a venderlo oscillante Silvano anche lunghe geograficamente sembrerebbero non appartenere sembrerebbero perché con cauta sulle cose molto diverse soluzioni Galletta
Aveva accennato al numero della Georgia in realtà tutto quello che il bacino Marmirolo nella storia la storia classica
E quindi rinviamo ci sono delle riunioni fatte sulle base centrale niente
Il caso
Liliana involutive semplicemente contrapposizione inutile anche incontri con utile anche come si immaginano L'Unità Tondelli vagliate contromano
Ora utilizzare le persone competizione perché quanto si diceva prima zero negli assistiamo tra settecento e l'ottocento
Allo scontro a un certo punto il quattro interi nella zona
Il vero lusso l'impero persiano che però poi esce di scena già a partire dal mille ottocentotrenta quando c'è ora l'Armenia della dell'attuale selvaggia all'Impero zarista dato interessante da guardare legati Robert dell'epoca Pagliani contenuta nella nella selvaggia dell'Albegna e ancora quello penso sia uno dei pochi casi in quell'area di confini che non sono cambiati questa è una cosa molto interessante
Impero ottomano Edison adesso esalare
Il vero nome e impero britannico e va be'quando deriva alcuni di quella che sarà lunga ora sopravvive ottocentodiciassette agli ottocentosessantaquattro si conclude con l'operazione di critica sociale etnica nonché in particolare
Il Cassini che oggi sono come Ghezzi inviare una lettera il vittoria chiedendo aiuto cioè lo stabile dell'intervento britannico negli anni Trenta dell'Ottocento sei arrivata diplomatica durante la guerra ripiegabile ottocentocinquantatré cinquantaquattro
Alcuni sono lieto di Rizzoli una delle due guerre globali perché qualche volta da Londra ricordare Petrozavodsk cacciarsi Duggan Chuck dall'altra parte del mondo porta dell'isola in un altro luogo Sperto ma quello che questo capire che in linea di faglia
Il Caucaso e ancora oggi muovere per voi europei perché parte del nostro immaginario
Ma nella scuola abbia sentito parlare degli Argonauti
E gli Argonauti si contendono punto bisogna ritirarsi della l'orrore di quella la bocca sia quaranta legato a casa su umbri
A una colonna che chiamata disciplinata dedicata a invito Pertoldi oscuri assurdo in epoca romana
E anche sugli imperi locali su Comisso l'Assemblea nazionale soprattutto dopo la fine dell'Unione Sovietica si sono date da fare dalle l'idea chi fosse
La nazione primigenia sul luogo per cui gli armeni ONU Urartu
Gli Aztechi con l'Albania caucasica
I giornali contro ci sono sensibilità lancia una proposta interessante perché assomiglia molto a una Pandev Balcani per come abbiamo regolarmente Sellerio Palaverde il giornale abbiamo Valgardena e consiglia
Per quello che mi interessava guarda la Russia le perché e Curci si arrivasse in Europa
La risposta ad un'altra visione consulente Non son degno ma c'era una riflessione facevano gli asset a la sua un sesto per unghie consigli ai loro cioè italiano non credo sia stato il sabato non è stato pubblicato nel due mila sei in lingua italiana
Che poteva quando nasce l'idea Imperiale Russia cioè la conoscenza dei canali di casa mille cinquecentocinquantanove
Eminem cinquecentocinquantasette ogni quattro anni dopo di astrakan perché non sa cosa importante perché lei cioè la produzione verso il Caspio e verso il Caucaso la Russia comincia non solo anche sassi i cui problemi sa che ci ma c'è addirittura stringere qualcosa quando il più sembrava curioso
Però io dopo aver visto le rivendicazioni al trono venivano l'ultimo film dell'uccisione dell'automobile segretaria ricordava ragazzo era presente su gente oggi gusti tabloid ora poi in realtà i russi trovarono sforerò ad assumere il controllo della Calabria attraverso fatto in una mantenere pilastro un solo principio Sarabanda
Però
Il rivendicare un circuito speranza versate sostanza bisogna dirlo per i duecento anni riprende all'interno di guardare la politica rilevante Massimo Rampelli settecentoventuno si trovava l'impero
Dopo Antonia
Contro la dicembre aveva un senso ma soprattutto però c'è tentativo da parte
Russa l'espandersi assunto ma insomma se necessario per un prelievo si riescono ad ammettere il Polo diverso come un peso elettorale caso produrle Palma
E queste tre sono mi ingressi Imperiali amministrato sono le aspirazioni nazionali
Si è anche che in alcuni momenti prevale la Persia in altri imperi ottomano costa il sito in cui si fa quadrato intorno mandato in città dello
I bilanci con me
Che è una
Abbastanza interessante ad esempio sempre riguardo all'Assemblea nazionale oggi abbiamo che sia un testo
Di storia dell'analogia sicuramente troveremo delle iscrizioni della Russia mica legate a quelle che sono stati virgiliani Mariella Vinci cultori alto e così via
Però ecco
Procediamo all'ANAS riassumerlo del Settecento le sanzioni russa nel Caucaso
Sono l'ammissione ai giornali a fare da mediatore rispetto ad alcune popolazioni sono nuova a convertire gli uscenti che erano orgogliosamente Pagani
Altri sensi molto mossi poi attraversa tanto come figura un solo perché ancora oggi invano Marsilio dall'autore lo ha verificato consegnò sull'affidabilità degli operanti collega le parti dell'Ossezia cioè questo enorme monumento San Giorgio che in realtà che è guasti
Sono gli armeni a fare da mediatori e anche da
Utilizzo dalla nuova un po'può essere equivoca argenti con l'acquisto di quella che l'idea liberiamo protezione dei sudditi cristiani all'occhiello possibile posta
E
Dall'altro lato quello che sorvola Suma né prassi dicevo prima anche gli abkhazi in cui mi sono occupato questo caso Santiago caso chiuso in questi anni
Parliamo un popolo OLO di quelli che sono i cittadini della Repubblica nel caso nella Repubblica separatista riconosciuto soltanto in otto Stati a livello nazionale solo insomma duecentotrentasette
Hanno una grande la sola però in Medio Oriente
Proprio perché
Fino al mille ottocentosessantaquattro parabola se ne andassero in subordine
Quando e gli abkhazi fino al mille ottocentosessantaquattro definirli contro ci sarebbe stato un'offesa da lavare nel sangue nel senso che
Assieme ad altri popoli
Nell'atto paventata sostituisse no mostra con le le potenze musulmane più l'Impero ottomano che l'impero persiano
Nel provare ad attribuire un altro indipendenza parlate all'avanzata dell'impero zarista secondo la Russia si rivela in Europa anche sui associative proprio nelle stanze della senso dell'Asia centrale
Viene dedicato questo lo stesso gusto possibile noi non siamo europea in Europa lo possiamo essere l'asse centrale portando il cristianesimo non siano i civili non siano ecco la missione civilizzatrice
E quando tra il mille ottocentodiciassette mila ottocentosessantaquattro c'è questa lunga guerra gattare sento di campagne militari
Nel sessantanove sono tante coro unanime proprio vite importazioni o spostamenti di popolazione Renzi chiarimenti o il problema abkhazo diverse novantadue fonte a perché terribile ottocentosessantaquattro dopo che in molti di bilancio quando la popolazione si calcola Milano il Colle del Sole attuale tutti da parte essenziale
Ben ritrovati prevalentemente dagli organi ai beni stiamo e quindi ritenuti da Pietroburgo cure affidabili
Davanti sì in minima parte e addirittura l'arresto
Seguendo c'è ancora l'altro della zona soci che apparteneva casa storica che si chiama questo non si è stati il testo unico
E quindi linee
Questo scenario fa capire come poi si arriva accerti dissoluzione ci si arriva da lontano
Perché nel caso in questione assistiamo qui la Rivoluzione d'ottobre porta quella che la politica è ancora divisa sedute marginale lungamente discusso sui che purtroppo all'Italia questa sorride il tour italiano tra l'altro guidava uno Marling fa capire molte cose sicure davvero insolita
Carini grazie significativo geni è che spesso ripresa nell'indigenza ovvero quante il primo per gli inquilini il primo decennio insistenza dell'Unione Sovietica
Vennero favorito di culture nazionali Pino ad arrivare alla creazione di alfabeti e letteratura nazionale quei popoli che hanno lingua erano presenti soltanto dal punto di vista o no
Questa rallentata la finalità politica perché ad esempio
Latinizzata e la passa latinizzato rivelandogli ad una papà dell'educazione significava scommettevano tavole era situata così come civilizzati Marino consolidata da quello che doveva essere procedurale ad un'organizzazione economica
Sono così ma ecco ma quando Sant'Elena che
Le banche pubbliche costituite validità autonome all'interno del Franco sovietica delle Repubblica inerente all'Unione Sovietica penso nel modo negli anni Trenta avversaria Bocage Settis vengono
Utilizzo da valorizzare alcuni sistemi organizzativi
Non solo l'Italia degli anni trenta chi era occulti spiega quello venivano definito la il magnifico già fa
Ammissiva casa in un periodo issato
Un altro abile
Scaltro e quindi protagonista di querela vorrei di guai a chi si occupa di processo apolide solo i vertici dell'Abkhazia socialista Cossiga però fino al mille novecentocinquanta cinque
Ne abbiamo che non si insegnano più abkhazo acclarato
Grosseto e anche zero Carmelo perché la Georgia aveva posto un vincolo assalto ad essere un ministero
Queste non sono parole mie sono parole di Andrej Sakharov frode difficilmente può essere imputato d'essere nazionalista russo uno dei grandi protagonisti del movimento dissidente in Unione Sovietica
Vengono riorganizzati
E questo fa capire come ci si arriva da quello che era un popolo che era stato perseguita certo senso dall'impero zarista che nel mille novecentonovantadue quando l'Unione Sovietica si ma se recarsi in giornata il processo democratizzazione porta alcun utile
O
Ecco questa pure sarebbe interessante da studiare gli abbiamo norme per potere ce l'ho più tonico che si aggancia Cuddia ultranazionalista
Il piano casa al potere Sheva il direttore dell'Istituto di antropologia e storia dell'Accademia delle Scienze della sezione su cui quelli li abbiamo anche quello che gli impedì di registri fornisce filologica ricostruire determinati intermediari nazionali dapprima chiosa subisce giusto per farvi capire riposo Pechino conosce un po'la storia
Dei Balcani caso dovesse pendente nel tragico la prima cosa che cardine
Viene distrutto l'Archivio di Stato di Sukur mi con cui vengono distrutti tutti dopo dall'altro c'erano anche documenti che salivano le portato all'età classica dettando il verbale
In modo da negare la storia di questi queste persone
è interessante perché poi anche qui troviamo con tutto quello che rinviamo sopra schieramenti posizionamenti vale un po'a farsi benedire nel senso che in ambo i casi intervengono i volontari della Confederazione dei popoli montanari del Caucaso ove cioè in undici eccitarsi
In un sistema che va considerato con grande artifici che la secessione dell'avvocato in realtà confida soci intervengono con Fosco intervengono con la forza di peacekeeping inizialmente ritengono il confine chiuso fino al due mila quattro due mila cinque
Però l'idea la Russia comuni ambito in grado di proteggere il piccolo popoli da quelle che sono le due tesi Pompei sono anche loro piccoli numericamente in assoluto mette con degli altri energie nel corso degli anni novanta e negli anni soprattutto per gli anni due mila
Per cui strane ci troviamo sempre di fronte a cui subentra ma
Esistono sovranità e io ci sono Kulick
E lui politiche imperiali suppongo anni di tutti i tipi nazionalizzazione perché attenzione all'interno degli imperi altrui identità
Esistono e si mantengono
All'interno di quello che sono i meccanismi di rivendicazione determinati territori chi indicazione del fatto nuovo non si abkhazi basiti Giorgia anche citato la propria lingua vs
Non si vede ucraini Mazzitelli russi sono stati organizzati e così potremmo estendere no fino ad arrivare ai Balcani non si se non si serbi basiche albanesi smarrita scolarizzati diverso se non siete albanesi ma siete dei servi servi servi turchi Zanchi
Meritiamo a quello che poi grande tema per coglierne dovuta non sia soltanto
Il tema del concetto di nazione
Edicole
Si trova coinvolto in bolletta a convertire su questo producendo una cosa perché poi occultazione sul lusso a casa è stato una passione diciamo così estemporanea grosso enormi
Continuare a coltivare
E lui in quelli che sono nazioni imperiali
E si sa è sempre il problema
Dunque inizia e dove finisce
L'essenza nazionale e nazionalisti russi d'inizio Novecento si chiedevano come facciamo decisivo in territorio russo conosciamo voglio dire della persona russo e allora il problema esiste così diciamo Paolo Russo e gli ortodossi
E in Russia cattolici
E i camerini che sono vigili finiti sono ciondolo finnico che sono ortodossi dove li collochiamo
E allora è un attimo questa associazione che si chiede all'associazione delle periferie commedia reale associazione delle vocali per secondo vive una definizione del geniale a suo modo Wannsee laddove vi è un tempio orto una chiesa ortodossa o una chiesa credenti che è una tengo sulla definizione del voto finale però staccabile unico in Europa perché il rischio il professore illusione Veltroni cercare l'unità nazionale che spesso in quelle che vengono definite da un grande storico Chuck Jones sono impossibili esiste non possono esistere
Grazie
Giovanni
Che dire anch'io volevo dire qualcosa ma è giusto così come commenta Oasis Colin Terje grandi imperi beh diciamo negli ultimi anni almeno negli ultimi trent'anni la politica siberiana
Per esempio dal mille novecento nel mille novecentoquattordici quindici quella che disegna
I confini nuovi dell'Italia è stata letta come una politica imperiale ben prima dell'impero italiano nel mille novecentotrentasei lady operi cui vedo qui cultore che saluto diciamo quindi ben prima di quel untori dell'impero come nostro collega diciamo beh la lettura che è stata data dall'Italia che tocca conquistare le alture del Monte nevoso eccetera per un pezzo della Dalmazia un pezzo d'Albania come diciamo una lettura dis piccolo impero diciamo
Quindi certamente esistono vincoli imperi insomma ci addentriamo animaletti interdetti in Perini poi bisogna dire che significa ecco di che cosa significano tutte queste cose le fa e non c'è dubbio che dispiacere al mio collega Alessandro Guerra quindi parliamo del problema delle nazioni sente quindi mi pare io concordo con questo una con Giovanni no tra l'altro diciamo ricordo benissimo
Trentacinque anni facchino
Chi annunciava non italiano raduno dallo studioso diciamo Prato uno storico del diritto giapponese che annunciava l'età delle nazioni per l'Asia
In questo secolo diciamo come per l'Europa era stato l'Ottocento
Più o meno ci può Spence ciò che è una chiave interpretativa poi sappiamo dalle Nazioni single si crea non si costruiscono sentiamo tutto questo abbastanza bene sappiamo anche sono queste nazioni strumenti della politica estera dei grandi imperi
Quindi sono sempre state utilizzate guardate il caso dei curdi appunto di cui per ci occuperemo diciamo a settembre io lo lascia diciamo la parola a voi ecco sapete domandare
Così partecipiamo un po'
Questo dibattito che lo scopo poi dei nostri dialoghi sull'Europa qualora prego venga qui addirittura addirittura Paolo Sarpi Angelo Guglielmi diciamo cristalli lo vedo
Ma grazie visto dei blu questo così Ignis prego buongiorno va innanzitutto grazie il Pd muro opportunità partecipare il processo per corruzione io volevo chiedere si sente
Non lo so
Grazie volevo chiedere se avevamo avuto modo di leggere il volume masse nel definire no la Russia più europea più asiatica interromperlo gesto è stato usate l'idea perché a me questo quello dirimente disse però dove come negli spettri di luci Appiano
Perché pare difficile mettere una Nazione Unite all'interno di una categoria ma forse può essere più non saprei
Teresa prevedere che ma nessuna delle verità quindi delle delle cose che succedono che possono muovere questa Russia in più in una direzione pochi in un'altra e questo all'interno del movimento di questo spettro
Ma come lettori come persone possiamo percepire la Russia più con una tosa occupo più come un'altra e quindi in questo senso
Mi chiedevo se
Perché a me è piaciuta molto intervento sulle categorie e secondo me forse ogni categoria posso far vedere può rappresentare nell'idea di chi scrive o di chi la porta una una sua percezione dove in realtà ogni categoria per terra a suo modo fa sapere un altro perché rappresentano la stessa cosa distanti non si è vista
Quindi è storia che volevo ringraziare chiedere appunto sette
Se c'è questa idea magari non se trovo qualcosa del genere ecco grazie
Scusate somme sull'altro spiega no no io credo che lei invece aveva posto proprio di Giacobbe verso correttamente la questione diciamo sul sul tappeto nel senso che è esattamente questo il punto
Facevo riferimento ai confini mutevoli all'Europa è il punto di vista e come dice lei allora ci sono due cose c'è il punto di vista mutevole e ci sono i processi storici nell'ansia la Russia intende il centro Ruffo
Diciamo l'asse Mosca Pietroburgo arriva nella seconda metà del Novecento alcol urlare un pezzo di Berlino
è chiaro che il nostro modo di guardare a quel centro cambia
Se quel centro adesso conto non controlla neanche tutta la fascia di territorio che vanno dal Baltico all'Ucraina eccetera la nostra prospettiva lei e quindi diciamo e più Europa e nell'Europa è legato anche a questo quindi giustissimo mi dà piacere perché quindi vuol dire che i nostri punti di vista insomma diciamo lei ha posto esattamente e in non c'è problema e cioè ha messo in chiaro il problema ed è per questo che le categorie cosiddette essenze a liste no non funzionano e le essenziali si muove sbaglia
Ma la propensione al TAR a utilizzare presenzialismo
è forte perché forte perché le essenziali uno e funzionale alla a teorizzazione dell'altro e quindi al rafforzamento della definizione del se
Ed è questo il punto infatti c'è un pezzo dei le relazioni internazionali degli anni novanta e io ci consente questo inverno a un'altra che è un autore davvero questo potere
Che ha messo in luce questo è all'allora su queste fatto vedere come nell'alto definizione dell'Europa occidentale la definizione dell'altro orientale e mutevole come dice lei di volta in volta ma determinante per definire il se
Io non e l'altro orientamento e plurimo perché può essere la Russia ma è anche l'Impero ottomano turco e via discorrendo eh
E andando avanti in una certa fase Bossi addirittura l'Europa orientale è stata in passato
E quindi si la ringrazio per suore commenta perché era calzante
Dopo Percival
Ma diciamo stabile
Perché
Benissimo no no in realtà io
Mi viene da dire che sicuramente c'è una dimensione di sistema sono questi Multistrategy
E quindi realtà mi viene in mente l'immagine del gioco di luci lì moltissimi giochi di Lusi multi riflesso perché poi ognuno prezioso pericoli ognuno pensa assisti historique persa agli altri ma non è detto no c'è per esempio chi viene in mente
Ma c'è un libro molto bello
Quello di Leo Valiani sulla dissoluzione dell'impero austro-ungarico la dissoluzione dell'Austria Ungheria e anche da lì dentro si viene come lì
Il mondo slavo che stava dentro l'impero asburgico aveva su sì tantissime idee molto molto diverse tra loro
E ed erano di Samos tecniche stanno tutti dentro Alitalia sicuri dicono per questo mi viene da dire che sono molti stenti e e poi stesso modo
Dipende anche da
Dal momento in cui uno pensa a se stesso quindi c'era l'esempio die uno storico britannico
Attenua
Che aveva un'immagine dei tedeschi che pure noi dovremmo considerare tutti dentro l'Europa occidentale però questo diciamo studioso britannico che era cresciuto intellettualmente e anche diciamo da essere umano quindi
No
Il cittadino briganti anzi cittadine da subito dell'impero britannico era cresciuto avendo accanto una Germania portano avanti no sua politica mondiale la Germania guglielmina
E l'acquisizione di questo britannico aveva dei tedeschi guarda caso lo portava a considerare questi tedeschi come diciamo degli occidentali di serie B
Nel come qualcuno che in realtà portava dentro di sé una barbarie che non lo rendeva all'altezza sia asiatica avviso erano irrinunciabile bisogno cosa dopo che è finito perché quando gli occidentali dell'Est qualcuno che non era all'altezza della grande città britannica e che quindi il signor Tavano ciò che
Le grandi civiltà olandesi francesi e erano stanchissimi alzavano uniti che hanno conti record fantasmi lo scrivente al quarantaquattro e il quarantacinque quindi nei termini di quella che era siamo già tutela di una preoccupazione che era cresciuta nel tempo e che passerà ritengo scontro in una guerra mondiale
Per questo no i giorni dice
Sì se lo leggete ritorno lo consiglio per questa sarà la Germania che pubblicata dopo la fine della sua devono andare e alla persuadere Cangrande storico
E faceva parte diciamo come storico della comunisti della delegazione britannica alla conferenza della pace quindi scriveva questa sorta di pro memoria storici ad uso della diplomazia
Poi da questi promemoria storia tirato fuori questo libro interessantissimo lì e la Germania esattamente nella posizione della Russia ecco la doppia faccia quello occidentale seguì l'asiatica
Quella europea e quella si attiva quella Barbara è quella civile
Considerando ovviamente vieterà la persona spero il massimo della civiltà non poteva che essere quella britannica ovvio diciamo strada perché allora a questo punto mi riallaccio
Voi state parlando alla seconda guerra mondiale ma io vi dico che questo topos alcune sacrosanto ma questo costruttivo il di rappresentazione della
Della Germania in realtà nasce della propaganda di guerra della prima via
Noi nel giro di qualche mese amiamo la Germania da che è a il faro della civiltà europea dove tutte le élite europee
Andammo mandano i propri rampolli a studiare nelle grandi università tedesche ottocentesche la Germania nel giro di qualche mese diventa
L'uno uno allora il famoso te vengono usati termini uno e mongoli
Attila e Gengis Khan nella propaganda di guerra per rappresentare i tedeschi parallelamente ai quali essa barbarici tedesca
Guardi già un dibattito tra nella dell'intellighenzia russa che è straordinario su questo perché la Germania e la sua firma grande mediatore della cultura occidentale dell'Ottocento russo Vitaly nel senso che si trova perché alleata dell'intesa cioè di Francia e Gran Bretagna si trova condividere ladini Lerna e il più scatenato questa questa rappresentazione dei tedeschi
Diciamo come la barbarie lungo e e mongoli nel cuore dell'Europa
Uno di questi intellettuali addirittura definisce tedeschi come Gengis-khan coltello in fondo
Che significa Gengis-khan le l'incarnazione della barbarie asiatica unita però
Alla come dire anche i tedeschi erano tecnologicamente il più avanzato in quel momento quindi Gianni staccare il telefono è una bella differenza
Però quelli che all'interno dell'intellighenzia russa a un certo punto tutto questo gran turbamento esistenziale
Perché l'intellighenzia russa ed editrice nei confronti di tutta la cultura tedesca per la sua intellighenzia dim di matrice occidentali sa perché un certo punto abbiamo un dibattito furibondo che vede
Virgilio storiche critica la rifilerei dice un altro poi
Il giorno dopo l'inizio della guerra trasformare imbarbarito indica ne abbiamo considerato il fatto che la civiltà fino al giorno prima perché avrebbe scriva un libello che si chiama da canta
Ha condotto cioè
La barbarie di gruppo si come dire retrospettivamente si proietta fino a Lodi di tanta cioè uno dei massimi fare vela Filosofia europea è qualcuno arriva addirittura a master è carta
Quindi stiamo parlando nel Medioevo
Quindi diciamo tutto questo appunto a proposito di punti di vista
è di straordinario interesse vi dico solo che molti intellettuali non si trovano un'insana infuria inquilini sì a perché lo dice e lo dicono e lo scrivono finalmente non siamo un'ondata di scioperi
Finalmente c'è qualcuno che è imbattibile Barbaro Didoni
Che è stato accidente Dinoi capite
Perché in quel momento naturalmente la propaganda paghi i danni sono straordinari
La britannica a questo punto
Come dire pace completamente sulla barbarie asiatica russa che aveva Boccardo perché è un secolo più lagnati
Brava e in parte è già cominciata sin dal mille novecentosette motore dal mille novecentoquattordici narrati va be'insomma tutto questo è molto interessante io direi che ci dice molte cose sulla propaganda di guerra
In tutte le epoche
Allora contributo Guglielmi venga quella domanda una voleva venissero scusate la mia ricchezza vinca linee chiedo scusa
Lo vedete nelle immagini interiori no
Avete visto che l'Inter lì sopra prendete erano segnate da se vi interessa
Sì mi avevano invitato sì ma lì altri bene Leonardo banalizzazione riflessione lei aveva detto che si Ivan sempre erano impiega yankee più commerciali nulla voluto penalistica no
E io Cesare riformista significa seguita la stessa cosa e mi vien da pensare
Il IVA a a armi spesi questi rilievi quando alberi di stile nuovo comunque quando vado corrieri internazionali e possono anche grave allorché si no
E Carlo Cosimo Michelini certe categorie vecchie nulla di strano in qualche modo coreografica crearsi cioè se non ritenga profili richiesti Cavalleri sì in tv aveva detto che se l'unico che si trasformerà in un contesto televisivo
Universitario università coerenza stabilmente sviluppato
Grazie
Domando
è una domanda una io posso dire solo che dal mio punto di vista problema carcasse è una categoria
Perché la categoria perché ecco il processo di comprensione storica non passa per la versione condizionata uno che categoria interpretati il processo di conversione Sardegna passa attraverso una complessa diciamo innanzitutto attraverso nuove lo studio
Poi attraverso la connessione l'interazione di processi conta e la consapevolezza che molto spesso venga di esso parziali incomplete
Provvisorie serve
Perfettibili cioè voglio dire
Laddove guardate che questo non è un problema solo possono dire il studenti o giovani e questo è un problema anche degli storici affermati in rosso livelli
Diciamo mi capita sovente mi incontrare nel lavoro dei colleghi ora convenzione molto corte a rimanere legati
Tra qual con con negli sì ma con ostinazione le prove a carico di partenza quelli ora vive la realtà pone a se stante abbia nelle categorie la sta
Ma non è una scienza sociale la storia interagisce con le scienze sociali ma non è una scienza sociale e qualcosa di diverso
E a Soriano rispetto deve avere esempio rispetto inaudito per l'irripetibilità dell'individuale
Questo è l'elemento fondamentale della storia megastore della politologi la strada dalla sociologia la storia deve essere pronta a mettere in discussione se stessa sempre in ogni momento
E io dico che è un lavoro storico funziona bene quando tu cominci una ricerca con uno schema intensa e la finisce con lo schema che è cambiato perché questo vuol dire che tutto quello che ha incontrato nel tuo studio sei stato indiano di recepirlo
Ma se Liboni e io vedo ahimè tanti colleghi diciamo intanto cioè rimane il problema come devo fare io entrare tutto quello che il conto nelle vie categoria di origine m questa è un'altra cosa
A perché i beni come dire trovare conferme apertura Schena siccome nella comprensione storica una questione fondamentale della selezione
E la selezione di delle cose dei fatti delle cose rilevanti questa grande davvero contemporanei essa il medievalista un antichista hanno a poche fonti
A contenuti chiedere sviscerare fino in fondo per cui l'approccio critico filologico lì diventa determinante lo storico contemporaneo un'esplosione di fonti posso contemporanea non sembra che parte cominciare quando deve comprendere un processo storico la selezione e già interpretazione quindi la sua verranno lo può fare
Voglio ciò attesi
Vado prendere quelle cose che gli confermano la tesi è invece no Ellis Baldi e Gianrico una sembra essere quella di evitare dare rilievo tutte le case debbano controllato tesi di partenza
Questo è un buon metodo notti avvicinerà diciamo Mattia avvicina almeno a comprenderebbe ricomprende non so se mi sono spiegata in questo io la sala la considero come un processo ritiri e addirittura lo considero come un processo di crescita di chi la fa
Continuamente la storia insegna sempre qualcosa quando dismesso ad imparare strumenti anche di fare storia questa è la mia diciamo ricettati
Grazie mi devo dire qualcosa no crea una mi sembra giusto dal giorno
Non fumare si possa utilizzare in un invito a non essere come Cristoforo Colombo che hanno parlato di conoscere non commento del resto convinto che tuttora erano avvenne il essere come le dico questo scelte invece si accorge
Allora fuori dell'Orinoco che in realtà quel continente marcare la sua Oxa
Grazie
Domande
Sì prego
I leader capito male poco prima interpretato e quando è nervosa del Saint Etienne
A chi fa massimi sistemi presente
Come l'analisi della stessa figlia distanti dai incitò senza con Punzi troppo perché preesistenti
Troppo grande
Vorrei disse il compito un sovrano attuale stiamo vivendo viene interpretata in un certo senso dello schema letto senza e questo secondo me quasi in cui viviamo almeno una cita rischioso almeno un dog intendere i fenomeni attuale cioè non utilizzando assistano i nostri brani nostre categorie malata ma insomma rituali e non solo invece serale effettuate dagli articoli saggi sostanzialmente Giacomo vedremo che no
E abbiamo anche si può può sanare la sì Annarosa quando esiste un interesse perché io volevo gonfiabili Lugana
E quindi presente biologica a carico dell'Italia così dei testi che rituale studiare perché ha uova Giuseppe ci sono stati
Grazie non è Hong Kong eccetera
E quindi mi chiedo ci siamo costituiti da non si parla con la Russia
Cioè abbiamo praticamente smesso di capire il russo noi europei agli occidentali col piatto facciamo comunicare una utenza che instabile legittimo ma allo stesso tempo invece è completamente contrari paragoni con qualche sconto del ragionare
E hanno diritto internazionale solo
Ma noi siamo abituati a ragionare con i parametri del diritto internazionale
Adesso mezza veramente un giorno verserebbero Giovanni blu anzi biasimare lo sa benissimo innanzitutto secondo lui
Quando noi parliamo di un conflitto russo ucraino si fa orrore a pensare che sia un conflitto di matrice imperiale perché la definizione che è stata data dalla utile su questo ultima andrebbe ascoltato ma non perché bisogna ascoltarlo perduta propone o per darvi torto perché alle otto e se uno dice che sta indossando una camicia azzurra probabilmente sta indossando una camicia azzurra
Continua nel suo articolo sul un tasso se gli operai Antolini sovvenire tesi persone benissimo
L'inizio Novecento e anche una parte dell'Ottocento per cui gli ucraini sono un ramo della grande l'azione Moussa divisa in tre in realtà Rutelli sui tre sale chili in media sarebbe trinitaria imitare ancora un concerto avvenuti associata ovviamente a quelle che sono
I fondamenti della religione cattolica quindi
L'acquisto fa capire di che cosa parliamo non è
Una prossima ad esempio di come il PM come fa come chimici quindi decisa nel due mila otto interventi in Abkhazia e in Ossezia indossa saponi terminerà anche la base perché proteggiamo il diritto di piccoli popoli acquisizione con l'articolo imperiale
Ed il patrocinio anche del Milan e costi
Quando l'ucraino all'idea invece di tornare all'interno della grande nazione Deluxe questa cosa sta non benissimo dallo no del tutto oltretutto all'Ucraina e e anche al e anche su geometrie variabili perché c'è proprio ripetibilità della suora ad esempio con la Bielorussia non si fa questo discorso
In questo momento tramite frange più radicali nessuno rivendica il carnet Kazakistan del nord dove c'è una maggioranza Rousseau vola
Consiglia
Sono quanto in Occidente rispecchiano il vincitore nazionale stendere dono velo pietoso probabilmente un più amorevoli la strettissima perché insomma abbiamo delle violazioni reale problema in cui ci troviamo e che è stato sfasciato completamente il diritto internazionale a partire dagli anni novanta con una sua
Non si è aggiunto una capacità di ricomposizione che si arriva durante la guerra fredda stesso tra i gli diamo questa rappresentazione molte il giornalista della moralità come un periodo di chiusura barbare e così via attenzione perché secondo lui ne siamo in un periodo che è molto peggio dalla guerra fredda cioè a mio avviso dell'Africa centrale sempre gli scambi accademici fra i Paesi occidentali e l'Unione Sovietica
C'erano ovviamente c'erano eccezioni c'erano rapporti commerciali il Dunbar grande oleodotto che portava il petrolio dalla Siberia in Italia è stato costruito negli anni sessanta settanta
E quindi su questo attenzione perché non è che non sappiamo più parlare il russo ho ascoltato probabilmente oggi noi ci troviamo in una situazione in cui non c'è proprio più parlare
E lo sappiamo soprattutto assolta
E questo è molto pericoloso e molto pericoloso perché poi si riflette su tutta una serie di scenari pensano un attimo a quello che sta accadendo comunque ecco
L'Europa
Dove
E qua la battuta semplice vedendo che
Un illustre predecessore dell'attuale ministro degli esteri rappresentante dell'Unione Europea
Nel Golfo Persico e io gli ho ricordato che più o meno siamo coetanei Wumpa vent'anni meno di me di quando varcava
Lei della facoltà di giurisprudenza che si trova nello stesso palazzo dove si trova appunto scienza esso caratteri dico secondo provando a farsi eleggere come rappresentante degli studenti Enzo gennaio dove questo film cosa che in realtà diciamo siamo arrivati banalizzazione della politica estera relazioni internazionali
E questo ma anche al di là delle ricostruzioni storiche evaporato contro il buonsenso
Per cui io non vedo perché non sappiamo più Pasquale Russo per dirla considerazioni non sappiamo né ascoltare il farsi mi ascoltate urbani ascoltare l'arabo e così via l'Europa come se si fosse chiuso all'improvviso sì sì
Ma io concordo su questo lo sapete perché ne parliamo spesso a lezione
Siamo confusi
Non sappiamo dove andare
Questa è la verità nei come Italia né come Unione Europea
Non è che io abbia una strada indicare tranne quella di provare a dialogare con tutti voi le scelte le faranno anche anzi ne farete burqa
Fino adesso una particolare difficoltà a orientarsi in questo mondo che improvvisamente cambiato forse troppo rapidamente
Negli ultimi quattro cinque anni non solo a che cosa ci porterà quindi viviamo un tempo di incertezza
E speriamo che ci porti qualcosa di buono perché voi sapete che ci sono tanti spettri
Brutti che si aggirano per l'Europa
Speriamo di non ecco di non incappare in uno di questi spettri portata domanda se ci sono altrimenti diciamo San Giovanni cioè quindi quindi scusate insomma
è chiaro
Buongiorno
E io faccio la domanda a questo punto poniamo più respiro e ieri sulla chiudendo o forse sorgeva stessa prima sul fatto che la storia appunto una diciamo è un è rivedibile
Però insomma quando vogliono delle delle decisioni politiche insomma simile conoscere delibera insomma e quindi bisogna dire o di di cultura antistorica nelle l'hanno anche la venga oggi
Non forse il mondo tornate quindi non conviene forse guardare
Ma ha una storia cioè non fortemente cambiato dire che è tornato indietro cioè salvo rare nel mondo in cui le categorie della guerra fredda nominalmente non sembrano più applicabili
E quindi ad esempio tutta l'azione dell'Andrea oggi di tutelarsi ad esempio Armiero e la Russia negli stretti
è una questione sostanzialmente quasi ottocentesca cioè tutelato otto tre zero terreni unito il maniero sia fino alla fine del Mondiale quindi mi chiedo se non sia anche per per i diciamo i decisori politici inglesi così con chiamarli e vorrei forse il caso di andarsene viveri un po'quella quella quel tipo di rapporti lì prima figure assoluto bloccato tutto firma del Rocky mentre adesso il mondo nuovamente un polo quella in quella fase in cui i giochi erano aperti nove quanto certi esegue ancora sicuri lampo
Diciamo fare e disfare pongo grazie
Quello che lei dice corretto evidenza presentazione fatto dall'ordine sovietica
Ci saranno numerosi studi solido che c'era prima congelamento del pentito abilità e si sono ritrovate sei anni gran successo degli studi sul maggior politica negli anni il risanamento delle nozze alcune ossa appunto prese che Lima oltre la competizione ottocentesca tra un nove antonomasia Gran Bretagna continentale autonoma
La Russia & nato metodica tutto sommato o però devo dire questo appunto anche durante il periodo Unione Sovietica difficoltà certo in esilio
Torno in capitale umano riesce c'è una costante uniti caccia nel tentativo dei detentori del potere marittimo globale di contenere l'espansione russa all'interno del continente
Ieri era nell'aria dopo la seconda guerra mondiale chi sono
Gli americani ovviamente chiede detiene il controllo rimane lo sa il motivo per cui o non se così urticante degli americani in questo momento
E viene vengono il controllo non è minimamente verso le portaerei e in particolare sul Mediterraneo loro partita la nobiltà definitivamente alla fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni settanta cioè e hanno un controllo indiscusso su tutta quell'area poi anche sull'area appunto per il e l'ho già negli anni intorno al Medio Oriente o non sia in questo momento serbi mostrando che non riescono a tenere il controllo su uno stretto vitale le ragioni appunto di commerci energetici
è un nemico nei mercati la loro strategie almeno temporaneamente
Non è detto che non trovi una soluzione
Perché potenziali naturalmente c'è l'ottimo somme potenziale militare poi sul potenziale diciamo così potenziale politico io avrei desideri Dubbini perché comunque gli americani Peter se gli iraniani non possono perdere molti uomini in questa guerra
Gli italiani combattono per la loro sopravvivenza e mettono nel conto che avranno già mercante molte e comunque è un tipo di strutturati regine difese che è abituato alle grandi perdite militari Belvedere rilancia il problema
Quindi diciamo questo è sicuramente il problema politico passeggiare sotto inchiesta potenziale militare americani in teoria potrebbero dispiegando al potenziale militare piano che norme potrebbe venire a capo anche Dio
Però ad un prezzo magari molto
Quindi diciamo Bertolaso che vive idee io ma non volevo dire in questo senso le perfettamente ragione nastro invece da comprensione storica deve tenere sempre conto della irripetibilità della individualità perché non è una scienza su al
Dopodiché le pulsanti storiche geopolitiche economiche sono uno dei che uno degli oggetti privilegiati dell'indagine stavolta ecco ritornando a quello che diceva il professor Michele quando diceva giustamente è il nuovo in questo nuovo contesto internazionale non diciamo ancora molti non sanno muoversi bene non lo sanno interpretare comprendere fino in fondo noi sappiamo bene dove stiamo andando poi sappiamo che quello che c'era prima non funziona più
Ma quello che stiamo costruendo addensano diciamo ancora ordinari ieri molti protagonisti in difficoltà
E l'Europa Enrico Tazzoli convivere motivi più strutturale perché appunto l'Europa ha ritenuto diedero una sorta di autosufficienza avviati all'assunzione viceversa
Di valori di norme lo chiamano l'intero normativo no ci stanno un pezzo diciamo
Di Silvio Sircana avevano un impero normativo naturalmente non per militare anzi è una novità male il Verona Marchiandi del noto che appunto essere la detentrice dei principi e dei valori bastasse paventare ma non è possibili perché una delle cose che si vedono almeno ma il professore molto più esperto di me su questi temi per nelle cose mi sembrano chiare che alla fine in questa nuova vecchia politica del ventunesimo secolo
La capacità militare assolutamente determinante
è assolutamente determinante la capacità militare
E non voglio aprire mi
L'ammissione dei nuclearisti nucleari meno certezze dei Pasdaran che tutto il giorno dice a questo punto ce lo hanno dimostrato oggi facciamo una bomba oppure
Ogni sei mesi ci fanno un bombardamento interessa nell'anno Teresa cioè lo volete chiamare il ragionamento illogico
Perché appunto il diritto internazionale palesemente non fu situazioni spontanee e esattamente perché naturalmente nessuno va a a parte i talebani che ci sono entrate in quella località le varianti l'audizione diciamo un po'estremista maggiore sono da bombardare dalla sera alla mattina del Pakistan l'indiano dei paesi migliori di arma nucleare
E e quindi diciamo Ennio che in questo momento tutte le categorie sono saltati e quindi adesso importantissima per i governanti e devono studiare dello studio manca una prospettiva nuove univoca dell'indice è giustissimo cioè non fermarsi al Novecento nella e dietro il Novecento poiché questo secondo me le relazioni internazionali attuali sono cauti
E e e secondo me nessuno ha la palla di vetro aprile edizione mano probabilmente la direzione sarà decisa da alcuni grandi attori nei prossimi anni non so Luca tutte le pensi
Beh diciamo sarà decisa dall'Unione alcuni grandi attori anche da voi quindi nel momento dell'incertezza del momento dalla partecipazione io penso ma insomma sede Giovanni datevi da fare
Responsabilità norme dovete prendere texano anche grosse responsabile detto questo un po'penalisticamente diciamo e retoricamente o io beh vedo che l'ora è tarda ringrazio i nostri ospiti la professoressa di Scigliano professor Sabino la presenza bianchi
E poi ringrazio il nostro contenitori dialoghi dell'Europa e che solo qui incarnato esatta dal professor guerra ringrazio tutti voi l'avete partecipato vi auguro buona giornata