Ascoltami per aiutarmi

Siamo perché siamo in diretta con con l'ANSA, con la Camera dei deputati con Telefono Azzurro, perciò comunque è l'ora di iniziare io, e il mio compito è quello di darvi il benvenuto oltretutto a tutti incontro organizzato in occasione della Giornata nazionale contro pedofilia e pedopornografia organizzato da Telefono Azzurro e tanto naturalmente ringraziamo la Camera dei deputati per ospitarci in questa sala in questa sede così prestigiosa che sottolinea l'importanza del del tema che vogliamo trattare.
Perché non vogliamo che questa data sia soltanto una data simbolica, una data commemorativa, ma vogliamo che oggi sia una vera occasioni pubblica per riportare al centro dell'attenzione la questione fondamentale della tutela dei minori.
E
è una è una battaglia in cui pure il professor Caffo, presidente di Telefono Azzurro, combatte da praticamente vent'anni e perciò vogliamo che questa battaglia porti a dei risultati concreti e a degli impegni concreti
La violenza sessuale nelle sue forme offline e on line continua a colpire una quota sempre più ampia di adolescenti, spesso in modo sommerso, frammentato, difficile da far emergere. Questo è il primo dei grandi problemi. È difficile da far emergere, perciò iniziamo così, mentre l'evidenza internazionali mostrano che la violenza sessuale contro i minori non è un fenomeno né marginale né residuale, ma una questione globale di salute pubblica, di diritti dell'infanzia, di protezione sociale, io adesso vi leggerò alcuni saluti istituzionali che ci sono arrivati per questa giornata, che danno perfettamente il senso dell'impegno che che ci vuole per cercare di affrontare e di gestire un problema così ampio. Presidente della Camera dei deputati. Lorenzo Fontana,
Desidero rivolgere un cordiale saluto a tutti i partecipanti al convegno odierno promosso dalla Fondazione Telefono Azzurro, in occasione della Giornata nazionale contro pedofilia e pedopornografia, e questa è un'opportunità per una riflessione su un fenomeno drammatico che ha assunto i contorni di una vera e propria emergenza sociale con conseguenze spesso irreversibili sulla crescita e sullo sviluppo psicofisico dei più piccoli. Non si può restare indifferente di fronte ai recenti dati che restituiscono un quadro allarmante sugli abusi sessuali e sulla diffusione di materiale illecito a danno dei minori attraverso il web e le applicazioni di messaggistica.
In questo contesto, i creditori, i predatori della rete, riescono a sfruttare in maniera distorta e illegale le enormi potenzialità offerte dalle nuove tecnologie e dall'avvento dell'Intelligenza Artificiale, persino le piattaforme di gioco che dovrebbero essere ambienti sicuri presentano un elevato rischio di sfruttamento e adescamento per bambini e adolescenti.
Non esistono dunque zone franche immuni da questi soprusi, a seguito dei quali le vittime vivono in uno stato di enorme sofferenza e i cui effetti si protraggono nel tempo.
è pertanto necessario rafforzare le strategie di prevenzione e di tutela, promuovendo una collaborazione efficace tra esperti, istituzioni e operatori del settore per individuare soluzioni idonee e incisive volte a contrastare questa piaga sociale. È altrettanto fondamentale educare i nostri figli sull'uso consapevole e sicuro degli strumenti digitali, perché solo così potranno riconoscere i pericoli e difendersi con maggiore autonomia con l'auspicio che da questo incontro possono emergere proposte utili in tal senso. Rivolgo un sentito ringraziamento alla Fondazione Telefono Azzurro per l'impegno costante, il prezioso sostegno che da anni offre ai soggetti più fragili della nostra società di giunga. Il mio più sincero augurio è il miglior esito dell'iniziativa. Lorenzo Fontana, che ringraziamo naturalmente gli altri
Altri saluti istituzionali e il vicepresidente del Senato, Licia Ronzulli. Anche lei chiede che la tutela dell'infanzia non sia solo un dovere giuridico, è un imperativo morale che ci definisce come comunità e nella capacità di difendere i più fragili, che si misura il nostro livello di civiltà. Facciamo sì che questa giornata non resti un momento isolato ma diventi impegno quotidiano, concreto e condiviso. Poi abbiamo il saluto del ministro per le Riforme istituzionali e la semplificazione normativa. Maria Alber Maria Elisabetta Alberti Casellati,
Anche lei vuole che le manifesto professor Caffo, il mio convinto auspicio che i vostri lavori possano sviluppare un'utile riflessione sulle iniziative da intraprendere per garantire perciò s'concretezza vogliamo de de oggi per porre rimedio a questa crepa nei pilastri della convivenza civile e dei diritti dei più giovani e poi ancora la dottoressa Caterina Chinnici deputato,
Al Parlamento europeo anche lei ha voluto mandare un messaggio, la giornata di oggi rappresenta per tutti noi stimolo per rafforzare il concreto impegno quotidiano, ciascuno nel proprio ruolo, affinché ogni bambino in Europa e nel mondo possa crescere, protetto, rispettato e libero da ogni forma di violenza.
Poi ancora il sottosegretario dal ministero dell'Interno Wanda, Ferro, insomma, sono tante e i rappresentanti delle istituzioni che vogliono fare, che danno la loro collaborazione e soprattutto vogliono delle indicazioni concrete, professor Caffo, come fare per affrontare e poi combattere questa.
Questa emergenza ci sono altre persone da ringraziare prima del suo inizio, professore.
Devo dire ben evidenziati da parte della Presidenza del Consiglio che ci ha dato il patrocinio e, d'altra parte, vi sono degli atti messaggi che aggiungeremo in questa mattinata di lavori e ringrazio sicuramente anche la pensa in cui dell'AGESCI così come dell'azione cattolica e di altre organizzazioni e che nella mattina sempre enti con noi a riflettere insieme quindi,
Io adesso farei un breve intervento, è sì un breve intervento duro, perché la nostra ci deve dare un po'le dimensioni, ci deve far capire le dimensioni di questo.
Di questo problema è un impegno che dobbiamo mettere, però prima cosa dobbiamo conoscere.
S'accomodi, Professor of Caffo.
E siamo tutti qua ad ascoltarla.
20 anni fa.
E ne usciva di giornata nazionale.
Di contrasto alla pedofilia e la pedopornografia.
20 anni fa il Parlamento aveva deciso di dedicare una giornata, questo tema un tema difficile.
Un tema in cui sommerso.
è presente in modo significativo che coinvolge tutte le comunità.
Come già era famiglie, ma con due strutture a scuola.
Il mondo dello sport, il mondo delle comunità educative e anche di quelli ecclesiastiche, ed è una realtà che in questi ultimi anni si è ulteriormente resa complessa.
Dal digitale che ha moltiplicato questi problemi, ne parleremo oggi parleremo dei dati che emergono, voi avete a disposizione un dossier che noi abbiamo presentato, diventiamo oggi, con dei dati di una delle ricerche, sia le nostre di Telefono Azzurro che,
Da 40 anni ascolta bambini e adolescenti vittime di violenza sessuale e di pedofilia.
E quelli di altre organizzazioni che, a livello internazionale, si muovono su questo versante.
Con cui è costruito una rete, una rete che coinvolge anche le grandi istituzioni, le Nazioni Unite, l'Oms.
E tutte le varie realtà che in ogni Paese si sono impegnate su questo versante.
è un fenomeno che tendenzialmente non vorremmo vedere.
Perché coinvolge tanti adulti che in vario modo raggiungono una relazione con un bambino.
Lo sfruttano sessualmente e questo è un tema che richiede un'attenzione particolare siamo ancora in un grande in ritardo, noi oggi ne parleremo con colleghi che, a diverso titolo, sono esperti in questo ambito e porteremo questa mattina da dimissioni di Eurofly per poi passare all'on line.
Perché spesso ci dimentichiamo, è seduto in questi ultimi anni e, accanto alla est, esplosione dei casi del del on line c'è una dimissione molto presente anche nel on line, nel nell'offline, nella realtà quotidiana di vita dei ragazzi, e questo ci deve far riflettere, perché vuol dire che tuttora molti bambini sono a rischio in molte nostre comunità.
Noi sappiamo che dietro un bambino vittima di violenza sessuale da parte di un predatore da parte di un autore di questi comportamenti.
Ci sono tante altre vittime quando queste persone sono presenti in certe comunità, coinvolgono tante persone, tanti bambini, tante persone fragili.
Questo per dire che i numeri che noi ci terremo più tardi sono dei numeri che danno soltanto un breve, un piccolo spaccato di un grande problema.
Noi oggi abbiamo capito da questa da questa.
Da questo titolo ascoltami per aiutarmi, perché quello che è importante e determinante in questi casi è l'ascolto.
Perché le vittime?
Tutte le vittime e per i bambini e adolescenti fanno una fatica enorme a chiedere aiuto.
Il bambino che chiama Telefono Azzurro, che chi da si rivolge a un servizio sanitario sociale.
Lo fa con grande fatica ed è questo il dato per cui molti di questi bambini ci raccontò la loro esperienza quando diventano adulti, e questo è un tema che dobbiamo tener presente.
E quando cerchiamo nella storia di questi bambini, perché nessun adulto intervenute, ci rendiamo conto che molte volte la paura di denuncia di un caso l'apporto di mette in discussione l'istituzione, a qui i bambini sono inseriti, prevale sull'attenzione alle vittime, come sappiamo quanto questa esperienza di vittime determina nei bambini come sofferenza e come disagio.
Il silenzio crea dei drammi profondi.
Chi, come noi, ecco di noi sono psichiatri, sono psicologi, sa quanto il trauma incide nella vita di un bambino e sa anche che quando questo trauma non è in nessun modo affrontato, questo diventa una patologia Trabattoni, Psicopatologia molto grave.
Si va di famiglia, la famiglia è sicuramente il contenitore maggiore di violenze, anche sessuali, che avvengono nei confronti dei bambini.
Però c'è, devo dire, un altra realtà importante che va considerata e della scuola la scuola è un mondo educativo nel quale i bambini si fidano molte volte delle persone che sono presenti accanto a loro adulte, i genitori si fidano, ma talvolta in quella scuola può succedere.
Che qualche relazione divenga patologica fortemente.
Così tossica nell'ambito di una situazione che molte volte non governata non controllata, può diventare fortemente a rischio per lo sviluppo dei bambini.
C'è il tema dello sport, la quieta sportive sono un'area di grande rischio per tanti motivi, perché c'è Dante aperte molte volte una prevalenza di potere dell'età adulta sul bambino.
C'è una serie di organi di modelli organizzativi nel mondo dello sport che porta a delle conseguenze profonde, anche nella gerarchia degli affetti di relazione effettive delle manipolazioni effettive.
E c'è il mondo delle comunità religiose.
Che un'altra realtà?
Che dobbiamo considerare un grande tema su cui dobbiamo riflettere e in cui si cerca editore, anche delle risposte che cerco di affrontare tra poco.
Diciamo che l'altro aspetto che vi citavo prima e che diventa più importante del mondo digitale.
Il mondo digitale, come diceva prima il presidente della Camera, che non è soltanto l'ep pietrame social, ma sono anche tutte le procure di gioco, di scambio e di relazione i bambini frequentano e che sono oggi.
Un'area di grooming dia il coinvolgimento da parte di bambini in rapporti con adulti non non attese non desiderati, e questo apre un capitolo molto importante che svilupperemo oggi nella seconda parte della mattina, anche perché faremo delle leggi che devono essere attuate da questo nostro Parlamento, c'è una legge in questo momento al Senato e una per una legge bipartisan la legge Merloni.
E madie e qui sono associati tanti altri relatori che è una legge che cerchi di dare in qualche modo delle risposte a questo tema dalla verifica dell'età di.
Spesso le piattaforme alle problematiche che riguardano interventi sanzionatori nei cuori dei piattaforme che non rispettano il Digital service Act ora questo vuol dire in qualche modo anche in questo caso.
Avere chiaro che il sistema regolatorio deve funzionare e l'Europa si è data dipende di questi strumenti né prelievo sia oggi va sotto nel pomeriggio di oggi al Pal'Art, né nella sala Europa del Parlamento e qui a Roma, per parlare di come anche qui dobbiamo mettere insieme legislazioni e strumenti di intervento concreti.
Con una un problema particolare che si è venuta a sviluppare e che quello che, per motivi legati al disinteresse, in gran parte anche del delle istituzioni, anche della politica, si è arrivati al fatto che non c'è stata la proroga di quel sistema di Pro quella proroga in qualche modo il controllo da parte delle aziende,
Tecnologiche, delle piattaforme sul materiale sessuale
Questo ha portato a un crollo immediato di tutte quelle che erano le nostre azioni di 240 associazioni che hanno fatto un appello.
Al Parlamento perché non si potesse che potesse continuare quel quel tipo di impegno, almeno quello, perché il regolamento nuovo aspetta ancora tempo per essere adottato.
Noi abbiamo invece cercato di spingere perché ci potesse essere.
Una almeno in qualche modo, una parola che quel regolamento che non c'è stata.
E le aziende ha deciso di continuare alcuni di loro, ufficialmente altri no.
No, non se l'è ancora in continuato, ma non ufficialmente a mantenere un controllo di quelle piattaforme per evitare, come te, che riguarda i bambini, vittime violenze sessuali nella rete, potesse girare e potesse in qualche molto non essere più filtrato, come era sempre successo questo per una supposta attenzione alla privacy perché si è diffusa non è sì, tifoso messaggio che in qualche modo controllare questo materiale avrebbe determinato un controllo sociale, un certo controllo, che vuol dire in quel gol controllo della libertà delle persone di potersi esprimere sui materiali digitali che non risponde alla realtà. Ma chi ha creato allarmi allarmi che hanno fatto sì che il Parlamento europeo ha votato a Stan Getz larghissima maggioranza contro questo tipo di
Norme che tutelano i bambini, questo per dirvi che però, oggi si trova in una situazione gravissima che manco il regolamento e oggi abbiamo soltanto una volontà.
Di alcune aziende di continuare il controllo di questo materiale, quindi quello vi rendete conto che siamo di fronte a una situazione nella quale dobbiamo sicuramente trovare le risposte a tempi brevi.
Uno degli aspetti che voi sapete che appunto.
Il rapporto tra offline on line è un rapporto.
Molto stretto, anche perché oggi è molto facile raggiungere un bambino nelle piattaforme e arrivare a un con un incontro con lui o a spingere questo bambino ed esporsi nelle piattaforme.
Mandando materiale personale, intimo che può essere ovviamente fonte, poi, dopo di situazioni di grande rischio, sotto di quella che è cresciuta in questi ultimi anni che l'area del Sextus, quindi dello sfruttamento sessuale, le immagini dei bambini è come ricatto.
E questo è uno dei dati più significativi, subito bene riflettere, quindi il tema non è dove avviene la violenza.
Ma come intercettare precocemente, come cogliere segnali, come cogliere gli aspetti più a rischio che i ragazzi vivono nella rete e questo vuol dire analizzare i loro comportamenti in un mondo digitale che sta cambiando velocemente e questi aspetti richiedono competenze non più generali ma specifiche di chi lavora nell'analisi di questi materiali.
E questo è un po'il lavoro che ci ha portato anche sempre di più a quello di chi, di un percorso, di diventare tazze, fregherà quindi Telefono Azzurro, ha oggi.
Due piattaforme di ascolto che sono l'1 noi sono il 6 e il 114, attive 24 ore al giorno.
E poi noi non stiamo dire terze freddi equidi, raccogliamo, Nils sito click segnala tutte le segnalazioni che arrivano su che riguardano le nostre e se le assegnazioni di piattaforme inadeguate di situazioni inadeguate che coinvolgono bambini e adolescenti.
Quindi noi dobbiamo sempre di più, cercare di costruire un percorso che va verso una prevenzione, ma una protezione efficace, non non generale.
Salutiamo.
Dall'onorevole Matone che.
Quello che devo dire in positivo emerso, mentre io sono abbastanza preoccupato del disinteresse e in qualche modo istituzionale.
E nel nostro Paese su queste tematiche.
E vedo invece un grande interesse delle reti o quindi facciamo parte che sono quelli di Nek me, che dice i like that, in op del Comitato di Lanzarote di Hikmet, che difatti si è creato una serie di collaborazioni più tecnicamente adeguate per trovare delle risposte, per capire i fenomeni per comprenderle,
E questo ci porta, ovviamente, a degli alcuni dati che voi vedete nel dossier, è quello che appunto qui voi vedete le segnalazioni che sono tanti di voi sessuali che giungono a noi, sia nel 114 sia nel nell'ambito del.
Del Cen denunciano sms.
E quello che appunto vi accennavo è quello del, questi sono dati e questi dati che io farò scorrere.
Sono dati in percentuale dei dati in numeri assoluti, ma nascondono dietro ogni ogni numero una sede in qualche modo copre l'immagine di un bambino vittima di violenza, il bambino bambina vittime di violenze sessuali e questi sono dati molto impegnativi, anche molto particolari, che dobbiamo capire e comprendere.
L'asse Stationers social è uno dei fenomeni sempre più ampi che vediamo, in cui i bambini sono sempre più fra l'altro portati a usare gli strumenti digitali per esporre la propria immagine.
E questo porta ovviamente a ad essere queste immagini, trasformate molte volte in fronte delicato.
Questo è uno dei temi che vediamo presenti anche nei confronti Grand Milan, tre di loro, in cui dobbiamo trovare degli aspetti di intervento, credo che un lavoro va fatto sotto nel mondo della scuola, dei modi di informazione, perché l'uso improprio di strumenti digitali per esporre a propria immagine è un rischio reale a quei ragazzi devono essere molto consapevoli così come tutto il tema che riguarda i propri dati personali sono tutte tematiche che i ragazzi devono conoscere, devono affrontare in modo critico e devono cercare delle risposte.
L'intelligenza artificiale generativa.
E ha moltiplicato questi problemi perché questi quest'immagine possa essere replicate, possa essere trasformate, e questo è un attività e se per noi adulti è possibile per i bambini è ancora più facile poter fare, e questo ha portato a un aumento esponenziale dei contenuti di questo tipo.
Che ovviamente i ragazzi scampi e questo è ovviamente uno dei temi maggiori, se potevamo avere una grande attenzione.
Quindi, renitenza artificiale non è un rischio in generale, è un rischio quando viene usato in modo improprio sotto oggi, quando è possibile facilmente con pochissimi strumenti disponibili, moltiplicare queste immagini in modo fortemente critico.
Quello che riteniamo importante per noi è quello di creare un modello di intervento e su modelli di intervento integrato, che vuol dire in qualche modo il buon Dio burnout, che quello che era questione di Lanzarote propone a tutti i vari paesi noi facciamo parte come Italia del sistema di Lanzarote abbia firmato la convenzione poco dopo che è stata approvata,
E la pianta soldati in leggi nazionali, però ci sono degli aspetti che vanno tenuti presenti, uno è l'obbligo di denuncia.
Di fronte a un caso di abuso sessuale occorre avere un obbligo di denuncia di tutte le persone che sono coinvolte in questo su questo versante.
E questo è un dato importante perché il nostro Paese, l'obbligo di denuncia, non vale per molte realtà ancora legate al mondo del volontariato e al mondo di alcune comunità e anche di quelle religiose.
Invece, credo che l'obbligo di denuncia ci deve essere per tutti, perché è un meccanismo, quello della denuncia, che non è sufficiente, ma permette di affrontare certe situazioni che in altri casi non possono essere affrontate.
Quindi vuol dire in qualche modo mettere in piedi appena c'è una situazione di questo tipo dei meccanismi di aiuto protetti adeguati, precisamente?
Competenti per potere in qualche modo affrontare questa realtà.
Che creando anche percorsi di presa in carico che comprendono anche, ovviamente, per questi giudiziarie che siano tutelanti per la vittima.
Sono efficaci nel loro percorso.
Quindi il modello burnout è un modello che va adottato anche il nostro Paese.
Occorre che ci sia quindi, da una parte, una formazione di tutti gli operatori che lavorano nella nella rete e questo deve essere una flora circostante centrale, e credo che uno degli ambiti più importanti di sviluppo di queste competenze e quello sanitario perché molti bambini sono presenti nel sistema sanitario perché sono bambini con problematiche psicopatologiche quindi evito assolutamente dare o sono bambini che passano settore pediatrico nelle nelle vene poli di di emergenza pediatrica ma c'è bisogno di fare sicuramente molto accanto a questo tema tra l'altro delle vittime,
Sempre nuove burnout, se si pone il tema degli autori di reato.
Che è un tema serio perché gli autori di reato vanno in qualche modo seguiti con attenzione sia con interventi giudiziari sia con interventi di cura e di supporto.
Questo è un tema importante.
Perché sono tante le persone coinvolte in reati sessuali in tutti i Paesi e anche nel nostro, dove sono presenti queste persone, spesso in situazioni non adeguate, che possono quindi continuare a reiterare questo tipo di comportamento e con l'on line oggi facilmente accessibile, questo può essere ulteriormente presente.
Questi sono tutti i temi che vanno affrontati con studi, ricerche che vanno in qualche modo.
Messe in essere,
Ne abbiamo cercato nel dossier che voi avrete di vede, abbiamo messo esposto le ricerche più significative che sono, a mio avviso.
Quelle su cui fa riferimento agli ultimi due, tre anni e questo nel senso che oggi i dati di conoscenza ci sono, sappiamo bene quali sono ben più uno degli aspetti su cui si è aperto un confronto, un dibattito che poi lascio anche l'amico e collega siracusano riprendere e il tema di dare o meno ascolto agli autori di reato ci sono ci sono c'era anche praticamente oggi pomeriggio dei colleghi che parleranno di alcuni modelli del Nord Europa.
Il fatto che sulle linee per queste persone linee di supporto?
Di aiuto prima che queste persone possono compiere dei reati.
E questo è uno dei temi più importanti da considerare.
Uno degli altri temi da considerare e che dobbiamo far sì che non ci siano delle aree in qualche modo.
Di segreto in cui dobbiamo in qualche modo nasconde su questo versante.
Io credo, ad esempio, che noi abbiamo in questo dossier presentato alcuni dati quindi dello sport, quindi della scuola insufficienti e quindi anche della Chiesa.
E io credo dobbiamo apre, è stato presentato dal professor poetici c'è questo ottobre scorso un rapporto.
Con un modello di valutazione che adotteremo in tutte le varie realtà della Chiesa nel mondo, per capire e comprendere questo fenomeno, su mandato dei di Papa Francesco e poi attualmente di Papa Leone, quello che noi abbiamo cercato di fare.
E di mettere insieme di saperi delle conoscenze per raccogliere degli elementi utili per comprendere un problema, cercando di trovare insieme delle risposte quello che devo dire e mancato, ad esempio per quanto riguarda il dato dell'Italia e il numero delle diocesi che hanno risposto che una un terzo rispetto a tutte le altre che potevano o dovevano dare questo tipo di informazione,
Con dei dati chiari, con la trasparenza delle delle nostre esperienze possono riuscire ad affrontare questi temi dando delle risposte e con meccanismi di intervento adeguati, formazione, prevenzione.
Credo che talvolta c'è anche del nostro Paese e anche in molte.
Unica la paura di far emergere questi temi, questo il tema della violenza sessuale su un tema reale.
I numeri che vi sentirete oggi, che sono presenti anche nel dossier, sono numeri impressionanti in crescita e noi sappiamo qual è la conseguenza per questi bambini, questo tema, quello che noi di fatto vorremmo che sono dei 10 proposte, quindi oggi presentiamo anche perché vorremmo che poi questo tipo di percorso che noi facciamo oggi,
Possa entrare nelle diverse aree istituzionali, nel nostro Paese che si muove i Vogue, sia le istituzioni italiane e poi, nel pomeriggio, tutti quelli europei e internazionali, è quello di avere dei dati.
La via delle relazione annuale nel parlamento, come di fatto dovrebbe essere.
è obbligatorio per legge dei dati reali di quelli non soltanto raccolti in modo formale, ma sostanziale, per capire come i funghi questi fenomeni ci sono guardando molto al corsi, sono raccolti questi dati a livello delle reti.
Internazionali avere una verifica periodica ogni tre mesi di quelli che sono i vincitori del sui minori per vedere e monitorare il problema, avere degli standard minimi obbligatori, Isaf Carling, né in tutti coloro in tutte le realtà che lavorano con i minori, ripeto l'obbligo di denuncia e di segnalazione e deve essere un elemento centrale dei diffusori di modelli burnout in tutte le varie regioni italiane.
Protocollo nazionale sull'asse estorsioni che permette di intervenire su questo versante.
Delle rilevazioni nazionali specifiche sul sull'Oxfam prodotto, tendenza artificiale delle deepfake sessuali, dei due forme di abuso digitale o riconoscimento al rafforzamento delle strutture di aiuto, come sono alle Playing, come Telefono Azzurro e quelle che sono il terzo flanker, e poi c'è l'episodio Aude di delle dei ciechi indipendenti trasparenti che permettono di valutare questi dati in modo,
Efficace e poi occorre una cultura del dell'ascolto e della riparazione, ecco, questi sono dei punti.
E io vorrei soltanto accennare per concludere un elemento noi siamo nati come telefono 0 40 anni fa proprio su queste tematiche che erano sconosciute le tariffe, abbiamo promosso insieme fonti parlamentari e aggiornata sulla pedofilia, sulla pedopornografia, però oltre, ad esempio, noi non ne abbiamo più in Italia i Stefer internet Center, la struttura nazionale,
Che fa parte della rete europea della sicurezza in rete.
Perché non lo siamo, perché è una struttura che a capo fa capo al ministero della Pubblica istruzione, ma non ci sono stati più i finanziamenti dell'Europa e la struttura quindi ha chiuso in questa struttura che coinvolgeva sia noi sia Save the Children sia le autorità garante sulla privacy sulle comunicazioni, i vari ministeri, quello della famiglia e altri non ha più la ossia di andare avanti e questo vuol dire che si è chiuso un progetto.
Oggi, quindi, non c'è più uno strumento di segnalazione ufficiale come sofferente né Center, a differenza di altri Paesi europei in cui i governi hanno preso l'iniziativa di sostenere quei centri che erano stati finanziati, questo perché per e nessuno ne parla, ne abbiamo voluto dirlo oggi insieme agli altri amici del consorzio che ripeto fa parte fa riferimento al ministero dell'Istruzione perché ci rendiamo conto che il silenzio non può esserci su questo caso.
Cioè queste sono situazioni che vanno segnalate Ivan video, potere, punti di appoggio di segnalazione a cui potere chiedere aiuto, questo perché sappiamo bene che le vittime non chiedono aiuto facilmente e quindi, quando c'è bisogno, dobbiamo essere accanto a loro.
Quindi questo odio per cui noi riteniamo che dobbiamo assolutamente,
Far sì che la gente di oggi rappresenta un punto di partenza di un dibattito serio nel nostro Paese.
E che quelle parole ascolterebbe aiutarmi, siano realmente.
Al centro della nostra azione, perché dobbiamo riconoscere queste situazioni per proteggere i bambini, aiutarli, criteri anche coloro che sono accanto a loro perché questo tema delle violenze e spesso un tema egregie, famiglie, comunità ed è un tema però che sappiamo crea dei danni enormi alla nostra comunità e dobbiamo affrontarlo insieme grazie.
Grazie, professor Caffo, per cui si ha spiegato le dimensioni della del problema, c'ha anche spiegato, come sono tanti anni che lei se ne occupa.
Eh eh, però, non è stato fatto molto ancora in questi, perché le dimensioni non hanno fatto altro che aumentare e per cui punto i suoi campanelli d'allarme.
Forse non sono stati bene ascoltati allora Simonetta Matone, Simonetta Matone deputata si siede dove vuole, sì no, sul palco sul palco.
Allora, una prima risposta a questi.
A questa è allarmi lanciati dal professor Caffo, che lancia ormai, appunto, come abbiamo sentito da diversi anni, sono vent'anni che c'è questa giornata nazionale contro la pedofilia e la pedopornografia.
Allora cosa si può fare, si può fare tanto buongiorno a tutti, io devo fare una premessa, mi scuso per essere arrivata in ritardo perché io sono di una puntualità asburgico.
E al tempo stesso mi scuso anche perché, purtroppo, avendo la disgrazia di essere romana, passo la vita a sostituire i colleghi nordici nelle Commissioni, quindi voi non ci crederete, ma o Commissione Bilancio, Commissione Ambiente, Commissione, Davide Rossi e il tavolo nazionale sugli affidi quindi boh va be'in qualche caso in qualche modo farò
Allora io devo fare la solita premessa, e cioè che sono felice di essere qui con voi, pochi ma buoni per più motivi, io sono al fianco di Telefono Azzurro dalla sua fondazione, o meglio da quando sono arrivata alla Procura presso il Tribunale per i minorenni nel 1991 e,
Perché mi sono alleata con Telefono Azzurro, contro tutto e contro tutti, perché lo dobbiamo dire era un'istituzione che dai miei colleghi magistrati non era vista con grande favore, primo, perché le procure per i minorenni?
Non avevano capito l'importanza del loro ruolo istituzionale, cioè a essere titolare del potere di azione e di intervento in favore dei minori, ragion per cui pochi lo sanno, ma se non passi per la procura, non puoi aprire un procedimento d'ufficio per la protezione dei minori secondo perché io ed altri sostituti abbiamo preso Telefono Azzurro come modello per creare un ufficio che si chiama e si chiama ancora ufficio interventi civili.
Copiando il modello di Telefono azzurro senza però una reperibilità telefonica notturna, domenicale e quant'altro, ma comunque il modello a cui noi ci siamo ispirati è stato, è stato quello io sono Ernesto, pure me lo riconosce, sono stata al fianco di Telefono Azzurro, sempre e comunque dal 1900.
91, ora noi, da un punto di vista, diciamo così meramente legislativo di protezione del minore, siamo messi, secondo me, molto bene.
è un difetto che questo governo ha inesorabilmente è quello di non saper comunicare, perché lo dico perché all'interno dei decreti sicurezza, ad esempio, pochi lo sanno, sono state recepite tutte le istanze degli, diciamo uffici pubblici, ma anche delle istituzioni private per una protezione avanzata dei minori dove,
E si può intervenire a protezione di quel minore a fianco della famiglia o contro la famiglia.
Attraverso una serie di procedure che erano state da me inaugurate, ma violentando il codice, cioè io, se collocava un ragazzino in A San Patrignano, utilizzavo un articolo o addirittura la legge istitutiva del Tribunale per i minorenni, che era del 1934, adoperando un articolo che era un procedimento amministrativo che era l'articolo 25 e commettendo una serie di reati che io di cui dei quali mi faccio vanto.
Detto questo, perché lo dico perché non è vero che non si fa nulla per i minori, si fa, ma la gente non sa quello che si fa, quindi il fatto che, in caso anche di violenze sessuali nei confronti dei minori, le istituzioni possono intervenire per capire non soltanto per punire il colpevole ma per proteggere il minore,
E per capire che cosa in cui la famiglia non ha funzionato attraverso un procedimento che passa per la procura per i minorenni e che, diciamo così stigmatizza e segue questo percorso non lo sa nessuno e ogni volta che io ne parlo nei pubblici convegni saluto Alberto Siracusano,
Rimangono tutti sbigottiti, perché nessuno sa che c'è questo tipo di procedura, non è propaganda politica, vi prego di credermi Elon, ma un risultano un risultato raggiunto ascoltando chi con i minori vittime con i minori difficili, ci lavora ora noi oggi dobbiamo parlare del modello burnout, le case dei bambini in Europa,
è il modello di risposta europeo agli abusi sessuali in danno dei minori, è un modello integrato, perché è un modello che riunisce tutti i servizi pertinenti alla fattispecie e riunisce anche chi coordina le indagini penali e chi giuridicamente si occupa della protezione della vittima, io questo lo dico a ragion veduta perché la cosa,
Che più mi mancava quando ho fatto per 17 anni il Pubblico Ministero per i minorenni era un coordinamento con i pm che perseguivano quei reati che era un coordinamento casareccio, basato sul fatto che chiamava il procuratore aggiunto della Repubblica e diceva a Simone quando sai di turno, ecco perché, perché la procura sapeva che da parte dell'altro pm c'era ascolto e risposta. Questo non va bene, cioè non può essere un modello personalistico basato su quanto è figo. Il PM che c'è di fronte, deve essere codificato e ciò che tu PM che perseguì
Il pedofilo è quello che con la pedopornografia sta facendo sfracelli. Ti devi coordinare con chi protegge quel minore e vi posso assicurare che questo non accadeva. Sono accadute cose terribili. Ho visto riconsegnare dal Tribunale per i Minorenni di roba bambini handicappati sulla sedia a rotelle fracassati di botte ai genitori, con il primario dell'ospedale di Tivoli che mi chiamava in lacrime, cioè io ho visto cose che voi umani non potete immaginare per cui mettere ordine in questo sistema e creare un modello burnout valido per tutti. E questo è la strada che stiamo percorrendo, ma perché lo dico perché i bambini hanno bisogno di uno Stato non senza volto, ma hanno bisogno di uno Stato amico, i cui o per i due operatori non li terrorizza, no, non li isolino e non creino quella che si chiama vittimizzazione secondaria. Questa io per la vittimizzazione secondaria. Mi sono beccata anche un'interrogazione in Commissione Vigilanza Rai perché ho parlato a Domenica in della vittimizzazione secondaria e mi hanno detto che io caricavo le donne anche di questa, le donne che non denunciavano di questa responsabilità, la cosa più difficile fare discorsi che richiedono una certa complessità. Ho ritrovato una frase meravigliosa.
Che dice io sono responsabile di quello che dico, non di quello che tu capisci, ecco, questo forse dovrebbe farci riflettere, comunque sia il modello Bernanos e un modello riuscito, io vorrei fare una digressione, anche se lui me l'ha vietato sulla casa nel bosco perché perché c'entra col modello burnout,
C'entra in che senso allora io sono stata favorevolissima all'intervento giudiziario, io per i modi che c'ero io li avrei portati via alla prima broncopolmonite dove non puoi mettere i tubi perché c'è la plastica.
Detto questo, però, che cos'è che non ha funzionato proprio il modello burnout, modello integrato che non c'entra niente, perché non stiamo parlando di pedopornografia, ma se la risposta delle istituzioni è stata, ti mettono una casa famiglia e ti mando a scuola premessa se quei bambini fossero andati a scuola nessuno se ne sarebbe fregato di niente del vegano vegetariano gli animali la vasca da bagno, che cos'è che manca una bambina di nove anni che non sa né leggere né scrivere, non so scrivere il suo nome,
Questo sui giornali non l'ho trovata e io lo trovo negli atti, allora tu li colloca in una struttura protetta, se la madre aggredisce gli operatori.
Ora gli fa picchiare dai bambini, insulta tutto il tempo, l'educatrice, la soluzione non è togliere la madre a quei bambini, ma provare a dargli un'altra chance, trovare un'altra struttura dove lei riesca a entrare in empatia e simpatia con gli operatori, ecco perché il modello è fondamentale, cioè noi, la casa nel bosco non ce l'avremmo avuta se avessimo avuto un modello vincente, un modello non autoritario un modello non calato dall'alto, allora questo modello è stato riconosciuto valido dal 2015
È nato in Islanda e lì è operativo, mi pare, dal 1998 è un modello che è stato sostenuto dal Consiglio d'Europa in tutti gli Stati membri abbiamo esempi virtuosi in Slovenia, Finlandia, Irlanda, Spagna da parte.
Si sta elaborando da parte del comitato direttivo per i diritti dell'infanzia e del Consiglio d'Europa, una mappa che guidi a questi servizi in tutta Europa, e gli Stati sostenitori di questo modello sono arrivati addirittura a 40.
Ora, io sono un inguaribile ottimista ed accolgo con gioia quanto è stato pubblicato dal comitato di Lanzarote del Consiglio d'Europa, il 15 ottobre, che ha presentato un rapporto sugli abusi sessuali commessi da persone di cui i bambini si fidano e questo rapporto evidenzia un miglioramento sensibile degli interventi dei singoli stati.
Molti Stati hanno inserito norme penale per punire gli abusi sessuali sui minori di qualsiasi età.
E da parte di persone che hanno autorità o influenza, dov'è che non funziona, non funziona dal punto di vista procedurale.
Noi abbiamo un sistema che tutela il bambino, tutela l'acquisizione degli elementi attraverso il sistema dell'incidente probatorio e abbiamo tutto un sistema di garanzie per l'ascolto del minore, qui invece ci sono una serie di Stati dove questi, in maniera molto becera, pretendono la denuncia, quella formale cosa che,
E diciamo, è un po'difficile.
Da ottenere al tempo stesso, il comitato sottolinea poi la necessità di allontanare il minore che subisce abusi sessuali in tutti i casi in cui è l'allontanamento torniamo, oppure aveva la casa nel bosco e l'allontanamento deve essere l'estrema ratio, peraltro qui faccio un po'di pubblicità alle nostre iniziative legislative.
C'è un testo per il quale si sta procedendo dopo proprio queste vicende a spron battuto al Senato, dove per ogni allontanamento si prevede una valutazione urgente ma assolutamente necessaria, di un neuropsichiatra infantile che faccia un'indagine costi benefici, costi benefici, che vuol dire vuol dire quanto mi costa allontanarlo dai genitori e che beneficio ne ha però lo deve scrivere un neuropsichiatra infantile.
Non lo può scrivere l'assistente sociale senza nulla togliere alla professionalità, ma noi abbiamo bisogno di un dato scientifico, questo è un testo di legge che io corretto, perché che cosa ho inserito si erano dimenticati i bambini tolti dagli affidamenti che sono un'enormità, io ho combattuto una battaglia persa per il bambino.
Che il Tribunale per i Minorenni ha portato via dopo quattro anni e sei mesi e non ha mai più visto quelli che chiamava mamma e papà, dopo una conoscenza dei due ore con la nuova coppia accadono anche queste bestialità e quindi se questo testo diventasse legge, noi avremmo già uno strumento tecnico operativo per dire i ragazzino vittima di pedopornografia va allontanato oppure no.
Però, fermo restando il 403 del codice civile che vuol dire vuol dire che io, se c'ho un bambino è vittima di pedopornografia e di abuso, io devo avere anche uno strumento per toglierlo immediatamente che i miei figli erano ragazzini e lo sapevano a memoria il Pubblico ministero considerata la necessità l'urgenza di provvedere all'immediata protezione dei litio,
Visto l'articolo 403 dispone il suo collocamento in struttura protetta, questo è uno strumento fondamentale e dov'è che ho capito la malafede di alcuni di alcune associazioni, sempre tornando alla nota vicenda e la prima cosa che manoscritto è, onorevole, deve togliere il 403. Il 403 va abrogato no il 403 lo dovete imparare tutti a memoria perché è l'unico strumento per salvare quel bambino, se la situazione è irrecuperabile, ora appunto, il Comitato si sofferma su sugli allontanamenti per evitare la famosa vittimizzazione
E secondaria, però, ripeto, la situazione negli altri Stati non è buona, perché 21 Stati non permettono le testimonianze registrate dei minori e pretendono che i bambini siano in aula in nove Paesi è richiesta la denuncia del minore per poter agire in sede penale, ma, insomma,
Voglio dire, pensiamo al nostro sistema e a quanto, viceversa, il nostro sistema è più raffinato, collaudato e, soprattutto.
Tutelante.
Ora.
Noi abbiamo dei dati statistici che dimostrano da una parte, diciamo, un'inversione di tendenza, nel senso che io mi sono preso i dati dell'analisi di.
Child light Global child Safety Institute, che sono aggiornati al 2025, e questi dati ci dicono che il 4,7% dei bambini dichiara di avere subito abusi, il 7,4 riferisce aggressioni sessuali e con percentuali più alte tra le bambine.
E gli adolescenti, viceversa, nel contesto digitali il quadro si aggrava e siamo al 19.
Virgola.
Virgola 6 ci sono addirittura 20,5 milioni di segnalazioni di sospetto sfruttamento sessuale minorile, con 63 milioni di file tra immagini e video, questo nel mondo l'adescamento on line raggiunge 5 546.000 casi, con un incremento addirittura del 192%, e cresce anche del 55% il traffico sessuale, ora io quello che,
Che è noto, e che però questa questo aumento numerico è dovuto, purtroppo, correggimi, se sbaglio all'intelligenza artificiale.
L'intelligenza artificiale in questa materia è.
Assolutamente devastante e il 90% di ciò che viene realizzato in campo pedopornografico con l'intelligenza artificiale è assolutamente credibile, assolutamente convincente.
E
La necessità è quella di avere, diciamo così, operatori formati a re a combattere questo tipo di di battaglia, ora Caffo prima nel suo intervento, ha parlato di sommerso e noi abbiamo due ordini, secondo me di sommerso.
Il motivo del sommerso è la paura, la vergogna, le complicità, le difficoltà di aprirsi, ma al tempo stesso abbiamo un enorme sommerso legato purtroppo alla chiesa.
Tantissimi casi di abusi sessuali purtroppo sono maturati all'ombra della chiesa cattolica e io lo dico da da cattolica praticante fervente, sono una fan del Papa, spero moltissimo in questo Papa.
Perché spero che finalmente si affronti il tema senza infingimenti e senza guardare in faccia a nessuno perché, per esempio, quello che ha fatto anche Papa Francesco non è stato assolutamente sufficiente ed è stato abbastanza ambiguo, non basta dire, c'è troppa crocevia in in Vaticano, il problema non è la crocieristica e il problema è la pedofilia che,
Tutt'altra cosa e su quello diciamo così io vedo ancora tanta copertura, tanta omertà, tanti silenzi e, mi dispiace dirlo, lo dico da da da da da credente.
Ora.
Noi oggi siamo qui per esaminare il pannello burnout, ma anche per riflettere sulle proposte di Telefono Azzurro e sui 10 punti programmatici che mi trovano assolutamente.
È d'accordo allora il primo punto, la tolleranza zero?
Verso ogni forma di abuso e con pene più efficaci e tutela rafforzata delle vittime, allora io non credo nell'aumento della pena, perché noi abbiamo già un sistema per il quale, come se il legislatore si fosse messo davanti a un computer e avesse esaminato tutto lo scibile possibile degli accadimenti umani e delle perversioni umani noi siamo leader in Europa abbiamo delle pene notevoli ragionevoli, il problema è la certezza,
Della pena, poi l'educazione e la prevenzione, con programmi innovativi e accessibili per le famiglie e adulti di riferimento, io sono molto contenta di avere agevolato, diciamo, la ripresa dei contatti di Telefono Azzurro con il ministero dell'Istruzione con la firma di un protocollo quando è stato l'anno scorso mi pare è stato firmato questo protocollo di collaborazione tra il Ministero dell'Istruzione e,
Il ministro Valditara la il terzo punto su cui Telefono azzurro si sofferma e la protezione digitale attraverso tecnologie, norme Sarti by design e sistemi di verifica dell'età sicurezza globale con delle strategie internazionali condivise, ma qui bisognerebbe fare un'opera di sensibilizzazione dei genitori, io ho dei nipoti piccoli ko dopo molte difficoltà a quella di un 10 anni ha avuto finalmente il cellulare, ma ce l'ha avuta perché altrimenti sarebbe stata discriminata dal resto della classe, e però mi a mia figlia che è psichiatra e mio genero, professore universitari, hanno messo una serie di barriere e per le quali per esempio, domenica ci saremmo dovuti svegliare alle 7 perché non era possibile accedere nemmeno alla sveglia errore
21 e 30 ho dovuto chiamare i genitori, questo scusate risolvete, questo problema e da remoto è stato sbloccato, però, perché ha dei genitori attentissimi e questo bisognerebbe fare, cioè fare delle campagne di informazione nei confronti dei genitori su il tema non è demonizzare il computer, demonizzare il cellulare e avere qualcuno che controlla quello che diavolo fai con quel con quello strumento al quale non si può in alcun modo rinunciare.
Il l'altro punto è la sicurezza Glob, finisco va be'la, sicurezza globale on line, l'approccio multidisciplinare e la formazione, chi non sia meramente Sander standardizzata dei professionisti e un piano finanziato per i programmi di trattamento per gli autori di reato, oltre al tema di fondo che la centralità delle vittime scusatemi se mi sono dilungata, ma da che non sapevo cosa dire poi.
Noti come sempre, una serie di episodi avvenuti ad oralmente, come sempre, grazie grazie Simonetta Matone, prego, professor Caffo, allora adesso andiamo avanti con i vari esperti che si alterneranno su questo palco nel momento della della voce della dello psichiatra, il professor Alberto Siracusano, presidente del Consiglio superiore di sanità e professore emerito di psichiatria all'Università di Roma Tor Vergata.
Piede qui vicino a noi, prego, professor, Siracusano di qua dove perfetto, allora.
Ha sentito, ergo, l'argomento non è dei più facili neanche per voi psichiatri assolutamente assolutamente no.
E devo dire.
E che l'onorevole Matone ha introdotto il tema mi ha, mi facilita in questo, perché pure io, in un certo senso, non sapevo che cosa dire, ma mi permette di fare un discorso poi l'onorevole Matone io dico una ribelle il che fa veramente piacere perché stimola il pensare il pensiero allora intanto ringrazio il professor Caffo ma non solo perché,
La nostra amicizia pluriennale e aver fatto tanta strada assieme e il segnale della sua grande attenzione all'infanzia, ma per aver ancora una volta.
Come dire aperto questa discussione, che una discussione delicatissima.
è un argomento spesso considerato tabù.
Invece non dovrebbe esserlo e bisognerebbe avere il coraggio, come abbiamo sentito prima, dall'onorevole Matone, di affrontarlo in diversi aspetti.
Per riagganciarmi a quello che diceva prima, c'è una questione che.
È la carenza di comunicazione.
Io credo che non tutti sanno che un paio di mesi fa è stato varato il Piano nazionale per la salute mentale dopo 13 anni, un piano particolarmente ricco, particolarmente importante, in cui ci sono vari capitoli ma soprattutto c'è all'inizio quella che io chiamo una mappa della nostra società per la salute mentale, questa mappa,
Fa vedere che cosa che ci sono alcuni aspetti che sono i determinanti della salute mentale, noi non possiamo parlare di pedofilia e di quello di cui stiamo parlando se non teniamo presente il contesto generale in cui tutte queste cose accadono.
E non teniamo presente come la nostra salute mentale dipenda da una serie di aspetti che sono i determinanti che.
Influiscono in vario modo sulla nostro benessere, se pensiamo all'età evolutiva, in questo piano, noi abbiamo tracciato dei percorsi specifici che riguardano il trattamento di tutti quelli che sono i disturbi del neurosviluppo, abbiamo tracciato anche una aspetto che veramente mancava.
Che è quello dell'attenzione alla donna in gravidanza sulla per i natalità, qui c'è la professoressa new ONLUS che si occupa specificatamente di questo e adesso speriamo di può sfruttarla come attività propositiva per il Consiglio superiore di sanità.
Per cui c'è una, è stata una grande attenzione, una grande attenzione che però, ripeto, è la sottolineo ancora forse non è stata ancora ben capita, soprattutto a livello della comunicazione siamo relegati quando si parla nella parte della medicina, nelle pagine dei giornali di medicina che certamente c'entra però questa è una questione sociale come la pedofilia e la pedopornografia.
Dunque, quali sono uno di questi determinanti, una è la solitudine, un altro e il trauma, noi sappiamo che i traumi di cui noi stiamo oggi parlando di traumi sessuali incidono drammaticamente sul neurosviluppo e sui disturbi del neurosviluppo, e l'altro ancora è un aspetto che è quello della.
Povertà vitale, cioè se noi non teniamo presente il contesto familiare, quelli che ha indicato prima lo sport, la scuola in cui è presente e adesso non mi dilungo su cosa sia la povertà vitale, però se non c'è una cultura di un certo tipo ma è presente questo tipo di povertà vitale evidentemente i meccanismi di abuso sono assolutamente facilitati.
La povertà vitale.
E io gliela spiego.
La povertà vitale e che cosa detto stre, detto in maniera molto sintetica, è il fatto che la persona, la famiglia e il contesto gli adulti non abbiano dei sistemi valoriali affettivi che funzionano, per cui quello che si diceva prima e lo diceva parole papa Leone se le nostre relazioni umane sono sostituite da algoritmi cosa che succede nella adescamento ad esempio,
E perché si cerca di trovare in quel tipo di relazione qualcosa che manca dall'altra la povertà vitale e caratteristica di tutti i contesti e non dipende dalla povertà economica.
Perché la porta a Vitale è presente in moltissime situazioni familiari di benessere, anzi, certe volte è più presente lì che non laddove ci sono delle carenze con economico delle difficoltà economiche, allora questo aspetto di comunicazione tra il componenti di una famiglia, ma mancanza di valori ancora di più, cioè la mancanza di valori e di affettività, porta ad una serie di altre determinanti che sono, per esempio lo spaesamento, la non chiarezza sugli obiettivi, quello che è il mining Love Life, il significato della vita, oggi i ragazzi hanno una difficoltà ad avere una prospettiva verso il futuro, perché su che cosa si si basa? Noi cerchiamo certe volte di rispondere e qui sono d'accordo sempre con l'onorevole Matone siano, temiamo da rispondere con dei divieti con dei blocchi, mentre il problema è assolutamente il contrario, cioè riuscire a dare una ricchezza affettiva e valoriale per le persone
Questo ci porta a che tipo di discorso perché il discorso è complesso e difficile e io non voglio sforare nei tempi però il problema qual è che se noi parliamo giustamente di minori non dobbiamo dimenticarci è qui richiama ancora una volta in causa l'onorevole Matone il il problema è uno dei capitoli del nostro piano sulla salute mentale riguarda la salute mentale in carcere,
Allora gli autori i sex offender è in una volta che finiscono in carcere, dove finiscono.
E guardo dalla dal viso dell'onorevole che è un disastro, e allora il problema sappiamo anche il professor Caffo lo sa benissimo che molti di quelli che sono autori di reato sono stati a loro volta persone che sono state abusate, per cui il discorso del trauma che si diceva prima ritorna in un circolo se noi non fermiamo questo circo circo circolazione patologica, evidentemente che uno degli aspetti su cui ragionare evidentemente stiamo in qualche modo non affrontando il manie il il problema in maniera profonda per cui abbiamo un problema io ho cercato anche i dati
Noi l'abbiamo cercato in generale per la sede per la salute mentale in carcere, ma se io vado a vedere gli autori di se cerco pedofilia questa categoria non si trova almeno io non l'ho trovata, mentre esistono gli autori di aggressioni sessuali che sono circa 4.000.
E poi quelli su minori sono un po'di più, mi sembra, sono sui simile, però è da capire perché il violentatore sessuale è una cosa diversa da quello di cui oggi è un argomento tabù di cui si parla poco e del pedofilo.
E anche qui c'è un'altra riflessione da fare e io spero che insieme al professor Caffo riusciamo ad affrontarlo questo discorso a che di categoria diagnostica oggi appartiene il pedofilo.
La classificazione classica dice che sono dei parafilico, appartengono alle parafilie che sono disturbi diversi disturbi di personalità, ma l'esperienza clinica dice che questa distinzione è assolutamente relativa, perché chi è autore di questo tipo di reato anche un disturbo di personalità si parla di comorbidità ma quindi entriamo in tecnicismi il problema è che,
E per certi aspetti poco studiata e soprattutto non trova una sua, colloca una sua ricaduta in quelli che possono essere vuoi dei trattamenti, vuoi, una volta che è stato stabilito che è autore di reato, in trattamenti che riguardano l'adulto pedofilo, per cui è un è un bel problema. Ricordo che i disturbi di personalità collegati sono la psicopatia, la il border line, la psicopatia e l'ho detto, la, la, l'anti socialità, per cui è un problema di una categoria di adulti che assolutamente noi dobbiamo cercare di indagare e di capire di più in un ed è la prevenzione, perché sono loro che poi perpetua o no una serie di problematiche che sono quelli di cui stiamo parlando, per cui, ripeto, dobbiamo occuparci anche di questo aspetto. Se esiste un modello che è quello del burnout, non esiste oggi in Italia, per quanto io ne sappia, un modello per il trattamento delle persone autori
Di reato.
Ancora noi abbiamo degli aspetti ormonali che devono essere tenuti in conto negli adulti che hanno a che fare con l'impulsività più degli altri tipi di aspetti che sono più collegati alla chi ha delle fantasie non mette in atto questo tipo di comportamento, per cui è veramente una situazione che richiede uno studio e un'attenzione estremamente particolari.
Il piano del di salute mentale, per cui riguarda tutti questi diversi aspetti, ma ne riguarda uno in particolare che tendo a sottolineare e noi l'abbiamo specificato ed è stato anche ricordato, cioè il fatto di come bisogna intervenire precocemente nella scuola e nella famiglia e quel discorso che dicevamo prima della povertà vitale è un discorso che deve essere portato a livello delle istituzioni scolastiche.
Detto questo, credo che il mio tempo.
Vada a ad esaurirsi, ma voglio ricordare questa mi è venuto in mente prima.
E la poesia di Kipling di dei suoi servitori, dice io ciò se servitori dice che che mi seguono dappertutto e sono chi che cosa, quando dove, perché e come questi sei servitori noi li dobbiamo mettere al servizio della comprensione.
Da tutti e due i lati.
Del problema della pedofilia e della pedopornografia al servizio dei minori e al servizio di chi, in qualche modo ha compiuto questo tipo di di reato, dobbiamo capire perché chi lo fa, chi lo subisce e via dicendo, per cui ancora una volta grazie e spero di aver dato qualche spunto di riflessione,
Grazie.
E ce li ha dati il professor Siracusano, dica come non ho capito, professor Caffo.
Grazie Alberto, vediamo che lavorare insieme su questo tema.
E per cui gli spunti ci sono e sono da tutti da da lavorarci da approfondire, allora come.
Tutti li chiamiamo ah perfetto, allora chiamiamo tutti i relatori qui sul tavolo, adesso accomodatevi, professor Francesco Pisano, Maurizio Pisani scura, Francesco Francesco Pisani Maurizio Arcuri, chiari a è chiara, Jonio Angela Rinaldi.
Carla Maria Axel e Maria Rosaria Romano, accomodatevi tutti.
Eccoli qua.
Ecco ci siamo.
Prego, professor Pisani.
Allora?
Bene.
Be, va b.
C'è posto per tutti, sì, va be'ci, sono le sedie per tutti, allora andiamo avanti il professor Pisani.
È professore di neuropsichiatria infantile, all'Università Sapienza di Roma, adesso sentiamo la sua di voce.
La ringrazio, la ringrazio per l'introduzione molto gentile e ringrazio il professor Caffo al di là della ventennale amicizia che ci lega, ma soprattutto perché è costantemente, mi vorrei dire sul pezzo, quindi colui che costantemente tiene non solo un gruppo di persone, ma una società intera, una nazione intera, un'Europa,
Attenta su questo particolare problema che spesso non emerge e che spesso non viene portato all'attenzione.
Apprezzo anche faccio i complimenti per il titolo che ha trovato per questa giornata che ascoltami, per aiutarmi ascoltare, cioè ciò che mi giunge all'orecchio.
E che entra dentro di me, che mi attraversa, che lo abito e che lo debbo elaborare ma, onorevole Amatone, diceva sono responsabili di ciò che dico, ma ciò che gli altri comprendono e noi comprendiamo attraverso, se volete, in una maniera un po'romantica, attraverso il cuore ma attraverso l'elaborazione della nostra mente del nostro vissuto,
Quindi è importante ascoltare, però non basta poi quell'ascolto empatico, quell'emozione, quella carezza, qui richiamo l'attenzione, serve competenza, è stato più volte ripetuto il modello burnout, ma quello che richiama, che è alla base di tutto e competenza l'onorevole Amatone diceva serve un neuropsichiatra infantile serve un competente della materia per non passare poi a
Quella che è la vittimizzazione secondaria che il bambino parla ci dice, ma non parla in maniera lineare come noi adulti vorremmo che fosse no e quindi, in un certo senso, noi dobbiamo essere abili, capaci di decifrare quello che è il messaggio che ci arriva attraverso tanti modi e vi racconto la storia di un bambino che improvvisamente smettere di mangiare e aggiunge alla mia attenzione alla mamma preoccupatissima perché a sei anni questo bambino che mangiava un bambino sereno piange e non mangia più.
Io metto a parlare col bambino e inaccessibile anche una sorta di mutismo selettivo dentro finalmente in empatia con lui, perché avevo un album delle figurine, io sapete ancora oggi faccio la raccolta delle figurine, quindi per me.
è stato facilissimo entrare in empatia con questo ragazzo che con questo bambino, che piano piano ha cominciato a dirmi qualcosa?
Quindi ritorniamo un attimo sulla situazione dell'ascolto e sono stato facilitato da quanto mi ha proceduto, quindi ritorno sulla brevità dell'intervento, il peso epidemiologico e i dati sono stati tutti esercitati, ebbene, esplicitati in maniera molto chiara da chi mi ha preceduto.
Bisogna poi stare attenti su un altro aspetto che si diceva prima della digitalizzazione dei pericoli della Sec store sono soprattutto per quella che è la vergogna cronica anticipatoria cronologia, ancora non viene conosciuta nel senso che un'immagine messa sul sui media,
Rapisce il mio corpo, qualcun altro mi tiene in ostaggio perché quelle immagini, in qualsiasi momento, può essere di nuovo riproposta e quindi in un certo senso io mi sento, non dormo abbandonano il telefono, abbandonano spesso la scuola, perché io non mi sento più protetto in qualsiasi momento, sono sotto pericolo. Allora vi dico due dati neurobiologici e sono poi quello che è il compito del mio intervento, perché noi qui ci troviamo al contrario del professor siracusano che a volte, quando poi lui da lui arrivano i meccanismi, ormai i giochi sono fatti, io dico volgarmente io parlo. È per questo che mi sono poi rivolta alla psichiatria dello sviluppo, la neuropsichiatria infantile. Qui abbiamo un cervello in via di sviluppo, un qualcosa che si sta formando, un qualcosa che è in evoluzione, un qualcosa si dove noi modifichiamo delle traiettorie di sviluppo e queste possono essere neuro biologicamente deformate. Sono state molte idee e vede le evidenze scientifiche con un'alterazione, per esempio, del volume ippocampale. Voi sapete che l'ippocampo è la zona della memoria e dell'apprendimento della regolazione emotiva. Ecco qui che poi abbiamo quella che, per esempio il disinvestimento scolastico, se non addirittura la discontinuità educativa in ambito scolastico vi per attività dell'amigdala erano spesso viene chiamata nell'impulsività dell'adolescente la Ming, della ricchezza e sviluppo, molto prima della corteccia prefrontale, e quindi noi abbiamo un motore di una Ferrari controllato dai sistemi frenanti e di una 500, qui abbiamo un iper attività dell'amigdala per cui il soggetto vive in una situazione di ansia cronica di per allerta, quindi con iper reazione che spesso cerchiamo poi di sedare farmacologicamente, agendo semplicemente sul sintomo di affetti che noi abbiamo sulla corteccia prefrontale, voi sapete della corteccia prefrontale, quella della pianificazione del problem solving e quella della strategia che noi facciamo è quello del controllo delle emozioni. Quindi, in quello che noi dobbiamo cercare di risolvere. Quindi queste sono situazioni che poi
Nell'urgenza della situazione. Noi andiamo a coprire perché tutti ce lo chiedono farmacologicamente, andiamo a sopprimere quello che potrebbe essere un sintomo che va dalla lamentela somatica all'ansia, le conseguenze a lungo termine. Non so qui a dirvelo. È ovvio che in queste situazioni che vengono alterate c'è una situazione che è qui e non solo quella della comprensione, ma abbiamo un'emergenza neurobiologiche che ci chiede di intervenire e tutti quanti sappiamo che più precocemente si interviene, maggiore è l'outcome poi a lungo termine e l'intervento deve essere fatto in maniera, diciamo, puntuale, precisa, perché altrimenti poi abbiamo quelli che si chiamano i disturbi d'ansia, che sono notevolmente aumentati e disturbo post traumatico da stress, ma qui
Da tre nella banalizzazione, perché in questi incontri più volte sono stati ripetuti. Quindi, altro aspetto è quello di non trasmettere a livello transgenerazionale il trauma non sei stato detto, il soggetto abusante diventa a rischio di essere soggetto Busato e di diventare il soggetto abusante. Altri aspetti che dicevamo nella precocità ed interventi ne abbiamo tanti dalla psicoterapia cognitivo comportamentale focalizzata sul trauma a quello di coinvolgere nell'arco terapia i genitori, quando lì l'ambiente diciamo abusante non è l'ambiente domestico e quindi da quando abbiamo dei genitori cooperanti, è ovvio che queste situazioni vanno fatte Sud nel modello Born Haus più riusciamo a concentrare gli interventi con una sola sede, più riusciamo ad essere efficace e più riusciamo ad essere credibili. Aggiungo un aspetto che è notevolmente importante, che è un principio trasversale. La sicurezza del contesto di vita viene prima di qualsiasi terapia occupazionale o di qualsiasi forma di terapia che noi vogliamo fare quindi la sicurezza del contesto di vita, e questo significa che il bambino deve vivere o no, una situazione per lui serena, accogliente, accudente ed educante. Ecco il perché la continuità terapeutica importante, come più volte è stato detto, non si può vedere di fronte ai 10.000 operatori e che lo ha sballottato di qua di là o operatori che stanno in pieno conflitto tra di loro. E poi un'altra cosa che a me compete anche come
Lo accademico e quindi colui che è deputato alla formazione dei giovani medici o dei giovani, colleghi, che è quello di creare una formazione specifica dei clinici, su questo aspetto, che spesso viene un po'tralasciato, perché è un argomento che fa paura gli argomenti che non conosce fanno paura quindi noi dobbiamo sempre di più aumentare anche nelle nostre scuole di specializzazione, dedicare del tempo a questo argomento che spesso si tiene lì nascosto e si gira la testa dall'TAV in altri posti piuttosto che ritornare lì quindi ritorna alla domanda che ho aperto onde evitare la cronicizzazione,
Primo, potenziare e iniziare con una presa in carico precoce, la formare chi intercetta per primo e anche qui è stato detto più volte investire sulla ricerca, sulla ricerca, che significa dati raccolti, omogeneizzazione dell'intervento terapeutico che non deve essere.
In base al cap da dove si nasce, ma in base a dei principi codificati nazionali e internazionali del trauma infantile, vi ricordo che se non è elaborato che, se non viene preso in carico subito, poi tende a cronicizzarsi e quindi poi a non risolversi più, consentitemi quindi di concludere con una frase quel bambino a un certo punto era stato testimone nella casa vicino, dove lui abitava di un trauma che si era seguito, mentre la bambina vicina di casa stava mangiando e quindi, in base a quel trauma, aveva poi vomitato bambino guardando quel vomito associandolo al trauma, aveva cominciato ad avere paura che ogni cibo ingerito ingerito potesse essere per lui fonte di soffocamento.
E mi disse una frase molto semplice, aiutami a diventare amico dei sapori e, dopo qualche anno, l'ho rivisto e mi disse beh, di alcuni sapori sono diventato amico di altri, comunque riesco ad ingoiarli e quindi è un po'è andata avanti quindi vi dico, il minore abusato non chiede soltanto che venga individuato un colpevole, chiede che il trauma non diventi il suo futuro ogni giorno perso rafforza la parità, ogni giorno guadagnato può riaprire il suo sviluppo. Grazie, grazie.
Grazie questo esempio, professor Pisani, grazie, allora abbiamo parlato di cura, di formazione e adesso, con Maurizio Arcuri, procuratore aggiunto e coordinatore del quinto dipartimento reati contro la libertà sessuale, la famiglia e i minorenni e i soggetti vulnerabili, prego a lei la parola grazie.
Grazie del.
Se il microfono della possibilità di?
Far conoscere perché credo che sia questo il motivo fondamentale e soprattutto più importante.
La nostra attività, che ahimè è di natura meramente repressiva.
Anche se con il nostro lavoro, con l'approccio, sulla scorta delle indicazioni di chi ne sa più di noi nel settore, perché noi non siamo psichiatri, non siamo psicologi, ma avvalendoci della capacità, della professionalità, dell'accortezza.
E del dell'approccio alla materia, certo possiamo beneficiarne, certo, dobbiamo trarne insegnamento e se è possibile trasfondere queste modalità anche nel nostro lavoro, soprattutto quando ci troviamo di fronte a reati che purtroppo incidono sulla libertà, sulla sanità mentale, sulla sanità fisica, soprattutto dei minori, io mi sono andato a ribadire gli anni passati,
Perché ho visto che il 5 maggio e dal 2009, professor Caffo, che avete iniziato domina seri, e allora da qualche parte c'è una data,
In sé, ma al di là della locuzione delle locuzioni che avete utilizzato, quest'anno ricordava il professor Pisani, ascolta per aiutarmi.
A me è rimasto impresso quello dell'anno scorso e di due anni fa che era capire e agire.
Capire agire, io aggiungerei anche diffondere, diffondere, nel senso etimologico del termine, sparpagliare il più possibile portare a conoscenza ha ragione il professor Pisani ciò che non si conosce si teme.
Ciò che si conosce si apprezza e quindi dobbiamo fare in modo che la vostra attività, che è di
Persuasione di di sollecitazione e di conoscenza, ma anche la nostra di pura repressione possa avere un dubbio e benefi benefico effetto, e cioè a dire prevenire per evitare, di reprimere, se non riuscissimo, io sarei contentissimo di lavorare meno.
Specialmente nel settore che ci che ci riguarda, perché questo vorrebbe dire che la vostra attività?
Assolutamente apprezzabile e anche quello della società.
È riuscito a aggiungere, a raggiungere la coscienza, l'educazione, il modo di vivere e di tutti noi mi sono appuntato prima all'esordio alla dottoressa Azzariti, ha parlato di indicazioni concrete, io cercherò di darmene qualcuna il professor Caffo ha evidenziato che la vittima, e non solo il minore e poi ha posto la questione è delicatissima perché siamo di fronte alla necessità di bilanciare,
Interessi di rango costituzionale.
Quella che con parola abusata, perdonatemi, ma io non sopporto la parola privacy, così come non sopporto la parola resilienza è una forma come il professore o su questi sapori che non riescono a metabolizzare e digerire.
A me piace molto riservatezza, c'è questo termine che in italiano rende molto di più l'idea, anche perché una volta.
E qui abbiamo un rappresentante della Polizia di Stato a chi?
Hanno una capacità professionale elevatissimo, noi intanto possiamo lavorare, riusciamo a lavorare grazie alla loro capacità, a loro approccio, alla loro conoscenza, non soltanto delle norme giuridiche, ma anche dell'approccio.
Fisico.
Empatico, come relazionarsi con i soggetti vulnerabili e deboli, sono loro che stanno per strada, sono loro che fanno le indagini e noi beneficiamo della loro professionalità e magari ci prendiamo anche il merito, che però mi sento di dover condividere con loro.
Allora, andando alla ah, sì, no contro due o tre minuti, ancora benissimo, vado subito alla ai numeri.
E sono dati ufficiali, perché altro non sono che i dati che noi forniamo alla Procura generale presso la Corte d'Appello di Roma, che a sua volta li fornisce poi.
Durante l'apertura dell'anno giudiziario e dunque al Parlamento semestralmente, allora devo purtroppo con preoccupazione rilevare che c'è un incremento della pornografia minorile e questo è collegato, come ricordavano i relatori precedenti, ma sarà oggetto visto più tardi dell'esame di altre.
Di altri operatori, cioè un incremento elevatissimo della pornografia virtuale, che era assente fino al 2022 ahimè, l'intelligenza artificiale ha prodotto anche questa, quest'effetto nefasto e, soprattutto, posso dire che la Procura di Roma e che tra l'altro molti, come ricordava la onorevole Matone molti non sanno che questi non Sandro un ente in pochi e il procuratore Lo voi, quando era Eurojust era il punto di contatto
Per la protezione dei minori, dei reati contro i minori e conta Point e questo significa che l'Italia, che ha un desk lì a Eurojust, si occupava in maniera immediata e coordinava le indagini anche per questo tipo, questa tipologia di reati.
La procura di Roma è organizzata con un dipartimento che io coordino.
Ho la fortuna di avere sul organicamente 16 colleghi, il fatto 14, ma questo purtroppo le carenze di organico incidono anche su questo, però ho la fortuna di avere colleghi relativamente giovani, emendamento, una ventina d'anni di esperienza, ma che sono sufficientemente strutturati per poter affrontare e devo dirvi che lo fanno in maniera encomiabile,
Credo importante a questo punto una una, una notazione propositiva nel dicembre di quest'anno il Parlamento ha il 30 dicembre ha recepito la direttiva comunitaria del 2003 e soprattutto il regolamento del 2003 che hanno ad oggetto.
Cosiddetto European Protection old e lo European Preservation order, che sembrerebbero non entrarci nulla con l'argomento di cui trattiamo, ma sono strumenti fondamentali perché?
Perché, per la prima volta?
L'autorità giudiziaria italiana e dunque tutte le autorità giudiziarie europee che hanno evidentemente sono soggette al regime del regolamento che ricordo essere uno strumento di immediata esecutività immediata, esecutività può essere applicato immediatamente a vigenza nello stadio in tutti gli Stati.
E che sono destinatarie del Regolamento di poter adottare appunto un ordine di acquisizione e di congelamento dei dati informatici.
Questo non è necessariamente e specificamente diretto all'aspetto che ci riguarda, ma certo è va nella direzione di una sinergia tra tutte.
Le autorità giudiziarie e le polizia giudiziaria che hanno riferiscono per poter incidere sempre più contro il fenomeno della pedopornografia, quella virtuale è quella, come ricordava il professor Caffo on line in questo questo è il cammino che noi dobbiamo intraprendere, l'abbiamo già intrapreso come autorità giudiziaria, ma soprattutto l'ultima cosa,
Piccola polemica, i colleghi che fanno parte del dipartimento violenza di genere, come tutti i dipartimenti, tutte le procure italiane sono soggetti alla permanenza decennale, ora vi rendete conto che un argomento del genere, che ha delle implicazioni.
Ed è trasversale, ci sono competenze mediche, c'è un prezzo scientifica, competenze giuridiche devono essere man mano metabolizzato dopo 10 anni è previsto che il sostituto.
Chi si è occupato per 10 anni, magari in maniera egregia, perché appassionato, e questo è un connotato che contraddistingue i colleghi di Roma anche gli altri probabili mettono a quelli di Roma, li conosco.
A un certo punto bisogna che cambi dipartimento, con ciò, disperdendo tutta l'esperienza che sfido, chiunque a conservare e a vedere nel collega che per accidente si trova magari anche costretto perché l'ha scelto, ma non a quel degrado che l'esperienza necessaria per approcciare nel modo migliore questa tipologia di reati,
Grazie, spero di aver dato qualche notizia di interesse.
Ecco, adesso va bene, allora do la parola chiara Ionio e responsabile dell'unità di ricerca sul trauma del Dipartimento di Psicologia dell'Università Cattolica, Sacro Cuore di Milano, dottoressa.
Grazie a lei leggono, eccomi qua, grazie mille e ringrazio il professor Caffo per l'invito Eco fa velocissime purtroppo i tempi, ma non si preoccupi perché il professor Pisani ha già fatto tre quarti del mio discorso e quindi cercherò di essere molto sintetica ed improvvisare basandomi sia sulla mia esperienza di ricerca ma anche sulla mia esperienza come ausiliario del Pubblico ministero durante l'ascolto del minore.
In questi anni ho avuto l'onore di accompagnare in questo momento così delicato tante bambine e tanti bambini e tanti e tanti adolescenti.
E di ognuno di loro ricordo dei particolari e ricordo in particolare la fatica che loro fanno nel portarci le loro esperienze.
Ascoltami per aiutarmi un un titolo meraviglioso che mi ha molto ispirato mentre scrivevo questa relazione esistono appunto è venuto in mente tutti questi minorenni con cui ho avuto l'onore di lavorare, cosa vuol dire ascoltare un minore, spesso non sono solo le parole perché come ci diceva prima il professor Pisani il trauma,
Le esperienze traumatiche infantili o vuole esperienze avverse precoci vengono elaborate nel nostro sistema di memoria memoria in maniera differente dalle nostre esperienze ordinaria.
Blu in parla di doppia rappresentazione c'è una rappresentazione verbale che è quella che noi usiamo, ma c'è una rappresentazione che è legata al corpo sensoriale situazionale, lui la chiama e sono queste memorie che spesso vivono i bambini che sono vittime di qualsiasi forma di violenza, più queste forme di violenza sono precoci, più sono iscritte nel corpo del bambino tant'è che van der Poel ci dice il corpo tiene il conto.
E prima il professor Pisani ci diceva, il bambino ha smesso di mangiare, i bambini possono smettere di dormire, possono iniziare ad avere una serie di disturbi psicosomatici, mal di testa, mal di pancia.
Mal d'orecchi, delle febbricola e senza una reale casa organica possono smettere di essere bravi a scuola, possono smettere di imparare, non perché hanno un disturbo specifico dell'apprendimento, ma perché il trauma lavora dentro di loro in continuità, ci sono dei bimbi che iniziano a muoversi nel corpo diventando aggressivi irrequieti e ci sono dei bimbi invece che si ritirano spesso quelli che vengono visti di meno perché non danno fastidio.
Allora, ascoltare il minore vuol dire anche imparare a saper cogliere tutti questi segnali che ci comunicano qualcosa dell'esperienza di vita del bambino che è inserito all'interno di un sistema io mi riferisco ancora assist al al modello crono sistemico di Brophy in Brenner, che poi è stato ripreso da Samsa quando ha lavorato sul come il trauma attraversa la vita del bambino.
Il bambino al centro e poi ci sono altri cerchi la famiglia è il primo cerchio in queste situazioni, a volte la famiglia non è tutelante o protettiva, però il bambino interagisce con altri sistemi, prima il professor Caffo ci ha fatto vedere no tutti dei luoghi la famiglia, le attività extrascolastiche quindi gli educatori allenatori maestro di violino,
E i catechisti, gli scout, ci sono tutta una serie di luoghi in cui il bambino può essere visto ascoltato e aiutato, non sono solo luoghi di pericolo, ma sono dei luoghi che sono delle opportunità per questo bambino di comunicare quello che sta accadendo,
Ci sono anche tutta una serie di servizi.
Sanitari. Prima il professor Pisani diceva non sempre si conosce no, nelle scuole di specializzazione ci sono dei temi che non vengono portati allora in pediatri di base, i medici di famiglia, io poi ho un pallino che la prevenzione è proprio primaria, quindi i ginecologi, le ostetriche, nello screening precoce, le la, la violenza tra partner aumenta esponenzialmente durante la gravidanza e quindi, se noi siamo abbiamo gli strumenti per cogliere che c'è qualcosa che non va in questa donna, riusciamo ad attivare degli interventi precoci ancora prima che questo bambino nasca in un ambiente
Non tutelante per lui, quindi io vado a concludere anche se di cose da dire ce ne sarebbero tantissime, dicendo che credo che il modello burnout per il bambino.
Che è già entrato nel sistema di protezione, si potrebbe essere sicuramente un modello vincente perché non lo spezzetta e non lo disorienta, perché deve interagire con.
Persone diverse, autorità diverse con sensibilità diverse.
Ma credo che se vogliamo, fra 10 anni, essere qui a raccontarci che i numeri sono cresciute, cresciuti e non aumentati ancora, dobbiamo lavorare nella prevenzione e quindi io, per per gli studi e per la mia formazione, ho tre proposte.
è la prima e l'implementazione dei principi della trauma informa che in tutti i servizi, prima l'onorevole parlava della vittimizzazione secondaria, se iniziamo ad avere uno sguardo più attento, allora possiamo essere maggiormente capaci, nel metterci in relazione con quel bambino, quella bambina in maniera,
Adeguato a quello che lui ci sta portando la seconda.
Proposta è una formazione trasversale obbligatoria, nonché l'insegnante diventare psicologo, il medico diventare poliziotto vuol dire che ognuno, all'interno della propria professionalità, deve però essere capace di leggere quello che il bambino ci sta dicendo e accoglierlo ascoltami per aiutarmi.
Il terzo è un coordinamento sistemico, allora, se abbiamo in se siamo in tanti intorno a quel bambino, non abbia pensiamo di cerchi concentrici, tra ci dobbiamo coordinare nonché io faccio una cosa te, ne fai un'altra, il bambino, viene sballottato quindi l'attivazione di protocolli chiari di segnalazioni che possano coinvolgere in modo sinergico punto il mondo sanitario, educativo, giudiziario, i servizi sociali superando la frammentazione degli interventi, quindi oggi ascoltami per aiutarmi, perché era Ionio significa investire nel sistema che protegge il minore,
E se lo costruendo una comunità educante, curante e di giustizia ad alta sensibilità traumatica, potremmo spezzare il ciclo del silenzio e garantire un futuro sicuro ai nostri bambini, che hanno bisogno di un sistema che sappia ascoltare e comprendere, proteggere ma anche agire grazie.
Grazie dottoressa Ionio, grazie, è stato un intervento molto utile il suo allora Angela Rinaldi, docente associato presso l'Istituto di Antropologia della Pontificia Università, Gregoriana salve intanto buongiorno a tutti e grazie al Telefono Azzurro per l'organizzazione di questo evento e grazie per l'invito che direi consueto,
All'Istituto di Antropologia, che rappresento grazie ai relatori precedenti, perché dal loro punto di vista, in termini precisamente.
Psicologici e psichiatrici hanno potuto un po'a mostrare il quadro.
Quello che io proporrei di fare e una da parte nostra e dell'Istituto, appunto, che rappresento.
Cercare di cogliere un po'il quadro in termini antropologici, appunto usiamo dire che l'abuso è un problema sistemico prima cosa, ma è profondamente umano.
E in quanto tale riguarda tutti.
Non perché siamo tutti abusanti, ma perché tutti possiamo essere in situazioni di vulnerabilità dove un abuso può accadere.
Nello specifico, riguardo alla giornata odierna e riguardo anche alla a riferimento alla Convenzione di Lanzarote e al modello burnout, ho potuto trovare delle complementarità tra il tra la convenzione, il modello e che di fatto riguardano la formazione, che è quello che poi, appunto come istituto facciamo all'Università Gregoriana.
La formazione, intesa come innanzitutto in termini pratici, visto bis, visti anche i tempi stretti.
Cerco di andare al sodo in termini pratici, una formazione che sia essenzialmente centrata su sulla persona che si sta formando e una formazione che implica anche una sensibilizzazione e dunque facili di un cambiamento e un'apertura in termini culturali si è parlato prima di d'abusi, ha parlato di paura e di vergogna della capacità o meno degli operatori di cogliere i segnali,
Di un abuso che sta accadendo, che sta per accadere o che è accaduto, e
Dunque, la formazione non è solo qualcosa che riguarda i contenuti, ma è qualcosa che riguarda strettamente l'atteggiamento, l'atteggiamento degli operatori, l'atteggiamento delle persone che che formano e l'atteggiamento della comunità in generale.
Diciamo che l'abuso è un problema sistemico perché avviene in relazioni, spazi e processi non sicuri.
Cioè avviene in una relazione sbilanciata di potere, dove appunto c'è un potere usato in maniera sbagliata in maniera abusante, all'interno di uno spazio, nei contesti che si citavano prima come la famiglia, i contesti ecclesiali, lo sport, l'on line e si tratta di processi non sicuri e il processo per eccellenza è appunto lo sviluppo.
Della persona, nel caso specifico della giornata odierna del del bambino come persona in via di sviluppo, è un'esperienza che non permette al al bambino di maturare in termini integrali in quindi corpo, mente spirito quello che è il suo pieno sviluppo e questo è un problema serio che non riguarda solo gli psicologi e gli psichiatri che devono esserci e che stimiamo e ma riguarda tutta la comunità, perché tutta la comunità che ha a che fare e che è responsabile dello sviluppo dei minori sempre e comunque in qualsiasi, in qualsiasi contesto, un altro processo per eccellenza è appunto quello quello del
Del della costruzione di una cultura che in maniera matura affronti il problema dell'abuso, si è parlato delle chiusure, si è parlato del segreto del segreto, si è parlato di di come in certi contesti e non solo quelli ecclesiali e spesso si tende a a nascondere spesso si tende a mettere la polvere sotto al tappeto perché così si preserva l'istituzione si preserva l'organizzazione e il buon nome e così via è tutto vero.
Ma da dove viene questo moralmente, le istituzioni resistono ogni cambiamento, e questo lo dice.
Lo dicono i manuali di etica e di filosofia, il punto è che.
L'istituzione deve anche poter essere in grado e le istituzioni è fatta di persone di.
Formare le persone che ne fanno parte e formarsi affinché al centro poi di fatto ci sia ci sia il minore.
In termini ancora di nuovo antropologici, quello che anche ho sentito prima e che manca come un.
Un fondamento etico a questo punto, dunque, mancano i principi, se mancano i principi di questo, questo è un problema, perché perché in prima di tutto non si riesce a prevenire un problema e soprattutto nel momento in cui si affronta manca la centralità della persona dunque sia la convenzione sia il modello burnout e specialmente nello standard 9,
Anno sottolineano l'importanza di una formazione che conservi i principi di dignità, di cura, di ascolto e un ascolto non giudicante un ascolto fatto di persone preparate ad ascoltare e mi permetto di sottolineare poi chiudo l'elemento della sussidiarietà questo è un principio fondamentale perché si diceva anche prima ogni esperto nel proprio campo deve poter fare il proprio senza invadere il campo dell'altro.
Dunque, una formazione che sia, che sia centrata sulla persona e che sia centrata sulla sulla necessità di ognuno e di tutti, e ciascuno diremmo, all'interno delle comunità, di poter agire affinché.
Si possa prevenire sempre di più e sempre meglio e affinché si possa agire per proteggere chi invece questo crimine così grave l'ha già subito, grazie.
Grazie professoressa importanza, se del del, la della coordinamento tra tra i diversi operatori, Carla Maria Axel, ai psicoterapeuta e presidente del Centro italiano per la promozione della mediazione.
Quanto tempo ci ha pochi minuti ormai?
Farò del mio meglio allora io si sono presidente del CPM Lazio, in realtà, che è una sede del Cpm, che una rete nazionale di associazioni, noi ci occupiamo di autori di reato, scusate, ho mia breve a breve o anche i convenevoli, ma ringrazio comunque tutti e in particolare il professor Caffo, il professor Siracusano che hanno parlato di autori di reato.
Noi ce ne occupiamo da circa 30 anni, faccia lavoriamo in carcere, lavoriamo fuori dal carcere e abbiamo dem in realtà dei modelli trattamentali esistono, noi in Italia non non li abbiamo trovati, quindi noi ci siamo andati a formare in Canada, dove su questi temi lavorano ormai da dai primi anni 70 e quindi abbiamo strutturato un tipo di trattamento gap che applichiamo e sia in carcere e in particolare a Bollate Rebibbia, però anche in altri carceri, poi sull'esterno, siamo molto interessati anche alla prevenzione. Noi, 10 anni fa abbiamo fatto un convegno che si chiamava fermarsi prima, dove abbiamo invitato delle
Dell'entità.
Europee, come sto Pete Now, che è diffusa in tutto il mondo, in realtà, che si occupano delle persone che vogliono, che avvertono di avere impulsi sessuali nei confronti dei bambini, ma non vogliono agire perché esistono pure quelli esistono delle persone che vogliono essere nebbiosa, aiutate in questa cosa noi abbiamo degli utenti, per esempio a Roma, che vengono con noi da anni e anni. Proprio per questo motivo, quindi, mi sono molto interessata e io faccio parte di una rete, insieme alla dottoressa Romano
Di una rete europea di prevenzione dell'abuso sui minori, del progetto Re dai Repsol, istituito dalla Protect Children, che è un'associazione finlandese che si occupa di trattamento degli abusi sui minori, sui lavorando coi bambini e con le loro famiglie.
Loro hanno fatto un progetto in due step, lavorando nel dark web, cioè hanno messo uno stop Feig in cui il chi cercava materiale pedopornografico trovava un invito a rivolgersi a rispondere a un questionario partito nel 2020 hanno avuto 54.000 risposte in 21 lingue.
Di.
Frou fruitori dei Csm Deep di materiale pedopornografico che hanno collaborato a questa inchiesta abbiamo scoperto e gli italiani sono circa 1.000.
Abbiamo scoperto che gli italiani accedono a questa questo materiale prima.
Degli altri, spesso prima dei diciott anni, il 70% che accedono a materiale molto pesante con.
Con violenze e torture sui bambini.
Però abbiamo scoperto anche una cosa più interessante che il 46% dei fruitori di pedopornografia vorrebbe smettere, ma non sa come farlo.
Allora il programma ridere Action ha sviluppato un programma on line per cui che è completamente anonimo e gratuito che è stato giudicato valido dalla John Hopkins, se universi rientra 40 progetti completamente anonima e completamente gratuito, in cui diciamo che vengono aiutati a Renault indirizzarsi questi in questo senso ridai Action.
A?
Utilizzare i loro valori e i loro bisogni personali in un modo diverso dal Friuli dalla fruizione di pedopornografia sembra dif. Sembra strano perché funzioni, ma invece funziona e i primi risultati ci dicono un 43% di persone che ha quantomeno diminuito e alcuni completamente smesso di utilizzare questo materiale a noi centro sia sbagliato. Noi ci PM, quindi siamo diventati gli sponsor italiani di questa iniziativa sui nostri siti, c'è il il link diretto per il al programma e riteniamo che questo in lingua italiana e ha il primo per adesso l'unico e riteniamo che sia un'iniziativa estremamente interessante da far conoscere
Deutsche ci guadagniamo niente o ospitiamo soltanto il il link, riteniamo che sia o per la prima volta viene proposto in Italia qualche cosa che parla agli autori prima che agiscano almeno su questo piano, perché altro dato interessante il 47% dichiara che dopo la fruizione di questo materiale è passato all'atto quindi ha cercato bambini,
Se noi ne intercettiamo anche solo uno, due tre, abbiamo salvato dei bambini e quindi c'è, ci è piaciuto molto, noi con questi soggetti lavoriamo ormai da tempo e sappiamo che non sono tutti i mostri.
È importante aiutarli prima che agiscano.
Miu mi sono contenute al più possibile grazie a tutti.
Grazie dottoressa si è molto interessante questa iniziativa che avete avuto e di cui avete avuto i risultati Maria Rosaria, Romano, direttore della seconda Divisione servizio polizia postale e per la sicurezza cibernetica, sì, buongiorno a tutti i giorni, ringrazio, cercherò di fare una prestazione impossibile visti i tempi io ringrazio tantissimo il professore perché si rinnova sempre questo impegno di incontrarci in tutti gli eventi.
E di non arrivare mai ad un punto, diciamo così, di di sintesi, ma cercare di creare nuove reti noi, da tempo, come Polizia di Stato, quindi polizia postale, abbiamo un Centro Nazionale, Contrasto pedopornografia on line che, per chi non lo sapesse è stato istituito con competenza normativa esclusiva dal 2006 quindi parlava quest'anno facciamo vent'anni di esperienza, quindi il nostro dato,
Di di studio e di attività fondamentalmente segue due tipi di di direzione, una è l'azione preventiva e l'altra dell'azione repressiva, noi trattiamo quello che non viene usato in un acronimo semplice Sisam, ma è Child Abuse Sexual, material e il materiale è in aumento e quindi su questo conveniamo con con quello che è lo studio di di Telefono azzurro, oggi è importante sotto il profilo del del lavoro, agire su tutti e due i fronti perché non è possibile che questo tema venga affrontato sotto il profilo esclusivamente repressivo e quindi noi ci impegniamo presso le scuole, presso gli istituti, in tutte le campagne
Con i nostri partner a diffondere quello che è il, il criterio e lo lo studio sulla sulla prevenzione, i ragazzi devono conoscere col loro linguaggio quali sono i pericoli, questo è molto importante perché l'azione preventiva orientata sui dati, purtroppo dei fenomeni fondamentalmente ci dà un aiuto a fornire a questi ragazzi lo strumento ecco perché il tema ascoltami per aiutarmi a un tema molto comune.
è molto importante e che noi abbiamo, diciamo così, valorizzato attraverso anche la creazione, da tantissimi anni, di una unità, analisi, crimine informatico, con il supporto e abbiamo il privilegio di avere delle psicologhe, perché questo perché, vedete, tanti ragazzi ci scrivono attraverso i nostri canali social,
E ci evidenziano la la la, l'importanza di avere un suggerimento, chiedono come parlarne nel contesto magari familiare, non hanno gli strumenti e non sanno come affrontare il problema, e questo ci dà un po'la misura del problema, perché purtroppo abbiamo tanti ragazzi che non hanno il coraggio di raccontarlo e tanti ragazzi hanno bisogno di avere delle risposte.
La rilevazione di questo materiale è per noi elemento fondamentale e quindi su questo diciamo così, questo è uno dei de dei temi e noi stiamo affrontando attualmente perché questo materiale circola in rete e del materiale che per il quale è necessario fare un'azione innanzitutto di di contenimento e di di repressione perché fondamentalmente è necessario,
Innanzitutto identificare le vittime, perché la nostra priorità all'identificazione delle vittime, perché le vittime in questo caso sono vittime, raffigurate che subiscono abusi ma possono essere anche vittime, spesso diciamo sì, interessate da da familiari da fotografie che producono materiale indotta da soggetti che le hanno adescato on line la rilevazione, la formazione specialistica perché questo è attività che non può essere fatta da da senza che ci sia una formazione dedicata e noi come Polizia di Stato e Polizia Postale fondamentalmente dedichiamo ai nostri operatori, appunto, una formazione che sia su fronti di consapevolezza dell'ascolto quanto è importante rilevare
E a saper ascoltare questi ragazzi con, diciamo così, dei metodi moderni. Su questo ci avvaliamo anche della collaborazione di Università, di psicologi e quindi un rapporto stretto con tutti quanti voi e la cooperazione internazionale. Questi sono reati transnazionali è fondamentalmente questa azione non può prescindere da una cooperazione che avvenga con il terzo settore. E quindi ormai da anni, e abbiamo stretto dei rapporti che rinnoviamo, creiamo nuovi rapporti. Recentemente abbiamo creato anche dei protocolli con la Federazione italiana medici pediatri perché questo perché oggi la rilevazione in tutte le formule crea quell'importanza di far rete per intervenire prima che avvenga quella fase. Diciamo così,
L'abuso, quindi il soggetto che magari da parafilico diventa praticamente abusatore, concludo dicendo che è necessario in ogni caso, continuare in questa azione, un'azione che non si può fermare, per cui queste giornate dedicate all'impegno quindi a giornata nazionale ci ricordano che il nostro impegno non è finito anzi questo è il punto di partenza dove tutti quanti noi dobbiamo percorrere insieme insieme creando rete, grazie, grazie, grazie.
Mano il vostro ruolo, naturalmente, è fondamentale in questa, in questa rete di difesa, allora adesso cambiamo il panel dei relatori, grazie grazie a tutti.
E passiamo velocemente al secondo Pannella, io chiamo qui i diversi relatori di questo altro incontro, Alessandro Colucci, Emilio Puccio.
Giovanni Santella,
Ivano Gabrielli, prego, accomodatevi Lavinia Mennuni.
Senatrice, Stefano Vaccari.
E Giulia pastorella.
Prego.
Ci siamo tutti, mi bastano le sedie, penso di sì.
Bene.
Ecco, no, c'è il posto oppure è vero, sì, sì, c'è il posto per tutti, sì, sì, sì, siete entrati tutti, no, buongiorno.
No ce l'ha, la sedia.
Perfetto, allora.
Il Covid andiamo avanti, andiamo avanti e do la parola Alessandro Colucci, deputato della Repubblica Italiana, presidente dell'intergruppo parlamentare per la sicurezza informatica e tecnologica, allora sono stati tanti gli interventi di questa in questa prima metà della mattinata vada avanti led
Ah volentieri, intanto grazie grazie dell'invito a me spiace non aver ascoltato i primi interventi di questa prima tavola, ma sono stati molto interessanti i successivi credo che deve essere un onore partecipare a un incontro come quello di oggi, proprio in occasione della Giornata nazionale contro la pedofilia e la pedopornografia è anche un dovere dovere come parlamentare, un dovere come presidente dell'intergruppo parlamentare.
Per la sicurezza informatica tecnologica, un intergruppo che nasce a inizio legislatura, per volontà di parlamentari, senatori e deputati di maggioranza ed opposizione, alcuni dei quali sono qua presenti, come la collega Pastorella, che nasce proprio con l'idea di intervenire sulla sicurezza informatica, devo dire che il tema che affrontiamo oggi è un tema molto delicato che ha bisogno delle professionalità di cui abbiamo ascoltato poco fa perché ci confrontiamo con un mondo che,
È particolarmente appesantito da strumenti straordinari, come il mondo digitale, che ha delle luci importanti come la possibilità di crescita, apprendimento, socialità, ma contestualmente ha delle ombre gravi ed è il luogo dove, purtroppo.
Diventa terreno fertile per abusi, manipolazioni e violazione dei diritti fondamentali dell'infanzia e allora il titolo che avete scelto e che anche a me ha particolarmente colpito anche l'immagine ascoltami per aiutarmi, credo che sia una chiave importantissima, la sconto.
Che l'ascolto non vuol dire semplicemente sentire, ma abbiamo ascoltato poco fa che comporta interpretare non solo le parole ma anche gesti interpretare la persona che abbiamo di fronte e quindi comporta un lavoro di formazione molto importante, ci deve essere preparazione e di questo tutti noi certamente dobbiamo farcene.
Carico in quell'approccio sistemico che ho sentito nel primo panne e che io condivido, è necessario da solo un attore non può affrontare un problema così importante, così grave e così complesso, ma è necessario che le istituzioni, le forze dell'ordine, approfitto per ringraziare di avermi indirizzato questo incontro Ivano Gabrielli e anche per il grande lavoro che fa la polizia postale, di prevenzione, di monitoraggio e di contrasto a questi a questi Crimi, ma oltre alle forze dell'ordine, la scuola, i servizi sociali, il mondo della ricerca e il settore privato, in particolare le piattaforme digitali
Che dobbiamo coinvolgere e responsabilizzare insieme, ovviamente al terzo settore e alle associazioni ci deve essere una responsabilità condivisa e collettiva e a fianco a questo dobbiamo lavorare su strumenti aggiornati, la tecnologia è sempre in costante aggiornamento, sentivo poco fa dall'intervento di Maria Rosaria romano quanto c'è a livello internazionale.
Quanto è necessaria l'interazione, io reputo molto interessante il Miur op, che è guidato dalla cyber crime Center del Dipartimento di Homeland Security, che mette da quattro anni oramai in relazione 29 Paesi, 90 persone, 34 agenzie governative, perché anche la collaborazione internazionale, visto che purtroppo questi crimini non hanno confini geografici,
Anzi, ci sono luoghi dove si è molto più impuniti rispetto a tanti altri e hanno anche il tempo, la possibilità di essere individuati intercettati, ma l'impunibilità permette la libertà di muoversi in totale autonomia allora.
Anch'io cerco di essere molto, molto sintetico, arrivando a un tema, quello dei social network, che è veramente il luogo dove bambini e adolescenti rischiano di trovare confidenza, ma dove vengono adescate bisogna prevenire, bisogna fare un lavoro di formazione per la consapevolezza di che grande straordinari strumenti hanno in mano ma quanto pericolosi questi strumenti sono e quindi educare i giovani educare,
Anche attraverso un lavoro con gli adulti, quindi, coinvolgere insegnanti, genitori, educatori, io penso che la prevenzione è fondamentale ed è sicuramente la chiave che ci può dare, una mano su cui io son contento ci sono colleghi di di un po'come l'intergruppo non solo della Camera, anche il Senato e di vari colori politici, perché questa è una sfida che va affrontata insieme con tutte le difficoltà e le particolarità ma che in occasioni come queste noi possiamo meglio conoscere. Quindi io ringrazio non per l'invito, che ci fa fare un intervento, ma per le relazioni e i rapporti che si possono creare. Se incontri come questi rafforzano, aumentano la nostra capacità di intervento grazie alle competenze, alle relazioni, al lavoro comune. Credo che sia il vero senso di questa giornata che ci aiuta a creare cultura, perché manca la cultura e anche la conoscenza un po'di dati, perché quello che ho ascoltato poco fa sono numeri che fanno a ghiacciare il sangue e su cui non possiamo rimanere indifferenti.
Quindi, grazie di pecore e buon lavoro.
Grazie grazie, Alessandro Colucci, per il suo contributo e Emilio Puccio, segretario generale dell'intergruppo sui diritti dei minori del Parlamento europeo.
Grazie mille e grazie al professor Caffo per l'invito, oramai consueto per questa, per per, diciamo invitarci tutti insieme e in questo momento importante di riflessione.
Allora vado subito al dunque perché so che c'è poco tempo, volevo cominciare con delle delle slide, in realtà, per, appunto, dare una sorta di fotografia di quello che è il problema, però vorrei anche poi diciamo soffermarmi nell'interpretazione di questi dati, perché spesso, appunto, noi siamo effettivamente inondati da dati, però è importante anche interpretarli perché a noi, almeno nel Parlamento europeo e come approccio europeo, ci interessa che qualsiasi tipo di risposta legislativa sia effettivamente abbassata quantomeno il più possibile su dati scientifici. Allora questi dati provengono dal National Center for Missing, in Expo e The Children americano. Ora uno potrebbe chiedersi perché sta portando dei dati americani, perché in realtà questo centro è quello che racchiude, visto che molti di questi social media, a cui per esempio alludeva anche l'onorevole Colucci, sono comunque dei delle compagnie che sono americane basati negli Stati Uniti e per legislazione americana, effettivamente queste compagnie sono obbligate, nel momento in cui importanti, quelle per ora, nel momento in cui vengono investiti, se sono made Hauer, cioè nel momento in cui viene segnalato o meglio si rendono conto che nell'europee nel loro network ci siano del materiale pedopornografico, sono obbligate a segnalarlo a Nek Meckel, ecco, questa è la fotografia del 2024 e della fotografia, diciamo, più aggiornata, perché questo è stato rilasciato dal 2025 fa riferimento al 2024, a breve uscirà qui ci saranno invece i dati sul 2025 si parla di 20 milioni e 500.000 cyber tipo Airports, quindi queste cyber tizzone però sono le cosiddette segnalazioni, che vengono fatte appunto da tutte le piattaforme tecnologiche.
Anche qui con 20 milioni di report di segnalazioni, vuol dire 62 milioni di immagini, perché all'interno di una segnalazione, in realtà altro non è che un vero e proprio documento pdf dove sono racchiuse tutte queste immagini pedopornografiche, quindi questi 20 milioni di segnalazioni fanno riferimento a 62 milioni di immagini e video. Ora, analizzando ancora più specificatamente da dove provengono queste queste segnalazioni, 20 milioni e 300.000 di queste segnalazioni provengono direttamente dalle compagnie, dalle imprese è solo 164.000 vengono dal cosiddetto pubblico, per esempio, tra cui anche tra surf target come Telefono Azzurro.
Le altre società, diciamo organizzazioni della società civile che possono appunto fare queste segnalazioni. Anche qui spiegherò il perché. Poi questo dato è molto importante. Questi sono le toppe reporter come vedete Facebook già, ma ecco, non c'è bisogno che vado, però questi sono, diciamo, sono Facebook e WhatsApp, Instagram e Snapchat, Google e TikTok, quelli che quasi tutte le queste piattaforme digitali sono utilizzate enormemente dai minori e questo è opportuno, in realtà una fotografia specifica di quelle da dove provengono queste queste segnalazioni. Come vedete, diciamo che ovviamente provengono da tutto il mondo, anche perché c'è una presenza massiva di queste compagnie americane in tutto il mondo. Ovviamente la Cina, avete la Mongolia e altri Stati in Asia sono in grigio. Non ci sono dati perché molte di queste piattaforme americane non operano sul mercato cinese e altri mercati asiatici
Ora anche qui questo diceva è la parte più ah dei dati è mi piacerà l'intervento dell'onorevole Colucci nella parte diciamo, quasi didattica, no, a volte noi abbiamo bisogno di interpretare questi dati. È appunto spesso, mi spiace dirlo, al Parlamento europeo. Sono sicuro anche al Parlamento italiano e purtroppo i moltissimi e i parlamenti nazionali. C'è molta ignoranza relativamente a questo tipo di fattispecie criminose. E una ignoranza che alla fine anche è normale. È giusto che ci sia. Sono tematiche molto complesse, però a ci tengo appunto a piacere è interpretare con voi questi questi dati, allora anche perché, ripeto, questo ci interessa anche a noi per poi modulare la risposta legislativa che è necessaria
Nel caso di quando si parla di Xan, cioè se c'è la Bios materia o materiale pedopornografico, noi ovviamente abbiamo cioè, da una parte, una fase di definizione di tipicizzazione, no del reato, è un reato a tutti gli effetti e per fortuna è un reato in tutti gli Stati europei. Per fortuna che non se n'è sempre che ci sia in realtà un consenso su tantissime altre cose, almeno su questo c'è un consenso. E un reato effettivamente punibile, e oggi l'onorevole Matone effettivamente diceva che non c'è neanche necessariamente bisogno di aumentare le pene, ma comunque, diciamo, è un reato. Al tempo stesso, però, è c'è anche una direttiva europea che non è stata citata oggi, ma la direttiva 93 del 2011, di cui ovviamente in Italia ha già recepito questa direttiva in questo momento è, allo stato attuale, è se Steve sia stata una proposta di revisione dovuta al fatto che chiaramente, rispetto al 2010 al Joe s, siamo nel 2025 abbiamo purtroppo nuove forme di reato. In realtà pensiamo ad esempio all'intelligenza artificiale, che non esisteva nel 2010 e moltissime di queste fattispecie criminose, adesso di materiale pedopornografico e prodotto dall'intelligenza artificiale. È effettivamente anche qua se non abbiamo una definizione, una tipicizzazione del reato, su cosa vuol dire voi a dire e a igiene avete cioè se ce la Bios Mattia. Non possiamo neanche poi ampiamente approntare una risposta e a qui, a livello europeo e su questo per fortuna l'altra volta ancora sulla parte criminale di diritto penale non c'è, diciamo no, c'è consenso abbastanza, siete dei gruppi politici sia rispetto anche a quelle nazionalità diversi 27 Stati membri
Però la diciamo il nostro, io sono un avvocato e ho sempre avuto, forse perché sono anche il secondo di quattro figli ho sempre avuto un approccio pragmatico. No alla vita è nella nella fattispecie con grande. Effettivamente, noi abbiamo queste immagini e questi numeri terribili, terrificanti che lo ripetiamo sempre che i suoi numeri terrificanti, ma come possiamo effettivamente a questo punto no, io nel mio, nel mio ruolo di segretario generale, l'intergruppo sui diritti dei minori, che ho la possibilità di e diciamo prestare servizio a tantissimi deputati, Revel è l'interruppe più grande del Parlamento Europeo. Si tratta dei 155 deputati di tutti e 27 gli Stati membri e dei quasi tutti i gruppi politici
Come possiamo interpretare queste queste in questi numeri e qual è la risposta concreta che noi possiamo offrire? È chiaro che la risposta deve essere sicuramente legislativa, è ovviamente il ciò non vuol dire che non ci debba essere, ovviamente, il coordinamento e l'approccio multisettoriali di cui si è parlato ampiamente nel precedente pane e di cui mi vede naturalmente d'accordo però nella proposta legislativa della Commissione europea originaria c'è una proposta di legge attualmente già dal 2022 che il Regolamento per la prevenzione e la lotta agli abusi sessuali in rete
Ora, perché nella io trovo che questa sia una proposta legislativa assolutamente importante, una bozza legislativa molto all'avanguardia effettivamente, se una volta, se si riuscisse ad adottare che dal 2022, che purtroppo non è stata ancora adottata, collocherebbe effettivamente nei europea come ordinamento giuridico all'avanguardia nel contesto mondiale perché sarebbe per la prima volta l'unico ordinamento giuridico che prevede una serie di disposizioni normative obbligatorie quindi agli obblighi specifici direttamente alle imprese, l'onorevole Colucci giustamente parlava della responsabilità condivisa e bisogna effettivamente a responsabilizzare queste imprese che ovviamente non sono responsabili di per sé del contenuto che gli utenti che gli utenti condividono presso le loro servizi non possono essere responsabili dei contenuti.
Di per sé, ma sono si responsabile dell'infrastruttura, mi spiego loro forniscono. Hanno creato dei delle funzionalità, dei modelli specifici, dei servizi specifici che sono stati che consentano delle manomissioni o dei inglesi, dice a Nintendo e conseguenze effettive, alterna conseguenza, sono sicuro che quando Mark Zuckerberg ha creato Facebook non è che lo ha pensato, pensando che questo potesse essere pure utilizzato dai pedofili in tutto il mondo per adescare le vittime, però, effettivamente la e il fatto che un adulto possa aggiungere su Facebook o su Instagram un bambino è assolutamente inaccettabile. Noi non accetteremo nel mondo reale quando allora, se noi siamo nel mondo reale e vediamo un adulto che vada un bambino senza conoscere gli parla, voi non interverrete e penso di sì, diciamo che cosa stai facendo con questo minore
B nel mondo, lettera e non è così letteralmente un adulto sconosciuto può mettersi in contatto con un bambino per quello può semplicemente aggiungere su Facebook. Ora, nella risposta legislativa europea di c'è da dire che questa proposta legislativa purtroppo, come faceva difetto il professore Caffè nella sua iniziale introduzione molti dei deputati erano qui è stata immediatamente Ban brande, Van e brande mio Dio Evening d'azienda dell'italiano è stata subito, diciamo doppiata, tacciata di questo nome terribile che è stato inventato purtroppo in Germania chat controllo
Allora facciamo un poco di chiarezza anche qui il fatto che siano state inserite in questa proposta di legge Misure specifiche che obblighi specifici nei confronti delle imprese, perché queste imprese possano utilizzare anzi debbono utilizzare degli strumenti tecnologici per l'identificazione di questo materiale pornografico è l'abbiano fatto nei servizi di messaggistica istantanea ha una ragione e la ragione è esattamente questa di qui cioè,
Il punto è che allora siamo onesti o no che vogliamo effettivamente mettere fine a questo fenomeno e allora ragazzi, questo, questo, questa slide ci mostra che e questo è di Nightmare che cioè sono dati ufficiali la maggior parte di queste segnalazioni e la maggior parte di questo materiale che viene di fatto ho distribuito attraverso i servizi di messaggeria istantanea. Ora non si tratta ovviamente di spiare le conversazioni, nessuno vuole che si esprimono le conversazioni, di certo non lo voglio io, come dire, come avvocato specializzato in diritti umani, e sono sicuro che non lo voglio neanche alla polizia postale non lo voglia nessuno, però, appunto, si tratta di mettere chiarezza e mettere fine a questi falsi miti. Queste tecnologie sono in uso da più di 15 anni. La cosiddetta foto di Enei, e non andrò nei dettagli nel foto di me, però è in uso da più di 15 anni e non mi pare che nessuno sia andato a manifestare in piazza dicendo che siano stati spiati perché fa, teniamoci chiaro se fosse veramente vera questa questo scenario distopico che queste persone dicono i diciott controlla e beh non è più distopico, perché abbiamo 15 anni di esperienza che mettono a tacere queste critiche che sono distopica, che però non sono potuto per l'appunto vere.
Ora per mi avvio avvenuto alla conclusione, però volevo se ci sembrava a segnalare una cosa
Il la.
E la problematica, appunto la complessità di questo fenomeno e che, da un lato noi dobbiamo appunto fare riferimento alla parte repressiva, no di questo cliniche e la parte repressiva, proprio per evitare la cosiddetta vittimizzazione secondaria a cui faceva riferimento l'onorevole Matone ma a cui hanno fatto riferimento anche molti, diciamo, dei dei psicologi e dei professori precedentemente, questo si può fare solo attraverso la rimozione. È anche un'altra volta ancora per questo ci ha ottenuto principalmente a cominciare il mio intervento con i dati, un'altra volta ancora, se noi vogliamo modulare una risposta legislativa che sia efficace effettivamente e che possa portare fine a questo tipo di fenomeno, anche se fine sarebbe impossibile, ma quantomeno ridurre questi numeri che invece vanno aumentando, e dobbiamo appunto anche focalizzarsi sulla rimozione e dare obblighi specifici a queste imprese, non solo di identificare il materiale pornografico non solo di segnalarlo, ma anche di rimuoverlo, perché questa è l'unica ragione che l'unico maniera, per poter appunto dare una risposta concreta alle vittime di questi abusi, vittime che altrimenti sarebbero appunto condannata a questo fenomeno costante, irreale, vittimizzazione
E infine ci saranno, ci tengo a precisare che sono molto dal lato molto contento che adesso, nell'ultimo anno e mezzo, in realtà a livello europeo ci siano tantissime interesse che è stato manifestato anche da diversi leader e primi ministri e presidenti dei consigli dei vari Stati membri su questa possibilità di affrontare a livello europeo un cosiddetto social media Band no. O si parla tantissimo di protezione dei minori online e mi fa molto piacere, e però capisco che anche questo sia mi mi devono scusare i politici che sono presenti molto, anche interessante, per un politico, perché è una cosa facile da dire, è una cosa diciamo cosiddetta easy fixe, che poi ti fa subito spuntare sui giornali, però anche qui mi piacerebbe che questo tipo di consenso e se parliamo di protezione dei minori online, questa protezione possa essere, diciamo, a 360 gradi, è che la protezione non può solamente avveniva attraverso un un, un divieto che poi ripetè non non non non mette fino al problema, ma è lo ritarda o omette una sorta di cerotto a un problema che in realtà è molto più grosso e che ha a che fare col disegno specifico cosiddetto modello di negozio delle imprese ed è per questo che noi, col decisa servizi esatte, ma anche con questa legislazione
Abbiamo, diciamo, o individua gli individuato obblighi specifici a queste imprese, anche di introdurre sistemi di protezione di disegno cosiddetti Safety by design, che mettere a punto la responsabilità sulle imprese e non sulle e sugli utenti. E veramente concludo col dire che ed è interessante che si parla sempre della portanza dell'educazione e della pre la prevenzione è molto importante, ma la prevenzione e l'educazione sono sicuramente importanti, ma la prevenzione non può essere, diciamo in un certo senso, delegata ai genitori, agli utenti stessi, alle scuole, non sarebbe giusto dare a loro questa quest'onere, cioè devono sicuramente avere una parte importante, ma la prevenzione deve essere fatta in primis dalle imprese stesse, che devono loro stessi a dotarsi di strumenti e dei servizi che sono sicuri
Grazie, grazie avvocato, grazie delle sue e de de il suo punto di vista, Giovanni Santella Gene, segretario generale Agcom.
E di là?
Ah
Sì.
Buongiorno a tutti, intanto ringrazio il presidente Gaffo per l'invito e tutti coloro che hanno contribuito all'organizzazione di questo evento, di questa discussione, che è estremamente importante e interessante, cerco di dare veramente del tempo ridotto che abbiamo il, un panorama di quello che è il contributo dell'Autorità per le Comunicazioni su su questa materia che ovviamente ha tantissime sfaccettature ed è molto ma molto complessa da affrontare ovviamente noi ci muoviamo sempre sulla base di un quadro normativo che oggi è sempre
Sempre più spesso europeo, innanzitutto e poi nazionale, quindi si parlava prima e con la.
L'intervento precedente di imposizione di obblighi acque queste piattaforme che abbiamo visto nella presentazione e diciamo questo è proprio il il nodo più importante e più complesso nel senso che.
Come sappiamo, è intervenuto questo Digital service Act che diciamo la la.
Il primo impianto regolamentare, quindi direttamente vigente in tutti gli Stati membri, senza alcuna necessità di recepimento che stabilisce una serie di obblighi in capo alle piattaforme.
E una parte di questi obblighi va proprio nella direzione della tutela dei minori di cui di cui stiamo parlando.
Ovviamente è in capo ai singoli Stati membri di porre in essere tutte le attività per l'enforcing, diversi obblighi regolamentari, ovviamente non non ci dobbiamo nascondere sulla sul fatto che il potere, diciamo, dello Stato membro, è su.
Vige il principio, insomma, del dello Stato di stabilimento della piattaforma, per cui.
Le azioni verso le piattaforme, le lo Stato membro che può fare direttamente su coloro che sono stabiliti nella in ambito nazionale e quindi e tra l'altro poi la Commissione europea si è riservata, diciamo, la competenza su quelle che sono le very large piattaforme molto e motori di ricerca di di di grandi dimensioni per cui,
Vengono restituiti, diciamo, gli organismi di risoluzione extra giurisdizionale del delle controversie, l'abbiamo certificati, i, i segnalatori qualificati, che quindi contribuiscono a creare una rete, però, è una rete molto complessa, cioè fatta da tanti Digital service Coordinator, ciascuno in ogni nazione che in qualche modo si interconnettono tra di loro e con la Commissione europea per segnalare eventuali situazioni di di abuso Jeep. Faccio riferimento al caso dei minori. Ovviamente abbiamo anche il Testo unico dei servizi media audiovisivi, che ci consente anche per le piattaforme video sharing Platform che sono situate in altri Stati membri di
Ordinare la rimozione di contenuti.
Oh
Bloccare l'accesso a questi contenuti, quindi diciamo, abbiamo un Digital service Act che a questo tipo di struttura a Maya.
Basata sul principio dello Stato di stabilimento, poi abbiamo il Testo unico dei servizi audiovisivi in Italia, che ci dà comunque dei poteri sia sulle piattaforme che stanno unitaria, ma sappiamo che non ce ne sono son tutte stabilire altrove e sia su quelle non stabilite sulle piattaforme di video sharing pratico e poi abbiamo anche de degli interventi nazionali molto importanti cito quello,
Insomma, la il decreto Caivano che ci ha dato una serie di di incombenze, di attività da fare, vediamo poi, da un punto di vista pratico, quello che abbiamo fatto, c'è tra l'altro e partirei, quindi diciamo il discorso del Digital service Act è, come dicevo, un sistema articolato di obblighi già esistenti che dobbiamo farla in qualche modo rispettare, il è importante, però il
Il contenuto del decreto che avevano laddove.
Sostanzialmente ribadisce l'obbligo di realizzazione di un sistema di parental control, quindi.
Un sistema che noi in realtà abbiamo realizzato sin dal 2023 e che oggi funziona e che probabilmente meriterebbe una maggiore informazione, nel senso che tutti gli operatori mettono a disposizione un un sistema di blocco dell'accesso a contenuti pericolosi, tra cui i contenuti, diciamo,
Pornografici ed è un blocco che direttamente attivo per tutte le sim che sono intese riservate ai minori o è intestata minori che oggi sono circa mezzo milione e che ed è attivabile gratuitamente su tutte le altre Sim, cioè quelle che al genitore, che in qualche modo può usare anche un minore anche inavvertitamente.
Diciamo che solo recentemente Ig sì, stiamo osservando che i genitori stanno iniziando a richiedere l'attivazione del parente al controllo, questo significa quindi che sta iniziando una certa informazione, ma è molto lenta, però è comunque un sistema che funziona e, tra l'altro, osserviamo che il numero cioè nonostante sia in funziona ormai da tre anni,
Non è che i
Insomma, i ragazzi rinunciano attentare ad accedere, di accedere a queste piattaforme, ma è il numero dei blocchi.
Che osserviamo mensili per ogni singolo utente, mediamente dell'ordine dei 100 150, quindi significa che ci sono diversi tentativi giornalieri di accedere a queste piattaforme, un altro aspetto importante è che in questa norma si stabiliva l'obbligo per i sistemi operativi produttori di sistemi operativi e dei cellulari di,
Di installare dei sistemi di parental control sul per obbligo che che viene rispettato, e, da ultimo, ai sistemi di legge verification, e chiudo che sono questi sistemi, di cui si parla molto recentemente, che in Italia abbiamo di fatto disciplinato e abbiamo anche realizzato un sistema prototipale mediante i quali chiaramente c'è poi l'obbligo per le piattaforme di implementare sistemi di hedge verification sia coloro che furono forniscono contenuti porno, ma poi diciamo, vedremo che questo potrà essere esteso anche ai social media ed è un sistema che
Sta iniziando ad essere implementato soltanto adesso, abbiamo già adottato degli ordini di blocco a delle piattaforme italiane di contenuti porno che non lo avevano implementato, tra l'altro abbiamo vinto né ai ricorsi al TAR di queste piattaforme e queste piattaforme a seguito dell'ordine di blocco dell'accesso.
Hanno tra l'altro, implementando i sistemi di veri hedge verification, quindi, come dire anche con gli strumenti amministrativi e tecnici si riesce a dare in qualche modo una mano a questo, a questa battaglia di cui stiamo parlando, grazie, grazie, qualcosa si riesce a fare qualcosa, si riesce a muovere e Ivano Gabrielli, direttore del servizio Polizia postale della sicurezza cibernetica,
Intanto, grazie grazie al professor Caffo, grazie a Telefono Azzurro
Per per portarci ogni anno su su questo tavolo nel quale?
Riusciamo in qualche modo a confrontarci ad avere anche una ricognizione di come viene affrontato il problema del contrasto della prevenzione e del contrasto alla pedofilia e la pedopornografia in generale, grazie per la sede, la sede che tra l'altro, come ha evidenziato l'onorevole Colucci, presidente Colucci, è una sede che oggi si trova anche ad avere un'interlocuzione formale con l'intergruppo, credo che sia una delle una brillante idea quella di aver creato un intergruppo sulla materia della sicurezza cibernetica, che dà la possibilità a chi, come noi siamo stakeholder dell'istituzione
In qualche modo hanno un punto di riferimento, un colloquio costante per quelle che sono esigenze, esigenze che mutano col tempo, che portano con sé la vorticosi Taddei, fenomeni che in qualche modo siamo chiamati a ri a rilevare in rete per cercare di proteggere, proteggere quella che oggi è una proiezione in un dominio per quello cibernetico che riguarda la vita social,
Allo sviluppo delle attività relazionali dei ragazzi, l'educazione fino ad arrivare alle infrastrutture critiche, quindi oggi la rete è di fatto la la cibernetica, un fattore per abilitante e avere un'interlocuzione così importante, magari chissà che questo non sfoci poi in qualcosa di diverso nella commissione dedicata alla materia sarebbe auspicabile, credo, visto che,
La materia oggi viene toccata sempre più spesso anche dagli atti normativi e quindi e quindi torniamo ai numeri io mi mi aggancio ai numeri di Di Puccio, perché credo che siano sempre poi foriere di di quello che poi è la l'effettiva.
Perimetrazione dei fenomeni e numeri. Parliamo dei numeri italiani, numeri italiani noi 2025 è stato chiuso con all'incirca 2.600 casi trattati da dalla polizia postale italiana per per quel che riguarda il contrasto alla pedopornografia, 2.600 case che hanno portato a migliaia di perquisizioni e alla denuncia di altrettante di altrettante persone per un totale, tra l'altro, di 224 persone arrestate in flagranza di reato. Questo vi dà in qualche modo il portato di quella che è un'attività di contrasto che continua ad essere molto molto significativa per quel che riguarda il grooming, l'adescamento on-line dei ragazzi, il 2025 si è chiuso con all'incirca 430 casi di adescamento contestati con circa 200 ragazzi, 240 ragazzi tra i 14 e i 16 anni adescati. Il resto scende sotto la soglia dei 14 anni, quindi parliamo di 170 ragazzi sotto i 13 anni da 9 13 e purtroppo
Anche con una presenza che comincia a essere significativa di bambini sotto i nove anni adescati on line. Questo denota quindi la presenza importante di ragazzi sotto i nove anni on line soli. Molto probabilmente questo è dovuto al l'esplosione delle piattaforme di gaming, che sono il terreno nel quale evidentemente, vengono svolte anche questo tipo di attività. Di che cosa parliamo quando parliamo di pedofilia e soprattutto di pedopornografia? Parliamo di un reato che è oramai è assodato e di incluso a livello internazionale in tutti gli ambiti della cooperazione multilaterale, Europol e Interpol, cupe ed Interpol come un reato afferibili alla sfera del cyber crime. Quindi, la pedopornografia e cyber crime è uno di quei reati che sono nati con la rete
Se noi partiamo da questo presupposto, ci rendiamo conto di come sia indispensabile, in qualche modo, cercare di avere degli strumenti di contrasto efficaci che siano rapportabili alla struttura e alla dimensione della rete. Da qui l'importanza di chiudere l'iter normativo del regolamento per il contrasto al materiale Oxfam, che oramai va avanti da quattro anni, che tra l'altro oggi prevede uno stop significativo nella non rinnovata adozione del regolamento interinale, cioè di quel regolamento che permetteva in deroga alle normative europee, permetteva quindi alle piattaforme di segnalare di segnalare la presenza di materiale pedopornografico. Perché c'è bisogno di una norma così incisiva dal punto di vista evidentemente, del del controllo, ovvero del rilevamento di tale materiale, perché, come abbiamo detto, tale materiale circola in rete quel materiale materiale illegale e illegale per tutte le legislazioni dei mali del mondo. Cioè non stiamo parlando di materiale che in qualche modo è pericoloso o è sintomatico e materiale illegale è legale, al pari delle armi, è legale. Al pari delle al pari della droga, cioè stiamo parlando di un traffico di materiale illegale, quindi rilevare materiale on line illegale. Io credo sia doveroso per le piattaforme segnalarli alle autorità è doveroso.
Sapete quante di quelle 2.600 attività in qualche modo partono da una segnalazione di questo tipo che ha raggiunto l'Autorità italiana circa il 55%, ma a margine di questo devo dirvi che l'Italia ha una polizia postale che ha sviluppato capacità investigative, tali per cui esiste un 45% di attività che vengono svolte sulla scorta di denunce raccolte indagini svolte.
Ma parliamo quindi di numeri che, se confrontati degli interventi degli altri paesi, attingono a quelle segnalazioni per l'80 85% delle attività investigative, ora noi ne abbiamo delle capacità investigative evidentemente autonome che ci derivano dal fatto di essere una delle polizie più risalenti nel tempo da una storia di 27 anni come polizia cibernetiche altri paesi non la pensate che le le Cyber Division dell'Fbi hanno 20 anni nascono nel 2006,
Polizia postale dal 98 che si occupa invece di contrastare, e il primo reato a cui è stata data la competenza per cui sono stati investiti di questo, come è stato per l'appunto il contrasto alla pedopornografia, perché nella rete purtroppo questo fenomeno ha trovato la possibilità di svilupparsi prima banalmente non esisteva. Ecco, oggi c'è bisogno in qualche modo di di prendere coscienza di di questo sforzo. C'è bisogno di una posizione italiana unitaria, l'Italia oggi sta raggiungendo la posizione italiana è al dibattito generale
Appoggiando l'adozione di questo regolamento, c'è bisogno in qualche modo di un di un supporto anche di tipo politico, proprio per arrivare a concludere Wolfrider che permetta finalmente e io dico come segno di civiltà di avere la possibilità di una cooperazione con le piattaforme a cui chiediamo evidentemente poi di agire in termini preventivi avendone gli strumenti oramai di riconoscere i ragazzi che stanno on line.
I ragazzi on line rappresentano il 30% del mercato. Questa è la verità. 30% del mercato che evidentemente, evidentemente le piattaforme non vogliono perdere, ma c'è la possibilità di trovare un accordo su questo. C'è una chiamata ad una responsabilizzazione per tutte le dinamiche automatizzate. 10 verification, una responsabilità nella nella chiamata a quella che poi la la responsabilità genitoriale del supporto e dell'affiancamento delle ragazze allo strumento nell'utilizzo di questi strumenti. Prima l'amazzone parlava della della nipote di 11 anni, a cui è stato consegnato un cellulare. Beh, bisognerà in qualche modo cercare di metterci d'accordo su quella che unita e parlava infatti di discriminazione della della nipote in quanto non possidente di un cellulare. Su questo dovremmo trovare come società civile un accordo, anche magari in termini normativi, perché spesso avere una norma aiuta, aiuta le famiglie nel trovare in qualche modo una soluzione di questo tipo. Chiudo dicendo che evidentemente lo sforzo esiste. Mi piace ricordare, mentre oggi oggi parliamo.
Abbiamo stiamo ospitando 100 persone, 100 operatori della polizia, delle polizie specializzate presso i nostri uffici per due settimane si formeranno insieme. Si formeranno per l'appunto in quelle che sono tecniche complessissimo di investigazione che prevedono attività nel dark web che proprio dall'attività Undercover, che prevedono sofisticatissime tecniche di analisi forense con quelle altre realtà con le altre realtà internazionali. Stiamo costruendo aumenti di collaborazione importante. È utile oggi anche prendere consapevolezza, e magari
Consapevolezza di quelle che sono le capacità che all'Italia, in questo settore, il Telefono Azzurro è una realtà risalente e significative a livello internazionale. La polizia postale è la più antica, la pulizia cibernetiche nel mondo. Oggi forse potrebbe l'Italia a prendersi la responsabilità, magari di assumersi l'onere di ospitare quel centro che verrà creato a livello europeo, un centro che per l'appunto sarà il centro vivo tra attorno al quale ruoteranno le politiche di prevenzione e di contrasto di questo di questo fenomeno che, come abbiamo già detto, continua ad avere numeri così significativi e così importanti. Grazie,
Grazie direttore, Gabrielli. Grazie anche di averci spiegato e ricordato il vostro contributo fondamentale in questa battaglia grasse dell'impegno che ci mettete e Lavinia Mennuni senatrice della Repubblica italiana. A lei la parola. Grazie grazie di cuore a tutti. Innanzitutto perché noi ci ritroviamo sempre in queste giornate. No, le tante giornate, quella sul cyber bullismo e la giornata sulla pedopornografia, dove vediamo delle realtà che sono sempre in prima linea. Pensiamo ovviamente a al Telefono azzurro con il suo presidente Caf, con tutta la squadra del Telefono Azzurro che dall'87 opera in modo indefesso su questi temi, che ovviamente ha voluto cogliere la necessità di impegnarsi in questo segmento specifico che è molto importante e ringrazio ovviamente tutti coloro che sono qui presenti perché so quanto è l'impegno che si sta approfondendo anche a livello governativo nazionale per giungere presto ad una definizione di quella che può essere una normativa di tutela dei minori nella dimensione digitale. Dico questo perché, quando andiamo a vedere i dati più 192% di grooming nel 2025 più 91%, cioè il 91% delle vittime, bambini tra i 13 e i tre tra i tre e i 13 anni. Quindi in una fascia d'età che insomma lascia un po'sconcertati, perché vuol dire che comunque, se sono a The Scabini stanno comunque on line, se vediamo anche i dati che ci sono stati forniti poco fa su quelle che sono le presenze dei minori su tutte quelle che sono le piattaforme sociali per il brand leggevamo di milioni di utenti.
Si uniamo quello che è stato detto adesso dal ottimo Santella, in rappresentanza di quella rilevantissimo torridi che sta dando grandi contributi
Come stiamo ascoltando di 500.000 sim attive in Italia, di cui però quasi tutte sono prive del parental control. Se sappiamo che questo parental control sta più entrando, diciamo così nella cultura generalizzata delle nostre famiglie, ma ancora ci rendiamo conto che questi ragazzi sono completamente esposti, quindi tutto quello che noi possiamo fare e che è bene che si prosegua nel fare,
Penso per esempio a I 2.876 siti che sono stati resi inaccessibili dalla Polizia di Stato in quest'anno e quindi il sistema Nazione, che è tutto proiettato nella tutela di quanto di più prezioso ci sia che sono i nostri bambini il nostro futuro,
Probabilmente bisogna però intanto partire dal metterli in sicurezza, come non facendoli accedere a me dispiace che continua ad essere abbastanza perentoria nella mia posizione pro probabilmente più da mamma che non da politica, ma credo che innanzitutto, se i ragazzi non accedessero, visto che ancora le famiglie non hanno acquisito con gli strumenti culturali che gli consentano di comprendere quanto possa essere rischioso,
Stare e sui social c'era non ricordo quale autorevole psichiatra saluto e ringrazio quelli che sono qui oggi in sala che diceva lasciare un ragazzo sui social o su internet da sola, come lasciarlo di notte in giro per la città appunto da solo lo faremmo mai come i genitori no, ma non ci rendiamo conto spesso perché non abbiamo gli strumenti culturali, soprattutto noi della nostra generazione, per capire quanto invece sia pericoloso lasciarli con un cellulare in mano senza il parental control. Voglio però dire una
Qualcosa di positivo è il dato che prima si diceva e il dottor Santella è molto importante, perché ci diceva anche che c'è un incremento, però di sensibilizzazione e di accessi a questi parental control, questo vuol dire che la grande campagna comunicativa partita dal Parlamento perché diciamocelo è partita ad un incontro dove Caffo era presente all'Ambasciata d'Italia presso la Santa Sede e fu poi depositato un disegno di legge bipartisan con Madia era il 13 maggio 2024 ha comunque scatenato un dibattito nazionale molto forte, che comunque è stato ed è positivo perché è quel dibattito che sensibilizza e aiuta quindi chi per primo deve salvaguardare il proprio bambino che i genitori, quindi andiamo avanti con determinazione e forza nel nostro comune lavoro.
Grazie senatrice, grazie del suo incoraggiamento che ce n'è bisogno, Stefano Vaccari, deputato della Repubblica italiana, Stefano Vaccari, e la eccolo, grazie a lei la parola.
Grazie.
Telefono Azzurro per l'invito e l'opportunità di intervenire su un tema così importante voglio ringraziare Ernesto Caffo, con cui condivido i natali modenesi per l'incessante lavoro che da anni porta avanti su questi argomenti con la consueta competenza, passione e anche capacità unica di tenere alta l'attenzione pubblica sulla tutela dei minori e un ringraziamento anche alla Polizia Postale per,
Il grande lavoro che hanno fatto, diciamo per primi, in Europa, così come anche all'Agcom
Diciamo io provo a a dare un contributo rispetto anche a un'esperienza che ho fatto
Nella legislatura 2013 2018, presiedendo il comitato che si occupava delle infiltrazioni del gioco d'azzardo.
E della criminalità organizzata in Commissione antimafia e, diciamo da lì, ho maturato alcune conoscenze anche rispetto a quella attività e diciamo, ho provato, abbiamo approvato, assieme ad alcuni esperti digitali e altri psicologi, insomma a.
Mettere a terra una proposta che prova a dare una mano anche al dibattito che questa mattina diciamo di merito si è.
Si è fatto perché, appunto, viviamo in un contesto in cui l'accesso alla piattaforma on line e social media è diventato parte integrante della crescita.
Dei ragazzi, ma questo ovviamente ha fatto emergere rischi e nuovi e anche strutturali, dall'esposizione ai contenuti inappropriati alle dipendenze comportamentali, alla manipolazione algoritmica, al cyber bullismo, fino alle forme più gravi ovviamente di sfruttamento e violenza, come la figlia e la pedopornografia.
Ovviamente diciamo a questo si aggiungevano si aggiunge anche l'evoluzione delle tecnologie, dall'intelligenza artificiale ai contenuti sintetici, che rendono ancora più difficile, per un minore distinguere tra reale e manipolato e aumentando anche l'esposizione ai fenomeni di abuso, ricatto e disinformazione e come ci diceva anche il dottor Gabrielli poc'anzi i dati ci dicono che una larga parte dei minori accedi ai social ben prima diciamo dell'età.
Consentita spesso aggirando i controlli, anche il parental control,
E lo fa anche sulle piattaforme di gioco on-line
E scommesse legali e illegali, ovviamente, che sono spesso diciamo, il viatico per altri accessi e altre diciamo adescamenti.
Di cui abbiamo raccontato anche questa mattina, però io credo che il modello dell'autodichiarazione basato sulla de l'autodichiarazione irresponsabilità diffusa sia.
Da rivedere, diciamo, perché scarica implicitamente anche sui minori e le famiglie e una responsabilità esclusiva.
Che dovrebbe essere assunto invece da chi progetta e gestisce le piattaforme, e quindi è da questa diciamo convinzione che o provato abbiamo provato con alcuni colleghi a mettere a terra una proposta che si fonda sul principio semplice della protezione dei minori, che deve essere integrata by designed sistemi digitali e non affidata a interventi successivi ho veramente,
Formali e il dottor Puccio, su questo diciamo, diceva cose che condivido, insomma.
Anche a partire dalla necessità di un social media Act europeo, diciamo di cui io credo, ci sarebbe.
Molto bisogno, a partire da esperienze diciamo che già ci sono, penso, quella spagnola fra tutte, ma ce ne sono anche altre io velocemente dico gli otto punti sui quali Lav la proposta è stata costruita, premettendo che sono culturalmente un antiproibizionista, diciamolo sono sempre stato però il primo punto è che,
La la, la proposta di legge prevede, è un limite all'età digitale reale.
E cioè un divieto di accesso ai social network dai per i minori di 16 anni,
Salgono a dare le loro rigorosa tra i 14 e i 16 dopo dirò anche in che modo, ad esempio, con un account dedicato che complicato ma un diciamo, può essere una soluzione.
Perché credo che sia una misura di protezione in una fase cruciale dello sviluppo, il secondo punto è il superamento dell'autodichiarazione, ma invece l'introduzione dell'obbligo per le piattaforme di dotarsi di sistemi di verifica dell'età
Affidabile, non aggirabili e non facoltativi, non sarà quindi più sufficiente cliccare su una casella, ma la responsabilità passa in capo ai gestori e la sentenza di Los Angeles di qualche settimana fa qualcosa diciamo comincia a indirizzare il terzo punto.
Sì, sì, veloce il terzo punto è la Caon minorile dedicato, il quarto è lo stop alle dinamiche che creano dipendenze per gli account dei minori, che vengono disabilitati, quindi i meccanismi come autoplay, no notifiche push non essenziali ai sistemi di ricompensa variabile, il quinto punto è una stretta sulla profilazione degli algoritmi, quindi un divieto di profilazione ai fini commerciali ed engagement per i minori, limitando l'uso dei sistemi che amplificano la vulnerabilità e la fragilità. Il sesto punto è la tutela contro pratiche assimilabili al gioco d'azzardo
A partire da l'accesso, divieto di accesso per i minori al box, ai premi casuale, i meccanismi di me di monetizzazione, predatoria, il settimo, la responsabilità e le sanzioni reali, perché, come ha fatto la Spagna, le sanzioni arrivano, prevediamo fino al 6% del fatturato globale perché o li tocchi sui soldi,
Le piattaforme altrimenti, diciamo, trovano sempre un un modo per sviare l'ultimo punto riguarda l'educazione alla prevenzione, quindi l'obbligo.
Di campagna e strutturate per scuole.
Verso le famiglie, a partire da collaborazioni con Fondazioni e soggetti come il terzo settore, in relazione con i servizi sociali e sanitari territoriali, ecco, credo che diciamo su questi temi la politica debba provare a fare squadra senza gli schemi tra maggioranza e opposizione, ma in una logica di trasversali,
Trasversalità nell'interesse più generale dei nostri giovani e del loro futuro e credo che serva, come diceva il dottor Gabrielli, arrivare ad una posizione italiana unitaria, io dico avanzata e efficacia nelle azioni che mette in campo.
Grazie grazie.
E allora, adesso e Giulia pastorella, l'ultimo intervento deputata della Repubblica Italiana, si gli ultimi saranno i primi.
Questa è una cosa che sappiamo e quindi sa altri ringraziamenti a piè pari mi mi scuserete, ma.
L'unica cosa che ci tengo a dire che tutti noi politici dobbiamo assolutamente contribuire a questo chiamiamolo gioco di at acchiappa la talpa nel senso che riusciamo a bloccare un canale ne spunta un'altra, però un gioco non è e lo dico da liberale non è illiberale talvolta ridurre un pochino alcune libertà in favore della protezione dei minori che dovrebbe essere un valore assolutamente.
Principale
Detto questo, non sono per il bar, ma ci arriviamo, no, ci dovrebbero essere due gambe, secondo me all'azione politica, da una parte c'è quella di educazione della società civile, ma su quella non tocco perché non è di mia competenza e ne avete già parlato, ma è assolutamente fondamentale sensibilizzazione, anche perché spesso faccio due esempi rapidissimi io, all'epoca delle prime chat, I seek you ero stato adesso me ne rendo conto adescata da una persona che si fingeva un professore di filosofia e sono stata a un centimetro a un
Un'ora ad andare a incontrarlo in stazione, probabilmente in questo momento non sarebbe più qua e mia madre non aveva assolutamente idea insomma precompilato questo computer dicendo beh, vediamo ma molto più recentemente un ragazzino che si è suicidato negli Stati Uniti dopo una lunga conversazione con un chatbot, diciamo relazionale, sua madre controllava tutti i social network, tutte le sere non aveva idea che esistesse l'intelligenza artificiale e che suo figlio potesse,
Costruire questa relazione che poi ha portato all'estremo gesto. Quindi l'educazione è fondamentale, perché qualunque bandi tipo tecnologico può, diciamo, può essere aggirato e quindi che la, la famiglia, il contesto ne sia consapevole, assolutamente fondamentale. Però noi non sia, non non ci occupiamo di quello, ci occupiamo invece del del regolamento e lo dico da chi ha passato 10 anni nel mondo tech, se si può fare qualcosa di automatico e di tecnologico va fatto cioè non ci sono scuse se è tecnicamente fattibile, non ci si può nascondere dietro un dito e anche prima. È stato menzionato ampiamente le normative esistenti che mettono queste responsabilità sulle piattaforme e il Ds. Ne abbiamo già parlato tantissimo, ma anche lei ha ha delle
Delle diciamo, delle normative, delle delle dei commi che dicono che non bisognerebbe spingere verso i minori e certi tipi di contenuto, però abbiamo visto quanto tempo ci si è messo su Grok per eliminare di PNUD, quindi non è solo un tema della normativa, ma ovviamente un tema di di enforcement, anche non targhette Zare le le le debolezze psicologiche dei minori, però lo vediamo spesso con questa interazione con l'intelligenza artificiale, come invece ci si marce proprio su quelle debolezze, debolezze psicologiche e idem sulla la parte di DSI e del del Flying degli utenti, in cui ci sono canali privilegiati ma ancora sono poche le persone che volontariamente fanno questo questo report in questo Flabby
E quindi che cosa si può fare di di automatico? La chiave è assolutamente lecito verification, perché se anche le piattaforme mettessero in campo, come stan facendo degli ambienti più protetti, con dei contenuti limitanti, eccetera, ma se non si sa chi c'è dall'altra parte, in un senso o nell'altro, cioè se non si sa se è un bambino, ma se non si sa se è un adulto che magari frequenta quegli ambienti per bambini, non si può andare da nessuna parte. Quindi, legge verification in entrambi i sensi, per adulti e per bambini è la chiave e la sperimentazione della Commissione europea al momento lascia molto a desiderare dal punto di vista, diciamo, di falla informatica, eccetera. Quindi spero che questa verrà migliorata per poi diciamo portarla a livello nazionale con tutte le varie identità nazionali, come Bach o no, per per controllare
L'identità, ma poi assicurare una verifica privacy. Professor Irving, quella deve essere, diciamo, la chiave di volta, e poi ci sono tante altre cose io per per esempio,
Ho proposto una una cosa facile sul l'interruzione treccia. Potei minori di limitare la memoria di questi Chabot per quanto riguarda le conversazioni emotive, per evitare che i minori le sviluppino e soprattutto poi di rilevante per questo per questo padre per questa giornata
Evitare che, avendo una, diciamo un rapporto così sbagliato con la propria socialità con il proprio essere, perché si rivolgono principalmente a questi Chabot per supporto psicologico, per arrivino poi a non approfittare di tutto quel network che avete raccontato prima di supporto nel caso di abuso e che magari invece si rivolgano solo ai chatbot come primario confidente nel caso in cui qualcosa andasse veramente storto nella loro vita. Quindi questa è una cosa semplice, tecnologicamente, ma che potrebbe davvero.
Evitare certe derive ed evitare anche di rendere i minori più deboli.
E infine, visto che se si è parlato molto di di materiale pedopornografico generato con l'intelligenza artificiale
Una cosa che mi mi ha fatto andare in bestia è l'idea che ama, siccome finto, è meglio, perché allora vuol dire che ha detto prima la relatrice che guardo che il problema è che è il passaggio, poi da quello che si vede e se a quello poi che si fa quindi, questo approccio, per cui quello che è nel mondo del digitale, in un certo senso è separato dalla realtà e quindi o meno pericoloso,
Lo diceva prima la la la senatrice, no cioè esattamente lo stesso, e dovremmo applicare gli stessi standard e a quello che on line è quello che offline, quindi tutto quello che si può fare di automatico e di tecnologico, facciamolo e usiamo però tutte e due le gambe, percorrere quindi la parte di educazione e di consapevolezza e la parte invece di regolamentazione, magari un pochino più graduale rispetto Alban. Io sono per l'idea che non è che da un giorno all'altro i minori possono essere buttati qua, diventano su Edison maggiorenni a 16 anni o quello che sia buttati in questo mondo a casa. Ci andrebbe una gradualità che permetta loro di conoscere queste tecnologie, di sapere come utilizzarle per potenziare il loro, le loro capacità e il loro apprendimento. Quello che sia, perché non mi interessa un ragazzino in macchina senza avergli fatto fare scuola guida alle pratiche, eccetera e, guarda caso, per continuare questo esempio si fa anche la guida assistita con i genitori, quindi l'idea è che ci debba essere, secondo me, un approccio graduale, in modo che non ci sia né il fascino del proibito, ma neanche il passi da zero a 1.000, semplicemente perché ha compiuto 16 anni. Cosa succede a 16 anni che ti permette di essere immediatamente più maturo
Quindi il mio suggerimento sarebbe ricercare di trovare una gradualità.
Che non sia proibizionismo, ma che sia protezione, e le 2 cose sono un po'diversa. Grazie,
Grazie grazie, onorevole Pastorella, allora, professor Caffo, si avvicini perché davvero dubbi siamo a conclusione di questa giornata, devo dire, ricchissima perché veramente.
I relatori sono stati molti, ognuno ha parlato di un nuovo, ha parlato dal suo punto di vista, ognuno ha dato un contributo e forse questa rete che che di cui abbiamo bisogno si sta formando grazie al suo impegno, professor caffè, no, solo due parole, perché
Per sentissimo dibattito, quello di questa mattina, che contiene fra l'altro questo confronto nel pomeriggio nella Sala del Parlamento europeo in piazza Venezia, in cui c'era un confronto prevalentemente tutto in inglese, ovviamente coi colleghi internazionali.
Sotto europee della Commissione, ma anche, ma anche dei di Nek Mac e degli altri organismi internazionali con cui noi collaboriamo, ecco però oggi abbiamo dato un importante segnale, quello che il nostro Paese ha maturato una competenza, anche il dibattito ultimo su questi temi che assolutamente non mi aspettavo per la qualità
Io conosco bene.
Quindi ci può stare con cui colui arrivò da tanto tempo, però devo dirle la sensibilità che si è creata anche nel Parlamento oggi su queste tematiche, dal senso che deve andare avanti.
La proposta legislativa che Mennuni, così come i nuovi media, hanno lanciato venendogli incontro fatto in più sulla media di Santa Sede, ha fatto nascere una sensibilità che poi è cresciuta anche in dibattiti, che sono quelli relativi ai patti digitali e tante altre iniziative, nel senso che deve andare avanti guardando quello che succede attorno a noi.
Alcune esperienze molto importanti, positive perché in ogni caso il digitale e su dovevi Controguerra, gli omosessuali e non non riguarda il nostro Paese riguarda tutto il mondo.
Credo che quello che diceva prima Emilio Puccio importante, cioè dobbiamo far riferimento a quelle che sono le grandi reti internazionali Netweek ad esempio, con cui noi collaboriamo strettamente come la Polizia postale ci dà il senso di un fenomeno che va affrontato oggi per le conseguenze che vengono da determinare su milioni di bambini in tutto il mondo e nate artificiale ha amplificato non solo i numeri, ma anche le modalità in cui questi sistemi possa in qualche modo creare danni ai ragazzi. Al di là dei tema proposto poco fa anche dalla proposta di legge Pastorella sui chatbot e su quella che in qualche modo è per noi una grande preoccupazione, da sempre cioè il fatto che i ragazzi si rivolgono anche il problema di The personali e anche per quella parte emotiva,
E anche se vogliamo affettive e sessuali a queste, a queste realtà, quindi credo che creare un punto di riferimento costante anche qui in Parlamento, utilizzando tutte le istituzioni che il lavoro in questo senso è fondamentale, credo che doveva andare avanti in questi, con questi dibattiti, coinvolgendo col più il nostro Parlamento, perché credo che da qui che devono essere le leggi, io non credo a decreti legge, credo a soluzioni che nascono in modo trasversale fra le varie forze politiche, insomma dei dati di conoscenza, e questo confronto e permetterci di fare molto di più per i bambini e gli adolescenti, che purtroppo sono vittime ma non ucraini di parlare, e quindi quella frase che abbiamo messo a titolo di questo incontro ascolti, per aiutarvi deve essere uno su un uno stimolo per fare di più, per dare voce a questi bambini e dare loro delle risposte più adeguate. Grazie
Grazie, professor Caffo, allora per chiudere questa giornata c'è il videomessaggio.
Del Sottosegretario Wanda Ferro, chiudiamo con il suo videomessaggio, eccola qua.
Gentile presidente, Ernesto Caffo, autorità relatori, i rappresentanti delle istituzioni e del terzo settore, desidero rivolgere a tutti voi un saluto cordiale e un sincero ringraziamento per l'invito a partecipare a questa importante iniziativa promossa da Telefono azzurro nell'ambito della giornata nazionale contro la pedofilia e la pedopornografia il titolo del vostro rapporto ascoltami per aiutarmi ci ricorda che la tutela dei minori comincia dall'ascolto,
Ma oggi ascoltai significa anche saper elegge i segnali che arrivano dal mondo digitale, dove sempre più spesso si manifestano nuove forme di violenza.
La rete è diventato uno spazio quotidiano di vita per i bambini e adolescenti. È lì che studiano comunicano, costruiscono relazioni neanche lì che si annidano nuove forme insidiose di violenza. L'adescamento on line, la diffusione di materiale di abuso, il cyber bullismo, la diffusione illecita di immagini intime rappresentano minacce reali e in costante evoluzione. In questo scenario sta emergendo con forza dirompente l'utilizzo dell'intelligenza artificiale generativa. Oggi non siamo più di fronte soltanto alla documentazione di abusi reali, ma anche alla produzione artificiali di contenuti di sfruttamento attraverso tecnologie come i deepfake cosiddetti di periodo, è possibile creare immagini estremamente realistiche, talvolta partendo da fotografie innocenti di minori che vengono manipolate e trasformate in materiale abusante. Questo introduce un rischio ulteriore perché si tende a pensare che ciò che è virtuale sia meno grave. Non è così. Dietro ogni immagine manipolata c'è una vittima reale la cui identità viene violata, esposta deformata. Le conseguenze psicologiche per i ragazzi possono essere devastanti fino all'isolamento e a gravi forme di disagio. Ancora più preoccupante è il fatto che questi strumenti siano ormai accessibile a chiunque, anche senza competenze tecniche. Questo abbassa drasticamente la soglia d'ingresso degli nel crimine e contribuisce ad alimentare una domanda crescente di materiale illegale, con il rischio di una pericolosa normalizzazione della violenza. Il l'intelligenza artificiale viene utilizzata anche per rendere più efficace l'adescamento, la costruzione di identità digitali false, sempre più credibile.
E capaci di simulare spesso conversazioni incredibile, di adattarsi al linguaggio dei giovani, un intercettare fragilità emotive e solitudine, instaurando relazioni apparentemente autentiche che diventano poi strumenti di manipolazione e ricatto, si tratta di una frontiera nuova e pericolosa.
Che richiede una risposta altrettanto nuova, normativa, tecnologica e culturale, per questo il governo ha avviato un percorso di aggiornamento legislativo anche in materia di intelligenza artificiale, con l'obiettivo di rafforzare gli strumenti di prevenzione e contrasto.
Il ministero dell'Interno che oggi ho il privilegio di rappresentare attraverso la Polizia di Stato, in particolare il servizio di polizia postale diretto dal dottor Ivano Gabrieli, che saluto, è impegnato quotidianamente in un'attività sempre più complessa e di monitoraggio della rete di contrasto ai reati e di protezione delle vittime anche nei contesti più opachi del web, con tecniche investigative avanzate in costante cooperazione internazionale e con il coinvolgimento delle principali piattaforme digitali, i numeri testimoniano un rafforzamento dell'azione di contrasto, ma anche l'evoluzione e la crescita del fenomeno, la lotta alla pedofilia e la pedopornografia. E una battaglia di civiltà, una sfida che non conosce confini e che richiede una risposta globale coordinata, continua. Per questo il governo sta affrontando un problema con un approccio integrato che unisce sicurezza, educazione e responsabilità
Rafforzando gli strumenti normativi e operativi a disposizione delle forze dell'ordine, sostenendo la cooperazione internazionale, promuovendo campagne di sensibilizzazione, ma anche investendo nell'alfabetizzazione digitale, affiancando le famiglie nel ruolo, un ruolo educativo anche rispetto al monitoraggio delle attività online dei propri figli, in questo quadro si inserisce un nuovo Piano nazionale di prevenzione e contrasto dell'abuso e dello sfruttamento sessuale dei minori che punta sull'emersione precoce dei casi sull'omogeneità degli interventi, sul rafforzamento dei sistemi informativi e sul ruolo centrale della famiglia come prima rete di protezione.
Ma, accanto alla repressione e alla prevenzione istituzionale, dobbiamo portare avanti la sfida di costruire una vera cultura del digitale, dobbiamo aiutare i ragazzi a comprendere i rischi, ma anche gli adulti hanno restava indietro, perché troppo spesso in ritardo generazionale diventa uno spazio che i predatori sfruttano in questo percorso. Il ruolo del terzo settore è fondamentale. Realtà come il telefono azzurro rappresentano un presidio insostituibile, un punto di riferimento per i minori e per le famiglie. La giornata nazionale contro la pedofilia e la pedopornografia dev'essere quindi non solo un momento di riflessione, ma un richiamo all'impegno per essere pronti e preparati ad ascoltare ogni richiesta di aiuto e a garantire ad ogni bambino il diritto di crescere libero dalla violenza. Ringrazio tutti voi per il vostro lavoro, per il vostro impegno quotidiano nella speranza di poterli vedere presto in presenza. Buon lavoro
Ecco qua, benissimo, mi sembra un'ottima conclusione. Grazie perciò il messaggio di questa giornata è andiamo avanti, impegniamoci e andiamo avanti, professor Caffo,
Proseguiamo grazie.