Presentazione del libro di Salvatore Di Bartolo e Roberto Giuliano "Hammamet ricorda Bettino. Storie di rispetto, amicizia e gratitudine" (Solfanelli)

Allora, buonasera.
Sono Giuseppe Di Leo giornalista di Radio Radicale.
E che tra l'altro trasmetterà questo questo evento, che si svolge nella sala dedicata agli eroi di Nassiriya, ai caduti di Nassiriya, del Senato della Repubblica Italiana, mostro subito il volume libretto, ma molto denso anche emotivamente, perché oltre ai testi ci sono anche delle fotografie testi poi in lingua italiana e in lingua francese.
Il testo si intitola il libro e sarà oggetto di disamina di confronto Hammamet ricorda Bettino con sottotitolo Storie di rispetto, amicizia e gratitudine di due autori sono Antonio Ermini Ettore Minniti, a cui farei un applauso così a distanza perché tanto loro non ci sono.
Però chiederò ai due coordinatori del progetto, e cioè a Salvatore Di Bartolo, che saluto benvenuto Sal Salvatore Di Bartolo e a Roberto Giuliano, poi di da dirci, soprattutto Roberto Giuliano, darci un profilo di un minuto, due massimo di ciascuno dei due autori e,
Il libro si avvale della presentazione la presidente Stefania Craxi, che è attesa, allora vediamo se viene poi tanto meglio, se non viene cercheremo di sopravvivere, però, naturalmente, se viene è tanto meglio.
Voglio dire che accanto a me ci sono tutti i giovani e i giovani sicuramente brillanti, ho visto qualcuno claudicante, ma va be'questo, dipende dal fatto che le donne usano calzature rischiose, certo è che di dirò.
Segnano un po'il clou della di questi interventi, perché attraverso di voi, poi i due coordinatori curatori, del di questo volume e poi intorno alla Okui Ranno, alla fine, con le vostre osservazioni, domande e, ripeto, anche provocazioni, allora io devo dirvi che ho chiesto agli organizzatori di non portare il papello iscritti perché,
Secondo me bisogna esercitarsi molto nella comunicazione verbale, che è molto efficace, non solo per chi è presente qui e non siete pochi, ma soprattutto per i moltissimi che ci ascolteranno attraverso adesso, attraverso il canale del Senato TV web tv, ma poi successivamente con Radio Radicale, sapete soprattutto ascoltatori di Radio Radicale sono sgamati, individuano subito alla Co se la cosa artificiosa, l'intervento, è preparato, se invece nasce da una pulsione, da un pathos emotivo e poi ai giovani
Dice vado Benedetto Croce, l'unica imputazione che si può fare e che devono crescere, e secondo me parlare senza poche gli iscritti, è una grande occasione anche di crescita dialogica, nonché dialettica, allora.
Qui il padrone di casa so che dovrebbe essere in collegamento e chiedo a Federico Scalisi conferma il senatore Salvatore Sallemi, se già in collegamento di Fratelli d'Italia, al senatore, anche perché voglio ringraziarlo per questa sua gentile e cortese disponibilità e vorrei che fosse lui come voce istituzionale oltre che come padrone di casa ad aprire lo vedo già anche se un'immagine capovolta ecco qui salvo senatore buona sera facciamo un applauso alla rappresentante del popolo,
Buonasera, non perché sia timido, ma perché è giusto che sia così, la ringrazio molto, senatore per per l'accoglienza.
Ci dica, non le do il tempo, naturalmente il suo cane Chronos è libero.
Per cui attendiamo le sue parole, che so essere non limitate a un formale saluto buonasera a tutti, innanzitutto permettetemi di scusarmi per la mia assenza, ma gli impegni sul territorio mi hanno costretto a rientrare, è la seconda volta che ho la possibilità, l'onore di presentare al Senato della Repubblica e soprattutto,
Alla Sala Nassiriya che una sala importantissima, un'opera che riguarda Bettino Craxi.
Permettetemi di ringraziare gli autori perché, leggendo questo libro, ho avuto la possibilità di aprire un focus su un Craxi completamente diverso rispetto a quello che è la mia mente dal ragazzo degli anni 90 ricordava collegata esclusivamente al capo di governo, al Craxi di Sigonella Craxi, secondo boom economico al Craxi collegato a Mani Pulite e tutto ciò che accadde dopo e quindi spesso quelle immagini un pochettino era quella che,
In maniera classica rappresentava il Craxi politico che tutti noi conosciamo e che tutti noi abbiamo avuto modo nel tempo, non solo di rivalutare per chi aveva avanzato delle critiche importanti sul suo operato di uomo, di altissimo spessore politico ma soprattutto di poterlo rivalutare anche da un punto di vista umano ed è quello che questo libro ci consegna. Mi consegna, perché potete leggere le esperienze raccontate da chi l'ha, conosciuto nel periodo più difficile della sua, perché vedete, oltre al momento processuale, al momento di Mani Pulite, che rappresenta sicuramente una pagina scura della vita dell'uomo Craxi, quello che lui disse ad Hammamet in Tunisia fu un altro momento di grandissima difficoltà, e questo lo si percepisce anche da ciò che ho avuto modo di leggere prima e da ciò che trapela da questo libro. Quindi, un uomo che purtroppo era costretto a non potere a non poter vivere la sua azione, non potere vivere la nostra patria ad osservarla da lontano, dall'altra parte del Mediterraneo, sotto un canneto in compagnia di qualche pescatore da un taglio un po'malinconico dell'uomo che però
Risorge ascoltando le parole per esempio di Camel Marzouk, il custode del cimitero cattolico di Hammamet, un uomo che venne salvato da Craxi, invita perché ebbe un incidente. Quindi, grazie a lui poté ripartire ancora oggi custodisce la tomba di Craxi. Ancora oggi, ogni giorno mette il tricolore accanto alla bandiera tunisina extra, in modo che quel posto di memoria e di ricordo di un uomo venga conservato con rispetto e col decoro che mette quindi esce fuori un'immagine completamente diversa di un uomo che magari avranno conosciuto i parenti prossimi i figli. La moglie, i compagni di partito, ma che a noi arriva grazie a questo libro, è per me, quindi è stato veramente interessante non solo leggere quest'opera, che è un'opera che ci riconsegna, ripeto, anziché consegna un Craxi sotto un profilo completamente diverso, e per me sarà un grande onore poter ascoltare tutto ciò che sarà detto in questo evento di oggi pomeriggio. Rischio usandoli per la mia assenza e ringraziando tutti quelli che l'hanno reso possibile ma soprattutto gli autori, la Fondazione Craxi e un saluto alla collega senatrice Stefania Craxi, che ha fatto un una prestazione molto interessante e a tratti anche commovente. Quindi, grazie a tutti e buon lavoro,
Grazie senatore, vale quel che vale, ma essendo io il vaticanista e di Radio Radicale e le devo dire che ho la prerogativa di perdonarla e di assolverla dal peccato della sua assenza, posso forse applicarle una penitenza di tre pater noster, due Ave Maria secondo il rito di San Pio quinto in latino e cantato ma spero credo che lei con abbia dimestichezza, insomma con il Catechismo della Chiesa cattolica ha detto però una cosa importante riguardo a Bettino Craxi, oggi, secondo me, non è ancora uscita un'opera
Di crisma storiografico che sappia valutare l'opera politica di comunque un protagonista della cosiddetta Prima Repubblica, questa è la prima osservazione che bisogna fare, sono usciti pamphlet giornalistici, ma lo voglio dire noi giornalisti spesso lavoriamo sul Chronos, quindi sulla tempestività, perché ma non sul Kyros sull'analisi e sulla profondità e attendiamo su Craxi uno dei protagonisti attendono ancora un assaggio misurato sulla Prima Repubblica.
Vale per vale anche per Giulio Andreotti, per esempio, e vale anche per l'ultimo forse l'ultimo politico che Bettino Craxi ha incontrato in territorio italiano prima di rifugiarsi.
In Tunisia ed è Marco Pannella.
Di cui ricorrono i 10 anni, proprio ieri, insomma 10 anni scomparsa, Marco Pannella, probabilissima mente è stato l'ultimo politico italiano incontrare, io potrei anche raccontarvi quello che si sono detti, ma non lo faccio per non togliere spazio.
Al al dibattito e anche perché usciremmo un po'fuori dal forse dal seminato, forse però.
Lo faremo in un'altra occasione, grazie, senatore di nuovo della ospitalità e naturalmente, buon lavoro e buon ascolto, allora ho detto di questo testo scritto da Antonio Ermini Ettore Minniti, curato coordinato da Salvatore Di Bartolo e Roberto Giuliano, e a quest'ultimo chiedo Giuliano di dirci chi sono questi due autori che sono oggi assenti questo libro nasce da una riflessione che abbiamo fatto io e Salvatore Di Bartolo,
Nel senso di dire che oramai su Bettino Craxi si è detto di tutto e l'opposto di tutto però abbiamo pensato a un aspetto che di cui poco si parla io sono più di 27 anni che vado ad Hammamet lo andava a trovare quand era vivo,
E poi ha continuato a organizzare i viaggi insieme anche alla Fondazione Craxi, per cui oramai lì c'è una comunità di italiani che vive lì, tra questi ci stanno Ettore Minniti.
Armini, i quali sono due compagni e amici che conoscevo da prima che andavano a vivere in Tunisia, ai quali abbiamo chiesto perché non intervistate.
Le persone che hanno conosciuto Bettino Craxi ad Hammamet, se qualcuno di voi va in Tunisia e prende il taxi, dice ad Hammamet sente che sia italiano, dicono subito, va a trovare e monsignor presidente, perché per loro il presidente c'è un amore e un affetto che lui ha trovato in ad Hammamet non facile almeno per quello che c'era il clima in Italia,
Per cui, parlando con loro due, in uno dei vari viaggi che abbiamo fatto ad Hammamet.
Li abbiamo messi in contatto.
Con Hamida, il quale è stato l'uomo tutto fare quando Bettino viveva ad Hammamet e lui ovviamente ha portato questi due giù un giornalista Armini è un ex consigliere comunale di un piccolo paesino del Lazio.
È funzionario della Banca d'Italia
Armeni che vivono in Tunisia e loro due insieme sono andati insieme ad Hamid, ad intervistare i vari Luo, le varie persone che hanno conosciuto Bettino Craxi al caffè, al mercato del pesce, cioè dove la, la vita quotidiana che si faceva che lui ha vissuto, da cui nasce questo libro lo abbiamo ovviamente,
Fatto tradurre in lingua francese perché era necessario dire grazie ai tunisini che hanno parlato di lui hanno raccontato cose che neanche noi sapevamo, perché la beneficenza, quando si fa, non si dice ma la si opera, sono loro che hanno raccontato fatti che devo dire neanche Stefania sapeva della tua vita lì a dama mettere le cose che faceva.
Questo per dire che l'uomo abbiamo puntato all'uomo, io e Salvatore in questa visione, parlando ovviamente con gli autori, i quali hanno fatto un grosso lavoro perché ovviamente alluvioni intervistarli l'hanno tradotto in italiano, poi dalla tv italiano è stato tradotto in francese. Abbiamo fatto la prima presentazione proprio ad Hammamet quest'anno nell'anniversario della sua scomparsa ed è stato veramente anche per tutta la comunità italiana, ma non solo veramente un successo, perché c'è stato il riconoscimento umano del valore di Bettino Craxi. Grazie grazie. E dunque l'altro coordinatore non è che se la può cavare così e guadagnarsi la pagnotta. Salvatore Di Bartolo. Che cosa cosa puoi aggiungere allo intanto? Dovevamo partire dai ringraziamenti che sono doverosi
Quindi ringrazio il pubblico in sala, innanzitutto ringrazio il senatore Salvatore Sallemi, gentilmente, anche questa volta ci ha concesso l'utilizzo.
Di questa sala ringrazio i giovani che ci affiancheranno oggi è un piacere, devo fare una considerazione, sono stati molto più seri i giovani che gli anziani scusate, scusate il termine perché c'era qualche altro ospite annunciato proprio le varie vicissitudini non è riuscito ad arrivare, però ti ringrazio nell'avermi in sé nella categoria
Giovani da me Dileo, Giuliano conta, e la freschezza di celebrare rientrano tra i giovani.
E quindi comunque un piacere, perché da tempo, da quando eri?
Iniziato a scrivere su Craxi, riscontro che c'è un interesse maggiore sempre crescente da parte delle nuove generazioni verso questa figura, dopo qualche anno in cui si è tentato di condannarlo alla damnatio memoriae, devo dire che la memoria di Craxi oggi è quanto mai viva ed è viva soprattutto tra i giovani e la presenza di,
Cinque under 30 mi pare questa sera io sono leggermente over 30, poi sono cinque under under 30. Penso che lo testimonia, quindi è un piacere soprattutto avere dei ragazzi giovani a potere confrontarsi questa sera, dopodiché, per quanto riguarda il libro, veniamo al due qua e un ringraziamento al moderatore. Mi scusi, stavo quasi per adesso, mi monto la testa mi fai arrossire, lascia giovane, arriva la ciccia, arriva la ciccia, allora avremmo potuto scrivere tante cose su Bettino Craxi, indubbiamente tanto è stato scritto nell'ultimo anno nell'ultimo anno e mezzo da dal venticinquesimo in poi. Insomma,
Anch'io avevo scritto, avevo scritto qualcos'altro, avremmo potuto dire che ne so.
Parlare di quella che è stata l'azione politica di Bettino Craxi, del riformismo, de le riforme riformismo crack craxiano, avremmo potuto in centrale il focus su Mani pulite, su quello che rappresentò con la stagione, su quello che è il lascito che ancora oggi ci portiamo dietro avremmo potuto chiarire.
Quello che successe i motivi per cui Bettino Craxi decise di andare ad Hammamet, avremmo potuto trattare tanti temi che in parte sono stati già trattati in parte verranno trattati.
Sicuramente in futuro, però, questa volta abbiamo fatto una scelta diversa, un po'inedita, però credo originale, perché abbiamo voluto dare voce a chi l'ha, conosciuto personalmente a chi ha vissuto assieme a Bettino al fianco di Bettino quello quelli che sono i periodi e il periodo forse più travagliato della sua esistenza perché mentre in Italia per anni è stata diffusa una narrazione del tutto fuorviante ovvero l'esilio dorato la villa di Hammamet, la fontana di piazza Castello perché non so come l'avrebbe portata da Milano ad Hammamet i rubinetti d'oro e via dicendo. L'esilio è stato tutt'altro che dorata è stato un esilio molto travagliato, un uomo
Che si dilaniava nel suo esilio con problemi seri, anche di salute, nell'ultimo periodo.
E gli è stato anche impedito di tornare in Italia a curarsi quindi se vogliamo, va ricordato anche quello e quindi abbiamo voluto accendere questo questo focus su quegli anni là, quindi sul sull'ultimo Bettino, l'ultimo Craxi.
Sul lato umano, su quelle che sono state anche gli atti di generosità che lui ha dispensato nei confronti dei tunisini, ma che anche tunisini hanno dispensato nei suoi confronti perché in quella terra ospitale e tuttora una terra ospitale per tutti, io ci vado da qualche anno un po'meno di Roberto per per ragioni anagrafiche però,
Tutte le volte devo dire che.
La presenza di Bettino si avverte, si avverte la presenza di Bettino, si avverte Laura di Bettino, si avverte la riconoscenza che i tunisini hanno tutt'oggi nei confronti di Bettino, quello è proprio palpabile oggi la riconoscenza soprattutto nella nostra società è una cosa molto volatile, cioè oggi, ma non c'è domani invece li devo dire che, nonostante siano trascorsi tutti questi anni dalla scomparsa di Bettino, si percepisce ancora è palpabile e questo sicuramente è il segno che ha lasciato un buon ricordo e ha fatto anche
Delle opere buone e d'altra parte, come dicevo, ho trovato una terra ospitale, lui la definiva straniera ma non estranea, in cui ha potuto trovare rifugio, mentre qui da questa parte del Mediterraneo proseguiva un accanimento mediatico senza precedenti nei confronti di quello che è stato l'ultimo vero statista dell'Italia repubblicana. Però, alla fine, quello che mi piace da dire sa cos'è e che, nonostante tutto, nonostante anni di attacchi mediatici, anni di falsità, di mezze verità di fango, noi siamo qui oggi, 26 anni dopo la scomparsa di Bettino, con un pubblico di under 30 con una platea di under 30 ma anche un pubblico sono anche molti giovani in platea a parlare di Bettino, quindi questo è il segno che la memoria di Bettino è ancora vivo, è ancora viva l'eredità di Bettino, è lì ed è pronta per chi la volesse cogliere negli ultimi. Negli ultimi mesi, soprattutto, c'è la corsa a contendersi l'eredità politica di Bettino Craxi, qualcuno lo vuole mettere nel pantheon della destra, qualcuno nel Pantheon della sinistra, quello che dico io, che l'eredità di Bettino è vivo, il suo lascito politico, il suo lascito intellettuale, è vivo, è davvero sono orgoglioso del fatto che è sempre più giovani si stiano avvicinando alla sua figura, e questo libro serve anche a quello a farlo. Conoscere a chi non l'ha potuto conoscere e a fare conoscere anche i lati intimi, i lati privati dell'ultimo Craxi,
Grazie.
Applaudite low cost si trova il modo per in un certo senso, lenire la sua delusione per l'assenza dei meno giovani, però guarda i giovani qui danno sostanza.
Molta sostanza, nessuno rilassati ora rilassati, allora io devo salutare perché mi è stato comunicato che c'è il senatore De Carlo, che io non ho il piacere di conoscerlo senatore, ma lei ha una bella barba, come si suol dire è l'allure sì sì, ma è l'allure del pater con scriptus di romana memoria, grazie per essere venuto e poi se vuole intervenire è qui noi,
Sangue, i giornalisti di Radio Radicale, piena libertà, si può aprire il dibattito.
No, adesso non mi metta in difficoltà e non mi metta in difficoltà, allora il senatore ha detto che ci sono tanti giovani e lui vuole e vuole evitare lo dico perché sono un senatore giovane, quindi chiediamo un saluto, se è possibile e senatore venga qui non non la manda uno dei senatori più giovane quindi,
Cogliamo l'occasione vai.
Due minuti e poi Scalisi non andare via perché un minuto devi farlo a meno grazie, io mi sono imbucato a questa presentazione, ma unisco la passione dei libri a quella per Craxi e vi racconto un aneddoto, insomma, io diciamo che mi sono appassionato da tempo alla vita di Craxi al periodo craxiano e alla sua il suo forte patriottismo.
Perché è innegabile, le ultimi avvenimenti di Sigonella ci rimandano a ciò che lui fece, ma che magari gli ha dato più visibilità, ma non fu l'unica cosa che fece patriottica, io lo ammiro soprattutto per l'operazione sulla scala mobile, che per me fu un esempio di come le idee valgono molto di più.
Del consenso immediato li sfidò e vinse.
Noi abbiamo sfilato, abbiamo perso, ma insomma, questa è un'altra considerazione, relazione e auto e autoconsiderazione però, insomma, ci sta e quindi ammirevole.
Con Stefania e io arrivai ALS al Senato a metà della legislatura scorsa, perché l'altra metà, l'ho fatta alla Camera, sono l'unico che ha fatto aumentare legislatura in un ramo del Parlamento metà nell'altra, ma quando arrivai poligamo lei sì, quando arrivai alla al al Senato non resistette chiesi dissi ah, ah ah, Stefania che ancora oggi sorride quando vi vede, se io devo con fidarti che sono un fan dei tuo papà, insomma,
E non perché Forattini lo mettesse con un atteggiamento molto più destrorso di quello che lui fosse, ma innanzitutto perché è stato il più grande anticomunista della storia e quindi per me questo bastava, per per farlo assurgere al ruolo e al rango di grande della storia, passo passo, contraddirla perché lo disse proprio Bettino Craxi il più grande dopo Karol Wojtyla.
Vera anche questa, ma io Karol Wojtyla sono legato per le zone territoriali, voi sapete che le vacanze a Lorenzago di Karol Wojtyla cioè a 10 chilometri da casa mia, io sono di Calalzo di Cadore, quindi sono particolarmente legato Wojtyla ma a Stefania dissi,
Sono un fan di tuo papà e, se no, non dirlo forte, mi disse lei perché poi i tuoi magari chissà cosa pensano e io le dissi guarda, se vuoi facciamo un sondaggio, ma qua.
Quelli che eravamo la volta scorsa, 19 erano siamo, tu tanti, sono tuoi fan e quindi lei si commosse il giorno dopo arrivò mi portò un bellissimo DVD ed un libro, mi citò tutta una serie di libri di suo papà, e io l'80% li avevo insomma perché insomma in qualche maniera mi piaceva approfondire e quindi,
Nacque così un rapporto attrarre, Stefania, insomma, è abbastanza profondo, è proprio sulla figura del padre.
Poi c'è, andai a vedere il film, naturalmente normalmente, come tutti i cultori della di Bettino Craxi, ma credo che la sua lezione, anche oggigiorno, sarebbe molto utile a tutti, compresi che oggi fa politica, e quindi io cerco di conservare sempre le cose.
Straordinarie, poi so che Ottavia, diciamo una chicca da regalarvi sulla sul no, appunto appunto non l'Abruzzo Borghello, so che ce l'ha e quindi però ci tenevo, sono passato per la passione.
Per Bettino e perché, insomma, ritengo il suo messaggio molto utile.
Ancora dog e attuale e, ripeto, fu anche l'unico che dopo il golpe in Cile andò davanti ai mitra sulla tomba di Allende.
Altri che citano la rivoluzione del Cio niente, eccetera per gli altri che da sinistra, ancor più a sinistra, la citano, non ebbero lo stesso coraggio, un po'insomma, lo stessa diciamo così traversia, che subì Matteotti, di cui il 22 maggio ricorre il compleanno tra pochi giorni e che fu all'inizio ostracizzato dalla sinistra, con la quale lui combatté tutta la vita, tanto che i comunisti se ne andarono poco prima della sua morte, 21 gennaio del 21. Se ne vanno a Livorno e fondare un altro partito proprio per le grandi polemiche che che fecero, ricordo che a sinistra i comunisti lo chiamavano il pellegrino del nulla, poi se ne appropriarono per farne il baluardo della propria esistenza, ma io credo che invece Craxi come Matteotti abbiano dimostrato di essere di sinistra, sì, ma di una pasta totalmente diverso. Adesso me ne vado, altrimenti mi scrivono al Pd e non vorrei, non vorrei, non vorrei in Volver me
E in questa maniera perché, insomma, compromette Caldoro. Prima, mi consenta, lei ha detto che a tanti libri su Craxi però questo non ce l'ha, quindi colgo l'occasione l'ho fatto apposta io io sono arrivato, ho detto adesso qua saranno libro anche a me più prestigio, ma ce l'ho fatta però fa però poi la interrogherà e se l'ha letto il senatore su questo può farlo lo legga nel frattempo così direi che può farlo tra una decina di giorni scarsi, insomma,
Senatore, interrogarmi no, adesso, purtroppo.
E se ne vada, però voglio dirle una cosa no calma, adesso Annunziata, indisciplinati e allora o hai per queste due categorie di reddito.
Ciao stereo Scalise dove manda un saluto, glielo glielo facciamo Farouk el Federico è stato Federico chiamate la scabbia, abbiamo rubato il tempo, vai fai come fai, come i politici della Prima Repubblica vengono e scappano, Federico è successo qui un ringraziamento pubblico è stato davvero l'anima dell'evento, quindi quantomeno un saluto.
Ho qui Kakà.
Ma ok ok, mi sentite, scusatemi, avevo purtroppo oggi è una giornata molto piena per noi, tra l'altro mi fa piacere vedere il senatore qui presente con noi perché il senatore veneto, io sono siciliano, c'è un aspetto comune tra Veneto e Sicilia che l'autonomia quindi ben venga che ci sia un senatore veneto anche il gelato,
E anche il gelato. Voi credete anche tante altre cose, voi credete di averlo inventato in realtà siamo stati noi a Belluno, ma insomma anche su questo potremmo aprire un confronto, diciamo anzi dobbiamo affrontare il tema di qualcosa che coincide, cioè, diciamo, in conflittuale tra di loro. Comunque potremmo anche citare no la crisi di Sigonella, ad esempio, oppure sul tema dell'autonomia, il tema è uno dei principi, diciamo, di Bettino Craxi, no, io vi ringrazio di essere qui e oggi qua c'è una dimostrazione di una generazione che si confronta con un'altra generazione più grande e più esperta più adulta. Che però alla curiosità, un po'di indagare l'assessore di studiarla, una storia che non ha potuto vivere in prima persona. Noi questa serie di eventi, questi eventi, li portiamo avanti ormai da due anni. Questa è la seconda volta che facciamo questo evento in questa sala e per questo ringrazio la sensibilità del senatore Sallemi. Ringrazio tutti i relatori. Io vi lascio perché ripeto, purtroppo abbiamo una giornata molto lunga e quindi vi auguro buon lavoro. E grazie ciao schiarirsi
Evviva il gelato siciliano allora, senatore, le dico solo una postilla e perché mi Bustelli e uomo sennò faccio la glossa è uomo di letture, allora ha ricordato giustamente la stagione del riformismo, quindi anche Sigonella banner, l'essere patriottico.
Il referendum sulla scala mobile, ma c'è un fatto importante. Tutto questo nasce perché in quella stagione Bettino Craxi seppe valorizzare
L'opera e la figura del più grande giurista italiano della seconda metà del 900 Massimo Severo Giannini,
Giannini, che è stato un antifascista, l'uomo e la sinistra di cultura riformista, seria non a chiacchiere, però era lascia stato lasciato solo, sostanzialmente lui proponeva un superamento di una visione cattocomunista.
Conservatrice per non dire reazionaria della stessa carta
Istituzionale ed era però considerato un po'un eretico qui l'intelligenza politica di Bettino Craxi, mai messa per ora in rilievo neanche nella pamphlets mistica di chiamare Massimo Severo Giannini e di proporre quel programma di riforma che poi è fallito ma che oggi ritorna nei progetti di legge di riforma dello Stato in maniera prepotente. È l'ultimo fascicolo della rivista trimestrale di quaderni di diritto a De Vidi trimestrale di diritto pubblico diretta da Sabino Cassese, dedica un numero monografico proprio a questo grandissimo giurista di cultura socialista riformatrice. Le do il secondo compito di lettura. Si sarà pentito di essere perplesso. La parola del sono no, anzi adesso continua il discorso perché a me mi ha, mi dà spunti
Ma le si ricorda sì, perché insomma, l'età ci aiuta tutta la frizzante, essa che c'era anche nei giovani e che si avvicinavano il Psi, io ricordo proprio per esserne stato, diciamo così.
Territorialmente non coinvolto. Perché allora non può giovane il sindaco più giovane d'Italia fu proprio un sindaco craxiano, Bortolo Mainardi, che poi fece anche il consigliere regionale del Veneto e che a poco più di 20 anni diventò il primo sindaco socialista, dunque non per un sindaco precisa, ma il sindaco più giovane in assoluto d'Italia, proprio grazie a questa grandissima fonte di ispirazione che fu quel movimento straordinario che Craxi sempre mettere in piedi. Ricordiamo tutti che, quando diventò presidente del Consiglio o qualcuno dei suoi beh, mettiamoci Craxi, che tanto durerà due mesi e poi vai, se è durato molto di più. Allora, per evitare che questo dibattito diventi un processo di beatificazione di Bettino Craxi, pensavo il mio, pensavo il mio
Ero già ero già felice che qualcuno volesse farmi, beato, ma sempre post mortem meglio le auguro molto sanno, se grazie senatore di nuovo grazie a tutti 18 allora.
E Mattia, Romano Mattia Romano, che dunque la presento, presidente, professione Italia, Roma, che cos'è un'associazione di professionisti nata qualche anno fa con l'obiettivo di aggregare i professionisti che si rivedessero nei medesimi ideali, quindi i liberali atlantisti in maniera tale da porci al servizio della politica e da aree diciamo il nostro punto di vista quali operatori nelle varie emittenti fatte delle attività facciamo delle attività, sia di studio che è molto pratiche, per esempio abbiamo
Realizzato un osservatorio sul ponte sullo Stretto e svariate iniziative fatte delle pubblicazioni, avete una rivista on line, non abbiamo una rivista, ma abbiamo, diciamo fatto, diverse pubblicazioni, diciamo di settore molto pratiche esplicative di determinate tematiche, per esempio diciamo alcuni colleghi per quello che mi concerne quindi area giuridica si sono occupati di pubblicazioni, diciamo esplicative, di determinate novelle legislative benissimo,
A lei la parola per cinque, sei sette minuti, si sia, è un piacere essere qui, sarò estremamente conciso, ma non potevo che accogliere con con grande onore l'invito che è Salvatore, per il secondo anno consecutivo mi ha mi ha riservato. Ringrazio ovviamente il senatore Sallemi per l'organizzazione dell'evento e tutti i presenti in sala e ci tenevo molto ad essere presente in quanto, pur non essendo, diciamo pure essendo nato nel 94, quindi in un momento in cui formalmente la stagione di Bettino Craxi si era chiusa e sento in maniera molto concreta la necessità di intervenire qui oggi per parlare di un uomo che mi incuriosisce sin da principio ho detto uomo perché
E ritengo che sin dal titolo di questo volume, che ho molto apprezzato in quanto fa riferimento a Bettino e non a Craxi politico, ci dà la fotografia di quello che oltre, diciamo, la politica è stato l'uomo Bettino Craxi, e in questo saggio io ho rinvenuto una frase che che mi ha molto colpito, ovverosia la, la mia libertà equivale alla mia vita, a mio avviso la grandezza dell'uomo e che dell'uomo Craxi e che non si basava su slogan ma si basava su principi concreti e questa per me è più che uno slogan, è una dichiarazione esistenziale e Craxi, ci ha dato prova nel corso degli anni della della sua concretezza e sarebbe inutile fa riferimento alla ben nota notte di Sigonella, ma quello che mi preme evidenziare, per esempio, il pensiero di Craxi sull'Europa Craxi
Sull'Europa ci diceva che Maastricht sostanzialmente non è la Bibbia, non non ci fornisce dei principi divini, ma questo non vuol dire che Craxi non credesse nella possibilità di un'Europa, questo vuol dire che Craxi, con estrema lucidità, con una visione di lungo periodo avesse capito qual è il punto nodale dell'Europa di oggi ovverosia che abbiamo un'Europa senza popolo.
La bellezza di questo libro, secondo me, è collegata al fatto che ci fotografa, come ho detto Craxi, uomo, un uomo, un uomo ferito, ma non sconfitto solo ma non vinto, e questo ci dà effettivamente la misura di quella che era la grandezza dell'uomo di cui parliamo oggi un uomo che aveva sin da diciamo un'epoca abbastanza risalente nel tempo un'ottica molto seria di quello che dovesse essere la gestione del Mare Nostrum, ad oggi ci vediamo, diciamo,
C A stiamo affrontando dei problemi che Craxi aveva visto con, diciamo ben largo anticipo, mi va, mi faccio, mi viene da pensare alle crisi migratorie o a tutte le questioni economiche correlate al Mediterraneo e quindi la visione di quest'uomo è assolutamente attuale, oggi noi non stiamo facendo un'operazione nostalgia,
È menzionando Bettino Craxi, stiamo pensando e stiamo parlando di questioni che restano assolutamente attuali e quindi ritengo che il ricordo che ci restituisce il popolo di Hammamet di Bettino ci dà la possibilità di riaffrontare con maggior vigore i temi che sono stati saggia T.
Sin da anni, diciamo ben lontani da Bettino Craxi, e quindi penso che questi pellegrinaggi ad Hammamet, ma anche la sola presenza di quella tomba bianca che si affaccia sul Mediterraneo, possano essere una buona occasione per ripensare a qual era il punto di vista di questo grande uomo e per riflettere su come potremmo affrontare i problemi dell'oggi e del domani io vi ringrazio.
Grazie a te, grazie mattina Romano mi tenga informato sulle attività che svolgete, voglio solo fare un post dictum, una postilla a quanto detto sul tema dell'Europa.
Allora la sensibilità di Bettino Craxi, in area a sinistra, anche riformista, era particolare è stata particolare sul tema dell'Europa, perché l'esperienza politica di Bettino Craxi a livello nazionale è coinciso con il pontificato sostanzialmente di Giovanni Paolo secondo e Giovanni Paolo secondo sul tema dell'Europa si era molto concentrato sull'idea di una visione culturale dell'Europa che abbracciasse i due polmoni, è quella occidentale che aveva conosciuto la Riforma e la Controriforma cattolica e quella del mondo del mondo ortodosso. E tanto è vero che c'è stata questa sensibilità che poi, sul piano politico, sia anche estrinsecato sul rinnovo del concordato
Che all'indomani della morte il cardinale Segretario di Stato Angelo Sodano ha inviato un messaggio del Papa, poi anche una corona del rosario, ricordando questa sensibilità di Bettino Craxi, che si basava sull'idea lui laico, che è il retaggio della cultura ebraico-cristiana, era un retaggio,
Innegabile da parte di tutti e che l'Europa non poteva fare a meno di questo, quindi un altro aspetto importante di di Bettino Craxi, da questo punto di vista.
Ottavia Munari, consulente politico del Senato.
Questo è preoccupante e mi preoccupa molto questa consulente politico del Senato nonché collega giornalista.
Ottavia a tale belli costi, grazie allo innanzitutto grazie per questa presentazione è difficile parlare dopo questo par terza, soprattutto dopo la grinta del del senatore veneto, anch'io sono veneta, per cui porterò un aneddoto che che riguarda Craxi con il Veneto in qualche modo allora innanzitutto vorrei complimentarmi con cui con gli autori e qui chiunque abbia insomma contribuito curare questo,
Questo libro perché effettivamente un ritratto insolito di di Bettino Craxi perché, come è stato detto precedentemente, è molto umano, più che politico e umano, è una cosa complessa, questa da fare, perché quando si parla di dei politici, delle figure politiche o comunque insomma poi dei protagonisti così importanti per la nostra storia come appunto Craxi Andreotti no i grandi nomi,
È davvero difficile scindere la politica dalla vita e la vita dalla politica, quindi in questo libro ci fa un bel si fa un bel regalo, perché dando voce agli abitanti di di Hammamet, al popolo tunisino riesce davvero a far capire il lato più più umano di Bettino Craxi del leader socialista,
Allora io volevo offrire a voi un punto di vista, diciamo diverso a questo dibattito, perché poi rileggendo il libro mi sono poi è andato a vedere un po'alle varie step politici di di Bettino Craxi e ce n'è stato uno con cui poi ho discusso pure con con il senatore De Carlo qui in Senato nei giorni scorsi che mi ha particolarmente mi ha particolarmente colpito,
Perché secondo me dimostra molto bene.
Due cose, uno, il fiuto politico che Craxi aveva saper cogliere l'opportunità da da da quello che accade, no, per portare poi la propria politica avanti e l'altro proprio quanto le azioni, i principi, i principi ideali contassero nella sua azione politica, allora dobbiamo fare un salto all'indietro. Nel 1977 e grazie, allora era appena diventato il leader del partito socialista, per cui un momento importante per un politico perché da deputato era diventato leader della sua comunità, quindi poi la storia, la sappiamo lui sarà presidente del Consiglio, eccetera però, insomma, è un momento particolarmente simbolico
Sia per lui uomo come uomo, sia come lui, come come politico, nel 77.
A Venezia,
Il presidente della Biennale e Carlo Ripa di Meana.
Che era un personaggio che veniva dalle fila del Partito Comunista italiano, ma poi si era staccato da dai Comunisti italiani perché era, diciamo, non aveva, non era sulla stessa linea d'onda dei comunisti dopo 56 dopo la rivolta di Budapest che come sappiamo appunto i Comunisti italiani diciamo non appoggiarono mentre appunto secondo Ripa di Meana era di fatto un momento di libertà del popolo ungherese che non poteva essere lasciato così insomma non non appoggiato, non capito non compreso.
Che cosa succede Ripa di Meana nel 77, nel pieno della guerra fredda, decide di organizzare la Biennale del dissenso, quindi vuole chiamare tutti i dissidenti di artisti, registi a Venezia, i dissidenti dall'Unione Sovietica, coloro che soffrivano appunto il gioco comunista, il la repressione in quei in quei Paesi nei Paesi del blocco sovietico,
Vuole fare una rassegna cinematografica e.
Quando presenta il progetto, chiaramente succede il caos politico e il sindaco di Roma, che allora era il critico d'arte Carlo Argan, Giulio Carlo Argan, esatto, si schiera subito contro questo questo progetto, poi l'ambasciatore sovietico scrive al governo che all'epoca era il premier Andreotti scrive al governo e dice bisogna annullare questa manifestazione bisogna bloccare, non esiste che accadrà questa questa questa cosa in Italia.
E soprattutto per i Comunisti italiani, naturalmente sono assolutamente contro ospitare i dissidenti sovietici a Venezia alla Biennale, a dimostrazione di quanto il Pci fosse effettivamente proprio un satellite della della Mosca sovietica. Ecco allora, in questo caos, l'unico che si schiera a favore della Biennale del dissenso e Bettino Craxi, insieme a Martelli insieme a De Michelis, veneziano insieme a pochi altri, insomma aiuta Ripa di Meana a organizzare questa questa Biennale del dissenso che poi accade, si fa ed è un successo, fanno 53 film, ci sono i registi polacchi ungheresi,
Praghesi era 77, quindi era già successo anche la rivoluzione di Praga del 68 e viene letto il messaggio all'apertura di Sakharov, che era stato già insignito del Premio Nobel per la pace, è presente il poeta Broschi, che ha scritto dei libri bellissimi, che vi consiglio di leggere su su Venezia e da descrive molto bene.
Sì.
Insomma, la Biennale si fa, il dissenso si manifesta e del primo atto politico che avviene in Italia, in favore di chi resiste all'Unione Sovietica e Craxi lo sostiene a dimostrazione di che cosa allora, noi possiamo dire che sicuramente qui c'è il fiuto politico perché è chiaro no, cioè grazie aveva capito benissimo,
Che era un'occasione d'oro per staccarsi definitivamente, in modo anche improprio culturale, dal Partito comunista italiano da Berlinguer, per dimostrare che lui socialista non era come Berlinguer comunista, lui la libertà, la dignità dei popoli rispettava, a differenza del Partito comunista italiano che invece,
Continuava a essere legato a doppio filo con con Mosca, però io credo che questo sia un episodio anche molto bello, perché credo faccia capire molto bene come Craxi intendesse fare politica, no, anche questi ideali, questo questa cultura e visto anche com'è successo nelle ultime settimane riguardo polemiche sulla Biennale di Venezia non credo sia un esempio così fuori contesto grazie.
E bravi questi giovani giornalisti allora Ottavia è stata solo, però ti faccio una domandina è stata solo questione di fiuto, no, non è ideale anche di spirito anche di spirito, non chiamiamo Veni creato Spiritus perché cerchiamo di contestualizzare questa scelta di Craxi.
Allora Craxi diventa segretario del partito, succedendo a un grande intellettuale che è stato probabilmente il più grande storico del diritto romano Francesco De Martino che però, anche nelle sue opere storiografiche, e poi le riverbera sul piano politico aveva una formazione sostanzialmente marxista.
E tu hai evocato, non lo hai citato De Martino mai citato, un altro intellettuale che, pur essendo indipendente di sinistra che Pannella tra l'altro detestava chiamava gli utili.
Gli utili idioti. Giulio Carlo Argan e chi di voi ha avuto la fortuna, ma esso è ancora un testo oggi riproposto e meritatamente perché comunque come teorico dell'arte organo è stato importante quel testo di storia dell'arte italiana e soprattutto l'ultimo volume l'arte moderna pubblicata dalla gentiliana Sansoni è una storia dell'arte italiana, sottinteso ideologicamente connotata, marxista. Ora Carlo Ripa di Meana era consapevole del fatto che avrebbe avuto delle proteste da parte di questi intellettuali, a cominciare da Giulio Carlo Argan, perché incominciava a scardinare il monopolio, l'egemonia della sinistra comunista, anche sul cinema? Difatti, Giulio Carlo Argan fu il primo presidente di Commissione e siamo negli anni 60, fine anni, 60 per la nomina del primo ordinario. All'Università, la Sapienza di Roma, di Storia del cinema ci furono vari candidati, il presidente era Giulio Carlo Argan e a vincere, tra l'altro, meritatamente quel concorso. Sapete chi è stato
Brava.
Brava il padre di Carlo, Verdone Mario Verdone, quindi c'era nel sottofondo di quelle scelte di fiuto e di spirito ed pneumatologia, ecco una fortissima lotta ideologica, ideale e culturale che spaccava la sinistra e che ha visto protagonista, da un lato, Enrico Berlinguer e dall'altro lato Bettino Craxi, ma voi queste analisi nel profluvio di saggi Viaggio grafici che sono stati scritti soprattutto su Berlinguer sui leader comunisti,
Ancora non ve n'è traccia, non ve n'è traccia e qui le università, le facoltà e dipartimenti di storia dei partiti politici, dei movimenti politici, Scienze politiche dovrebbero darsi una svegliata, grazie.
Allora allora?
Dovete sapere che qui c'è un'infiltrata, lo sapete.
C'è un'infiltrata, morotea, claudicante, ma infiltrata, è Zara Gilardi che, ancora per poco vicepresidente dell'associazione orizzonte giuridico, beh sarà intanto spiegaci che cos'è questo poi il tuo amore per Moreau e come si concilia con un politico che in un certo senso, era agli antipodi di Bettino Craxi,
Allora, permettetemi una serie di ringraziamenti, intanto agli illustri relatori che mi hanno preceduta. Insomma, è un grande onore per me essere qui oggi al senatore Salvatore Sallemi. Ovviamente a voi qui che siede oggi a sentirci allora come si con ci allora, intanto, che cosa orizzonte giuridico è un'associazione giuridica
Che si occupa di fare divulgazione giuridica, cioè abbiamo raccolto un insieme di colleghi e colleghe delle varie università che si occupano. Diciamo di parlare del diritto, ma cercare di spiegarlo, anche magari a chi non è cultore della materia o chi magari non ha avuto mai l'opportunità di studiare, il parlare, dove scusa avete una sede, finiamo, avete una sete on line delle colf, allora abbiamo una pagina Instagram, abbiamo un sito, diciamo di di redazione, abbiamo ora un'applicazione che si chiama norma in cui ci sono delle pillole di diritto, in cui si può anche ripassare, quindi la nostra associazione, per di più e divulgativa, cioè noi cerchiamo di divulgare il diritto anche chi ai non esperti o ai non ai cultori della materia e ovviamente oggi la domanda che mi ha posto il dottor Di Leo è interessante. Come si concilia Moro con chiaramente l'esperienza di Craxi? Ecco, io in devo dire in questo volume ho ritrovato, come si è detto precedentemente, ovviamente un racconto umano cioè un rilievo di Craxi in quanto persona, ma anche un po'a quella quella discrasia che c'è tra un Craxi istituzionale sottoposto a 1.000 impegni invece alla vita lenta di Hammamet, e io credo che
Differentemente dall'avvocato romano che, mediante ceduto, in questo volume messe lì da un po'di nostalgia, effettivamente e come si concilia con l'esperienza morotea io vengo da una famiglia, insomma morotea, da generazioni i miei alcuni miei parenti erano, diciamo, funzionari della Dc morotea, insomma, dopo la morte di Moro e poi il fallimento del compromesso storico, c'è stata una discesa incredibile di attivismo nella Dc, insomma, molta delusione, devo dire,
Però devo riconoscere a Craxi un merito chiaramente quello è il periodo del compromesso storico, la linea della fermezza, cioè l'andare a capire se intervenire o meno e salvare l'uomo Moro, dato che anche in questo libro si parla di dell'uomo Craxi e devo dire che Pannella e Craxi, anche con le loro motivazioni furono tra i pochi chiaramente a, diciamo mostrare una sorta di apertura verso il salvataggio del Moro uomo e questo è un aspetto diciamo che ovviamente ho conciliato nella lettura di questo volume perché chiaramente nell'interlocuzione con i cittadini del posto, eccetera, c'è proprio veramente l'umanità del cittadino Craxi e dell'uomo Craxi. Vi pongo anche un aneddoti interessante. Io recentemente ho incontrato il direttore Enrico Mentana. Chiaramente conosciamo tutti
E mi presento e dico guardi, i direttori sono un'appassionata di Prima Repubblica, allora al che lui mi risponde, guardi lei, mi sembra una cara ragazza, ma lei di Prima Repubblica cosa ne fa chiaramente è una domanda lecita perché io sono nata nel 2002, ho 24 anni, però si è detto precedentemente anche gli autori lo hanno detto, cioè noi giovani abbiamo il compito di raccogliere quell'eredità della Prima Repubblica e chiaramente di di farne tesoro su questo aspetto infatti,
E molto spesso io studio, Scienze politiche, il magistrale, molto spesso al netto anche del del clima geopolitico che si respira il ruolo degli Stati Uniti, anche lo strapotere di Trump, insomma sullo scenario globale sullo scacchiere globale globale. I miei colleghi dicono, con un po'di nostalgia, amarezza a quanto ci manca, Bettino, con quella nostalgia che ogni tanto ritorna e chiaramente, però, tornando un po'a ritroso nel volume, soprattutto nella parte finale, dove si parla appunto dell'affare Sigonella, eccetera, io credo che quest'anno sentimento di nostalgia non sia totalmente infondato, cioè, ma anche effettivamente, un attore nello scacchiere globale che abbia un po'il, il ruolo che Craxi ebbe di di sapere, gestire soprattutto attori che chiaramente possono essere ingombranti e tra virgolette fastidiosi all'interno dello scenario globale
Chiaramente sono tanti i punti di riflessioni, cinque minuti non basterebbero no anche qualche minuto in più, poi, se si sta in poi la Gando.
Sta maneggiando, dinamite Dinan Lannion qualche minuto in più e poi cerchi di non farsi male. Certo, certo, ho idea e chiaramente però io vorrei concludere ovviamente gli spunti sono tanti e con diciamo uno dei paragrafi che mi è piaciuto di più e che è appunto quello sul santo e sul dialogo con una serra in cui io visito la frase che viene riportata dagli autori brava una serra, afferma Bettino Craxi, continua ai lavori ma non dare fastidio al santo. Ecco io chiaramente questo volume. Io ringrazio ancora i curatori e chiaramente gli autori, perché
Di lavori sulla storia di Craxi politica ce ne sono molti, però questo veramente chiaramente in combinazione sia con la parte di traduzioni in francese che chiaramente dal ruolo anche a agli intervistati, ma anche alla galleria, che poi c'è nel volume le le varie foto secondo me da una visione a 360 gradi effettivamente dell'uomo Craxi quindi io veramente vi ringrazio per l'opportunità e vi ringrazio ancora.
Questi giovani colleghi mi fanno tenerezza, ma nel senso positivo del termine, non con paternalismo e perché io sono giovane, però voglio dire io ho visto alla fine vi sto dando un vari suggerimenti, anche bibliografici, mi dovrete quantomeno offrire una cena.
Eh,
Allora io, a differenza di Mentana, non le avrei detto cosa ne sa della Prima Repubblica, le avrei risposto, vuole sapere qualcosa della Prima Repubblica, allora è appena uscito un volume.
Laterizio di 800 pagine, ma per formarsi bisogna sudare la voce del verbo, studiare voce del verbo buttare il sangue sui libri del massimo studioso di storia delle istituzioni politiche in Italia Guido Melis, il libro si intitola
Scrive la penna bene, mi raccomando eh allora si intitola le istituzioni della Repubblica Italiana aprì parentesi tonta 1946 1994 ed un attimo che torniamo a lezione, scusate, breve parentesi, però io, a differenza dei professori, do anche la casa editrice, così non bisogna fare le pagine no, perché sennò è facile il Mulino,
E lì troverà lì, troverà anche questa vicenda, che io sintetizzo brevissimamente i protagonisti li su giocava il ruolo della ragion di Stato, la ragion di Stato, è stata fondamentale, uno dei concetti fondamentali per la costruzione della cultura giuridica e politica dell'Europa e dell'Occidente.
E da un lato c'erano i cultori della ragion di Stato, di cui una parte della Democrazia cristiana maggioritaria e dall'altra parte c'erano invece coloro i quali contestavano, in nome della visione della persona umana su cui si era giocato il Concilio Vaticano, secondo, contro la ragion di Stato Marco Pannella,
Bettino Craxi e poi soprattutto.
Giovan Battista Montini che aveva portato in Italia, perché questi sono i contesti, lo dico ai giovani colleghi, poi bisogna capire perché nulla kadai cala dall'alto per opera dello Spirito Santo io poi ci credo pure per carità, ma talvolta lo Spirito Santo si prende delle pause e lascia al libero arbitrio delle persone di capire il contesto storico Montini aveva portato in Italia, alla fine degli anni 40, i primi anni 50. In un'Europa distrutta, le opere di Jacques Maritain sull'umanesimo integrale, un'opera che dovresti dovreste
Leggere se non l'avete ancora fatto, dove c'è tutto il personalismo, il valore della persona umana che costruisce una delle bassi, lei fra le migliori dell'attuale Costituzione italiana. Ecco perché qui si lega probabilmente anche il tuo amore per per Aldo Moro, perché nei lavori della costituente, Aldo Moro, da filosofo del diritto, ha poi posto queste queste anche bassi del pensiero, lui, da allievo di Montini, in quanto esponente della della Fuci, la Federazione universitaria dei cattolici italiani, allora dulcis in fundo o in cauda venenum, chissà, Paola Emilia Castelli, speaker, radiofonico,
Radiofonica radiofonica.
Va be'.
E questa, e questo quando si usano i termini inglesi, poi alla fine fai come gli inglesi l'aggettivo finisce per il maschile e femminile, invece no, spicca il sostantivo eh, però l'aggettivo resta italiano e va beccano a contaminatio 10 minuti, ok, va bene, posso parlare quanto volete, allora io dirò una cosa scomoda,
E intanto mi presento appunto sono Paola Emilia Castelli speaker radiofonica della radio Louis, quindi sono una studentessa magistrale presso la Luiss, Guido Carli qui a Roma e.
Spero mi sentiate Cabras, magari mi sentite meglio.
E parlavo prima a pensare alla mia collega di Bettino Craxi come personaggio e di come percepito dalla nostra generazione, io sono nata dopo la morte,
Gli eredi di Bettino quindi, sono nata nel 2002 e mia sorella più grande, anche è nata dopo quindi, insomma, noi siamo una generazione che è nata quando Bettino già non c'era più la percezione che noi abbiamo sicuramente molto diversa da chi ha vissuto gli anni 80 gli anni 90 e i primi 2000 da persona adulta,
E purtroppo, se da una parte sarà i suoi colleghi universitari pensano alla nostra nostalgia di Bettino, se devo essere sincera io, quando sapevo che Pandev ha scoperto che avrei fatto questo intervento, ho chiesto un po'ai miei amici cosa pensavo ai miei colleghi universitari.
Io vengo da un profilo di Scienze politiche mi sono laureata all'Università di Bologna, da cui provengo e, nonostante anch'io sia mezza veneta, quindi tanti veneti qua però adesso sto facendo una magistrale più economica e i miei colleghi econo checca che si sono specializzati in economia,
Non hanno una grande contezza di questi fatti politici, non hanno una grande contezza di personaggi politici, per quanto importanti come anche Bettino Craxi, e sarà giustamente mi ha contestato, ma come con l'ascensore sociale, quello che è successo negli anni 80, tutto il decennio in cui è stato presidente del Consiglio ed è molto vero. Eppure, se voi ci pensate noi, al al al liceo, la storia, cioè Ari Ari, il programma di storia arriva fino alla Seconda guerra mondiale
Quando arriva quando arriva, io ho infatti quando arriva, io ho finito il liceo con il Covid, purtroppo e al ministro dell'anno, prima che scoppiasse la mia professoressa di storia, ci disse, abbiamo un programma a prova di bomba e di epidemia e così fu perché noi arrivammo alla fine del del programma però molto spesso non succede o se succede comunque appunto si arriva al massimo a 45 ai primi anni 50, quindi non si sa, non si attraversa a questo periodo storico importantissimo siccome ma per certi versi più importante di periodi passati, perché è quello che ci precede immediatamente,
E quindi non non si ha una grande contezza del fenomeno storico e soprattutto dei dettagli di quello che è successo nella nostra Repubblica io ho imparato e ho studiato Bettino Craxi all'università, perché ho fatto Scienze politiche, quindi ho studiato sta storia contemporanea con il professor Cammarano a Bologna,
Eh, ma i miei colleghi, invece che hanno fatto economia in Triennale, non non ne hanno un'idea, cioè io, se devo essere sincera, purtroppo quest'questo ricordo non c'è, ma dico questa questo input, do questa informazione non per.
Difficilmente la platea, ma piuttosto per lanciare un lancio di sfida, cioè, come è scritto anche nel libro, la storia andrà riscritta bene con tutti i suoi falsi eroi e falsi miti. È l'unica cosa che posso fare, ma la partita della storia non gliela faccio vincere e questa è una partita che voi potete vincere perché potete riscriverla proprio perché noi stiamo vergini di questa esperienza, della calunnia che c'è stata negli anni 90, io vi invito a parlare nelle università, a parlare nei luoghi in cui ci sono tanti giovani che magari è ancora no, non conoscono questa storia. Io stessa sapevo molto meno prima di sapere che avrei fatto questo intervento. Giustamente, mi sono informata, ebbe Bettino Craxi ha detto tanti, come è stato detto anche dalle mie colleghe, ha detto tanto che può essere utile anche a noi. Io sono parte della generazione Erasmus ha fatto un anno di Erasmus in Francia. Personalmente sono una grande fan dell'Unione europea, ma molte delle cose che Craxi ha detto, ed è stato già citato il ruolo de dei trattati di Maastricht che vengono trattati come questa Bibbia che non può essere modificata effettivamente, cioè che ci sono grandi criticità che per quanto fan del de dell'Unione europea vanno
Notate, assodate e anche criticati, cioè si può cambiare. E noi che siamo i giovani che possiamo molti, molti dei miei colleghi che invece sono rimasti in Scienze politiche andranno probabilmente a Bruxelles. Alcuni sono già lì, abbiamo la possibilità di cambiare e secondo me queste esperienze degli anni 2020 eventi quindi non degli anni 90, non del periodo di Tangentopoli, possono aiutarci a carpire ciò che di buono. L'esperienza craxiana e l'esperienza del partito socialista ci ha lasciato e costruire e andare avanti, perché molto spesso io mi sento anche sono appena stata in ambasciata di Francia. Scusate, ho fatto un sacco di cose, oggi sono state in ambasciata e la l'ambasciatrice ci ha detto di osare, quindi ho usato in questo momento, dando un'informazione è contraria a quello che è stato detto finora, perché secondo me, noi possiamo cambiare le cose e e voi potete guidarci nel farlo. Potete guidarci quell'esperienza che avete avuto e con ciò che magari ancora non ci viene insegnato, ma che dovrebbe esserci insegnato da tutte queste esperienze passate e anche dei nostri grandi politici del passato,
Allora due cose.
Perciò è solo un periodo di esami, ho già fa ah.
Figurati top-ten 93, la volevo fare, non so se tu hai studiato il greco antico sì, ho fatto il classico, però allora Saibene, il termine greco Nostos che significa.
Sono assicurati ve l'ho studiato, così lo so bene.
Su rocce mannaggia, ma va bene, va bene,
Allora è un termine molto usato da da Omero, no a voi, anziani o presunti giovani, non vi interrogo.
Ma però questo serve poi lo dico perché adesso non è un termine molto usato nel greco di Omero e il nostos per eccellenza. La nostalgia per eccellenza è quella di Odisseo di Ulisse.
Nostalgia perché viaggia viaggia e ha nostalgia del posto che non riesce a raggiungere Itaca e del posto anche che lascia.
Qui bisogna avere nostalgia.
Della grande riforma, forse la più grande riforma che l'Italia contemporanea ha conosciuto la riforma della scuola di Giovanni Gentile.
E alcune cose di questa riforma ha consentito all'Italia di avere una classe dirigente moderna, europea e cosmopolita, allora diceva Indro Montanelli a chi gli chiedeva, ma un buon giornalista e mi arrivò gratis et amor.
Vestri, un buon giornalista.
Che cosa deve sapere tutto no, tutto no, è impossibile però imprescindibili due cose.
La conoscenza della grammatica e della sintassi della lingua italiana e poi la conoscenza della storia.
Qual è il vulnus della scuola odierna è che tutto si limita al ai manuali e l'ingresso dei giornali e delle riviste purtroppo non è servito a nulla, perché spesso i primi a non leggere riviste e giornali sono i docenti, allora non è necessario prevedere una riforma dei programmi, in particolare della storia che arrivi alla caduta del muro di Berlino. È necessario però che, per esempio nelle ore assembleari si studi, si leggano le riviste di storia, si leggano quotidianamente o quasi i quotidiani,
Possibilmente non solo italiani, e così ci si fa una formazione anche contemporanei, vista che è importante perché ora.
Insomma, vi ho dimostrato che la cultura classica alla storia antica conta, ma conta se c'è un approccio anche alla cultura contemporanea, se c'è un limite delle scuole di giornalismo, forse il limite maggiore e questo mancato coprire il vulnus che vengo viene dalla formazione delle università e delle scuole.
Allora sì, sì, no, no, non volevo fare un'omelia molto più lunga, anche perché siamo ormai quasi arrivati alle 7 e un quarto, no, sono quasi le 7:07 e 20, allora però il tema che hai sollevato da questo punto di vista è importante, vedete come anche un libriccino, lo dico non perché voglio fare una deminutio, ma perché è un lì e diciamo di poche parole di poche voglio fare una deminutio, ma perché è un lì e diciamo di poche parole, di poche pagine non è un laterizio, però ci porti, attraverso la figura di un protagonista, possa piacere o non piacere della Prima Repubblica a discutere di temi che vanno anche oltre, allora in cinque minuti, se permettete, chiudiamo e chiederei ai due curatori
Di chiudere da questo punto di vista comincerei con Roberto Giuliano, Roberto velocemente, innanzitutto vorrei precisare alcune cose che sono state dette a volte ci si casca ad Hammamet, non andiamo a fare il pellegrinaggio, andiamo a fare una manifestazione politica perché noi diciamo che ancora nel caso Craxi non c'è giustizia, quando andiamo lì 400 380 italiani che partono, si pagano il biglietto, vanno a dire al Paese che ancora giustizia su Bettino Craxi, in Italia, non si è fatta,
Questa è una piccola elemento di seconda cosa.
Penso del libro già avete detto quali sono gli aspetti fondanti di questo libro, quello che chi legge quelli, questo libro dirà che quello non può essere Al Capone come la comunicazione in Italia negli anni 90, ha disegnato Bettino Craxi, per cui il valore del libro sta proprio nell'affermare il valore dell'uomo adesso andiamo anche ai contenuti politici che in qualche modo io Dibartolo abbiamo messo nella prima parte del libro.
Senza memoria non c'è futuro.
E credo che quello che è avvenuto con Mani Pulite e annullare la politica, la politica con la P maiuscola, la politica fatta di valori, di alleanze si parla una delle grandi battaglie che ha fatto Bettino Craxi in molti, se lo dimenticano.
Tutti si ricordano Sigonella Sigonella, non è uno politica antiamericana e una politica di dignità che una cosa diversa, perché lui è stato sempre filo-americano.
Filo NATO atlantista, però la dignità di un Paese e di 1 e di un governo va riconosciuta per gli accordi che avevamo preso per salvare quelli dell'Achille Lauro, ma la cosa importante in questo aspetto lui si distinse quando in Italia c'erano le manifestazioni dei cosiddetti pace, i finti che, dopo che l'Unione Sovietica aveva messo gli SS 20 puntati sull'Europa, lui rompe il fronte, diciamo, di questi Paci finti facendo l'accordo con Elton Smith socialdemocratico tedesco, permettere in Europa gli euromissili a contrastare un eventuale attacco sovietico. Questo per dire che la politica guarda deve guardare lontano, non guarda all'oggi, ma guarda lontano e lui. Tra le altre cose, qui si è parlato anche della
Dell'accordo sulla scala mobile, io in quegli anni era un sindacalista della Cgil, per noi fu una battaglia durissima, ma di grande soddisfazione abbiamo affermato il diritto del sindacato di fare accordi senza vincoli di partito.
L'ultima amministrazione gli chiede di essere sintetici, che chiudo e anche sull'Europa Craxi e era ed è rimasto un europeista convinto voleva agli Stati Uniti d'Europa Maastricht era un pezzo di questa strategia, un pezzo che poi si è fermato per cui dopo nell'accordo di Maastricht me lo raccontò Gianni De Michelis dopo Maastricht, in quell'accordo bisognava fare la difesa comune, fare il fisco comune, fare tutto un insieme di cose comuni che non s'è più fatto per cui l'Europa si è fermata e Bettino Craxi, in una delle sue ultime interviste, ha detto che per noi sarebbero state,
Cosa amare un'Europa che si è fermata all'euro, grazie scusa, se ti ho dovuto un po'censurare, ma all'Amministrazione e Salvatore.
Un minuto ce la fai.
Dammi retta freddo e B
Minuto nel senso lato e chiudo io certo c'è una domanda, posso andare là, no, puoi andare a ruota libera, allora riguardo quello che abbiamo detto prima, due cose vorrei su due cose mi vorrei soffermare 1 Craxi Moro, c'è una cosa che secondo me li accomuna ovvero più di una cosa però uno in particolare,
Ho una cosa forse forte, però dico, è quello che penso, quindi non ho problemi a dirlo, sono stati Craxi e Moro 78 e 92.
Due vittime di due colpi di Stato.
Io lo dico tranquillamente per me quello sono stati due colpi di Stato, 1 in chiave conservativa, per conservare quello che era l'assetto politico esistente e uno in chiave opposta, ovvero per distruggere quel quell'assetto politico, per dare spazio ad altro.
Un'altra cosa?
In quel.
In quel colpo di Stato del 1992, oltre che le inchieste di Mani pulite, rientrano, a mio modo di vedere, tutti i principali accadimenti del 1992, e quando parlo di tutti i principali accadimenti del 1992 mi riferisco alle inchieste di Mani pulite.
Alle privatizzazioni e alle stragi tutto, secondo me è legato da un'unica strategia, da un filo rosso, e questo che sto dicendo lo lo scriverò anche a breve e questa non è una promessa o una minaccia già già già ben chiaro e ultima ultima, dopodiché è un'altra cosa la nostalgia,
Nostalgia.
Le ragazze poco fa parlavano di nostalgia, io quegli anni non li ho vissuti, avrei voluto viverli onestamente, perché ho sempre questo senso di nostalgia per quel periodo là che è un periodo che non ho vissuto, però che avrei tanto voluto vivere, quindi io quel senso di nostalgia me lo porto dietro una sensazione un po'strana, cioè provare nostalgia per qualcosa che non si è vissuto e strana però in realtà quella nostalgia che a me personalmente mancano tanto quei personaggi mancano tanto
Quei politici, di quella caratura morale e intellettuale politica.
E credo che quello che è avvenuto dopo Mani Pulite, quello che è avvenuto dopo il crollo della Prima Repubblica, non sia stato affatto un qualcosa di migliorativo, ma, al contrario, credo che siamo di fronte a un, a un processo inarrestabile ahimè di regresso quanto a Bettino abbiamo parlato del libro no, il libro in qualche modo, come diceva poc'anzi Roberto, vuole mettere in luce l'ultimo Bettino ma vuole mettere in luce l'uomo non per nulla,
Quando discutevamo del titolo Ti ricordi, Roberto, si era discusso anche di mettere il suo nome di battesimo e il suo nome di battesimo non è Bettino, ma è Benedetto, ora vi svela un aneddoto, io vengo, provengo.
Non sono Veneto, non so se ve ne siete accorti, provengo dallo stesso paese in provincia di Messina che ha dato i natali al nonno di Bettino, Benedetto e Benedetto, il santo protettore del nostro paese, si chiama San fratello in provincia di Messina e quindi per fare risaltare diciamo l'uomo Bettino avremmo anche voluto mettere il nome di battesimo Benedetto poi abbiamo messo Bettino che comunque è noto a tutti come Bettino ce ne stiamo andando e chiudo.
E un minuto e ho finito e quindi praticamente dicevamo, abbiamo voluto mettere in luce quello che è il lato umano e abbiamo voluto fare conoscere questo lato a chi non lo conosceva, quindi per questo sono contento per quello che ha detto poco fa Paola del fatto che tanti diciamo non conoscevano queste vicende io spero che in qualche modo nel nostro piccolo,
Questo questo libro, così come tutta la tutte le nostre attività, che sono degli atti politici vero e proprio. Mi accodo a quello che ha detto, Roberto, non è un pellegrinaggio pure io vado ogni anno da Mohamed, però non è un pellegrinaggio, è un atto politico e un atto di giustizia e un atto di verità, ed è un atto anche che sta portando i suoi frutti, perché io credo che 25 anni fa, quando Bettino è morto nessuno, si sarebbe immaginato che oggi saremmo stati qui, dopo 26 anni, a parlare di Craxi, che ci fossero stati dei ventenni dei tre interne, a parlare di Craxi, perché l'obiettivo era relegare Craxi alla damnatio memoriae condannarlo all'oblio e lasciarlo lì. Ad Hammamet, però, non ci sono riusciti e non ci sono riusciti perché la memoria di Craxi, e, più che mai viva il lascito di Craxi, è vivo, è palpabile e sarà ancora vivo né negli anni a venire. Quindi io credo che al contrario non si arriverà a dimenticare Craxi, a realizzare quell'obiettivo della TAV Nazio memore. Al contrario, sono fermamente convinto che si arriverà alla mitizzazione.
Di Bettino, in parte questo processo è già in corso, lo sarà ancora di più negli anni a venire e quindi, come c'è scritto in quel libro, mentre Bettino si dilaniava nelle ultime settimane della sua vita, quando diceva la partita della storia non gliela voglio fare vincere, non gliela do vinta ce l'ha fatta la partita della storia, l'ha vinta, e lo dimostra il fatto che tutti noi siamo qui oggi a ricordarlo e a parlarne Betty, grazie, grazie, Salvatore, allora ringrazio.
Ringrazio tutti i presenti, ringrazio chi ci ha ospitato e voglio anche ringraziare i commessi del Senato, che ci hanno consentito di fare questa prorogatio nei nei tempi, spero che non vi siate annoiati, avrete occasione già da domani di sentire e di rivedere questo evento sul sito di Radio Radicale grazie a tutti.
Prossima è caccia al voto e in bocca al lupo per le giovani colleghe,