Puntata di "La situazione in Medio Oriente" di lunedì 31 marzo 1997 condotta da Andrea Billau che in questa puntata ha ospitato Manuel Katz (giornalista).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Guerra, Israele, Medio Oriente, Pace, Palestina.
16:02 - CAMERA
17:30 - Camera dei Deputati
9:45 - Roma
10:00 - Roma
11:00 - Roma
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giornalista
Andrea contro
Ecco ieri cessata la Giornata della Terra aggiornata che gli arabi israeliani in cui gli arabi israeliani ricordano degli espropri fatti a loro danno una giornata in cui chiedono l'eguaglianza nello Stato di Israele
Di cittadinanza e da però questa giornata rappresenta un po'per tutto il mondo palestinese che chiede un suo stato un momento importante di rivendicazioni di manifestazioni tra l'altro c'è stato a a Ramallah un palestinese che è stato ucciso ci può può parlare a partire da questa giornata
Di quale la situazione qual è è l'atmosfera che si respira Ina questi giorni in Israele e nei territori amministrati dalla autonomia dall'autorità nazionale palestinese retta da Yasser Arafat
Sì dire intanto che pertanto un sospiro di sollievo per il fatto che la giornata della errate come è giusto
Ricorda la vettura praticamente una ricorrenza per i disordini sono venuti nei quali furono sconvolti uccisi allora degli arabi israeliani bene che quel periodo approderà per e appaltato aperta
Gravi scontri la vittima che fu ricordati fu ucciso a Ramallah l'altro ieri e questo aveva solo aumentato l'attenzione rispetto alla giornata di ieri la
Direi che la frequenta il parco dell'esercito e delle forze dell'ordine imperiale completo dei carri armati alle periferie delle città palestinesi ha fatto il suo altri lati manifestazioni
Completamente corrette trentotto di violenza la Giornata della Terra IST
è passata spenta tenuto degli incontri gravissimi sicuramente un'ondata di sollievo perché si tratta di un appuntamento che ogni anno teso e quest'anno visto che il processo di pace settembre potrà dire della crisi più grave dopo la conferenza di Madrid nel novantuno era quanto mai pericoloso
E lei che processo di pace se vogliamo un attimino cercare di fare un un un bilancio un'analisi della situazione attuale del processo di pace
è in una situazione estremamente grave che lei che è in pericolo siamo al punto in cui io israeliani che i palestinesi
Usano le parole forti piccolo picchetti bloccarsi tutto quanto
Partiamo porta un attimino prima facciamo un panorama della della situazione dalla parte araba
Il risultato è la riunione al Cairo della Lega araba a livello di ministri degli esteri e sono state prese delle decisioni estremamente gravi è stata presa
Ratificata nostro ancora delle decisioni è stata ferita una è stata approvata un comunicato
All'unanimità
Per diventare un comunicato che
Decisionale a livello più generale deve essere ratificato dai capiti tattica degli Stati arabi deve essere
Accettata all'unanimità questo sopra le modalità con cui funziona la Lega araba comunque ieri dal ministro degli esteri al Kairos un suggerimento gli attriti piani che dei primi anni è stato proposto di che ira i Paesi arabi che hanno temi di criteri degli uffici di imperfetti in Israele quindi presidente i principati del gol col barocco il mare
L'Oman e Qatar
Il Barocco lo scudetto a congedi dove i rapporti con Israele contiene dei rapporti quindi difatti chiudere in
Tutti i distretti
Il bloccare i negoziati
I riprendere la l'isolamento economico di tre della comunica diciamo di Israele dal punto di vista economico questo non varrebbe per Giordania Egitto che hanno già sei
Per effetto degli accordi di pace definitivi
La prima volta negli ultimi anni che la Lega Araba prende un'iniziativa quel Cesare
In chiave andando cattive stretta la conferenza per Gerusalemme che detenuta a verrà fatta nella capitale del Marocco qualche giorno fa
Allora sempre ad un primo momento che le decisioni fossero più moderate in realtà è emerso di tra ieri e oggi estivi
Patacche petizioni che non sono state rese pubbliche
Nella compreso perduto dall'MPA anche chiesto che ha anche deciso di chiedere l'intervento del Vaticano e per le chiede crea che per bloccare quella che viene definita la digitalizzazione delle prime le precisazione di Gerusalemme dopo l'iniziativa ricovero aveva tagliato di costruire a al comma un pochino di commenti su quello che è stato deciso dalla Lega Araba d'artiglieria nel l'articolo di fondo difficilmente uno dei quotidiani del regime di Damasco di oggi rinvio al più scrive che la decisione della lega araba e l'inizio di una nuova era ricordiamo che e taniche d'artiglieria
Cerca di portare a decisioni del genere e di fatto queste anche l'atteggiamento della Stiria che non ha nessun rapporto con i querelanti cuore dei negoziati addirittura hitleriani hanno sempre poi contatti e negoziati multinazionali quindi ratifica dice la Lega Araba sta cominciando una nuova aerea e di fatto sta avvicinandosi alle posizioni Siria
La Libia Gheddafi oggi ha commentato le decisioni della lega Araba dicendo che ne attendiamo la sua unica scelta il al al mondo arabo e che è quello della guerra per liberare
E Gerusalemme
Ancora Lupi nel mondo arabo degli ultimi giorni
Qualche giorno fa c'è stato la conferenza serpenti islamici
In Afghanistan mi sembra di preparato per la prima volta dopo diciassette anni
L'incontro ora Arafat il presidente iraniano Rappan Gianni un incontro che è stato definito di ieri a principi di rappacificazione sicuramente
Significativo anche proprio per il tempismo in cui ha avuto luogo non solo il ti prego Newsroom mensile americano sui problemi della sicurezza ha raccontato del numero apparso l'altro ieri che è stato firmato un accordo lo farà Iria e Iran raccordo tirarmi per permettere all'artiglieria di rimettere a posto le sue forze corra fate carriarmati tante
Secondo l'accordo da un lato l'Iran
è disposta a fare da garante per i pagamenti
Nel quale si impegna l'artiglieria
Soprattutto dalla Russia ricordiamo che l'artiglieria al lungo contenzioso con la Russia per dei tempi Twitter delle armi acquistate negli anni scorsi tempistiche riterrò che sembra sui quattro cinque miliardi cifre astronomiche la sfida non vuole pagare vuole
Ferré dei pagamenti
A lungo termine vede l'Iran ha detto farà da garante all'artiglieria fare
Per dei nuovi pagamenti per dei nuovi acquisti di carri armati
Non solo di rame farà anche disposto a fare per terza parte per acquistare armi che faranno fuori passate alla fine sia questo al paio con la collaborazione che già esiste di fatto fra Siria e Iran per quanto riguarda il
Passaggio di armi a sulla nel sud del Libano ricordiamo che le armi
E dunque la figura del sud Libano giungono tratteranno in aereo fino a Damasco da Damasco proseguono su camion fino alla frontiera fra Siria gravi però Israele c'è stato anche un altro accordo negli ultimi giorni è stato confermato dal presidente Eltsin nell'attività che Natalia va fatta a Mosca la settimana scorsa
Eltsin ha confermato che un accordo fra Russia e tiranna per la vendita all'Iran temi missili a frittate intermediata quattro
Si tratta di missili terra-terra con una gittata di circa il circa mille trecento chilometri che permetterebbero quindi all'Iran metti bombardare direttamente Israele so che ovviamente truppe americane presenti nel Golfo Persico
Gli iraniani hanno attualmente un missile
Con un'agitata un pochino più inferiore il PIL dal tre Vidal significa terremoto il
Perché hanno ma la tecnologia è ancora zoppicante la valutazione degli esperti ti armi e che potrebbero diventare operativi entro un paio d'anni ovviamente acquisteranno i fan quattro dalla Russia solo
Renderà più rapida all'autonomia iraniana da questo punto di vista attualmente ci sono almeno tre località in Pieralberto beh militari tecnici militari russi impegnando
Agli iraniani come si fa
Altra dichiarazione importante questa più ricchi ma esiste il colonnello va giù perché
L'uomo forte del servizi segreti palestinesi raggiunto ha detto che la collaborazione ha confermato che la collaborazione fra i servizi israeliani e quelli palestinesi
Sospetta rifiuti corretto nella lotta contro il terrorismo è sospetta
Questo è sicuramente uno dei punti più
Più pericolosi di quella che è l'attuale situazione di stallo perché tenta una collaborazione
Come testata di fatto durante l'anno scorso fra i servizi delle tue parti il terrorismo potrà tornare a colpire attenti previ
Le conseguenze di altri attacchi come quello di qualche giorno fa per la vive sono facilmente immaginabili quando il processo di pace e così Frati
Questo tira e quindi un pochino una una fotografia della situazione oggi nel mondo arabo
Ci spostiamo invece in campo il breviario Di Campli premiando la situazione direi che è la seguente il Governo è un Governo
Come a volte troppo dottoressa parlo fatto dalle culture con nella coalizione partiti religiosi
Partiti dei russi
Partito della terza strada un governo supposizioni
Giustamente di terra quello laburista che formalmente dice di voler proseguire nel processo di pace
Ma che
Si comporta come in maniera che lascia dei dubbi sulla sincerità di quel intenzioni
Ed è un Governo che oggi è quanto mai sotto la minaccia dello scandalo sparo dallo scandalo che
Possiamo previamente si trattava della
Siccome è stato nominato il consigliere legale del governo che una figura chiave nella
Della democrazia hitleriana secondo stando a una dichiarazione fatta dalla un servizio fatto dalla televisione dal fiuto
Ci sarebbe stato un raccordo fra
Un partito di coalizione sa d'che avrebbe voluto dominare un certo signor Baron a questo incarico da tagliavo avrebbe accettato in cambio tappa prete potrebbe a sostenuto il l'accordo per il pilota più profonda e tappa aveva interessa nominare questo signore perché il capo Texas
In picchiata in un processo per corruzione e Parolo questo consigliere legale delle tette il del Governo Gallo prete poi favorito in un secondo tempo questa latenti esportata al TG uno c'è stata una lunga inchiesta di polizia che sta per per minare nei prossimi giorni
Durante la quale è stato interrogato tra l'altro anche il Primo Ministro Netanyahu è stato interrogato per cinque per interrogatori di otto dieci ore il ministro di Grazia e Giustizia
Pertanto interrogato alcuni uomini chiave nell'ufficio di Catania etichetta dettando le conclusioni della polizia e della magistratura nei prossimi giorni
Ricordo ora questo scandalo perché il la stabilità del governo Netanyahu sicuramente è legata ai risultati di questa inchiesta
E ancor di più e questo è importante per il processo di pace è legato ai risultati di questa inchiesta la possibilità di arrivare a un governo di unità nazionale
Governo internazionale il cui oggi sostenitore più accedo decimo Perret il quale però fra pochi metri chitarra nuovo concreto te i laburisti e di terra per volti
Riproporlo si ricandiderà e verrà eletto secondo tutti i pronostici Ehud Barak
Nuova promettente dei dei lavori Krizia ministro degli esteri del governo Rabin già capo di Stato maggiore durante degli anni del dopo la conferenza di Madrid degli accordi di Oslo e Uttarakhand eh contrada Rio a un governo di unità nazionale vuoi per motivi personali vuoi per motivi tipo
Per quello che lui crede ripete del processo di pace riparto baracche molto contrario quindi la possibilità non vedo che venga formato un governo verità razionale
Va su tempi molto stretti varia fra ci vuole prima l'esito dell'inchiesta della magistratura
Momenti in cui viene etichettata questa nuvola sulla sul capo del governo Netanyahu prima della del concreto la purista che all'inizio di giugno in quelle poche settimane tra aprile e maggio
Deciderà ci sarà ovvero un governo di unità nazionale
Questo è sicuramente fondamentale per quelle che sono le possibilità di movimento ti la cambiavo di fronte al a ai nuovi sviluppi del processo di pace anche per quello che sono le sue
Dipendente età i partiti che impianti per esempio il partito religioso nazionalista
E altri partiti che sono nella sua coalizione
Questo per quanto riguarda la situazione quindi Israele
In tutto questo in questo contesto cosa fanno gli americani gli americani hanno
Mandato tempi Rocchetta incontrato nei giorni scorsi separatamente con Arafat contatta Yahoo e con pari pari cattedra fissa
Due per il PC due delle persone di punta
Il capo palestinese è tornato a a Washington a farla porta a Clinton al Lord segretario di Stato la
Margaret contrari
E dovrebbe tornare tra pochi giorni e la notizia i ieri Lotito ritenta di ieri quindi terrene era che il presidente Clinton sta mettendo a punto una nuova iniziativa
Diplomatica
Per risolvere il problema riportare di fatto palestinesi e israeliani al tavolo del negoziato che comprende
Da un lato un impegno alla lotta contro il terrorismo e anche la creazione di un forum congiunto americano israeliano palestinese per la lotta contro il terrorismo
Dall'altro la messa in in pratica di alcuni impegni presi dagli israeliani che vada ancora rispettato
Nell'accordo intermedio della fattispecie l'apertura dell'aeroporto e del porto per i palestinesi il portacarte all'aeroporto a stranieri anche dall'Africa ricatta questo punto importante perché momento in cui Arafat a un aeroporto internazionale e un porto internazionale
è indicato nella situazione in cui può dichiarare in maniera unilaterale la creazione dello Stato da quel punto di tre gli anni che lo vogliano non lo vogliono titolo di Fazio
Di fronte a un fatto compiuto
Dei pirati Clinton etici andare direttamente al negoziato sulla situazione definitiva quindi un pochino una rielaborazione della proposta che aveva lanciato Natalia o qualche giorno fa però con la garanzia americana che non si tratta di un trucco per non far fronte agli impegni per gli accordi di Oslo e
Questa di fatto il sospetto per i palestinesi è questo il motivo per cui i palestinesi hanno respinto a a priorità proposta di Netanyahu proprio per il timore appunto che fosse una maniera di battere gli impegni presi dal governo la pulizia
Questa direi
La la una prima radiografia globale della situazione attuale
Ecco Manuel mi pare di capire che appunto la situazione è di estrema tensione tra l'altro è percepibile anche da noi perché e di due giorni fa
Ad esempio la notizia che un immigrato arabo che e dire un po'la vita da marginale nella nostra città a Roma preso una sua iniziativa e è andato di fronte alla sinagoga di Roma e gettato della benzina che poi a incendiato solo un po'a me il ritorno il portone della della sinagoga stessa e quindi un'attenzione che però sembra come incendi tardato nei giorni scorsi durante numerosi collegamenti che abbiamo avuto è una situazione che comunque bollette ma non esplode
E volevo chiederti forse perché appunto sulla carta il Processo è iniziato e quindi diciamo nessuno se la sente di mettere la parola fine almeno da un punto di vista formale mentre poiché la situazione in sostanza è di piano stallo
Direi che per ora la situazione è me lode perché
Mettere a intere che lo perché cosacco da poter unificare della situazione flotte telefonate per i palestinesi detto significa
Chiusura totale del territorio a oltranza
La possibilità addirittura anche se questa viene considerata una possibilità remota però non è da escludere
Tengano rioccupata le città palestinesi quindi lo smantellamento dell'autonomia palestinese Arafat perché più bene o male far le valigie e quindi un un sicuramente un peggioramento per i paletti medio alto a differenza di alcuni anni fa
I palestinesi hanno qualcosa da perdere molto poco molto meno di quello che loro ritengono essere il minimo comunque hanno qualcosa da perdere per cui sono retti a mettere la parola fine sul processo
Dal punto di vista dell'Italia dei
In realtà anche Netanyahu e anche il suo Governo sta benissimo che che metta la parola fine e si torna alla al al metodo della repressione il il prezzo che il dovrà pagare farà terrorismo
Criscuoli lamentarsi che Arafat ha dato la luce verde a agli ultimi attacchi terroristici e non l'ha dato ha dato alla luce gialla o sì perché il colore
Di fatto tutti sappiamo che il terrorismo c'era ben prima che riparta Arafat il terrorismo c'era quando gli israeliani occupavano calda Champion in Tulkarem e e non riuscivano a evitarlo per cui
E di un un un equilibrio molto delicato fra
Tabulato negoziato e dall'altro lotta contro il terrorismo
è vero che Arafat a questo punto delle ultime settimane ha dato una luce verde al terrorismo ed è vero che l'ultimo attacco e l'ultimo esclusione del caffè appellativo affibbiato al costo di tre giorni fa società perché in qualche modo era parla per me sarà fatto ha permesso indirettamente perché ha rilasciato dei centocinquanta detenuti dell'AMAP ha avuto un incontro con i capi di Hamas e anche che non ha dato lui l'ordine
Sicuramente ha creato un'atmosfera di maggiore
Tolleranza nei confronti del terrorismo ed è vero come dite battaglia o che mentre ti fa fine conflitto in corso un negoziato è inaccettabile che se in contatto il terrorismo come arma politica
è anche vero però che i palestinesi hanno dato nessuna alternativa ed è anche vero che e quello della parola idea negoziato evidente che la riporta palestinese farà
Tiri Harvard scritti nuovo far parlare i comandi tricipite ricominceranno esplodere gli autobus del caffè per cui anche gli italiani al di là di qualche atti
Qualche considerazione di carattere etico-morale non hanno interesse a mettere la parola fine al al processo per cui tutti quanti stanno cercando di tirare la corda il più possibile
Stern
Per tenere in vita il processo accanto il prezzo pieno
Ecco Manuel io direi di provare adesso vedere se inascoltato morì
Vogliono farti qualche domanda prima con breve spazio di filo diretto anche perché gli altri avvenimenti pressano e quindi sono ore dodici e trentadue ci diamo un tempo
E ogni quarto d'ora poi vediamo se continuare comunque il numero lo ricordiamo i nostri ascoltatori e quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei
Per chi chiama da Affori Roma io ti volevo chiedere in attesa che arrivino le prime telefonate
Hai parlato ovviamente dell'America che degli Stati Uniti che hanno un ruolo fondamentale perché poi sono all'origine in realtà del processo di pace sesso
Però c'è da dire qualcosa anche forse sull'Europa e il suo un ruolo quasi nullo per varie ragioni che che ruolo può avere secondo te l'Europa in questa situazione e se può essere un volano positivo
Guarda
Proprio l'Europa oggi viene praticamente concentrato qui nella zona dall'assicurati Moratinos appunto il
Tuttavia
Rappresentante per l'Unione europea al quale la direttiva un gran daffare
Pacata incontro con Arafat forma qui con profonda dell'etica degli Stati Uniti riferissero poi torna quindi poteva in Stiria poi torna a cui
Si dà un gran da fare
Il problema nella greche qui interetnico notifiche da parte dei palestinesi e degli israeliani palestinesi vorrebbero che l'Europa del suo ruolo maggiore
E gli italiani non vorrebbero perché si fidano vedo dell'Europa
Per esempio il comportamento della Francia durante l'operazione il ritardo nel marzo di quest'anno frazione
I propri conti
Ha più che mai è rinforzato lo scetticismo dedicate agli anni la la sospettosità degli italiani nei confronti del ruolo del dell'Europa liberale vorrei però che l'Europa aiutata economicamente a creare ai palestinesi la l'infrastruttura
Toglie toglie aria le tele del terrorismo sia che aumenta l'occupazione che migliora il livello di vita pare del costruire dei posti di lavoro tuttofare per l'aiuto che vorrebbero italiane ed europee ovviamente vogliono anche un un la possibilità di avere un'influenza politica e quindi direi che finché è in rete non finché non aumenterà la fiducia Israele nei confronti dell'Europa e qui ripeto credo che l'apparenza preoccupino un ruolo di primo piano
Mi sembra difficile
Immaginare uno scenario della quale Europa abbia un ruolo maggiore greche la parte dei leoni continua a essere giocata tragitto
Dal primo degli arredi due vorrei fare due domande al Signore libraio innanzitutto lui spiega degli ascoltatori apparentemente l'unica nazione del Medioriente che oltre duecento testate nucleari ecco questo perché l'ha fatto un quadro militare prima e poi secondo punto volete a loro parere sullo stomaco perché penso io perché Israele orientare la diciamo va bene definitivo dei negoziati
Perché determinano ha paura che un eventuale futuro governo laburista potrebbe dare più concessioni al pubblico mercoledì ulteriori trattative prevede correggono limitate due va su questi due punti va bene
Allora Manuel grazie all'ascoltatore di Tunisi prendiamo anche la telefonata inattesa da Pescara e poi tutte le risposte Pescara la Lollo mettiamo al proprio tempo per care quello pro
Visto che porla biotopi a israeliana prevede che a un corriere ingiusto no io Pericle
E quindi voi ritenete che sia giusto processare e condannare Priebke perché a un ordine ingiusto nonché opposto Malaj e Guido non ritiene che lo stesso principio lo stesso criterio vale per il comandante della nave italiana
Che con la tua manovra obbedendo a un ordine in tuta prorogata l'affondamento la volpe dei tanti albanesi oppure ritenete che questo vale soltanto nei confronti del popolo eletto Iron degli altri
Meno per i mortali tenderei una riforma
Come stava costo secondo ascoltatore
Posto che con tono polemico tratto costiero tra non capisco perché perché non credo che
Nessuno chiede a cui il il l'opinione del del governo israeliano o nella mia su come comportasse col comandante della NATO e della della della Marina italiana anche urla
E mi sembra che taglio è stato detto tutto quello che poteva diretta da domando
Poco rilevante
Per quanto riguarda l'ascoltatore età
Tutti
Sicuramente è vero che il re delle al nucleare non so quante per fatto esattamente anche sulla pelle ufficialmente non l'ha mai riconosciuto ma
Cosa risaputa
Bisogna anche dire una cosa che siffatto
Israele che pure al nucleare io credo sta più che il pentito ventiquattro anni perché già durante la guerra
Sicuro
Il padre l'aveva al nucleare Nolte mai tagliato non solo
Il parroco ma neanche di minacciare di usarlo purtroppo non possiamo essere altrettanto tranquilli sulla
Sul grado di responsabilità di alcuni leader del mondo arabo presto solamente alle minacce di trattarlo utilizzare
Il gas chimici nella guerra del Golfo per non parlare dell'instabilità e della poca fiducia che evocano regimi come quello italiano come quello tipico
Sembra che la domanda fondatore di Tunisi ci costringa ad affrontare un problema
La la
Il grado di responsabilità e le tradotti affidamento
Si possono contenere alcuni regimi totalitari nel
Del mondo arabo
Per cui credo che questo le cose vadano mette qui un pochino in questo prospetto
E poi portandola secondo cosa ha fatto la sua domanda veramente nata minava interessa ad andare avanti nel processo di pace adesso perché teme che i laburisti farebbero delle concessioni maggiori
Questo non lo so va
Sarei contento di vedere quali concessioni realmente disposto a fare da paninaro cioè vorrei essere sicuro che Natalia oggi intende andare avanti nel processo di pace intende andare avanti o nel prego cadente previste da Oslo ricordiamo le una circa un mese fa fra uno dei due punti che ha causato l'attuale crisi del processo di pace assieme alla limita al almeno alle costruzioni al comma che l'altro punto la prossima ha percorso la terza fra un anno e qualche mese
Ho se invece Matanikau norme
No sta cavalcando la politica del prender tempo indipendentemente dall'eventualità che cosa potrà però poi fare lavori ricordiamo che l'elezione in cui sono state tre mesi fa ci sono tre anni e mezzo fino alle prossime elezioni è difficile immaginare come
L'attuale governo venga
Messo in minoranza o anche per governo venga messo in minoranza difficile immaginare come a Fagnano venga costretto alle dimissioni vista la nuova legge elettorale quindi querele per cui ci devono essere almeno ottanta deputati
Che votano la fiducia la Thanjavur tanta sul Parlamento centoventi che lo rende praticamente
Inamovibile per i prossimi tre anni e mezzo tre anni e mezzo sono moltissimo tempo qui nella regione per cui non mi sembra il timore che i lavori si facciano maggiori concessioni la forza trainante nell'iniziativa
Finanziaria
E comunque forse ascoltatore di Tunisi intendeva dire che comunque sì Netanyahu vuole forse passare alla fase finale per concedere il meno possibile e risolverla subito comunque adesso tu c'hai risposto
E ci sono due altre telefonata inattesa la prima e da Milano pronto
Proprio non capisco come li facciamo appartare progetto pace Roberto è ottavo verrà portata avanti con arretramenti
L'inferno di far scoppiare una guerra civile tra affari
Che troppo quattrocentotré pagine e parenti che invece trattengono questa tecnica
Parliamo di però come tratto io le rapine capo era civile ma che accoppiate Carraro
Ringraziamo ascoltato eliminare anche prendiamo gli ascoltatori di dire la propria nome anche per avere un momento più di chiarezza la parola Catania
Buongiorno Carolina nata a Catania tenta la lotta tra i iniziare applicata anche legata alla politica delle della confisca delle propria che ha originato Pettenò prefabbricate
Identica conseguente implicato Kaká non si può
Applicare in Italia per la politica della sinistra scelto atti lottare la Marianne attenta criminalità tappeto perché lentamente la lotta contro alcuni temperati varato una lotta Capeto
E quindi una una adottare la politica delle proprio a che la confisca dei beni che puoi Ilaria originata lotte fratricide
Fra potrà trarre da gruppi la pariglia Capezzone che farà per l'ora mette in contrasto da questa politica giudiziaria
Manuel latte le risposte ricordiamo numero di radio radicale quarantotto ottanta cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma
A non Torino parlava per capito protetto il primo ascoltatore
Non ho capito quando proprio va be'tende
Beh indicava come la possibilità ci posso una possibilità di guerra civile latente
In Israele invece diceva che probabilmente governanti israeliani si illudono che invece possono scoppiare un me dissidio tra fondamentalisti e realisti nella mondo palestinese
Direi che
Questo non
Forse governanti israeliani riducono in questo testo promettendo la delusione che era le gambe corte perché calcoliamo un attimino per esempio delle dichiarazioni proprio chi raggiunto è il capo dei servizi segreti palestinese lo abbiamo ricordato in apertura
La tuba tetto tre gli anni paghiamo pensano che noi lotteremo contro Hamas perché il processo di pace non va avanti il le porte di sicurezza palestinesi non sono paragonabili per fare il carattere interessante non sono paragonabili Allen perché qua l'abilità del sul territorio guidata dal generale la cioè mentre nel sud del Libano e piccola milizia il mito del Garda finanziata dall'Inter già agli atti tratta dagli israeliani che aiuta a vederci più pregando nella lotta contro il terrorismo urla nel sul confine fra Israele e Libano
E si tratta di
Slittamenti che
Temono la presenza islamica invitano in gran parte sono cristiani ma non solo
Sicuramente la citazione non è così di fronte allestimenti per cui non ci si può illudere
Se da un lato Arafat
Prima Hamas e dall'altro si fatta mettere i piedi in testa dal governo israeliano conto delle azioni umilianti come per esempio quella di Arco ma o come la decisione unilaterale ti rendere il dieci per cento della UE
Nel nel
Nella prima o il primo scalino nel primo ritiro sancito dagli accordi Sempronio e mi sembra che gli sviluppi delle ultime settimane lo dimostrano
Chiaramente gratta
Israele ha oggi un problema ossia governo Netanyahu sta cercando di far quadrare il cerchio
Perché non si può battere altre niente da fare vuole arrivare a una
Competente ha preso degli anni e palestinesi bisogna ritirare che almeno da quel minimo di territorio fare quel minimo di concessioni
Sottili fino
L'ingrediente dei palestinesi
Una di queste letterati lo Stato è ormai oggi sono tutti unanimi nel dire che ci sarà uno Stato palestinese ricordiamo poche settimane fa Ariel Sharon e lo sto parlando della Colombo sto parlando di Ariel Sharon o ricordiamolo
Uomo di punta del Likud uno degli autori per il della guerra del Libano degli anni ottanta
Aperto il problema non è che ci sarà uno Stato palestinese il problema
Oggi quali saranno i confini di questo Stato palestinese
Abbiamo due telefonate inattesa la prima da Treviso
Conto Treviso
Treviso deve essere caduta e allora prendiamo telefonate in attesa da Roma
In onda lenta e volevo chiedere questo avversione Manuel in base a quale criterio si può avere una certezza di diritto mi rispondi riferisco al fatto che il processo di pace era stato già praticamente concluso
Da Rabin alla presenza del del Presidente degli Stati Uniti del presidente dell'Unione Sovietica usi e che sia di Mubarak
E di altri capi ritardi davanti a tutti i Pup bandiera dal mondo la firma del trattato di pace in base a quale criterio ora la terra israeliana praticamente annullato
Questa firma perché questo potrebbe accadere di nuovo ove ci fosse un nuovo governo diciamo laburista quando ci sarà un punto fermo
Ecco l'ascoltatore ringraziamo ascoltatore da Treviso trascurate da Roma e prendiamo la telefonata da Palermo
Canto onda Guarente soltanto per giocare è Alberto per Cana brevemente pregando qualcuno direbbe il cane
Recentemente qualche super coloro che il proprietario va bene ringraziamo l'ascoltatore cerchiamo di rimanere sul tema mano da te la risposta
C'è un'inesattezza in quello che ha detto l'ascoltatore tra Roma la firma la cerimonia cui lui scrisse che fu alla Casa Bianca la presenta appunto di rapina Arafat Clinton Mubarak
Anche
Mi sembra ci fosse appunto rappresentante sovietico russo
Dondero alla firma del trattato di pace cioè va fatto un distinguo fa un trattato di pace come quello che è in vigore fra le la e l'Egitto o il re della Giordania e l'accordo che ci fu con i palestinesi è quello cui la firma di quelli che sono stati poi chiamati gli accordi di Oslo che erano degli accordi per un l'accordo intermedio
Ossia l'accordo che
Stabiliva tesi dei tempi nel quale gli italiani dovranno ritirarsi stavo da parte del della UE benché di carta
E lasciava sospendo una serie di punti
Cruciali del conflitto nello specifico allattamento spento il futuro degli insediamenti israeliani nella West Bank ricordiamo assistono circa centocinquanta insediamenti nei quali vivono circa centocinquanta mila persone
La maggioranza in un numero piccolo tipicamente di crampi numerosi
E lasciava in sospeso la questione di Gerusalemme e lasciava il sospetto la questione della definizione dell'entità palestinese
Quindi continuità in questo tempo accettato ed è proprio il nome di questa continuità che viene sancito dal diritto internazionale che Netanyahu anche tempi corso Monforte non vorrete rispettare gli accordi di Oslo e sicuramente però ne ha tagliato molta gente del suo Governo non potette rispettare gli accordi di Oslo ha dovuto Parrino
Ha fatto il ritiro da Hebron e ha cominciato il primo ritiro da Thanhouser trent'previsto dagli accordi di Oslo fermati
Nel prato della Casa Bianca in quella cerimonia ricordata dall'ascoltatore ma non si tratta
Più d'accordo che il primitivo per cui
Quel da questa precisazione importante
Abbiamo due telefonate inattesa la prima da Treviso
Pronto Treviso
Sconto Tore di Treviso
Niente prendiamo la telefonata inattesa da Roma pronto troppo sì troppo sì con chi parla
Ha parlato domani da province previsione a icona nel sogno tristo bene a lei la parola volevo semplicemente ringraziare quando cadrà ringraziare vanno a casa
è un momento potrebbe abbassare un pochino la sua rabbia perché c'è l'eco mai spenta va bene allora parte favorevole
Coglie l'occasione per ringraziare ma manca
Io quando ventotto si terrà conto del fatto che succede qualcosa cerco sempre scoperto avvistato lo ricorda tra vero costitutivo Palombo nuovi parte visto che adesso osservava possibilità chiamarlo costo diretto lo volevo ringraziare queste sue corrispondenze insoluto
La ringrazio
Prendiamo vediamo se c'è la telefono Roma sì Roma pronto con gli organi
Quello quello Mandel sui mercati che ricorda più il governo riprendiamo con l'Olimpia di armenti che normalmente hanno carattere militare come può essere riporta organico la questione di Gerusalemme grazie
La temano le rispondo
De sapere intanto voglio ringraziare l'ascoltatore del credito per le gentili parole per quanto riguarda la domanda tra Roma di nuovo una precisazione il governo Netanyahu da quando è andata al potere non ha ancora fatto degli insediamenti carattere militare
L'ultimo emendamento le quello che ha causato adesso l'attuale crisi e la decisione di costruire l'arco ma che è un quartiere sì Gerusalemme oltre la linea perfetta sulla strada per
Betlemme alla periferia di Gerusalemme anche Chicco se la linea ricaverebbe il confine che c'era fra il re della Giordania prima questo è quanto
Di costruire un un due mila quattrocento unità abitative due mila quattrocento appartamenti per civili poi per indorare la pillola il governo ha deciso in parallelo tipo entrate dei fondi anche per costruire degli appartamenti ed bloccare per cui il piano regolatore in alcuni Paesi palestinesi sempre nella zona di Gerusalemme
Per tutto e mi chiede qual è la mia personale
Come io personalmente credo alla soluzione del problema di Gerusalemme
Si tratta però appunto della mia opinione personale che vale esattamente quanto la sua io credo che Gerusalemme oggettiva nella diciamo del tutti predicano nella della mitologia italiana un pochino l'ultima vacca pacata che è rimasta così come avevamo la vacca sacra per tanti anni che con Arafat non si può parlare
Questo mito è stato infranto coraggiosamente tarato in che poi bene o male ha pagato con la vita
Io credo che altrettanto si potrà fare con Gerusalemme io vivo a Gerusalemme posso assicurarle che ti fa sto oggi Gerusalemme tipizza va be'di vita formalmente mentre lo era prima del settantasette nel senso che formalmente io oggi posso prendere la macchina e andare nella parte araba della città a mangiare alcun molto o andare a far due partiti parto però chissà qual era la situazione politica
Di Guardo pene dal parla però che non debba andare per motivi di lavoro sicuramente non vado a fare una gita a Gerusalemme per né per questo in nessuna parte della West Bank con la famiglia i bambini perché non non è prudente pericoloso quindi più parto Gerusalemme oggi epifite a mio avviso e la situazione che io vedo vogliamo andare perso la competenza io credo che si debba avere il coraggio di mettere tutto sul tavolo il PTPR le cose in maniera che tratto titolare io una parte che l'altra io credo che tutto dal M coesistere tenta estate capitale continuare tre capitale dello Stato di Israele
Io personalmente non ho nessun problema a che partitura Mehmet venga considerata anche capitale
Per lo Stato palestinese è non ho nessun problema che la parte della città vecchia crepi entro che parte della città della citata ma non solo all'interno della Città Vecchia ricordiamolo studiava il nostro ascoltatori ci sono quattro quartieri parco della città circondata dalle mura c'è il quartiere arabo tutto il quartiere cristiano nel quartiere armeno e cioè il quartiere pratico e lì c'è il muro del pianto dice il Santo Sepolcro e lì ci sono le moschee
Lavapiatti e la casta io personalmente non ho nessun problema che la parte
Della Città Vecchia che la partita poteva Gerusalemme patria fa crac a così tante persone in tutto il mondo venga che imitata un comunista un comitato congiunto da un
Con dei rappresentanti del mondo cristiano del mondo ebraico del mondo islamico del mondo armeno
Questa è la mia
Come come un prete tiene a me proprio troppo da Pannella London mi telefona perché chiedere
Ecco Manuela siamo giunti in dirittura d'arrivo per lo spazio che avevamo deciso per il filo diretto ci sono due ultime telefonate poi ti chiederò una conclusione la parola a Ostia
L'ottanta linea Carla dunque nell'ordinamento Ford ma Arafat mandava dinanzi ad ampliare e Michele Ridley l'informativa i Comunisti italiani chiede cambia la gioia
Mi impegno andavano a Cantanna beni colpiti temi i conti esplicitamente dichiarato infantile intermedie elettori pendant almeno in astratto il cantante fa Maliki in ogni di li chiama ritiene che condanna Italia non fino all'arrivo dei primi chiacchierata tra voi nanetti rifinanziata affrontarlo
L'ultima telefonata da Roma pronto
Bongiorno argomenta volevano completamente quello che tenta in parte però d'accordo con nella cattedrale barocca appena voleva dire che perenne va bene a diffidare della droga perché purtroppo elevata pensavo che nemiche terapia naturale perché riguarda il potere con un governo democratico e niente e pompa piccante per le questioni economiche interamente a depredare diede il petrolio eccetera lamentela merita
Illiberali come noi come me come Pennella come i radicali e hanno certamente dichiarata per anni però anche certo momento vorrei una conferma di tempo paglia anche a Nettuno io capitano anche cattolica quindi alcuna chiedo
è scaduto il tempo magari per ogni ascoltatore quaranta secondi ma mi pareva abbastanza chiara anche quest'ultima domanda a te le risposte Emanuele poi ci sentiamo per una conclusione
Lui forse solo una precisazione
Quando vengono tre rappresentanti del ritiene essere comunisti sembra esagerato dire che vengono osannati
Ricordo preparata qualche mese fa una visita più che alleva D'Alema è stato acconto come un la figura politica importante avuto degli incontri con dei rappresentanti
Dei partiti israeliani e del Governo va non gravi che vengono osannati
Quanto riguarda la visita dell'onorevole Fini fu una visita che non era stata organizzata a livello di partito né a titolo personale trattato tentativo di mediazione da parte di raffigurate le prime Romano poi scritte delle sensibilità che esistono quindi Israele rispetto alle possibilità attinente fra l'onorevole Fini quello che era impattato Movimento Sociale il l'ufficio del primo ministro ha ritenuto più opportuno evitare un incontro del genere anche su suggerimento dell'ambasciatore israeliano
A Roma quindi direi che le cose vanno messe in questa questa proporzione o quanto meno così sono state colte quello successe qui e parliamo della fine di dicembre all'inizio di gennaio ti quest'anno
Quanto riguarda
La seconda raccolta tutto io credo in generale questo corso il cui la possibilità di fare un commento da credo più ampio più prettamente non credo che
Tutti a una definizione chiara di chi ha ragione Egitto e chi ha torto e credo che
Stiamo qui in un conflitto in una situazione nella quale non ci sono i buoni e i cattivi
Sicuramente in campo palestinese così come in campo israeliano ci sono degli estremisti che sono in grado solamente ripetere i propri diritti e non sono in grado di vedere
Le necessità te la parte
Più dell'altra parte
Per fortuna nei due campi e ci sono anche molte persone che cercano un compromesso
Il problema non è tanto con i palestinesi greche il problema
Alla figlia all'Iran all'Iraq alla Libia questo è il problema fondamentale è questo il motivo per cui tanta gente che vorrebbe chiudere a una una situazione pacifica in realtà ha paura
Potere che in questo intento l'équipe purtroppo non ha un appezzamento costruttivo perché per esempio portalettere con un pochino di attenzione della stampa egiziana per ripetere che i toni che vengono usati il tipo di critiche che vengono fatte prelevando operativa delle critiche
Normali costruttive legittime ma vengono spesso usato delle metafore delle caricature
Paragonarlo rendiamo bene
Quelle vignette com'è chiara impronta antifemminista
C'è un atteggiamento del dell'intellighenzia cristiana comprati al processo di pace come Tiziano che oggi vuole venire in Israele attinto agli hotel permetto dei servizi segreti egiziani quindi purtroppo anche l'apprezzamento per l'Egitto non è un atteggiamento che ispira fiducia a differenza per esempio dell'atteggiamento di la potente monarca giordano basti pensare allo splendido certo che ratificata voluto fare troppo l'ultima strage amara in quanto furono centosette ragazzine israeliane profonda fu fatto e ha voluto venire andare in visita cada per caldo laddove sia stato Lucrezia scusato quindi mi sembra che il problema sia non tanto quel tutto nipponico di quelle cattivi o viceversa quanto Paolato capire che
Per entrambe le parti certo il giusto e dall'altro capire che c'è bisogno cioè una situazione geografica tale per cui chi è qui un parente che oggi economicamente e militarmente molto forte la facoltà Torretta prudente ricorrere al nucleare ma si tratta di chiunque degli abiti persone in un mare
Mussulmani tutta mare da cui impari e partiti tentano dei toni estremamente ostili e pericolosi e purtroppo della situazione militare tale che l'Iran il e la Libia sembrava essere non lontane dal nucleare
Tredici e due minuti siamo quindi giunti alla conclusione di questa trasmissione e io noi ti ringraziamo molto per la tua disponibilità e naturalmente ci risentiremo per le corrispondenze
Normali che ci fai quasi quotidianamente da da Israele
Noi per ora tiri in grazia ammoniti auguriamo buon lavoro
Arrivederci grazie e poi
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