Attualita' politica: la Bicamerale modifica la struttura del CSM

Del voto di ieri in Commissione bicamerale sulle due sezioni del CSM parliamo come Cesare Salvi membro della commissione presidente del gruppo della Sinistra democratica a palazzo Madama senatore Salvi questo voto e in particolare determinato le dimissioni della giunta dell'Anm una scelta che è stata criticata da tutte le forze politiche
Fai una decisione che riguarda un'associazione come tale va rispettata anche perché
I contenuti delle dichiarazioni non assume Toni diciamo aspri o di particolare interferenza nei confronti del Parlamento io piuttosto
Mi pare rispetto alla
Testi poiché effettivamente stanno emergendo dei lavori della Bicamerale
In particolare tenendo conto degli altri guardi che ci sono stati dopo quelle due sezioni credo che ci siano tutte le ragioni per riconsiderare quella decisione quindi penso che sarebbe giusto
Adesso gli organi competenti dell'associazione ci siano tutte le condizioni per ritornare indietro su quella decisione sottolinea il fatto che la lega
Non abbia poi votato per la separazione delle carriere ha da questo punto di vista D'Alema ha detto la giornata non si è conclusa in modo del tutto negativo come sembrava
Ma credo che siano rimasti sorpresi coloro che avevano votato per l'aberrazione leghista l'elezione diretta dei pubblici ministeri condotta all'insegna Maggi strati padani per i padani sperando di avere il ricambio della lega c'è la lega non gli ha dato il ricambio quindi la meraviglia deve essere di coloro che si sono prestati a questo singolare voto sperando di avere un contrattacco
Massimo D'Alema presidente la Bicamerale afferma che se venisse approvato un testo per lui inaccettabile non potrebbe svolgere il ruolo di relatore Ina parlamento che ne pensa
è evidente che la bicamerale le riforme sono molto importanti per il Paese ma e non sono un valore in sé stessa nel senso che poi e si va avanti se si è convinti in o o che tutte le soluzioni corrispondono le proprie perché questo non corrisponde alla logica della Bicamerale ma che l'impianto di fondo
E deve essere condiviso soprattutto quando sono in gioco questioni di principio sembra che la Bicamerale stia vincendo la sua scommessa
Guardi io credo che un giudizio equilibrato sul testo possa fare alla fine prevalere gli elementi positivi rispetto agli elementi negativi
E personalmente il punto che vedo più debole meno persuasivo e quello che riguarda una materia che in realtà non è all'interno della Bicamerale cioè la legge elettorale
Tuttavia guardando nell'insieme il quadro delle riforme che sono state introdotte soprattutto tenendo conto del fatto che l'esame parlamentare potrà introdurre ulteriori miglioramenti nei vari Bilancio insieme si è più positivo che negativo Ettore passare ad altro
Do Vento lei e presidente del gruppo Sinistra democratica al Senato vi sono state delle iniziative antiproibizionista in questa settimana di Marco Pannella e di altri lei ritiene che al Senato delle proposte già esistenti possano tornare
All'ordine del giorno ma io credo che l'elaborazione avviata anche in sede di governo su questa materia e mi riferisco in particolare alle posizioni dell'amministratore Co e costituiscono la base anche per un intervento legislativo
L'ultima domanda Marco Pannella la Lista Pannella a Roma sostiene il sindaco uscente Francesco Rutelli vi è anche una richiesta al sindaco di considerare l'ipotesi di sperimentazione antiproibizionista in territori ben delimitati
Avvenuto in altri paesi europei lei che ne pensa ma questa è una questione che riguarda il sindaco non vorrei interferire credo che sia giusto nell'ambito delle leggi vigenti vecchi si sa che i Comuni non possono innovare le leggi vigenti però mettere diciamo un adeguato impegno questo problema drammatico dalla droga quindi se ci sono idee nuove e innovative sia giusto sperimentarla politico Lista Pannella Rutelli
A e lei sa io sento auspicando che nelle posizioni della Lista Pannella nelle quali spesso c'è una come dire sono compresenti anche accanto a idee che non condivido anche idee libertarie garantista a mio avviso sono idee più della sinistra e della destra
E ci possono essere c'erano le condizioni per un rapporto diverso rispetto al passato con la sinistra italiana con la stessa coalizione dell'Ulivo
Senza voler andare oltre le intenzioni dei proponenti spero che possa essere anche un segnale che possa valere anche in altre circostanze
L'avvocato Saponara deputato di Forza Italia valore Saponara dopo il voto di ieri in Commissione bicamerale successe ne dimissioni della Giunta dell'Associazione nazionale magistrati alcuni esponenti di Forza Italia hanno parlato di atto sovversivo
Ma sai gli aggettivi si possono sprecare eccetto non è stato un gesto
Democratico incerti un gesto di tolleranza i magistrati attraverso il presidente dell'associazione era giunta hanno partecipato a tutto il dibattito hanno dato tutto il loro contributo in tutte le sedi quindi a mio avviso avrebbero dovuto accettarlo con con democrazia Connors spirito diverso da quello che invece hanno dimostrato e che ha dato per la possibilità a molti di parlare di individuazione di un atto eversivo
Senta Saponara però non solo i magistrati anche il presidente la Bicamerale ha parlato di scelte che vanno verso una maggiore corporativi generazione della magistratura
Ma è un discorso viene da lontano in sostanza se l'Europa che prevede la separazione delle carriere e quindi non ci dobbiamo adeguare così così come ci adeguiamo in tanti al qui campi è un discorso liberale di civiltà giuridica che noi dobbiamo accettare certo il presidente della Bicamerale che non dimentichiamo anche il segretario del PDS a in dei rapporti privilegiati con la magistratura per tanti per tanti motivi quindi deve anche in questo momento dimostrarsi dispiaciuto di questo gesto che è stato tenuto uno schiaffo alla magistratura attratto a mio avviso ed è stato soltanto il frutto di un dibattito di un dibattito anche anche sofferto da parte dei popolari da parte di tutti tutti coloro che pensano a una giustizia una giustizia e sereno e giustizia moderna
Così è avvenuto ieri nel rapporto tra pollo e lega e come spiega il fatto che poi la lega si sia astenuta sulla misura relativa alla separazione delle carriere
Due anni ho visto la lega ha voluto mantenere la di Berta di azione per il futuro senza impegnarsi ieri in questa in questo fatto che un fatto diciamo così limitato anche se è sintomatico di una situazione in evoluzione questo per poche le in Parlamento al momento opportuno giocare con con i suoi voti che sono avuti determinante perché sono adesso la parola e terminante anche perché provenga da persona determinata determinatissimo
Senta onorevole D'Alema ha detto non potrei essere redattore in parlamento di una proposta che contraddice se su punti fondamentali la posizione in fondo del del suo partito che ne pensa
Ma non condivido pensiero di D'Alema perché si può essere relatori neutrali e fa avevamo parla con serenità a farlo con lo stesso spirito con cui assunto alla presidenza dell'Abi
Cammarata allorché disse che due due delibere della dalla Commissione parlamentare Rabbit e Merate no led incoraggiate dalla maggioranza di governo e quindi ci sarebbe una fatto di Correggio sarebbe anche un fatto molto serio
L'onorevole Saraceni del gruppo della Sinistra democratica tre Saraceni osserva Massimo D'Alema che con la scelta compiuta ad esempio relativamente alle due sezioni del CSM si va verso una maggiore corporativi zero
Simone in realtà della magistratura qual è la sua lettura dalle letture che questa è la classica situazione che ci lascia a metà del guado che la posizione più pericoloso e dannoso
Voglio dire o si va fino in fondo si fa la separazione delle carriere e questa è una sua logica ma se le cose resteranno così cioè avere aveva un ordine giudiziario in cui ci sarà una sezione Speciale separata dei pubblici ministeri con nel Consiglio superiore questa edizione speciale di vendere a come dire il potenziamento massimo del potere del Pubblico ministero il centro motore di un potere fare perché conti si onera molto di più di quanto già non lo facciamo oggi appunto l'intera cultura renderà esercizio della spesa giurisdizione il problema di oggi è quello di come dire ridimensionare
In limiti fisiologici i poteri del pubblico ministero riequilibrare i nel senso di renderli così rendere un rapporto più equilibrato sia rispetto al giudizio rispetto alla alla difesa così duro si rafforza e o con il rischio Mai dire con la certezza che finirà col condizionare
Con un'impronta accusa terra l'intero ordine giudiziario la scelta della Giunta dell'Anm di dimettersi a determinato una critica unanime da parte delle forze politiche sì e io credo anch'io che che
Fa parte di quella del consigliere politica della del gesto alla dimostrazione che non so quanto giovi alla stessa immagine la magistratura era giusto che è avere tutto il diritto all'associazione c'è anche per questo di dire sofferta dissenso di motivare il suo forte dissenso converge abbia fatto ieri sera in una trasmissione televisiva la presidente Paciotti e questo è del tutto giusto fisiologico ma la dimissione a il senso di della protesta così della rottura della rapporto
A corna questa altra istituzione caso voltata da tutto il potere il diritto di legiferare quando sbaglia la si critica ecco questo sì ma
La così il gesto di rottura Ambra mi sembra che sia il più produttiva anche proprio dal punto di vista dalla critica Saraceni lei è un tecnico del diritto ma io le domando invece una valutazione politica gli osservatori notano come il PDS in questa fase nel dibattito di ieri abbia teso un po'ad apparire come il partito più vicino ai magistrati
Ma io non so se nelle nelle intenzioni a chi chi li ha espresso ai massimi livelli il punto di vista del Pd e soci si anche questa motivazione come dire accattivante verso i magistrati io credo io credo che il nucleo fare sperperato
Questo di quanto è stato detto Hillary espressione autentica di una convinzione all'interno del PDS c'è la convinzione che è la separazione delle carriere e tanto più la separazione delle due sezioni al signor due sezioni non vanno non vanno nella direzione giusta per riportare giustizia l'amministrazione giudiziaria l'esercizio dell'azione penale della giurisdizione a darla parte più normale se vogliamo usare la parola lavorato delibere io credo che nasca da una convinzione profonda da una cultura diffusa norme poi magari ci sarà anche la contingenza politica che
A avrà contribuito ma non credo che sia questa la ragione principale tenta sempre politicamente come valuta invece il rapporto tra Polo e lega
Ma a me pare che la lega fa un gioco di pura strumentalizzazione dalla sua capacità di condizionare questa o quella soluzione e quindi di volta in volta si allea con l'uno con l'altro come ha fatto ieri del resto da una parte secondo tanto alla separazione delle sezioni dicesse votando poi con l'altra parte contro la separazione delle carriere mi pare che il gioco proprio dalla lega
L'avvocato Fragalà deputato di Alleanza nazionale onorevole Fragalà poco fa parlavo con onorevole Saraceni della Sinistra democratica il quale affermava si è fatto un un solo passo allora bisognava avere la coerenza di andare sino in fondo con la separazione
Ore delle carriere altrimenti si rischia di rimanere in mezzo al guado con un rischio di corporativi d'azione maggiore e non c'è dubbio che bisogna fare i passi successivi perché l'Italia se vuole entrare in Europa così come a star
Vito il Parlamento o di Strasburgo deve avere un giudice con una carriera assolutamente separata dall'avvocato dell'accusa io amo chiamare il pubblico ministero come in tutti i Paesi civili e democratici del mondo l'avvocato dell'accusa secondo me il Pubblico ministero non dovrebbe essere neppure un magistrato non dovrebbe essere un funzionario dello Stato dovrebbe essere un avvocato dell'accusa così come nel si stemma anglosassone che il sistema accusatorio il modello che noi abbiamo assunto con il Codice del mille novecento ottantanove invece i pericoli è la maggiore corporativi già azione e del maggiore potere che quando le due sezioni distinte del Consiglio superiore la magistratura potrebbero acquisire i pm
Naturalmente un pretesto è un falso argomento perché certamente non si sarebbero proprio il pm
E le procure stracciate le vesti se questo questa riforma proposta dalla Bicamerale fosse finalizzata ad affare acquisire un potere maggiore si è dimesso a si è dimesso il direttivo del sindacato dei magistrati proprio perché dopo avere acquisito tanto potere l'Amati visto da Thuram organizzata in correnti ha capito che finalmente si torna indietro essi e privilegiano i diritti e le garanzie del cittadino rispetto al potere smisurato
Che le procure e l'accusa aveva fino a qui guadagnato ai danni della giurisdizione perché gli oltre sette mila magistrati della giurisdizione l'anno aiutano di essere condizionati se no hanno qualche volta pressati qualche altra volta minacciati proprio da chi detiene questo potere Narmer del dell'esercizio indiscriminato e incontrollato dell'azione penale
Fragalà qual è invece la sua lettura politica dell'atteggiamento del presidente la Bicamerale e potremmo dire dell'atteggiamento del PDS che ha voluto mostrare anche come dire una vicinanza
Alla magistratura e la magistratura dell'accusa e il presidente della Bicamerale con a me e prima responsabile ai tempi della segreteria Occhetto dei finanziamenti del PC PDS poi come segretario del PDS ha naturalmente nativi dire eccezionale gratitudine nei confronti di alcune procure che hanno avuto uno strabismo evidente indagando soltanto in una direzione
E soprattutto salvaguardando quando c'è stato un funzionario del Picci affermato con seicentosessantanove milioni in contanti in una valigetta nel porta bagagli e la propria auto ecco quel processo grazie al ritrovamento Miracco adesso di un compromesso ostie risolto senza lambire i vertici del Partito democratico della sinistra quindi che D'Alema sia peraltro ai pubblici ministeri e lo dimostri anche in questa occasione umanamente io lo comprendo politicamente invece D'Alema dovrebbe essere dovrebbe essere consapevole che una un ritorno alla legalità del sistema giudiziario italiano un ritorno alla la legalità nel senso della separazione dei poteri della rinuncia
A controllare il potere politico abusando e strumentalizzando l'azione penale ecco questo ritorno al alla legalità del sistema giustizia per D'Alema
Dovrebbe essere un fatto positivo ancora una valutazione politica nella giornata di ieri sono stati decisivi i voti dei popolari che hanno anche pagato il prezzo di una differenziazione e Interna cosa ne pensa
Io penso che il Partito popolare non può continuare ad essere la Zerbino o del PDS il Partito popolare se non vuole sparire dalla scena politica italiana del e naturalmente anche rispetto ai suoi elettori trovare un momento di differenziazione ma soprattutto una un momento di autonomia politica ebbene
Come tutti sanno o all'interno del Partito popolare questa consapevolezza è maturata nella maggioranza dei suoi gli esponenti anche se una piccola minoranza riti bene per motivi di opportunismo di continuare la politica della sudditanza nei confronti del PDS io credo che questa divaricazione e nelle cose e si accentuerà sempre di più