Giustizia: la situazione a Muro Lucano

Un numerosi ci scusiamo per il ritardo
Chi mi non è sul quale non abbiamo eccessiva responsabilità perché sostanzialmente non conoscevamo bene la strada abbia avuto Nebbiai cose di questo genere io sono medico della dinastia della segreteria nazionale del partito radicale lui Enzo Tortora non conosciuto in tutto il e per questo si è pervenuti quindici siamo minuti qui a Potenza di passaggio per questa conferenza stampa di oggi pomeriggio
Per un comizio viveva una sembrava a Muro Lucano per un luogo tristemente famoso per quello che ci riguarda come una vita per quello che riguarda la mondezza come giornalisti
Un bambino perché molto poco si è parlato di Muro Lucano nella sua esemplarità
Esemplarità della Bernabé una situazione in cui signora distrutta Little sicuramente una situazione nazionale diciamo vedendo una macchina con Enzo che la caratteristica
Di Muro Lucano è sicuramente una caratteristica di una sorta di manifesto o radicale
Nella siamo mai stati strumentale su un Muro Lucano per la semplice ragione che a Muro Lucano come nel Terzo Mondo occupando decine di famiglie sterminio non è che avessimo il premio per il fatto che ce ne occupavamo
La voti o tali da voti comunque ma voti tali da condizionare i nostri esiti elettorali evidentemente non di questo
Si è trattato si è trattato di un di un caso esemplare in cui non a caso come prima manifestazione abbiamo scelto o che fosse proprio Pannella in leader del Partito Radicale
A fare una manifestazione a Muro Lucano in una situazione nella quale l'agente la popolazioni cittadini di Muro Lucano erano oggettivamente ridotti in una situazione in cui nessuno più si esponeva nessuno più era evidentemente disposto a vivere civilmente liberamente perché il Di Nardo di pesantezza della situazione era tale da non consentire questo ora torniamo a Muro Lucano perché per una ragione molto semplice
Intanto perché siamo mono maniaci e siamo dei fissati come radicale conduciamo una campagna alla volta ma state tranquilli che la conduciamo con scientificità e con rigore si dà il caso che i carabinieri che hanno ammazzato Gerardo cerone come confermano le come ha confermato l'autopsia seppure già leggendo razzie sì esiste già la precostituzione del fatto che questi carabinieri riusciranno forse a farla franca il processo si presenta difficile
Perché si sostiene che una persona di Brindisi età giovanissima possa essere morta per un fatto meccanico proprio piuttosto che per un'aggressione
Subita al colloquio strozza mento giustappunto ma i risultati delle perizie balistiche recentemente venute fuori confermano che nella sparatoria avvenuta in piazza
Gerardo cerone è stato ha ricevuto non ha ricevuto né colpi ma è stato sparato ad una distanza dai tre ai cinque metri ed è stato o c'è stato il tentativo di colpirlo perché son stati sparati questi colpi
Abbia altezza Duomo
E quindi la parità l'intenzionalità dell'omicidio di Gerardo cerone che non si è compiuto in piazza ma si è compiuto poi nel chiuso della de de dell'uomo e della postazione dei carabinieri viene da questo fatto confermata o comunque avallata naturalmente siccome siamo sempre nuovi stati quelli che abbiamo detto che mai giudicare colpevole qualcuno
Fin quando non si è dimostrato che questo che questa cosa esiste davvero siamo disponibili a ritenere innocenti tra virgolette questi carabinieri sta di fatto però che non siamo invece disposti a lasciare che siano stati avvicinati alle loro case piuttosto che essere stati sospesi dal servizio come gli elementi di pericolosità sociale
E che sono venuti fuori
Dall'assassinio non solo di Gerardo cerone
Ma di fatti precedenti e preesistenti
Ammontano di fatti di violenza subite
Da altre persone sempre dagli stessi carabinieri testimoniavano c'è una pericolosità sociale che chissà in quale posto dell'Italia adesso si sta manifestando o forse adesso non si manifesta perché c'è la tesa
Del giudizio ma comunque sta di fatto che le cose sono in questi termini e che evidentemente è per noi un punto di un punto di sostanziale
Dato politico intervenire su un numero Lucan naturalmente vi dicevo non dal punto di vista dei voti ma sicuramente con la speranza e con la con la convinzione che da Muro Lucano possa venire invece un forte dato radicale che appunto il dato del cittadino che non accetta di essere massacrato che si ribella
Che con tutte le armi del diritto le armi politiche non violente a sua disposizione non rinuncia però tutti sui diritti e non accetta di lasciarsi massacrare
Ecco questo breve resoconto sul perché oggi siamo molto lontani adesso credo che tutti vogliate
Buttare visto Enzo Tortora e affari tutte le domande
Nel nel caso e quindi non so tu devi entro brevemente coi signori potranno fare tutte le domande che ritengo io scoprì il caso Di Muro Lucano mentre ero agli arresti domiciliari Milano attraverso ovvio radio radicale
E fu una illuminazione improvvisa non soltanto su una situazione che ritenevo e ritengo mostruosa indegne incredibile ma su una situazione abbastanza generalizzata di rassegnazione di silenzio e il silenzio quando protratto anche qui motivi apparentemente più giustificabili diventa torpore complicità
E mi parve di vedere io chiamai muto Lucariello cioè in questa censura pesante in questa ritrosie degli stessi testimoni
Dire
Quale grave attentato alla alla vita
La libertà di un cittadino uno qualunque
Oggi si è ancora possibile in questo nostro Paese in questa Repubblica e in questo mezzogiorno e al quale la
La radice di un nome mio padre i motivi per cui molti meridionali sono costretti a lasciare la loro terra Vacirca diciott'anni si trasformi a Genova
E disse fino a venticinque anni fa cinque ma questo dato nel Mezzogiorno rassegnato questo dato del Mezzogiorno silente questo dato del Mezzogiorno che
E costretto molto spesso più che a vivere come cittadino a vivere come suddito
O come servo che parola ancora più amara io dovevo riscoprendo mentre andava in che sta al Muro Lucano che diventate noi radicali veramente un
Un principio
Dove un metodo deve essere applicate
Pensavo a questo mezzogiorno vedendo la Lucania
E vedendo potenza certo era molto bella potenza lire uso imperfetto perché lo spettacolo
Che mi ha offerto Potenza dal punto di vista dell'agglomerato edilizio davvero inquietante Maria assume un poco Direi il disordine la SARS
L'Anarchia
Di tanti anni di partitocrazia noi veniamo a Potenza quest'oggi
In un giorno emblematico che al di là dell'al di là della Lucania che vede mezza partitocrazia che esala un lezione ti putrefazione amministrativa addirittura ammorbante
Aprite un giornale vedete che succede a Torino
Ammanettato l'ex capogruppo comunista
Aprite né un altro spostati e l'obiettivo su Bari vedete arrestati ieri con deputato un un segretario generale socialista uno democristiano aprite ancora
Lo stesso giornale ho cambiato giornale dipende poi dal fatto se i direttori le danno tutte non ed andare danno in parte vedete che c'è un'autorizzazione a procedere in vis per un ministro non so se il ministro in questo momento o
All'epoca dei fatti
Peraltro parlamentari per associazione delinquere un'altra un paio di
Di richieste di autorizzazione a procedere qui
Mi collego all'ultima sarà che collegati al passato lune di dieci dicembre a Strasburgo il Parlamento europeo dovrà votare come primo punto all'ordine del giorno quell'autorizzazione a procedere contro di me che io ho chiesto e ho imboccato
Fin dal primo momento del mio affacciarmi al Parlamento europeo questa quiete che la commissione giuridica della quale faccio parte a Bruxelles all'unanimità l'ha concesso questa autorizzazione a procedere e il Parlamento appunto lunedì dieci a Strasburgo nel plenum diciamo nell'emiciclo
Dovrà approvare di solito si approva non ci sono precedenti contrarie
Il parere della Commissione giuridica
O lentamente respingerlo cioè dichiarare che il deputato Tortora non può essere perseguito
Voi sapete perfettamente perché l'ho detto fin dal primo momento che la mia campagna elettorale che in questa remota
Per fortuna irrealizzabile ma eventuale ipotesi io sarò già in aula con una lettera di dimissioni in tasca che presenterò al presidente di turno non so se sarà per più
E lunedì dieci dicembre sarà un appuntamento importante non tanto per me operano i radicali ma credo per un certo metodo di fare politica
Noi abbiamo detto sosteniamo che uno dei mali che affliggono uno dei cancri autentici che affliggono questo Paese quando si parla tanto di terzo livello troppo rappresentato da questo scudo protettivo che l'immunità parlamentare e che trasforma spesse volte l'onorevole un qualche cosa di assai poco onorevole si scava un divorzio un vallo profondissimo tra i comuni cittadini noi non tutti i cittadini di questa Repubblica e loro questo è uno dei punti molto importanti e molto gravi
Io credo che lunedì dieci
Dopo tanti appuntamenti negativi di streghe Judi giuridiche giudiziarie sul mio capo ci sarà un altro appuntamento con un significato
Credo un poco più alto è un poco più degno di meditazione al di là delle infamie che so che ne sono state dette
E con voluttà particolare rovesciate un modo nuovo di intendere l'immunità parlamentare
L'Europa
E diversa anche in questo dal nostro Paese
Non è consentito
Per reati
Chechi politico non hanno nulla
A i miei sono per fortuna dico con ironia per fortuna D'Alema reati addirittura infamanti non per esempio i reati di furto furto e furto aggravato che in questo Morea altrimenti si ruba per il partito che si inserisce c'è da ridurre
E beh i parlamentari stranieri non concepiscono questo tipo di distinguo che multi partiti è partito con italiani invece ormai ritengono un assioma quasi previdente leggete il processo di Torino dove il corruttore Zampini sta chiamando in causa buona parte della classe politica torinese che dice ma il costume comune molti dicono al massimo non c'è niente di strano
Sessanta cento duecento milioni quattrocento milioni un miliardo tre miliardi levavamo acquista quella corrente signori questo Paese è marcio
Questo Paese profondamente merce questo Paese nella sua classe politica ha dato un esempio addirittura indegno
Il terzo livello non arrivano mai al terzo livello quante volte ci hanno promesso il terzo difensore
Terzo livello si chiama semplicemente l'immunità parlamentare l'altro giorno all'onorevole Andreotti io l'ho ascoltato con estremo interesse
A Montecitorio ha scoperto l'acqua calda per esempio per quello che riguarda i mali della giustizia ha detto testualmente ma allora che cosa deve trovare un comune cittadino se basta un mascalzone più volte
Detenuto ha detto esattamente le sue parole una un farabutto che nessuno oserebbe per pulire le sentinelle sul porto se questo farabutto è sufficiente con la sua parola distrugga l'onorato lavoro con lasciava perdere l'onorato la il lavoro di una persona che in quarant'anni di politica affatto un'attività che cosa deve trovare un comune cittadino io ero a Montecitorio in rappresentanza proprio di qui comuni cittadini che delle volte per indizi assai assai
Meno consistenti di quelli che hanno sulle spalle molti importanti uomini politici contemporanei sono in galera da due o tre anni
Allora voi comprenderete che al di là del caso specifico questa battaglia che in apparenza poteva sembrare bizzarra scandalosa
Provocatoria poteva sembrare una scorciatoia Tortora è un privilegiato stortura imboccato la scorciatoia realtà è una battaglia vera
In realtà la battaglia democratica profonde che mira alto non mira basso
Tortora non l'ha fatto per aiutare Tortora
Tortora fatto semplicemente perché uno stile uno stile di fare intende e vivere la politica in questo Paese che non ne può più si faccia realmente con un esempio strada
Non sta a me parlare degli sfracelli
Edilizi di questa ex bellissima città della Lucania non sta a me parlare del degrado
Melanconico in cui si vedono tante tante città italiane e questi sfracelli e questi Degradi a chi sono imputabili a quella classe politica
Che i danni anni
Ha fatto chiacchiere
Ha commesso reati
Continua impunemente a commetterne
Ma io credo che scatena stavano scatenata
Dovere primario del cittadino
Sì è quello di presentarsi davanti ai posti giusti
Se no
Se qualche gruppo politico ma non credo a Strasburgo dovesse proteggere Tortora con una protezione Tortora rifiuta
Non proteggere più Tortora
Va a proteggere per se stesse
Il Paese e il dieci settembre a Strasburgo non guarderà solo Tortora
Guarderà anche loro suppongo anzi guarderà soprattutto loro e molte cose appariranno probabilmente chiare ed evidenti fin da quella frase
Ecco quello che volevo dirvi
E che credo di aver riassunto forse un po'disordinatamente e questo
Vi ringrazio battendo le vostre domande
Allora riprendiamo dopo una breve interruzione dovuta ad un'intervista che la Rai tre ha fatto umane Enzo Tortora coerenza spera che vada in onda ma ci hanno assicurato
Che non mancherà di esserci chi chi chi deve fare la domanda quindi può
Vorrei fare l'intervista
Io l'astrologia dell'Ansa
La la sua espressa piuttosto ampia dettagliata sul significato della iniziativa Muro Lucano
Tratto da Pirandello possibilità a quest'ora di poter fare i servizi mondano in tempo eccetera quindi nazionali di questa tutti potranno conseguire dall'esecutivo
Ora la domanda che le devo fare per forza riguarda diciamo partito perché le forze la l'aspetto legato alla presa procedere di lunedì
Lei ha già detto
Questo fondo del suo pensiero va specificato benissimo
Il suo stato d'animo si coglie nelle nelle cose che ha detto
Però ecco la cosa che le chiedo anche se mi rendo conto che Semën delicata parlare di pentiti e parlare della della vicenda che l'ha coinvolta però come Agenzia ecco arrivo alla perché devo farlo
Sono cosa fanno perché noi serviamo tutti i giornali italiani con certamente sapete
Che negli ultimi giorni se avrà avuto modo di vedere stanno di nuovo coinvolta nella a vicenda dei pentiti lei anzi negli ultimi giorni è stato al centro di una campagna
Destato particolare legata alla morte del fratello di nell'uso hanno addirittura parlato di vendetta trasversale hanno parlato di di varie congetture che in qualche modo l'annulla l'hanno coinvolta ciò ritagli di tutti i giornali
Nel quale il titolo è sempre quello cioè uccide pallidi deluso accusatore di Enzo Tortora accusa del successo decorre sembra il sono
Ecco io per lei arrivo subito ovvero esibita di
Che ha voglia di farlo vattene direi qualcosa insiste voglio o il disgusto di affrontare questo tema la domanda che le faccio io se mi consente con la massima tranquillità
E se lei ritiene lecito questo metodo
Lei mi ha citato dei titoli
Io so perfettamente che attualmente io sono un titolo
E io respingo
A questa metodologia con fermezza definendola pericolosa
Inquinante e degna di un'attenzione credo anche da parte dell'autorità giudiziaria
Lei ha parlato di con grande sicurezza
Di vendetta trasversale
Io la definisco i giornali lei è un giornalista io parlo di infamia trasversale
Che cosa completamente diverse
Mi pare che gli stessi giornali
Uno in modo particolare il Corriere della Sera
Abbia pubblicato che in ordine a questo omicidio che qui io non so veramente nulla come l'osso nulla
Nell'ambiente tal quale alcuni mascalzoni mi hanno collegato
Mi sembra che le autorità giudiziarie Bricco nella località siciliana
Abbia escluso assolutamente l'ipotesi che questo disinvolto giornalismo che si nutre di titoli
Avanza rilevanza e continua ad avanzare
Ecco io protesto se mi è consentito chiedo che il ministero degli Interni
Faccia una precisazione perché onestamente non mi pare giusto
Che si trascuri questo piccolissimo va fondamentale particolari che è stato per esempio escluso
Che in ordine al fatto di cui lei parlava ci fosse la benché minima vendetta trasversale
E poi mi scusi aggiunto nel caso anche ci fosse stato il che non ma che cosa c'entrerebbe Tortora
Vuole spiegare le fa piacere le fa comodo usare questo nome così perché fa titolo
Ma io vorrei passare un giornalismo che fa titola un giornalismo che un poco più attento alla realtà
Giudiziaria e penale italiana
Non so se sono stato chiaro
C'è stata una dichiarazione molto precisa dei due magistrati siciliani
Che hanno escluso
In modo perentorio e assoluto
Che questo omicidio fosse anche culturalmente collegabile e lei mi viene a dire Bacci sane titoli ma questo è un episodio
Da mettere incarico a voi come mi scusi costume tutt'altro che encomiabile
In generale le rivendicazioni
Quali rivendicazioni un'adeguata negli anni se ne scusano invece sono Adele di Ornella in ognuno dei miei museo un inventa ma io telefono allora io vado al bar telefono alla se mi consente
Dico le palle che voglio e lei pubblica
E io rivendico Marco salute io rivendico
Signor occorre un minimo di serietà io scendo al bar di Sotto telefono all'Ansa e dico pronto rivendica le pubbliche viene rivendicata io credo che le cose debbano essere affrontate con serietà e con scrupolo se mi consente soprattutto quando da questo titolo c'è la possibilità di fare ripeto delle infamie trasversali veramente grave è indicato così rivendicazioni questo signore
Io quadratino dell'ANSA sì dico no sì istituzionali lei sa località stanno emergendo scusi io facevo riferimento a questo nella vita inglese fare deve fare
Un piccolo sforzo di ricordare quello che ho detto due magistrati hanno escluso in modo tassativo allora dal momento che lei adesso le rispondo adesso le rispondo da uomo politico io mi sono premurato di chiedere al ministero degli interni e questo il documento del ministero degli Interni la legge dipartimento di pubblica sicurezza
E parla di questi due giovani che avrebbe effettuato questo omicidio
Le attuali risultanze investigative escludono che il non mi interessa il nome
X sia rimasto vittima di una vendetta trasversale ad opera di affiliati della criminalità organizzata
Punto a giudizio degli inquirenti il movente andrebbe ricercato in vicende diva la vita locale
Questo è l'atto ufficiale le dopo vedere controllare e mi dica se dopo questa chiarissimo
Precisazione sia ancora creare di giocare
Così ma qui la la rivendicazione io posso andare ripeto fra un minuto rivendicarne agli a vedere se è vero o non è vero questo credo che fa da faccia fede non proviene dai due magistrati è un comunicato del ministero degli Interni
Allora arresto che cose
Domando a voi
Domando a voi
Del
Delle fotocopie va
Per ad un certo punto chiedo scusa
Tortore presso educata corrette
Va quando parla di protratto linciaggio non credo
Che abbia torto né che si possa fare ulteriore aggio sulla sua
Pazienza no
Ma quelle che vuole
Volevo chiedere adesso tutta due cose
La prima
è la sua opinione
Su Patrizio Peci Carlo Fioroni ed Antonio Savasta
Credo che sia chiaro quello che voglio dire cioè dico i pentiti del terrorismo probabilmente perché il substrato culturale sul quale si è sviluppato il terrorismo ero diverso hanno portato un contributo alle alle Allo stato se è vero che oggi il terrorismo è superato mentre ormai un dato di fatto che i terroristi della camorra i chiedo scusa i pentiti della camorra molte volte hanno detto cose non vere
Ecco allora io volevo domande che lo ammette il secondo la seconda domanda che volevo fare era
Questa
Enzo Tortora a sollevato ha iniziato una grossa battaglia perché i problemi della giustizia siano affrontati adeguatamente
Però Enzo Tortora
A ha atteso che pagasse con la sua pelle il carcere la calunnia in base almeno a quello che dice lui però per esempio non si è preoccupato
In precedenza di questo problema anche quando questo problema ha assunto aspetti paradossali io voglio riferirmi ad un episodio che è accaduto qui a Potenza e che è direttamente collegato con la trasmissione di Portobello
Venne una persona di potenza apporto dei cimeli a Portobello il giorno dopo fu arrestato perché questi cimeli erano ritenuti di epoca fascista
Allora Enzo Tortora non affrontare i problemi della giustizia dovrebbe lui lo sa mi scusi l'altra ha parlato ne ha parlato tutti hanno parlato tutti i giornali la pregherei non lo ha letto
Rispondo nel modo molto più semplice non lo sapevo le cose non si sanno dove ci saranno per quello che riguarda i problemi della giustizia mi auguro che questa persona sia in libertà comunque
Da ecco
Beh io ho fatto tredici mesi insomma
Comunque anche quarantotto ore sono intollerabili su questo mercoledì non avevo letto questo particolare non lo sapevo se l'avessi saputo ne avrei senz'altro parlato abituato come sono a dire quello che penso
E pensare quello che dico
Quindi non
Non avevo letto ne avevo notizia
Ma preventivi ho parlato parecchie volte io sono un comune non sono un politico lei lo saprà e
Purtroppo il pentitismo un principio di una gravità eccezionale
Anche nei casi in cui ci possono essere stati dei contributi va leggevo l'altro giorno che la procura generale di Milano si è appellata contro la sentenza veramente scandalosa
Che liberava Bargone Morandini definendo proprie non eccezionale per esempio il contributo che questi due pentiti avevano dato ma al di là dei casi specifici io credo che sia una scorciatoia sanguinosa
Sanguinosa
E apparentemente
Di soluzione in realtà lei mi ha prima detto che solo per opera dei pentiti si è scardinato il terrorismo in un convengo su questa ipotesi io penso
Che si è ci si è ridotti ai pentiti per l'inesistenza dello Stato
Lo Stato non esisteva più di fatto sta resistendo nemmeno adesso
Le forze di pubblica sicurezza che avrebbero dovuto cercare Moro me lo consente
E le pare possibile di queste Sforzesca tenerezze in tutta Italia Roma non abbiano visto saputo anche perché poi l'ho visto da chi erano inquinate queste forze per esempio no
Abbiamo visto e allora ci si è dovuti rivolgere a quelli che molti detenuti che allora gli infami dicendo questo stato in braghe di tela divorato dei partiti divorato dalla P due divorato da servizi che vedi caso appena fanno le cose di cui tutti sussurravano vengono chiamati strutture parallele ma quali parallele era lo Stato
Parlo di Musumeci parlo dei servizi che avrebbero dovuto operare no
Siccome erano fior di farabutti adesso sono strutture parallele non lo era lo Stato che non c'era più non essendoci più lo Stato avendo abdicato completamente ai suoi doveri più elementari
Di polizia
Di indagini ci si è rivolti a a questi insieme non ce la facevo più fate voi e abbiamo preso e hanno preso per buono non rendendosi conto ma mi auguro lei se ne rende della gravità del principio che si era inserito in un sistema penale già abbastanza vecchio
Come quello italiano
E se lei ne prende tre
O quattro cinque ante ma lei mette in galera due mila
Io non so se queste mattanze di vita umana queste vendemmie
Nelle quali si fa di tutta
L'erba un fascio non provochino in fondo più più grandi di quelli che si volevano in sostanza eliminare colpire non so se
Corriere per tutto il nodo è un principio
Non una parola di pesce risultata non vera per esempio i non mi sono occupato in modo specifico del problema di pezzi le dico con molta sincerità io mi preoccupo del principio del pentitismo che secondo me è inserito come una mina vagante nel nostro diritto
Può seminare veramente effetti deve rifatto semina effetti devastanti di questo ne sono profondamente e intimamente convinto
Sono convinto per esempio che altri Paesi hanno problemi del terrorismo non meno gravi del nostro ma non hanno fatto violenza alle leggi in nome di un'emergenza che poi la parola emergenza
Dice dovrebbe essere un periodo transitorio no ma mi pare che queste emergenze diventi quotidiana come l'applicazione del codice stradale
Questo è il pericolo secondo me il pericolo vero è il pericolo autentico sul quale tutti magistrati compresi ne sono convinto dovranno riflettere a lungo abbiamo innestato
E lei lo faceva prima giustamente la domanda almeno io non sapevo di di questo collezionista di cimeli del passato regime un mi diceva non se n'era reso conto elettore ad Andreotti senza ombrelli
L'ironia ma ci devo torna e questo capitano di lunghissimo corso non s'era addirittura reso conto che innestando lo solo
Non solo
Ma come legislatore perché le leggi quelle leggi furono inserite nel governo di unità nazionale dallo stesso Andreotti allora vuol dire che quando il boomerang torna in faccia all'onorevole Andreotti allora se ne rende conto è un problema molto grave e molto basta io mi auguro
Che il Paese tutto il Paese senza questioni di partito a Palestro vi facciamo una una riflessione profonda proprio sulla gravità
Del male che noi abbiamo inserito e sul male che può continuare perché della criminalità comune o continuare il pentitismo lo so al fisco prendo come esempio allora avremo la spia fiscale ha capito quali
A quali balzi torneremo nessun Medioevo che avevamo il diritto di considerare superato
Ma
Poi entreremo nel tema della giustizia che è un tema che è quello che la sorte la mala sorte della Provvidenza direbbero i cattolici mi è capitato sulle spalle e di questo mi occupo in tutti i suoi aspetti in tutti i suoi settori per tornare il pentitismo
Che è sempre esistito una volta non ho mai capito perché si pentono dopo e non prima prima obiezione non non amo molto la parola anche questa da la ritengo un po'così una di quelle espressioni un po'sommarie perché questa migrazione dal confessionale a alle aule di giustizia mi sembra un comunista ecco mi sembra un po'incongrue mi pare che certa oggi Partito Comunista sia la sentinella più dura di questo tipo di legislazione che ripeto è aperta pericoli tremendi è inutile che i comunisti mi dica Mannoni qui faremo come sempre ricco un comunismo diverso magari in buona fede ci credono quando di fatto crema già le stesse leggi che sono nell'Est io poi sono liberale l'arresto
Ora visione diversa dello Stato con la visione diversa dello stato di diritto una visione diversa della libertà
Quello che vuole
Aristotele
Ingiusto
Da allora scusi io non avevo la possibilità di fare alleanza quand'ero in galera ma questo come può dire qui ministero Interni deve intervenire quel polo dire tutti issando sappiamo benissimo chi l'ha ucciso
Qui c'è sono dei magistrati non sanno le rispondo mica
E allora per favore insomma
E poi le ripeto anche se fosse stato cosa c'entrano a Tortona
A titolo
Io non faccio il titolo faccio politica sa
Cosa ne pensa di Tonini
Quello che penso che l'ho detto in faccia perché sono un uomo abituato non so se lei ha visto l'incontro televisivo che abbiamo trasmesso l'ha visto siamo pari meno male che io non so da cosa meno messa un'altra sano
Mi sentivo troppo colpevole nei suoi confronti
Avevo fatto con Giovanni Negri
è un viaggio Parigi
Con un giornalista di euro TV e avevo registrato quello che considero il documento più terribile doloroso per me anche aggiungo di un faccia a faccia con Toni Negri
Per molti l'hanno visto
Se ne è parlato sui giornali ampiamente
Ci sono stati commenti
L'ho voluto io quest'incontro glielo dirò con grande schiettezza perché mi ero dei malanimo dal momento
Della mia scelta politica lei sa che hanno giocato pago come sul Totocalcio sulla mia pelle scattano scattata sa come Negri non fa come Negri uno due x tra le tante infamie che ho sopportato tollerato
E direi che il scelta mia ma credo quella radicale autentica
Fosse nel garantire una battaglia i radicali a me come a Negri hanno garantito una battaglia no
Ci ha messi sullo stesso piano
Fino a un certo momento perché poi i radicali garantiscono una battaglia Negri norme radicale Tortora
Replica
Negri è stato un cittadino
Tra i tanti che il partito radicale ha scelto in quel periodo io ero in galera e so quindi come il carcerario quale danno abbia provocato radicali nel modo il carcere al mondo del
Della giustizia vera della giustizia giusta la scelta egoistica
Personalistica
Di Negri
E si figuri se non l'ho sentito l'ha avvertito ma i radicali hanno dato nei due entrambi la stessa
Possibilità la stessa bandiera chiamiamola così
Mi sembra evidente
Che il metodo è diverso la concezione diversa la la metodologia di comportamento diverso là c'è una fuga che esclude completamente Negri dalla possibilità di essere non dico credibile ho creduto ma nemmeno ritenuto vagamente attendibile
E qua c'è un uomo che le ripeto continua a guardare in faccia a tutti
A volere chiedere rigore retrocesso
A rinunciare all'immunità parlamentare
Sono due metodi completamente diversi credo che la scelta di Negri sia stata nefasta non mi sento di imputare i radicali alcunché in quanto loro hanno semplicemente garantito da battaglia
La propria storia e se mi permette un uomo la garantisce
Da uomo
Perché lei affetto solo
Resta in zona di addestramento giustizia volevo chiederle il suo futuro giudiziario visto che lei otterrà l'autorizzazione procede
è ottimista esserci su quali basi cioè ottimista dimostra la sua innocenza la propria io
Non dovrei essere tenuto a dimostrare la mia innocenza già lei scusi mi propone la domanda in un modo molto AN
Indicativo ecco gli italiani sono convinti
A differenza degli europei che un uomo debba dimostrare la sua innocenza sa che le sarebbe difficilissimo dimostrare la sua innocenza se io le dicessi lei è mai stato attua Ottaviano come hanno chiesto io la prego di credere
Non ci sono mai stato invita mi lei mi rispondesse Dino come me
E sarebbe enormemente difficile dimostrare quindi la sua innocente non è lei in un Paese civile che deve dimostrare la sua innocenza ma è l'accusa che deve dimostrare la sua colpevolezza sulla finite se lei mi parla di innocenza e la prego di credermi
Usa un termine adeguato io non sono innocente sono estraneo e molto molto diverso
Quello che vuole sull'Appia apposto
Ma indubbiamente è un
Così un alleviamento di quella inutile e crudele attese
Barbara un grande giurista l'ha definita la lebbra
Del processo penale che la carcerazione preventiva
è una forma alternative meno meno grave
Meno grave come condizione diciamo di vivibilità anche se grave la perdita della libertà
L'affronto della ferita Lella subisce comunque sarà meno meno oscena ripugnante della vita in cella ma sempre un una misura restrittiva della libertà mi domando angosciato
Come questa misura non venga applicata nei riguardi di nuovo per il quale non ci battiamo da sempre Giuliano l'aria
Ecco questo me lo domando con un preoccupazione vera preoccupazione
Perché questo
Mediocre sollievo alla condizione inumana in Quirinarie Aversa attualmente io l'ho visto sei volte l'ultima volta dieci giorni fa dal Parma
Non dico che di pericolo di fuga si possa parlare ma perché uno scheletro ma è uno scheletro che crollerebbe appena messi i piedi interrata letto quindi come può fuggire un uomo di questo genere
Il ministro Martinazzoli ha definito un caso di patologia giudiziaria
Parole molto contenute
è una cosa che anche questa non non degna di un paese civile degno di un paese civile una condizione che tutti però in linea di massima pervenire la sua domanda io sono favorevole a tutte le misure alternative
Del carcere
I radicali non sono per l'abolizione del carcere così sia ben chiaro i radicali non sostengono che in carcere ci sono solo degli innocenti questo dovrebbe essere ben chiaro non il partito del scarcerazione indiscriminata e il partito del diritto
In sé
Un così un'attenuazione che dovrebbe essere in molti casi più applicata soprattutto quando i tempi della giustizia sono ancora così smisuratamente indegnamente lunghi no
Perché siamo riusciti forse il caso Tortora un po'ha contribuito no a portare la detenzione preventiva da dodici anni e sei anni seria senza
Io ho detto dal cancro siam passati alla lebbra ecco i radicali puntano all'influenza morbillo lei sa che l'Inghilterra un cittadino va in Corte ventisette giorni
Dopo essere stato imputato rimorchiato ventisette giorni
Noi attendiamo attendevamo dodici anni in alcuni casi ecco dire che in questa misura cioè la differenza che ancora ci divide dall'Eurostat in commissione giuridica io con altri peraltro che si rendono conto Della inaccettabilità di questa condizione cerchiamo di far nascere lentamente
Quello che io chiamo lo spazio giuridico europeo per cui non ci sia poi la diversità così sostanziale tra un cittadino inglese un cittadino tedesco un cittadino italiano agli effetti del tempo e della salute del lavoro e della vita che un umore costretto a perdere in carcere perché è una forma
Di protratta barbari
Va assolutamente ancora ridotto il terzo
Insieme alla riforma dei codici di procedura penale che secondo me stanno alla base del problema insieme
Alla necessità di non da adottare la giustizia italiana da quel vergognoso zero settantacinque per cento del bilancio che una cifra immonda e qui i magistrati hanno non una ma due mila ragioni a una livello accettabile mi diceva il ministro Martinazzoli siamo arrivati all'uno ma non mi pare una conquista da zero settantacinque all'uno ci sono Paesi europei che all'undici dodici alcuni il quattordici per cento del bilancio
Dedicato alla giustizia che non è un settore marginale di do anzi tre che uno dei settori portanti di uno Stato ma qui c'è lo Stato
Vito
Larga parte dei paesi anglosassoni vige il rito accusatorio che vigila me l'ha insegnato io ho imparato tante cose non crediate che io sia la scienza infusa sei Scienza e Vita ecco in questo caso e quella scienza che si matura sulla carne
In Europa stessa fino al mille due vigeva il rito accusatorio
Il cattolicesimo
E così con le sue cacce alle streghe con le sue necessità di punire gli eretici con la sua cultura del sospetto
Adatto un modello di codice di
Codice di procedura penale che quello che ancora oggi praticamente con rito inquisitorio abbiamo e che è veramente stregonesco e veramente medievale
Credo appunto lo dico spesso che gli italiani è avere un'idea della giustizia può troppo ispirata dai telefilm americani quando vedono uno che va in Corte ci son subito li avvocato e difesa io personalmente penso che non ci sarà mai un processo giusto
Fino a che un uomo un giudice avrà la possibilità di interrogare un testimone senza un avvocato
Solo
Non ci sarà mai una civiltà del diritto fino a che un uomo del team del del leader
Del cosiddetto processo inquisitorio apprenderà cose dei giornali
Prima che le sartie luglio i suoi avvocati e sono cose molto gravi non ci sarà mai giustiziabile che ha un nuovo metteranno prima le manette e poi cercheranno le trovo
Gettare la cose
Così evidenti
Eppure sono le cose che avvengono in questo Paese qualcuno ha detto adesso l'onorevole Tortora disavanzo paese
Io amo profondissima mentre il mio Paese
Ma proprio perché lo amo profondissime mente soffro profondi seriamente perché vorrei vederlo
A livelli di dignità piena perché la sua gente ha perché la gentile capisce queste cose le sente le divise
Ma occorre uno sforzo collettivo il radicale avremo bisogno di molti non da soli perché da soli abbiamo fatto miracolosamente grandi battaglie conquiste civili quello della giustizia è talmente grande talmente vasta che noi siamo disponibile a un incontro un colloquio con tutte le altre forze io credo che ora forse la Democrazia Cristiana qualche idea Urza in proposito più chiara a spese sue magari se la sia fatta ma sarebbe molto amaro
Che le forze politiche corressero ai ripari
Per difendere se stesse non per difendere i cittadini
Torno al principio dell'immunità ammettiamo che costoro siano a un certo punto così anche grazie radicali perché l'abbiamo detto la battaglia contro l'immunità creerà dei gravi imbarazzi
Agli altri
è evidente che ci saranno e ci sono a Strasburgo deputati che non la pensano esattamente come me
Ci sono deputati ai quali i cinque anni cinque di congelamento
Della propria situazione penale farebbe muffa molto comodo
Che signori noi non riteniamo giusto per il Paese per i cittadini che si crei ripeto questo distacco questo divorzio tra chi è deputato a chi non è deputato
Quando un giorno si saranno convinti
E noi saremo sempre a disposizione per fare questa battaglia per i cittadini noi siamo e tendiamo è se il partito dei cittadini non dei privilegiati nemmeno politici
Basti qualche cosa no
Quando scrivi nel tuo libro che per l'episodio che turisti con la pay tv mi pare il licenziamento
Mento Justin martedì contro la partitocrazia e sono sempre stato un uomo che ha pagato prezzi se misurati
E non ha mai avuto né favori né piacere né con la mia vita è sempre stata in salita
Non ricordo se non brevi momenti di serenità dice non dico in discesa ma in pianura questa è l'ultima battaglia ma è la suprema io credo si abbia il dovere quando il caso ripeto mi cattolici diranno la Provvidenza
Tibaldo estrae non gorgo ignobile come questo allora proprio di di farsi ancora se possibile più forza e cercare di portare la battaglia dal punto più basso al punto più alto
Certo è necessaria una condizione indispensabile essere assolutamente non dico innocenti ma estranei dormire la notte e se non si dorme
Non si dorme unicamente per l'indicazione per la rabbia per la per lo spettacolo che spesso uno è costretto a vedere a subire ma continuare ad andare avanti senza ombra di tentennamento
Non vorrei esserle apparso scortese ma vede quando le prime mi diceva ma qui dicono di sì ma dicono così uccidere anche quei titoli insieme
Io penso che il giornalismo la vera malattia professionale del giornalismo
Forse potrebbe essere il rimorso
Ma
Sì almeno da questo caso
Una scissione riflessione profonda senza arroganza perché se i magistrati si chiudono incorporazione
I giornalisti si chiudono incorporazione i partiti si chiudono incorporazione i sindacati si chiudono a riccio incorporazione e allora non ci capiamo più ci offendiamo solo
Non è una lezione io non non amo le prediche anche perché nero ne ho subite troppe ma credo che un momento di riflessione ecco per esempio io ho sofferto non mi nascondo quando in questi giorni
Continuava a leggere ecco così questo signore che che emette Aversa anche questo dovrebbe dire il qualche dirle qualche cosa io sono stato un detenuto ma io non ho mai avuto la possibilità di fare una sa dal carcere
Non le dice niente questo
Non non le non le dà qualche sospetti
Domando
Il sorgere del tempo torta se fosse stato poc'altro partito a proporre la candidatura anziché il partito radicale avesse accettato al
Sci
Aggiungo con meraviglia
Perché io ero iscritto a un partito che ha un nome Artissima liberale
E la malinconia profonda
Che mi ha dato questo vecchio rispettabile storico partito
In quell'occasione lei se la porta provvedimenti del genere
Mi stavo un invito a fare della fantapolitica non sia assolutamente verificati io credo che occorresse una piccola addotte che schema coraggio
Che fa al di là delle buone intenzioni dei sospiri delle cose e che i radicali hanno poi lei sa perché lo sa che radicali nascono da una costola liberale soltanto un liberalismo vissuto non chiacchierato così
Nei club
Con il contante torta Linda sopra aveva incarnato nelle realtà
So che devo molto
Alla intelligenza politica di Marco
Che ha dimostrato ancora una volta in condizioni difficilissime
Ma quando mi telefono dice sarà un disastro sine persuaso infatti rimontare rimontare rimontare rimontare sapesse che fatica e stacca
Sarebbe stato molto bello che tutti i partiti che avessero fatto d'ognuno
Timor per sarebbe stato il segno che quello che stiamo dicendo oggi credo pacatamente senza offendere nessuno
E giunto alla a coscienza collettiva
Non è stato così
Tel
Anche sulla fame nel mondo certamente oggi comunisti si sono allineati praticamente noi non non possiamo che esserne felici
Felici
Se ecco io
Delle domande no no dite stanno parlando in quando tutto è stata accusata adesso non c'è un minimo di prova
Però giornalista addossarmi bicchieri c'è mio fratello è stato ammazzato dai carabinieri nella caserma ad Atm nessuna fatta nella domanda ma ci sono delle prove schiaccianti chissà noto poesie quelle su tutte accuse che vanno fatte perché i giudici
Voi state in silenzio rumoroso Nextra foto non se ne traggono altamente voi fate di queste domande
Potesse avventori che queste sono domande che giornalismo che se non giornalismo queste soltanto
Ho visto che cosa hanno di parlare in questione senatore se volete chiariamoci prima vediamoci prima novella lei cosa vede
Allora si fa marginale Silva si ritira le faccio una domanda mi faccio una domanda nessun giornale ha detto
Ha parlato nessuno sta parlando a cosa è stato ma non solo non sinistra attuarla verso uno Stato asilo normale con i giornali radio e giornali perché oramai siamo arrivati quasi alla fine della fase istruttore però nessuno nessuno contatti Yokohama dopo andati Obama
Guarda perché seguendo la vicenda con l'esame la fase istruttoria non è assolutamente finito no allora adesso vi dico io la frasi si fa fasi istruttorie dove è arrivato se voi siete informati da una fase istruttoria qualche giudice sul Tulsa prendendo tempo deve venire a fare un sopralluogo nella caserma dei carabinieri
Il fatto è successo sette mesi fa oggi settimo Pizzetti capitoli lei sta avvenendo a muro deve ancora venire Amour per fare un sopralluogo queste che significhi solita sordità sono attuali non ce l'ho visto si salvò soltanto distrarre dalle domande provocatorie trovato alla casa editrice kolossal certo non siamo noi i magistrati secondo l'accusa aveva all'epoca una body formazione Vasco che voi avete tolto l'acqua poiché hanno destato accusati giustamente ci sono le truppe questo procedute queste domande ma ci sono Classic
Dove sconcertante lo ammazzano ragazzi forse dall'organigramma sono ragazzini un po'tenuti certi si sottomette che pure vanno poste
Cioè qual è l'intenzione cosa bisogna fare così con l'applauso di Nova eccesso tuttora
Credo che sia dei magistrati che devono accertare che suo fratello cioè si devono a Genova ci sono i risultati devono a bordo di un autofocus questi subiscono oltre al magistrato stanno la però non sono Rosselli dopo sette mesi insomma una caserma dei carabinieri per fare qualcosa si sale ma io retro anzi entro
Non entro in una polemica personale perché non è mio costume mai farlo ma nel caso generale devo entrare
Noi radicali riteniamo enorme quello che è accaduto a Muro Lucano sappiamo purtroppo che non è il solo esempio non Enzo Loca ma riteniamo più attivamente enorme quello che è accaduto a Muro Lucano enorme
Io ho visto donato al congresso
Nostro dove ha parlato benissimo peraltro non so se ne avete avuto notizia probabilmente no ma Donato ha fatto uno dei più begli interventi certo il più toccante uno tra i più toccanti del nostro congresso radicale di un mese fa
Si è rivolto a un certo punto i giornalisti che non eravate voi naturalmente erano giornalisti credo un po'po'che erano inviati a seguire il congresso e
Con un'indignazione che gli dobbiamo
Consentire nera dobbiamo proprio consentire e ha detto ma io mi auguro che voi ricordo il gesto insomma per lo meno parliate di chat no non è stato detto nulla io adesso senza offesa e senza entrare proprio nel merito pensano la vicenda sin canonici temo
Che l'informazione nei riguardi di certi Poteri abbia ancora oggi un atteggiamento non dico di giusto di giusta attese a questa sarebbe incomprensibile
Ma in molti casi di eccessivo eccessivo eccessivo silenzio un silenzio che in molti casi confina con la censura
In molti casi cauti
Ma io non so spero di no ma
Le noi non abbiamo le ma ma riguarda non solo voi perché sul Muro Lucano ci siamo andati solo i radicali e gravissimo dice Avati solo dove i radicali io dello in detenzione e lo sentivo dall'America io facevo dei salti sulla cima possibile
Che succede a nome allora si profilava
Un punto in un paese impaurito silente ripeto
Ma ce ne sono tanti di Moro locali e allora se non si mettono d'accordo veramente da un altro
Gli uomini cosiddetti di buona volontà
E anche i giornalisti consentitemelo di dire che anche i giornalisti proprio assumendo un atteggiamento che non voleva essere provocatorio offensivo Maramaldo ma insomma
è entrato un uomo vivo è uscita una bara insomma sotto gli occhi del Paese
è vero le perizie ci sono io le ho lette
E adesso non vorranno mica cominciare a farci pensare che questo sia otto strangolata ci sono cinque B polpastrelli per cose molto minori
Infinitamente meno non dico loro ma vanno in galera per esempio l'amica le per cose molto minori compaiono titoli ecco il mostro dell'Ardeatina oppure della Cop trovato il motto
Ecco signori Longo non fraintendetemi ed un e non affrontiamo mai
Come spesso capita in Italia così con un po'di suscettibilità che sarebbe cistiti sbagliata perché la posta in gioco è grandissima la posta in gioco eh
La democrazia la posta in gioco è la dignità di noi tutti cittadini giornalisti artigiani tra oli civili senza senza
Granze particolari non si può avere Nicola
Di del potere di qualunque potere che noi vogliamo rispetta
Fare quando i carabinieri meritano però Rispetto noi io la voglio rispettare la magistratura quando la magistratura non dei che va da sé stessi ne abbiamo avuto alcuni atroci esempi perché quando la gente perde la fiducia nella giustizia è notte ma lo la giustizia stesse e i magistrati e i carabinieri devono avere
Questo senso preciso non è bello ecco ritorno
Al giudizio di prima al all'esempio di prima sì cittadini non carabinieri sarebbero stati tutti in galera non mi avvicina nati e le loro famiglie non non sospese lo stati presi provvedimenti devastanti su chiunque di voi
Ma come lei torna a casa a
Tracce della
Ragazze anzi schiaffeggiando la perché era una lite la signora esce in una baracca
Sa che le sarebbe successo
Sa che sarebbe avrebbe scritto lei noi voi tutti se fosse successo a a un comune cittadino ripeto trovato il mostro di che noi non vogliamo i mostri per definizione però un po'più di giustizia verbale
Il grazie no io credo di non aver offeso nessuno una cosa che sostanzialmente lei non conosce esempi rapporti che si sono contro i dati tra il gruppo radicale anche parte della le redazioni sono state aperti su questa vicenda avessi lavora insieme ecco perché non assoluta comprensibile allo stop di farlo
Io ho fatto un discorso molto genera
Ci auguriamo è una società in casa