Il Congresso di Fiuggi che ha sancito la nascita dei Socialisti Democratici Italiani; I risultati conseguiti dal Governo Prodi; Il dialogo tra i socialisti e le altre forze politiche; L'abolizione del terzo grado di giudizio; Le riforme costituzionali; La questione di Radio Parlamento

Dodici e tre minuti radio radicale eccoci in diretta come annunciato cioè ha raggiunto i nostri studi il segretario dei Socialisti democratici italiani Enrico Boselli per una filo diretto con i nostri ascoltatori Buongiorno segretario un giorno
Allora intanto riprendiamo dalle conclusioni della congresso che si è tenuto circa due settimane fa a Fiuggi che sanciva la nasce socialisti democratici italiani quelli che sono state le conclusioni anche i rapporti con il resto del mondo socialista
Sì congresso di Fiuggi per noi è stato un un appuntamento molto importante perché dopo quasi quattro anni di questa diaspora per usare un termine biblico che ha riguardato tutti socialisti
Dopo Tangentopoli e la fine del vecchio partito abbiamo ha ricominciato ad unire questa grande famiglia questo è stato il significato più importante del congresso e adesso ci presentiamo tra l'altro questo voto
Di oggi con le liste del della rosa socialista un po'in tutta Italia province comuni che ci sarà un primo teste concreto se questa idea che noi abbiamo tentato di mantenere viva in questi anni anche un diciamo raccoglie anche un consenso tra gli italiani i nostri vecchi lettori o i nuovi elettori
Ecco per quanto riguarda proprio il voto di oggi il teste delle amministrative oppose legato alla realtà su base nazionale anche rapporto direttamente all'interno della maggioranza
Come giudica al attualmente il dialogo con le componenti della maggioranza quello che sta facendo il Governo anche con il sostegno che c'è con la presenza che c'è
Ma diciamo il governo riuscito in questi due anni a fare un mezzo miracolo quello di di entrare nella moneta unica europea
Obiettivo assolutamente non scontato anzi diciamo per questo uso il termine mezzo miracolo perché pochi siccome temono su questa possibilità certamente il governo adesso deve aprire una fase nuova della sua vita affrontare problemi che che in questi due anni sono lasciati un po'stati lasciati un po'ai margini come quelli del lavoro del Mezzogiorno
E c'è un una certa tensione credo che che non sia difficile vederlo su tanti temi basta aprire i giornali di oggi e di ieri per capirlo io però credo che alla fine il centrosinistra troverà sua capacità di proseguire questo cammino
E di tentare di affrontare appunto quelle parti del programma che in questi due anni non si è stati in grado di fare
Ecco ma a suo avviso il venir meno della priorità economica intanto per quanto riguarda l'ingresso nella moneta unica poi naturalmente c'è la questione del rimanere all'interno de la moneta unica
Vengono con vengo come John evidenza la luce le contraddizioni e anche un po'la composizione semente variegata di un a maggioranza molto ampia
Ma io credo che
Non sia venuta meno l'emergenza economica perché si potrebbe dire che non è stata tanto l'Italia entra in Europa ma all'Euro a dare ad entrare in Italia
E il nostro risanamento quello che ci ha consentito di corrispondere ai parametri di Maastricht
Non è un risanamento come dire acquisito basta guardare le cifre che il Governo e Ciampi hanno dato per capire come questo risanamento in larga misura
Si regge su un aumento della pressione fiscale su una riduzione degli interessi del debito pubblico questo significa che per rimanere nella moneta europea nei prossimi anni dovremo continuare a fare sacrifici
Dire invece che entrati nella moneta unica adesso si può ricominciare diciamo una politica di spesa pubblica che è stata negli anni scorsi abbastanza allegra e dire una cosa assolutamente non vera quindi io non credo che verrà meno la necessità di una rigorosa politica di bilancio la maggioranza di governo molto ampia e anche molto diverso al proprio interno
C'è mi pare di dire una tensione che nasce da un da un tra un atteggiamento del partito democratico della sinistra che che lamenta una qualche difficoltà
Questo provoca nervosismo e
Però credo che queste necessari visibilità non possono mettere in crisi un punto l'azione del governo il ruolo di della maggioranza si presenta questa mia opinione per quanto riguarda proprio il ruolo con i Democratici di sinistra che hanno
Un po'aumentar come dire la si sono un po'espansi per quanto riguarda anche la missione con altre e formazione in questo senso come rivendicate la vostra identità quale in quali termini si pone il dialogo
Ma il dialogo
Si pone diciamo su un terreno credo di positivo d'altra parte fra socialisti un tempo e comunisti un tempo le difficoltà non sono mai mancate le cose sono cambiate non c'è più un partito comunista c'è il PDS e i socialisti sono molto cambiati in questi anni anche per virtù di una loro crisi molto forte
L'analisi che facciamo noi diciamo il ragionamento che facciamo noi un po'questo
C'è un paradosso in Italia da una parte la sinistra governa anzi appare
Assolutamente inarrestabile la sua capacità di governo o le opposizioni non sono in grado di essere alternative non il Polo mi pare che viva in condizioni molto difficili
E però il paradosso è questo che la sinistra governa ma in Italia oggi c'è la sinistra più debole elettoralmente parlando da trent'anni perché se mettiamo insieme i voti di Rifondazione di D'Alema superano a malapena al trenta per cento
Trent'anni fa
Era questa la condizione e questo significa che il vuoto lasciato a sinistra
Dal vecchio partito socialista non è stato riempito e non è soltanto un voto elettorale cosa in sede straordinaria c'è anche un vuoto di principi di valori sia oggi la sinistra italiana differenza di tutta Europa
Appare giustizialista intollerante con gli avversari politici per dire solo alcuni degli a spetti questo vuol dire che non c'è più
Una componente socialista riformista e che quindi diciamo in queste condizioni la sinistra il più debole questa è l'analisi che noi facciamo ed è quindi questo il motivo che ci porta a voler costruire una casa
Comune a tutti i socialisti per far rinascere nella sinistra italiana
Questa componente e cercare di riportare a sinistra in una sinistra molto diverso da questa una parte importante di elettorato socialista quasi tre milioni di voti che o non hanno votato hanno scelto Berlusconi in questi anni
Questo l'obiettivo del nostro lavoro
Abbiamo detto di no alla idea di D'Alema di creare la Cosa due perché oggi non credo che cambierebbe e anche del paradosso di questa sinistra italiana non riporterebbe i voti socialisti a sinistra sarebbe più simile a quella che poi è stato in questi mesi una sorta di annessione di pezzi di partiti gruppi dirigenti
Poco fa ha citato anche Forza Italia e qualche giorno fa le ha avuto anche uno scambio
Politico di idee politiche con Giorgio Rebuffa di Forza Italia che l'ha invitata a guardare ad un rapporto con il movimento di Silvio Berlusconi come erede di una parte dell'elettorato socialista
Ma io penso che l'elettorato socialista
Nel novantaquattro e novantasei abbia scelto in grande misura Forza Italia non perché riconosce in Forza Italia il partito che prosegue le battaglie civili politiche sociali del movimento socialista lo dico con grande rispetto
Ha scelto Forza Italia perché di fronte alla aggressione verso i socialisti nata in questi anni e di fronte ad una sinistra che si presenta praticamente come erede del Cetto comunista di fronte al fatto infine che il Partito socialista non c'era più questa parte di elettorato ha compiuto una scelta diciamo coerente con il periodo che stiamo attraversando di transizione io non credo che Forza Italia possa rappresentare appunto battaglie civili e politiche sociali del movimento socialista di questi anni
E quindi certamente un rapporto confortevole per esempio sui temi della giustizia noi in Parlamento abbiamo sostenuto tesi molto vicine a quelle di Forza Italia noi le diamo
Continuato a sostenere anche oggi che Forza Italia con questo valzer cambia ogni giorno posizione ma non perché volevamo fare un piacere a Berlusconi perché siamo convinti
Che le libertà individuali non possono mai essere messe in contrapposizione al diritto alla sicurezza dei cittadini non c'è scelta
Da poter fare fra libertà individuale sicurezza collettiva e quindi dialogo io ho ringraziato Rebuffa della sua lettera mettendo anche in luce come Luís a differenza di altri esponenti di Forza Italia primo giudicati nostro congresso di Fiuggi
In maniera positiva d'altra parte abbiamo avuto invece Forza Italia che si è lanciata in una polemica violenta conto il nostro congresso preoccupata del fatto che far nascere o rinascere una forza socialista può in qualche modo mettere in discussione i voti che ecco Forza Italia considera acquisito
Tra breve daremo spazio alle telefonate ai nostri ascoltatori e intanto comincio con la ricordare quello che il nostro numero di telefono quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei
Uno minuto a testa per intervenire per porre fosse domanda all'onorevole Enrico Boselli quindi ai nostri che studi e fa tappa approfondiamo ancora altre questioni brevemente in tema di giustizia la polemica che è stata sollevata in questo giorno circa l'abolizione della terzo grado di giudizio quella sua posizione a riguardo
Io credo che sia un rimedio peggiore del male
Cioè penso che il problema oggi della giustizia sia quello di aumentare l'aria delle garanzie delle libertà individuali
E penso che il problema sia quello di cominciare a
Fare gli europei anche su questo punto
Mettendo nella costituzione alcuni dei principi su cui tutta Europa ormai da tempo diciamo ci insegna qualche cosa
La parità fra accusa e difesa nel processo penale la separazione delle carriere tra pubblici ministeri e giudici questi mi sembrano i punti di fondo del pianeta giustizia
Poi certamente c'è una emergenza che nasce dal fatto che Gelli contro era insomma diciamo alcuni imputati o condannati eccellenti da ogni punto di vista sono sfuggiti al controllo dello Stato
Però anziché abolire il giudizio di Cassazione
Penso che si potrebbe riflettere sul fatto che i nostri servizi che sono una decina ai nostri servizi di sicurezza d'informazione potrebbe essere affidato il compito di divi svolge per qualche ruolo anche a questo proposito cioè io non penso che dalle fughe eccellenti si possa arrivare ad una scelta che riduce l'ambito di libertà individuale dei cittadini
E nel quadro più ampio come giudica ciò che sta uscendo fuori dal voto in aula sulle riforme la bozza messa a punto la commissione bicamerale viene praticamente riscritta giorno per giorno comunque rivoltata man mano con ampie modifiche rispetto a quello che era un primo punto di intesa come giudica quello che è proprio il risultato che sta uscendo fuori anche in particolare in questi giorni sulla questione della forma di governo sembra che le istanze siamo più lontani di quando si è usciti dalla Commissione bicamerale
Ma qui c'è un work in progress nel senso che c'è una incertezza di fondo di del partito di Berlusconi che mi pare su questo punto sia distante da da Alleanza nazionale da Fini
E poi c'è anche una grande divisione nel centrosinistra
Io ho le mie opinioni le ho espresse votando in Bicamerale in maniera anche diverso dal centrosinistra
Penso che la scelta delle lezioni diretta del capo dello Stato sia una scelta giusta europea e chi aumenta gli spazi di democrazia
Ormai in Italia nessuno fa più polemiche sul tema del rischio democratico che l'elezione diretta può causare le nostre istituzioni la nostra democrazia in questi anni ne ha conosciute di cotte e di crude ed è sopravvissuta
Sono preoccupato perché vedo anch'io la il rischio profilarsi di un capo dello Stato eletto con pochi poteri con pochi poteri e sicuramente non con i poteri di governo di governo diviso come accade in altre nazioni si è sempre parlato della Francia
Io penso che le riforme siano indispensabile questa al federalismo la giustizia sistema diciamo delle della vita parlamentare
Non credo che sia utile per nessuno sottrarsi a questo impegno d'altra parte però dobbiamo avere riforme che diciamo siano convincenti ecco non semplicemente un pasticcio un accordo fra fra i partiti
Su questo io sospendo il giudizio perché come diceva lei in Parlamento
Ogni giorno c'è una novità io mi auguro che alla fine si riesca ad approvare un testo e che comunque questo testo sia coerente con la necessità del Paese
Un'ultima alcune di ultimissima questione prima di cedere la parola agli ascoltatori
Domani arriva alla Camera il disegno di legge sulle trasmissioni parlamentari che interessa attualmente anche la nostra emittente in Commissione cultura ci sono state delle posizioni manifestamente differenti circa l'approccio a questa questione quale ci sono più di quattro mila persone che se non portano anche tanti alcuno sciopero della fame a oltranza sette tre o più giorni però sui giornali a quanto pare c'è molto poco spazio la c'è anche una un approccio particolare da parte dell'informazione della stampa del formazione politica qual è la sua posizione il suo giudizio su quello che sta succedendo in queste ore
Beh i parlamentari socialisti sia di Camera e il Senato sottoscrissero quell'appello a favore di radio radicale di alcuni mesi fa e non hanno cambiato opinione
L'atteggiamento della stampa dei media era informazione pubblica molto reticente ma d'altra parte potrei anch'io fare un iniquo elenco degli esempi di reticenza nei confronti
E quelli che non hanno potere con quelli che non sono potenti
Noi siamo rimasti convinti di quel documento e quindi in Parlamento i nostri deputati e otto senatori sosterranno quella quella linea in questi anni radio radicale ha svolto un compito pubblico un servizio pubblico
Lo ha svolto quando tutte le altre emittenti anche pubbliche
Non lo facevano penso che vada riconosciuto questo e che governo soprattutto ma Parlamento debbano in qualche modo garantire questa voce libera che però ripeto una voce che assicura diciamo una pari dignità e non pare rapporto a tutti i partiti un po'tra l'altro non perché sono questa mattina voglio anche cogliere l'occasione per ringraziarvi perché tutti i nostri appuntamenti politici li avete sempre seguiti con grande rispetto anche quando diciamo abbiamo sostenuto tesi che magari potevano piacere ho
Ho piacere di me
Siamo giunti alle dodici e diciotto minuti allora spazio le telefonate degli ascoltatori e di radio radicale nei nostri studi l'onorevole Enrico Boselli segretario dei Socialisti democratici italiani numero per intervenire il seguente zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei allora la prima telefonate da Milano pronto a Pronto buongiorno
Dunque telefonavo per apporre grosso modo due questioni dapprima venuto tocca tra del problema puntiglio radio radicale ma più in generale del problema democrazia dell'informazione a me questa pare una battaglia reale è possibile vedere riproposto la possibile vedere nei prossimi giorni
Prendere gruppo preferito una posizione emersa decisa forse anche prema sulla questione non solo di radio radicale che questione essenziale ma di tutto e di informazione seconda questione invece preso in questi giorni proprio
Per questo le Moro per esempio o altre questioni incredula produce sempre distinto appunto come diceva ci sul problema dei di questa individuali anche su cui tuo i socialisti porco incidere all'interno del governo io all'inizio nelle loro battaglie per affermare che appunto il principio delle diversità individuali
Bene passiamo subito la telefonata all'ascoltatore di Firenze poi rispondiamo entrambi la prossima tre fate allora da Firenze pronto pone Carlo cioè l'idea nato poco fa una bella parola che indica
Pregate anche lei è d'accordo con lei che la dignità dell'aspetto una e pia illusione che non c'è un minimo di autonomia economica
Eppure anche non l'autonomia economica in Italia e nel mondo i disoccupati e ti fa lavoro domestico perché accordi per interposta persona
E quindi io faccio padre non paga internazionale per i salari al lavoro domestico perdono uomo o donna che sia per sapere cosa ne pensa retribuzione più giusta del reddito cauti in mano a chi lo fa un uomo Daniela ipoteche cala proponete infine due parole sull'aborto appalti di Nanto intanto l'orecchio le devono dico che la porta rotta ed è una delle prime critiche alle donne nel mondo è toccato tocca dividere Cragnotti tra virgolette vero
Anche porre per primaria copia delle religioni chiaramente impedito a uomini e donne
La conoscenza del proprio corpo perfetta abulica ma Lippi pertanto che non vogliamo pagare Ripamonti Piceno pagava ipocriti
Poi delicato di niente che venga inserito purché territoriali scolante ci informa intellettuali anche per le etichette e per ridurre sempre più laborioso
Il tempo è scaduto prego onorevole ma sull'informazione
Ho già detto l'opinione che noi abbiamo noi diciamo presente alla Camera Senato con un gruppo di una pattuglia diciamo di quattordici parlamentari e quindi non abbiamo una grande voce un grande peso però penso che che nelle prossime settimane difenderemo il diritto ad una informazione libera e ad un servizio pubblico che può essere reso anche sa da una radio che non è pubblica nel senso che privata
Nasce da un a un forte impegno di volontariato
Non so poi se questa nostra battaglia sarà visibile questo rientri nel capitolo della informazione oggi nel Paese delle censure delle autocensure e comunque su questo noi ci impegneremo senz'altro
Sul tema delle libertà giustizia ho già detto prima
I socialisti hanno una grande tradizione
Nasce è stato ricordato il caso Moro
La battaglia condotta in quegli anni che in qualche modo è stata ripresa anche in questi mesi in cui si ritornato a parlare di quella vicenda per tanti aspetti non soltanto per le inchieste non conclusa ma anche per richiamare il clima politico e le opinioni dei vari movimenti dei vari partiti su questo
Per quello che riguarda la porto
Ma io ho un'opinione come dire probabilmente prevedibile
Credo che il richiamo del Papa in questi giorni legittimo all'autorità dei cattolici
Sì un richiamo che non fa i conti con con la realtà di questi anni intanto cominciando col dire che la legge italiana sulla Bortot ha consentito una riduzione di quasi il cinquanta per cento degli apporti
Probabilmente c'è un problema di in qualche modo di revisione di questa legge nel senso che lo Stato il Governo hanno fatto poco sul terreno degli incentivi dei finanziamenti per accompagnare alla legge sull'aborto una una serie di servizi di consultori insomma di di strumenti verso le giovani coppie
Però insomma io credo che questo tipo di di discussione che che si è avviata di cui ha parlato anche il ministro Turco non posso mettere in discussione il principio fondamentale di quella legge per quello che riguarda noi rimarremo
Su questo punto assolutamente convinti impegnati
Anche all'interno dalla maggioranza di centrosinistra dove ci sono opinioni come come noto molto molto diverso
Quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei per intervenire in diretta radio radicale i nostri studi l'onorevole Enrico Boselli la prossima telefonata da Lodi pronto pronto Bongiorno buongiorno
Volevo chiederle una cosa più probabilmente opuscoli scritti adesso molto bravi
Non si sta facendo mi pare quasi niente per riportare Craxi in Italia
Lo spread tra quello tranquillo a mamme seguono tifo notturne sullo si sbatte per riportarlo qui
Voi socialisti
In Parlamento dei più intenzione di usare le vostre forze poche o tante che siano per riportarlo per spingere per ottenere movimento maggiore per riottenere il suo rimpatrio
Come avete intenzione di articolarlo in questo senso
Grazie
Grazie sentiamo anche l'altra telefonata da Catania pronto frantoio ammassano ieri
Ascolti onorevole e non crede lei di e ancora di più la figura dell'ingenuo della personale delle delle proprio della persona poco accorta nel ritenere che i socialisti possano collaborare un domani con l'otto rottura del Partito comunista ma il piano di sprecato insultato denigrato pronti tanto quel povero andò a Catania perché non ho mai pensato per i socialisti stalla comunista di sopra foto battono i nani liberali credo di livello di Martino naturalmente
Dico
Non è ricca di idee non pensate tanto che hanno disprezzato colti angariato
Di anno penso perché dunque in che ancora capito considera un delinquente come le vede ridere il signore che poco fa ha telefonato lo vuole addirittura in manette in Italia è una vergogna non crede lei che quindici lottare per avere per fare una doccia di libertà che non anche il nostro ordinamento
E e poi trasferiti in questo momento chi del PPI recante poi toccano gli ignobili
Conosce ritiene lecito Violante guardi che non a parole discipline per un democratico liberale magrebini ripeto un comunista perché non non vi ribellate non ti Gancia che da questo carro vergognoso della sinistra italiana
E proprio
Nel tempo scaduto per ascoltatrice che vada Katane prego onorevole Boselli
Ma per quello che riguarda sulla nostra collocazione politica oggi
è stato un argomento che abbiamo discusso a lungo al congresso di Fiuggi perché
Quando si parla di diaspora socialista usando questo termine biblico si parla di un popolo che si disperse in molte direzioni ma
La diaspora nasce anche per una grande persecuzione che noi abbiamo conosciuto
Io su questo punto un'opinione
Credo abbastanza chiara forse non condiviso da tutti
Ma chiara non credo che una forza socialista un partito socialista possa tornare ad esercitare un ruolo politico in questo Paese collocato al di fuori dell'area naturale della storia del nostro movimento cioè non penso che in Italia
Come in nessuna parte del mondo si possa parlare di un partito socialista se non nell'area di centrosinistra sono nostre radici di di cento anni di storia non non vedo diciamo una collocazione diversa
Questo significa
Diciamo accettare in maniera subalterna
La realtà della sinistra italiana di oggi no io non credo ho detto al principio oggi la sinistra italiana siano i fatti ridotta alla alla tradizione del ceppo comunista e questo tra l'altro il motivo per cui è una sinistra molto tempo le raccoglie pochi voti pochi consensi anche se governa e governa con grande peso
Quindi io penso che sia naturale per un partito socialista fare lì nell'area di centrosinistra il proprio dovere impegnarsi nelle battaglie civili e politiche cercare di cambiare questa sinistra far rinascere in questa sinistra una speranza libertaria
Riformista democratica di cui oggi c'è un gran bisogno questo il motivo per cui noi a Fiuggi abbiamo scelto di impegnarci nel centrosinistra di oggi nel tentativo di cambiarlo e penso di cambiarlo profondamente
Siamo stati oggetto di una persecuzione a sinistra
Beh sì c'è stato un uso politico di tante inchieste giudiziarie io su questo la penso
In questo modo
Gli anni di Craxi appartengono alla nostra storia politica io non penso che il nostro partito rappresenti un secolo di storia
E si posso dimenticare gli ultimi quindici anni di questa storia no sono stati anni di storia politica il Partito socialista non era una associazione a delinquere e Craxi non era il campo certamente in quegli anni sono stati commessi anche grandi errori penso uno per tutti l'errore di non capire cosa sarebbe accaduto dopo la fine del muro di Berlino la fine del comunismo ci sono state degenerazioni il Partito socialista in quegli anni fu diciamo il la forza politica che meglio di altri capiva il cambiamento in atto nella società italiana e però non riuscì a capire
Che il sistema generale di finanziamenti legale della politica di corruzione non era più tollerato dalla nostra opinione pubblica e per questo siamo stati anche travolti devo però dire che l'uso politico delle inchieste giudiziarie non è stato soltanto un costume proprio di una certa parte della sinistra
Mi sembra di ricordare che Alleanza nazionale da questo punto di vista non è che ha scherzato in quegli anni no e la criminalizzazione dei socialisti delle altre forze forze di governo
Però io penso che una forza politica socialista non possa fare politica in questo Paese semplicemente sulla base del sentimento o del risentimento
Noi dobbiamo essere consapevoli di quello che è accaduto in quegli anni dobbiamo chiedere come abbiamo chiesto che il Parlamento con una Commissione parlamentare d'inchiesta cerchi di capire e di riportare la verità
Quanto è accaduto negli anni di Tangentopoli ma dobbiamo anche cercare di guardare avanti
Io avanti la prossima telefonata inattesa la quattro otto otto zero cinque quattro uno con il prefisso zero sei e da Roma pronto
Pronto sì buongiorno ecco resta operativamente alla scuola Alarcon la dell'obbligo ancora afferma ultimissima in Europa ma occorre tredici anni quale contributo potrà dare e appunto
Si faccia qualcosa e presto all'obbligo e sedici anni va tutelata da parte della scuola pubblica poi la legge sette sei sulla sicurezza del lavoro certi ne ha molti sono tantissime carente anche più che è carente un'ultima domanda la prego di rispondermi anche questa relativa alla tutela i bambini bambini non solo bambini che lavorano ma anche bambini arrivi eccetera e anche nella scuola
Se peggiore forme clientelari che per adesso la dappertutto completamente né cofattore demografica che era che
Se vogliamo sentire anche l'altra telefonata inattesa sempre da Roma pronto
Avvolgono il Piano urbano con riduca buongiorno Torino-Lione vero copre
Serio deve Gorgoglione per le pratiche verranno avrebbero ribattuto antropologico e quindi vanno comunque più un punto di riferimento
Come me per molta verbale molte altre perché il pittore nel la condizione Vittorio quindi o quello che non riesco a capire come loro pento Carlo impiegati ha distrutto il partito credi di poter riprendere le nel produrre della roba vera questi quattro utile dovranno difenderlo perché ma non più di quelli del primo perché non dovrà mai al punto che ha condotto da mettere in comune
Grazie per essere intervenuto prego
Beh quest'ultima Ambra del l'ascoltatore l'amico
è un po'il punto centrale
Ripeto la mia opinione
C'è una nostra difficoltà
Chiarato pare svolge un ruolo politico in questo Paese
Però io non credo che possa essere superata questa difficoltà
Se la Turandot il carattere socialista di un del nostro partito e collocandolo in un'area in cui per per storia radici ragioni non può vivere una forza socialista
L'ho detto anche direttore del foglio all'indomani del nostro congresso in modo molto chiaro
E naturale comprensibile che i socialisti uniti riorganizzati con la voglia di tornare in campo e Midi Tino nello schieramento in cui in tutta Europa stanno i socialisti
Forse una contraddizione questa per ciò che è accaduto in Italia io non lo credo
Io penso che che questo sia diciamo il il campo nel quale noi dobbiamo impegnarci nel quale dobbiamo batterci
Non è facile non è facile perché la idea di far nascere nella sinistra italiana una nuova componente socialista riformista fortemente ostacolata innanzitutto dal dal PDS e da Rifondazione al di là delle dichiarazioni
Diciamo cortesi che che che gli esponenti del PDS fanno nei confronti di questo nostro di questo nostro tentativo ma non vedo un'alternativa
A questa collocazione politica oggi in Italia di fronte al bipolarismo d'altra parte la realtà
Ripeto europea i socialisti stanno nell'area della sinistra in tutti i paesi europei anzi in Europa i socialisti sono in molti casi la sinistra in Italia questo non accade per un complesso di ragioni parte dipendente dalla storia in parte dalla storia recente di questi quattro anni ma la nostra ambizione queste a cambiare questa sinistra italiana certamente fino a quando questa sinistra italiana
Per principi valori e politiche resterà sostanzialmente coinciderà con PDS o democratici di sinistra Rifondazione Comunista
Una larga parte di un elettorato che è stato di sinistra
Non si convincerà e d'altra parte nella condizione del nostro scrutatori ci sono quasi tre milioni di elettori che hanno votato per venti anni socialista che non hanno fatto nel novantaquattro e novantasei questa nostra ambizione per quello che riguarda la scuola
Io sono molto perplesso di fronte alle proposte del ministro Berlinguer
Non credo che si tratta di fare battaglie ideologiche
Non ce n'è bisogno
Ma di fronte alle condizioni della scuola pubblica che al di là della ultima scelta del governo dei finanziamento che io condivido dell'obbligo scolastico a sedici anni sono condizioni diciamo molto gravi nell'aria europea
La scuola pubblica italiana
Quella
Messa peggio in tutta Europa anche rispetto a Paesi come Spagna che che dal punto di vista della ricchezza prodotta dal proprio interno lordo sono diciamo esattamente la metà di ciò che l'Italia io penso che questo debba essere il diciamo la priorità del governo dell'Ulivo cosa che d'altra parte era in modo chiaro scritto nel programma dell'Ulivo
Questo significa
Colpire la scuola privata no significa sapere però che il punto che riguarda l'autonomia dalla scuola pubblica diventa per noi
Una questione di fondo in Europa ci si resta anche se si riesce a riformare profondamente a migliorare il sistema di formazione e distruzione
Questo significa per esempio affrontare il tema dell'autonomia della scuola pubblica io non credo che se posso usare una ricetta vecchie all'autonomia dello scuola pubblica è un grande principio sul quale l'Italia si è fatto molto poco ma sempre della scuola pubblica penso che questo sia il punto di fondo
Andiamo avanti con le telefonate quando sono le dodici e trentasette minuti a radio radicale che lo stesso dell'onorevole Enrico Boselli la prossima telefonate da Milano pronto pronto sì buongiorno Pontormo
Mi scuso non lo dicono ma perché non mi risponde
Io le ho chiesto
Qui al piano per riportare clan escluse tamil a mi scusi sì sì no no ma ha ragione lei
E comunque ben fatta con eccezione perché si telefona lo spazio una volta per ciascun l'ascoltatore prima mi dispiace non non c'era una voglia di non rispondere ma
Diciamo gran parte ha telefonato riguarda riguarda un altro punto cioè la la nostra collocazione nel centrosinistra mi sembrava un punto politico di un di un certo rilievo perché quello di cui noi abbiamo discusso per per per giorni interi
Anche di questo ovviamente al nostro congresso di Fiuggi ed è stato un po'l'argomento principale
Il caso Craxi ma guardi io ho già detto la mia opinione prima su su Craxi sulla stagione politica
Di quegli anni e gliela ripeto volentieri
Io penso che siano stati commessi in quegli anni
Molti errori
E ci siano state anche delle responsabilità
D'altra parte le inchieste giudiziarie sono nate per nulla sono nate perché c'era un coinvolgimento anche
Del Partito socialista in un sistema generale di finanziamento illegale e irregolare alla politica
Però io non credo che si possono giudicare quindi anni come una sorta di storia criminale non lo credo perché il partito socialista non era un'associazione a delinquere
Sono stati anche anni importanti nei quali i socialisti hanno dato un contributo per governare questa Italia e soprattutto per cambiare la sinistra se non ci fosse stato l'autonomia posso chavista non ci troveremo probabilmente oggi ancora con il vecchio partito comunista italiano e non per esempio le faccio questo esempio
Con un partito comunista che proprio sulla spinta di alcune battaglie di di riforma e di cambiamento del PSI e addio un processo coraggioso importante di rinnovamento che poi ha portato oggi alla democratici sinistra PDS a quelle quel rinnovamento
Questo significa che io non credo che si possa trattare Craxi alla stregua di un criminale
Per quello che riguarda poi le responsabilità personali
La scelta di Craxi una scelta sua Craxi ha detto più volte che resta all'estero in Tunisia perché teme della propria vita
Pensa che in Italia la sua
Vita non sia garantita la sua sicurezza
Noi non non credo che possiamo su questo punto limiti fare altro che non prendere atto di questa dichiarazione
Capirla per quella che è
Andiamo avanti con le telefonate per intervenire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno con il prefisso zero sei la prossima e da Roma pronto pronto buongiorno a voi l'onorevole
Buongiorno dunque nei comuni di spie come datore che sono secondo nessuno nemmeno secondo il suo partito
Però loro c'hanno saputo grave in galera un cenno da nessuno
Poiché il comunismo ai comunisti attraverso la stampa attraverso la televisione che ma loro
Piano criminalizzato sono è vero che le catacombe dato delle marachelle poi il Partito comunista abbia descritto servendosi per la stampa e data la perversione del tutto
Poi valida allegramente ci avete detto ai comunisti all'attentato de i vostri elettori adesso non più intelligente voi
E hanno capito meglio di voi
Perché hanno lasciato e hanno votato per il centrodestra nelle spiagge all'aperto tutto deve stupire eppure sorbire per sempre perché ripeto gli elettori socialisti e intanto il sono i più onesti e più intelligente perché come tutti ho detto alle care le palle atterrebbe compagnie buongiorno
Sentiamo anche l'altra telefonata sempre da Roma pronto ogni giorno Buongiorno negava la pelle contro
è trovo indecente scandaloso l'attacco feroce alla RAI da parte dei radicali
E di tutti coloro che vengono intervistati nella loro emittente contenti che Natoli a vita che cadono in Olanda vitalizi
Non attenta noi italiani Mantova i poteri forti che hanno intente a privatizzare tutto anche è una materia delicatissima come le informazioni invece io ringrazio odierne Parlamento per il lavoro dentro per il lavoro idee parlamentari dando così un segnale di cambiamento i come perché vere
Un territorio plurale e quindi pubblico invece radio radicale deve vivere chiarito ma devono vivere anche le piccole radio locali che fanno un lavoro importantissimo
Non dire poco e non hanno letto un finanziamento mentre invece è radio radicale a quanto mi risulta il più neanche a metà perché è una radio di partito e un finanziamento ad un'editoria ogni tardano fa riferimento ai quali ascoltatori più e preferivano portarlo ecco non è che devono
Grazie il tempo è scaduto prego
Ma io
Sulla prima domanda dell'ascoltatore di di Roma
Intanto non credo che novi si sia subalterni alla al PDS
Siamo stati su questo punto molto chiari a Fiuggi e nei due anni precedenti
Resistendo anche ad una pressione diciamo per usare un termine colorito
Dato una pressione di carattere quasi militare né con altri confronti dicendo in modo chiaro no alla ITEA della Cosa due cioè di un assorbimento diciamo
Del della realtà socialista organizzata che noi rappresentiamo ciò che è rimasto dopo questa grande burrasca nel nel PDS l'abbiamo fatto proprio per per rispettare
Per assicurare una voce socialista autonoma in questo Paese
Erede di una tradizione mancherà doti di continuare a parlare con un diciamo un linguaggio abbastanza forte
E chiaro
C'è un problema
E questo purtroppo è un problema mi devo ripetere per la per l'ennesima volta stamattina
Io non penso che si possa
Immaginare la rinascita di una forza socialista in questo Paese collocata nel Polo di centrodestra faccio fatica per quanto abbiamo subito e conosciuto discriminazioni
Persecuzioni polemiche e strumentalizzazioni nel corso di questi anni da parte del vecchio partito comunista di una parte da sinistra faccio fatica a pensare ad un partito socialista che faccia politica nel Polo di centrodestra accanto a Fini e ad Alleanza Nazionale insomma io penso che sia davvero una contraddizione in termini non non è possibile che un movimento politico come quello socialista che per cento anni è stato schierato a sinistra difeso
Sempre buoni battaglie civili
Politiche di libertà si trovi a svolge questo ruolo nel polo di centrodestra faccio un po'di esempi insomma le opinioni dell'onorevole Fini
Prendiamo di Alleanza Nazionale con tutto il cambiamento che c'è stato da Verona danaro Fiuggi sono opinioni molto chiare
Pensiamo divorzio all'aborto la pena di morte alla a rispetto delle diversità della differente insomma tutti i temi sui quali buone cause civili il movimento socialista in Italia in Europa potrei dire anche nel mondo ha sempre mostrato una grande attenzione è stato protagonista di queste battaglie
Ecco io non penso che un partito socialista posso fare politica in questo modo certamente questo non significa che non ci sia aperta una ferita alla nostra sinistra che non ci sia da parte di una larga parte dell'elettorato la consapevolezza che c'è stato un uso politico anche di molte delle inchieste giudiziarie e che diciamo non ci si è andati leggeri anche a sinistra sulla possibilità di chiudere definitivamente un capitolo quello apertura i socialisti negli anni Ottanta che in molti casi non piaceva o era scomodo
Senta onorevole in attesa della prossima telefonata vuole chiedere
Come giudica la formazione di Cossiga l'UDR se vede come possibilità breve o lungo distanza un cambio di maggioranza per quanto riguarda il futuro di questo governo
Cossiga
Ha il merito di essere molto chiaro ha detto fin dal principio che vuole diciamo dare vita ad una formazione politica cattolica che riunisca ore Cooper in una parte della del mondo cattolico democratico
E pensa che questa formazione politica dovrebbe puntare ad una unità più generale del mondo cattolico dei cattolici impegnati in politica che oggi sono divisi in tre partiti quattro con quello di Cossiga nel Polo e nell'Ulivo
E pensa a ad una formazione politica che si collochi al centro oggi alleata con il centro sinistra e domani magari chissà è stato molto chiaro su questo punto
E anche le profferte di sostegno al governo Prodi su punti qualificanti
Il Documento di programmazione economica o quello che accadrà nei prossimi giorni quando il Parlamento dovrà votare l'allargamento della NATO verso est
Allegato questo sostegno al governo Prodi proprio la possibilità di far di contribuire a fare entrare in crisi la maggioranza quindi di fronte ad una irrigidimento di Rifondazione comunista un po'insomma i voti dell'UDR
In alternativa a quelli di Bertinotti che potrebbero sostituire i voti di Bertinotti nel caso di una crisi della maggioranza di governo
Beh è stato molto chiaro su questo così che si possono fare tanti appunti ma su questo punto ha detto fin da principio come la pensa
Non credo sinceramente che questo tentativo avrà un grande successo cioè io penso che la maggioranza di governo resterà tale almeno per un certo tratto di strada
Andiamo avanti con le telefonate quando siamo giunti alle dodici e quarantasette minuti radio radicale la prossima telefonate da Bari pronto e moglie non già prima di tutto auguri per un giorno la nomina
Buon lavoro io un muro condiviso pienamente il ceto parole Premium l'otto un mi sembra un discorso nei confronti della dei Democratici di sinistra però ecco quindi visto il loro discorso di Martelli che diceva che il problema non è non sono i Democratici di sinistra tweet ma sono porto italiano aliante nazionale il ruolo del capo di Forza Italia anche perché se non sbaglio il più inquisito del gruppo in un Paese normale la persona equilibrio
Non si dovrebbe dimettere per quei tumori cioè contattare i ritmi del capo dell'opposizione io lo spieghi grazie
Grazie sentiamo anche l'altra telefonata inattesa che da Ostia pronto mangiano un giorno più
Belle che è la partita e poi di inteso Calella eran filetti ecco una perla sfollati amara
All'evade affrontando alcune menzogne impacchettano manichea
Carla attente all'anche Valeria Ferrante e Fini Atene nell'altro che e perché non quanto a che farci assatanate la partita
Anche ma e lei ha concreta e Capetta partecipa fai ma Carla che amplificata quanta natalizia tali emette bene perché è una con l'altra avrà la Fini l'attivo e davvero a me l'hanno tagliata a Fassino si staccava c'è la pena di morte
E accanto a detta che tanto fa notare
La mafia anche perché
Il minuto a disposizione scaduto prego
Ma io non ho parlato a lungo del PDS o dei Democratici di sinistra come si chiamano oggi
Perché abbiamo una particolare ho cercato di rispondere alle domande che su questo punto sono state diciamo una certa quantità
C'è un problema a sinistra l'ho detto al principio cioè oggi la sinistra italiana senza la componente socialista è una sinistra debole elettoralmente
E debole sul terreno dei principi e dei valori questa la mia opinione
Ed è anche il motivo per cui io credo che ci sia uno spazio politico per i socialisti oggi se vogliamo che la sinistra italiana assomigli di più alla sinistra europea
Credo che questo sia l'ambizione non soltanto tra i partiti della sinistra ma si è anche l'ambizione diciamo della grande parte del Paese non trasformare l'Italia completamente in un paese in cui istituzioni sistema politico si avvicini a quello d'arresto
De Europa certamente il nostro problema messo in questi termini e Forza Italia perché la sinistra italiana oggi rappresentata da Bertinotti e D'Alema non convince una larga parte del vecchio elettorato socialista
Calcolato attorno ai tre milioni che per questo motivo hanno traslocato dalla sinistra che si sono collocati o nell'aria del non voto occupa
Parlamento su questi tasti debba essere assolutamente sollevato e quindi penso che occorra fare chiarezza su quegli anni per impedire che il sistema di finanziamento illegale
Si riproponga ancora e per capire quali erano le dimensioni di un fenomeno che ha colpito mio partito ma che ha colpito che in generale il sistema politico
Torniamo allora le ultime due telefonate di questo filo diretto a Radio radicale non senso dell'onorevole Enrico Boselli la prossima e da Torino pronto
Buongiorno un giorno tentare io auspico che voi date penna una reazione da parte Pagliara e ad operare un pochino avvenute ritenga venne preparato che voi vi fidate di Fini perché correttamente corpo nemico appagate del PdL teorie economiche perché Peterlini arriverà però il basket garganiche crederete pubblica in tutto il periodo che avete governato che non facevano altro invidiabili mettervi vanta una targa quote
E poi non è vero che faceva critiche andate tutti in Forza Italia hanno recato con perché di un qualche i partiti a Cipro in buoni e cattivi o mancata dove le conveniva tutto ciò come può dire a lei che non può andare d'accordo con Fini quando Bertinotti e va d'accordo con in comprovati cioè basta volerlo raccordare mettervi d'accordo per fare delle buone grazie
Grazie prendiamo anche l'ultima telefonata di questo filo diretto pronto pronto il Pronto buongiorno buongiorno cronologico del mondo consigliere comunale elettorale largo reali repulisti tranelli
Gli ho truffato coprendola con copertura quello tutto gli auguri di una banca dico potrebbe segretario chiede una figura
Diciamo nuova che potrà portare il partito socialista verso nuovi orizzonti sempre archivistica però perché non non non dobbiamo ricorrere
Siamo come dicono molti
Quel tanto fra virgolette rivendette perché non dobbiamo vendicato presso nessuno proprio perché è ancora in Liguria il nostro che tra revocatorie ricca rimboccare per per il riformismo cattolico che riformista significa far rilevare una cifra storica abbiamo cento anni di storia
Botte un attimo dico ripuntualizzare voglio dire
Enrico Boselli scrittori in questo momento a nome tuo hanno fatto una proposta una combinazione parlamentare d'inchiesta e questo a dimostrazione che i socialisti
Io dico sono cambiati
Continuiamo ad avere chiave coerenti con l'autorizzazione
E allora con gli auguri e ti faccio dico andiamo avanti e non pensiamo a questo ascoltatori che vogliono per forza spingerci verso le libiche non c'è non ci appartengono
Grazie il tempo scaduto anche per quest'ultimo intervenuto alla nostro filo direttore conclusione onorevole grazie intanto voglio ringraziare inoltre compagno ritenuto per ultimo anche gli auguri che mi ha fatto
Ma troviamo sempre un po'il punto io non penso che una forza socialista possa diciamo dimenticarsi della propria storia non posso neanche dimenticarsi
I torti subiti ovviamente
Tuteli le folate si si affronta il tema i comunisti comunisti ma insomma lo dico io che su questo versante sono stato criticato per la relazione fatta a Fiuggi dal PDS che mi ha accusato di non avere passione unitaria
Insomma dobbiamo anche renderci conto di quello che è accaduto in questi anni a sinistra il Partito comunista non c'è più
Era già chiaro fin dal mille novecento novantuno quando il Partito socialista di allora
Diete disco verde per l'ingresso del partito di Occhetto nell'Internazionale socialista nel Partito del socialismo europeo e non ero io a dare le carte in quell'epoca furono Craxi e De Michelis che diciamo presero atto della realtà politica voglio dire oggi io penso che la sinistra italiana alla sinistra italiana manchi la componente socialista ma penso che sia anche un errore continuare a ripetere
I comunisti comunisti il partito comunista oggi diciamo gli eredi della tradizione comunista sono rappresentati a Bertinotti il PDS ha fatto una svolta che per quanto piena di contraddizioni di limiti
E di incertezze comunque una svolta che va giudicata positivamente io penso che una forza socialista debba avere interesse che l'evoluzione del PDS sia completa
Che si trasformi definitivamente in una sinistra di governo ma non penso che non possiamo rimanere con la testa
Rivolta al passato il nuovo partito che noi abbiamo fatto nascere a Fiuggi
Non vuole
Rifare il PSI del mille novecentosettantasei perché l'Italia è cambiata in questi venti e più anni è un'Italia diversa insomma se noi vogliamo far sì che questa grande tradizione socialista viva nell'Italia di oggi dobbiamo camminare in questo Paese parlare il linguaggio degli italiani non guardare al passato è soltanto al passato ma guardare anche al futuro e io sono convinto che il futuro della vicenda politica italiana consente comprende la possibilità che torni ad esserci una influente forza socialista perché vedo che il vuoto lasciato dal nostro partito non è stato riempito ripeto né in termini elettorali
Né in termini di principi di valori di cui abbiamo anche parlato questa mattina su tanti punti non soltanto quello
Non soltanto quello della della giustizia questa è la mia opinione una nuova forza socialista
Che si è sicuramente erede di questa grande tradizione ma che guardi avanti che prenda atto di questa realtà italiana così cambiata che prenda atto delle regole nuove anche quelle che non ci piacciono e in questa sinistra cerchi di costruire principi e valori che noi abbiamo rappresentato in cento anni questo il mio augurio
Ed è la ragione per la quale noi a Fiuggi abbiamo cercato di dare un messaggio di di di speranza d'un popolo socialista che in questi anni ha conosciuto tante amarezze incertezza
Stata un'ultimissima questione prima di chiudere in tema di riforme da una parte abbiamo parlato in apertura il lavoro nella Commissione bicamerale il dibattito in aula per Juan riguarda anche la legge elettorale che non si riesce a tradurre in una prossima e dell'ordine del giorno concretamente dall'altra parte dei quesiti referendari che sono stati già depositati anche su quali diversi comitati promotori stanno raccogliendo le firme quesiti che mirava l'abrogazione della quota proporzione per un maggioritario puro senza appunto senza la correzione proporzionale qual è la posizione dei Socialisti democratici italiani su questa riforma
Ma io non credo che l'abolizione della quota proporzionale riesca a risolvere il problema con cui la Seconda Repubblica per usare questo termine ha continuato a misurarsi in questi quattro anni
Il problema nostro in questi quattro anni è stato quello dalla stabilità politica il sistema elettorale maggioritario non ha assicurato
Su questo punto
Granché
I governi hanno continuato a cadere
Come nella Prima Repubblica il sistema maggioritario assicurato una riorganizzazione del sistema politico ecco ma la stabilità di governo non è raggiunta abolire la quota proporzionale
Non credo che ci apra la strada ad una maggiore stabilità le faccio un esempio
Il governo Berlusconi è caduto nel novantaquattro
Non perché i deputati della lega
Fossero stati eletti nei collegi proporzionali deputati la lega erano state reti quasi tutti nel maggioritario
Senza voler fare paralleli
Oggi Prodi dire qualche preoccupazione perché rifondazione comunista su molti punti si distacca dall'azione del governo ma i deputati Rifondazione Comunista sono stati reti quasi tutti i collegi
Elettorali maggioritarie in virtù della desistenza quindi non penso che abolire la quota proporzionale significhi assicurare stabilità al governo
Che è il nostro problema perché restare in Europa significa non soltanto corrispondere ai parametri monetari io economici o del deficit ma significa anche restarci perché si assicura la stabilità di una politica di governo io penso che la stabilità politica non venga da una modifica della legge elettorale ma venga da una riforma del sistema istituzionale superando il parlamentarismo così come oggi e introducendo appunto un sistema presidenziale con un presidente repubblicano eletto direttamente i cittadini e dotato di poteri di governo questa è la via maestra non credo sinceramente che i referendum per abolire la quota proporzionale modifichi granché a questo proposito e poi sul referendum
Io non capisco sinceramente il significato di di una parte del referendum perché mentre capisco l'opinione di segni di Occhetto e anche gli amici radicali in questo non riesco a capire bene il significato che ha in questa campagna il ruolo di Di Pietro
Ho l'impressione che senatore Di Pietro
Interpreti referendum più che come un modo per diciamo riportare ordine nel sistema politico e garantire governi maggiore stabilità come una sorta di di campagna contro la politica contro i partiti contro la politica fatta dai partiti insomma per usare parola chiara
Diciamo una campagna caratteristica della destra demagogica e populista
Ecco c'è anche su questo punto interrogativo serio rispetto al fronte referendario comunque la nostra opinione
Sul referendum quella che le ho detto non penso che abolire la quota proporzionale significhi assicurare maggiore stabilità ai governi penso che maggiore stabilità ai governi si posso assicurare con un sistema istituzionale
Diciamo più europea
La ringraziamo allora l'onorevole Enrico Boselli segretario dei Socialisti democratici italiani con il quale e ho portato avanti questo filo diretto con gli ascoltatori di Radio RAI la ringraziamo coloro che sono intervenuti ringraziamo Claudio Palumbo e la regia per l'assistenza tecnica allora arrivederci onorevole alle sette cioè al prossimo visita qui radio radicale molte grazie senz'altro aveva qualche istante di musica tavole saremo nuovamente in diretta da Los emittente