"Per un'Europa diversa"

è questa la seconda trasmissione per un'OPA riversa che abbiamo iniziato una settimana fa e che continuiamo a oggi affrontando un tema che a nostro giudizio estremamente importante e sul quale normalmente le forze politiche di governo e l'opinione pubblica prestando attenzione che hanno ci sembra scarsa per la tematica e per l'importanza del del tema ci riferiamo al problema del tutela delle minoranze etniche linguistiche e al iniziamo una conversazione con Gaetano Arfè che è stato autore nel Parlamento europeo di una proposta di risoluzione contenente una carta europea per i diritti delle minoranze etniche e linguistiche con Gaetano Arfè appunto affrontiamo l'attualità del tema i problemi che sono legati alla tutela delle minoranze etniche linguistiche e lo stato delle proposte che sono state fatte dal Parlamento europeo nella scorsa legislatura
Professor Rafe lei nella scorsa legislatura aveva appunto era stato appunto il limite attori di questa proposta che va sotto il suo nome e che fu approvata nell'ottobre del mille novecentottantuno a che punto è la proposta approvata dal Parlamento europeo quali sono state le reazioni delle altre istituzioni comunitarie quale sono state le reazioni delle forze politiche e dei governi
Ma guardi io direi che dentro i limiti dei poteri del Parlamento europeo per i risultati li abbiamo ottenuti la carta evidentemente prova provata però non è impegnativa per i governi questo ordinatamente europee non ha la possibilità di Lippi rare operò ha messo in moto meccanismo ha messo in moto un processo che si è venuto sviluppando maniera promettente ho appreso che si è costituito dall'allora un più l'ufficio delle minoranze etniche e linguistiche costituito dal tra i gruppi più rappresentativi dei vari Paesi d'Europa questo qui lo stile dei Dublino ed ha comunicato lo lo ha riconosciuto come gli interlocutori autorizzato era stabilito di rapporti diretti con la commissione ha stabilito i rapporti diretti
Interprete di Parlamento europeo si è costituito a suo tempo un intergruppo piantato un po'i portavoce di queste minoranze in rapporto con il più e in rapporto per altro verso con con la Commissione per Rudy Crespi questi problemi per la prima volta nel bilancio del comunità e una cucina che riguarda appunto il sostegno
Alla alle minoranze nelle loro attività culturali
Quindi contro qualche cosa si è mosso poi c'è anche il Consiglio d'Europa che già nel passato si era occupato di questo problema che nessuno ha ripreso e credo questa primavera terrà una un'Assemblea delle delle minoranze prevederla per una l'anno scorso
Per una carta dei diritti più articolata di quella che non sia stata votata un duro dal Parlamento europeo perché abbiamo adesso una politica in questo campo
Dunque il dibattito del Parlamento come i dibattiti successivi alla proposta del per
Commento vero hanno messo in luce una serie di obiezioni e di resistenze sulle quali credo sia opportuno soffermarci sulle quali si era soffermato anche il Parlamento europeo per capire bene quali sono le liste colta che devono essere affrontate a livello europeo e a livello nazionale per dare una risposta adeguata a questo problema la prima obiezione se mi ricordo bene che era stata sollevata allora che sollevata normalmente su questo tema è quella di chi nega l'esistenza di un problema di difesa delle minoranze etniche e linguistiche in Paesi come quelli dell'Ovo occidentale che sono retti da sistemi democratici cioè si dice dei i nostri sistemi sono democratici e quindi in quanto tali pronto
Vengono adeguatamente anche le minoranze Oettinger linguistiche come si risponde a questa prima obiezione ed avere idee egli probabile in proprietà degli Stati nazionali hanno avuto il re previo nei confronti dell'amico
Anche un atteggiamento di estrema chiusura insomma questo in maniera particolare avviene in Francia è avvenuto anche in Italia in Italia durante il regime fascista fin troppo la politica di nazionalizzazione va però anche adesso i problemi restano aperti cioè è il problema di salvaguardare la all'autonomia culturale e la ora il il potenziale ha avuto amori queste comunità le quali hanno una loro storia hanno una loro tradizione hanno la loro futura hanno la loro lingua ore contro tutto questo in genere di amministrazioni dello centrate centrali dello Stato hanno condotto una politica di di repressione di oppressioni ora non si tratta soltanto di tutelarle nata proprio di recuperare il terreno di tutti gli ostacoli che sono stati proposti all'intero sviluppo di queste ricoprì famiglie chiede che in molti casi costituiscono delle delle autentiche piccole nazioni e alle quali non si conosce nessun diritto ora se si pensa che in Europa sono dagli inquirenti ai trenta mila euro i cittadini interessati tecniche all'idea della importanza del fenomeno e d'altra parte poi civili anche a questa politica di repressione corrisponde poi dall'altra parte una politica di
Io relazione che può creare politiche dei problemi politici molto seri Comini effettiva creando
La seconda obiezione o piuttosto la seconda preoccupazione che viene fatta valere spesso è quella che
Dare spazio a queste minoranze etniche linguistiche significa incoraggiare delle tendenze dispiegata incide le unità nazionali questa reazione questo l'occupazione la vediamo estatici e fortemente centralizzati come lei ha ricordato come la frana
C'ama la vediamo anche in un paese come come l'Italia un Paese o in altri Paesi che sono meno fortemente centralizzati di quanto sono sia la Francia come si risponde a questa preoccupazione a quest'obiezione quella per intenderci tempo delle unità
A me dell'unità nazionale erano internazionali io credo che così che metta in pericolo dal fatto che indicano delle autonomia all'interno di questa unità cioè perché si tratta di concepire l'unità come ieri
Come un fattore un fatto dialettico come l'apporto di di autonomia diverse quindi l'unità nazionale non è minimamente messa in pericolo da queste cose questi fanno parte di una di una compagine nazionale con una loro caratteristica dando un loro originale apporto qui rischiamo ancora alle eredità ideologiche dottrinali ideologiche
Legati al culto del dello Stato nazionale
I risultati poi sono sono quelli che sono i suoi impossibilità rivalersi di questi di questi apporti necessita di una politica se non repressiva comunque oppressiva e quindi so che sono qui i fatti eliminano l'unità nazionale non è una politica di apertura nei loro confronti tanto è vero che questi problemi esistono in Francia esistono in Italia quindi perché affrontano in termini politici in termini di apertura in termini concepire una in Coppa delle Autonomie di superare l'invito il culto dello stato dello Stato nazionale così come l'abbiamo ereditato dal passato e allora sarà tanto di guadagnato anche per l'unità
Delle compagini nazionali così come esistono anche per l'unità dell'Europa nel suo complesso
La terza obiezione che viene fatta è che queste minoranze attive in questi che sono spesso inquinate da elementi da una parte dei le menti di provincialismo e d'altra parte spesso qualche volta anche da elementi di reazione qualche volta addirittura ci sono stati gli inquinamenti di carattere fascista o nazista
è vero questo come si risponde a questa obiezione per guerre quindi più e di inquinamento ideologico di carattere politico trovano ora per
E cioè sottratto una un'avversione di queste minoranze nei confronti dei rispettivi Stati nazionali che li ha portati a solidarizzare con tutti quelli che contro questi dati si coprivano insomma
Questo è avvenuto nel corso della della seconda guerra mondiale alla vigilia della la seconda guerra mondiale quando dovunque sono costituiti i gruppi i quali accettavano questa questa ideologia della Italia della generale portata fino ad alla razza insomma questi sono inquinamenti che indubbiamente ci sono stati sono stati proprio i fenomeni però dico onesti al centralismo e all'oppressione degli Stati nazionali Francia RAI prestati per esempio era proibito ai bambini di farla addirittura l'opulenta nelle scure che non è un vialetto alla sostanza e non in originale il gaelico e per questi bambini veniva proibito anche di pronunciare una parola in gaelico delle scuole tutto questo ha esasperato i sentimenti in in corner nell'altra ovariche rinazionalizzare ha mai che i nomi sulle truppe c'è questo tipo in sì di risposta da parte degli stati nazionali provoca anche fenomeni il rigetto indicazioni di ripulsa di rivolta di questa di questo tipo e tant'è che ci siano elementi provincialismo avete indubbiamente vero per come ci sono poi il resto
In ogni cultura però d'altra parte ordisce sia una si assiste a un'apertura notevole Proclo anche nel dibattito all'casa di questi di questi frutti senza contare che o niente hanno delle tradizioni culturali antiche nobilissimi e tradizioni letterarie a volte veramente molto grandi molto molto importante e possono contribuire a rompere quel processo di standardizzazione culturale a cui siamo sottoposti oggi tutti sono grandi patrimoni culturali da reimmettere nel circolo della cultura europea vi si conservano i monumenti ieri le opere d'arte banche conservato tutto questo patrimonio e poi ripeto da da molti anni a questa parte c'è anche un processo di maturazione per cui oggi non parla più in termini destra parlamentare oriented io ma parlano in termini Europa e messo in discussione i pareri i principi però ore dello Stato nazionale così come è stato tradizionalmente concepito e Libretta ridicoli vogliamo una rivendichiamo il diritto di amare Crippa pari la Bretagna la Francia e l'Europa e che significa un'apertura notevole significa che per avere Caveri capitoli fatto muso duro mi pare poi altamente significativo ed iniziative del Parlamento europeo è stata seguita con appassionato interesse
Da dai rappresentanti delle istituzioni più rappresentativi delle minoranze sono venuti a Strasburgo a Brindisi
Intrecciato a questo dialogo con lui hanno costituito questo gruppo che vuol dire che hanno superata questa fase che oggi guardano all'Europa come al terreno nel quale e si possono svilupparsi liberamente contribuire quindi a una nuova unità europea un'unità dialettica
Che non sia l'unità degli Stati nazionali si accordano tra loro possibile l'apporto di tutti i popoli d'Europa per cui vediamo appunto al tema dell'Europa un'altra obiezione appunto che si è fatta e che piuttosto
Lavorare per la tutela e lo sviluppo delle minoranze etniche occorre lavorare quindi per un decentramento occorre lavorare per una unità dell'Europa io credo che non c'è una contraddizione fra l'uno e l'altro problema lei ad esempio ha scritto recentemente che il problema politico oggi partendo dalla constatazione che un processo di decantazione e di rinnovamento in atto nell'eterogeneo tormentato mondo delle nazioni senza Stato è quello di lavorare sulle ipotesi che c'è un grande potenziale di energie da Inca parlare Ida convogliare nell'opera di costruzione dell'Europa unita qual è il rapporto appunto che si pone da una parte fa questo discorso della tutela delle minoranze etniche linguistiche e dall'altra parte la la battaglia che si sta conducendo in questo
Momento per la realizzazione dell'unità dell'Europa in particolare intorno al progetto piratato rinnovo UPEA che risponde al nome di di Altiero Spinelli ecco i vari quando parliamo di unità dell'Europa ed in questo poi Pirelli che il maestro
Parliamo di juventini una unità fatta di autonomia che non è che vogliamo creare il nuovo Stato centralizzato al posto dei vecchi Stati sanitario a creare in una una buona organizzazione statuale critico di quelli antichi e sia fatta la più da più datori è tutta una concezione diversa del
Della della istituzione statuale del potere politico del morì in cui questo potere di velocità per l'Europa quale noi pensiamo è un'Europa federata cioè è un'Europa che fa però una federazione gli autonomisti ora in questo in questo quadro come il della l'apporto delle delle nazioni storiche delle grandi nazioni e per le che per Irene Grandi e per i nazionalisti anche l'apporto di questi gruppi che ripeto nessuna persona in tutta Europa tra i venticinque e i trenta milioni non è che sia una
Una identità un'entità trascurabile i quali proprio in questo quadro vedono la possibilità di sviluppare subito una possibilità di muoversi superano il rapporto con loro antico Stato nazionale stabili con un rapporto di solidarietà da tutti e da tutti i popoli d'Europa sotto le attività dei piloti anche quella ricca di mantenere rapporti di collaborazione e di scambio di esperienze con tutte le minoranze d'Europa cioè allora per Tito la unicità della loro causa vogliono inchini aprire una politica e poi origine inserirsi nell'Europa in questo dei gruppi più matura ma e questa è un'acquisizione vittoriosa e dominante che lo vogliono partecipare
Alla costruzione di una unità europea che rompa questo rapporto di subordinazione corrispettivo Stato nazionale quindi a questo punto di vista al hanno capito che proprio loro interesse politico quello di superare i vecchi equità anche un fatto culturale io do importanza perché tutta la cultura storico-politica centrata sul sul culto dello Stato nazionale questo punto viene messa in discussione del è un rapporto che danno anche ardui tre in rete da questo punto di vista il problema con interessa soltanto loro interessanti i lumi per sollecitare queste porte significa contribuire a a immettere forze nuove del processo che tende a una unica europea che si aprono unità solitario autonomia un altro tipo di unità non è pensabile devono percentuali usata non è pressante instabili Europa delle Autonomie abbisogni ripicche Portnoy abbiamo bisogno di loro questo ruolo bisogna rinunciare
E devo effettivamente in quel processo di una povera ha bisogno di apporti nuovi di forze nuove in questo senso uno dei problemi che spesso si si pone è quello della del grado di maturazione a cui sono arrivate le forze politiche in materia in particolare il grado di maturazione cui sono arrivate le forze politiche della sinistra in tutta Europa lei è stato protagonista negli scorsi nelle scorse settimane di così mesi di un dibattito che è stato lanciato dalle colonne di un settimanale del del Partito comunista nel quale ha rivolto un appello a tutte le forze della sinistra perché superino questi ritardi perché si impegnino effettivamente per batte a battersi per il processo di realizzazione dell'unità europea le risposte che sono state date le sembrano sufficienti le reazioni che lei constata nella sua attività politica sono sufficienti ritiene che questi ritardi siano stati superati e come ritiene che le forze della sinistra debbano battersi per questo poi questo progetto per la realizzazione di questo obiettivo
Nacque io credo che oggi è necessario processori europeizzazione dei parchi
Cioè nel secolo scorso farlo schematicamente
I partiti nazionali hanno accompagnato i processi di unificazione nazionale la formazione degli Stati nazionali se il secolo scorso è stato il secolo del principio di nazionalità e i partiti dotati interpreti di questo io credo che questo adesso siamo nella fa lei superamento del PPI nazionalità per arrivare a questa unità più vasta che l'Europa e i partiti politici le forze politiche il modo in cui gli immobili che organizzano per far politica deve darsi questa dimensione più bassa
Quindi i partiti devono aprire questa dimensione europea perché direi che il grosso problema che oggi teorici puri tra tutti i partiti politici e finora anche solo sì sua abbiamo raggruppate internazionalmente sul piano europeo i partiti però una politica europea una politica unitaria di questi partiti in un turisti ancora questo in particolare
Per quanto riguarda la sinistra la quale in una delle obiezioni di principi Luca tutto questo i i socialisti dopo internazionalisti comunisti lo stesso diva del muto medicine calloso connazionali e quindi non il rito delle obiezioni carattere ideologico però esiste questa incapacità politica ancora appare una dimensione europea ai problemi
Ai problemi nazionali per l'avvenire la i partiti proiettati su questo campo doparsi appunto al tempo stesso i problemi nazionali però in questo qua più vasto quadro europeo e allora la mia proposta era pronto per i cittadini reiterare questa coscienza europea alle forze politiche
O le risposte imperiosa addirittura tutte positive nessuno si è opposto c'è una varietà d'azione nella
Nell'entusiasmo però mi pare che ci sia una diffusa così se questo è un problema che esiste e interventi sono stati poi anche molto autorevoli a Spinelli Pierri Giolitti Napolitano insomma pervertito avrà seri interventi molto autorevoli che hanno
Hanno contribuito a sviluppare questo dibattito che credo possa ancora andare avanti poi vedremo quali conclusioni potremo trarne va bene mentalmente torneremo su questo aspetto in una
Le prossime trasmissioni intanto la ringrazio il rinvio i gli ascoltatori alla prossima trasmissione grazie