Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Volete prendere posto
Abbiamo
Molto lavoro perché abbiamo diverso lavoro arretrato quindi vi prego
Di essere particolarmente sintetici
Ci sono
Vi sono state distribuite
Tre proposte di urgenza
Una della quarta commissione una della settima e l'altra dell'ottava Commissione
Quella della quarta commissione
Riguarda una resistenza in giudizio
Ci sono né relatore il consigliere Di Casola
Ci sono particolari problemi per questa pratica
Urgente resistenza in giudizio nei confronti del ricorso presentato dal dottor Claudio magistrati corte d'appello con funzioni preture la sezione lavoro della Pretura circondariale o di Bari porre un
Una pratica di quelle
Che non presentano particolari aspetti
No presidente nessun problema non ci sono proprio i consiglieri sono
Avverte io a proposito di queste resistenze in giudizio
Vorrei invitare il Consiglio a trovare un criterio di massima architetti molte volte sono pratiche che presuppongono una deliberazione urgente perché legate vengono all'ultimo momento
Normalmente quando c'è un provvedimento che viene del consiglio che viene impugnato dalla destinatario del provvedimento
Io ho l'impressione che se non ci sono ragioni per le quali consiglio faccia un provvedimento di autotutela la difesa in giudizio Obama de plano per cui si potrebbe arrivare a una soluzione addirittura per portarla nell'ordine del giorno speciale questo tipo di pratiche
Altro potrebbe essere i casi in cui ci sia stata una sentenza di Primo Grado che ha accolto il ricorso perché in quel caso forse si può discutere sì resistere oppure si far passare in giudicato tra la sentenza ma diciamo quando invece il ricorso in i sia un attività di mi opposizione rispetto a una deliberazione del Consiglio se il consiglio lo ritiene di adottare i provvedimenti a un tutte
Va be'di Plano che si deve difendere insomma questo lo direi per cercare di semplificare il lavoro nel qual caso queste deliberazioni potrebbero essere cordate addirittura nell'ordine giorno specializzano ripeto però se prima ragione al presidente la Norvegia
Di problemi organizzativi che risolveremmo Polito formulazione per iscritto il convegno sui terreni successive continua pubblico a volte tra l'altro va be arrivano all'ultimo momento insomma
Comunque approvare
Sì la la seconda ecco una proposta della settima Commissione e riguarda quindi forse è opportuno che dedichiamo un po'di attenzione perché è una singolare integrativa di altra
Circolare del Consiglio e riguarda la formazione delle tabelle infradistrettuale vorrei che il il consigliere Gallo se gli altri consiglieri presteranno attenzione perché livido stamattina abbastanza
Disattenti
Ci illustrasse questa circolare essendo una deliberazione poi di principio in qualche modo inciderà sulla nostra condotta futura prego
Io vorrei determinare chi legge dell'intero testo a vostra disposizione posso dire che il frutto di una lunga elaborazione a cui ha partecipato anche attivamente il collega Gilardi quindi escluso sicura
Preparazione molto estesa e molto allargata
Non sta a me dire anche accurata sicuramente due per quanto riguarda il contributo degli altri
Lo scopo di questa circolare molto più analitica ed estesa della precedente e quello di fornire ai capi degli uffici delle direttive delle indicazioni nel
Nella speranza di risolvere possibili problemi applicativi che possono presentarsi rivolta rivolta
E abbiamo ribadito innanzitutto che le tabelle infradistrettuali
Si affianca ma non sostituiscono le tabelle ordinarie
E che hanno efficacia immediata indipendentemente dallo slittamento della riforma sul giudice unico
Abbiamo cercato di chiarire
Che l'operatività delle tabelle infradistrettuali
Non significa necessariamente e non voglio dire altro
Soppressione sparizione di alcuni uffici
Ma anzi le tabelle infradistrettuali sono finalizzate al migliore funzionamento degli uffici così come da loro accorpati
Con particolare riguardo proprio alla funzionalità dei piccoli uffici e del resto ricordo a me stesso che nelle relazioni ministeriali si dice espressamente che l'ufficio di grandi dimensioni
Dovrebbe servire da serbatoio quelle di piccole dimensioni per fare fronte alle esigenze scaturite anche dalla serie di incompatibilità di recente individuazione
Il
Lo strumento più un nuovo che emerge dalla disciplina delle tabelle infradistrettuali e la possibilità di assegnazione congiunta Cuccu assegnazione di un magistrato atti uffici
Fermo restando che c'è una sede di lavoro cioè l'ufficio di provenienza ma l'assegnazione anche stabile ad un altro
E largo assegnazione può essere utilizzata non solo in caso di vacanze dell'organico ma ogni qualvolta tale soluzione operativa consente di migliorare le funzionalità del servizio quindi crescente dalla mancanza di organico in ufficio ed è finalizzata proprio al miglior funzionamento non soltanto alla possibilità di far funzionare
Abbiamo chiarito che è possibile la presenza in un collegio giudicante di un magistrato applicato in sede di tabelle infradistrettuali e di un supplente quindi il l'applicabilità distrettuale o il consegnato non è equiparato al supplente ai fini del divieto ordinamentali di presenze di cui supplenti non lo stesso collegio
E abbiamo anche previsto la possibilità di indicare quali supplenti infradistrettuali alle condizioni previste dalla disciplina ordinaria della supplenza anche magistrati aventi diversa competenza quindi la possibilità di supplenze incrociate fra Tribunale e Pretura nell'ambito degli uffici abbinati tra loro
Non
Non ci sono novità per quanto riguarda il procedimento di formazione della pelle delle tabelle infradistrettuali abbiamo ritenuto di richiamare il procedimento dell'articolo sette bis comma secondo dell'ordinamento giudiziario
Righetti Locanto comunque gli esponendo comunque la disciplina per maggiore comodità di chi legge
E l'operatività delle queste iniezioni è subordinata però al completamento della procedura prevista per la formazione applicazione delle tabelle infradistrettuali le tabelle infradistrettuali devono credere anche lei modalità seri criteri di assegnazione degli affari
E abbiamo ritenuto di mancanza di una diversa previsione di legge che la durata anche le tabelle infradistrettuali debba essere quella biennale rivista per le tabelle ordinarie salve le modifiche derivanti dall'attuazione del giudice unico di primo grado
Per quanto riguarda infine il termine di realizzazione delle tabelle infradistrettuali abbiamo indicato per la prima presentazione
Il termine del trentuno gennaio mille novecentonovantanove
Mentre per il futuro la durata dovrebbe essere quella biennale in modo che le tabelle infradistrettuali vadano a scadere contemporaneamente a quelli ordinari ho cercato di sintetizzare quello che il contenuto di una circolare piuttosto ampia ripeto analitica
Dettata nella speranza di per risolvere di problemi degli uffici sicuramente la realtà quotidiana degli uffici
Proporrà delle questioni che hanno gli sono sfuggite e che non siamo riusciti a prefigurare PCI ma questa mi sembra comunque una cornice piuttosto valida per la partenza
Ci sono osservazioni la circolare
Sono vuole intervenire e allora possiamo dare approvata va circolare stesse
Passiamo alla pratica della ottava Commissione
Magistrati ordinari abbiamo
Un invito a costituirsi in giudizio sì anche qui
Rientriamo nello stesso schema oppure c'è qualcosa di diverso da Cerveteri particolare noi facciamo una proposta di resistere in giudizio in conformità al parere dell'ufficio studi si trattava di una diffida
Di un aspirante alla nomina a giudice di pace
Che era prossimo alla raggiungimento del limite del settantesimo anno d'età
Il si è stata proposto ricorso al TAR contro il silenzio il rifiuto del Consiglio superiore alla magistratura noi avevamo già risposto
Assumendo che tempi espletamento della pratica con lunghi voi abbiamo pure visto la pratica nel merito abbiamo verificato che non ricorrevano alle nemmeno nel merito i requisiti per la nomina da parte di questi aspiranti
Ci sono osservazioni
Fare anche per questa pratica quella segnalazione che facevo che poi consigliere Spadaro credo potrà rendere in qualche modo operativa
Andiamo a un lento all'ordine del giorno speciale
Ce n'è un'altra quarantacinque
Ce n'è un'altra giovani
Chiedo scusa una pagina venti è la stessa ce n'è un'altra
Sì l'altra è una mera presa d'atto
Allora e approvata che queste nomine dove ci siano problemi
Non viene assegnata
Come avverrà tende
Allora esaurito le pratiche urgenti passiamo all'ordine del giorno speciale ordine del giorno speciale abbiamo pratica della prima e seconda quarta quinta sesta settima ottava e non a Commissione vorrei sapere se ci sono osservazioni queste pratiche però vorrei anche un po'di attenzione ai lavori del Consiglio se possibile i Consiglieri prendano posto
Ci sono osservazioni
Resta
Dove si parla della no non procura circondariale di Taranto
Non nominare bisogna aggiungere vice pretore onorario della procura circondariale di Taranto per il triennio novantotto due mila un'avvocatessa di esame saltato cioè proprio un errore artista sì
Il mio nome nomina di nomina
E ancora
Allora immagina centocinquantanove
Di non nomina
Esorta stanziato proprio nella urbana appartiene centocinquantanove
Nel dispositivo di non conferma del componente private del tribunale per i minorenni di Lecce la la mia proposta di emendare con una nonostante la loro accertata professionalità dopo il triennio novantanove due mila uno virgola nonostante la loro accertata professionalità in quanto hanno già esercitata da
Il motivo dipende dal fatto che questi erano Bari confermare nel senso che erano nelle condizioni per essere riconfermati non sono stati riconfermati rappresentanze per cui bisognerà comunque riconoscere al lavoro
Ho capito
Ci sono altre parziale
Passi residente richiamandovi fa niente intervento sul punto quarta commissione tutte le progressioni di carriera pagina cinquantanove a pagina
Sessantanove compresa
Chiedo passaggio col viaggio ordinario
A pagina cinquantanove pagina sessantanove copre solo sulla progressione in carriera
Anche guerre nella senza lavoro
Va bene in autostrada voglia ricorso
Ho sbagliato vergogna Baggio sessantatré completato da parte cinquantanove a sessantatré compresa sposato
Fino al palazzina
Sessantatré pagina sessantatré ordinario ordinanze grazie
Ma questo per il problema della lasciamo stare il si sta risolvendo per la verità perché sta lavorando commissiona siccome sono vecchie pratiche apporterà un budget trattamento rispetto alle
Se fosse possibile
Sì avendo trovato un accordo sulla motivazione almeno quando il problema nonno non buone cioè la la la nomina non pone problemi sì
Dunque allo stato abbiamo diciamo convenuto di fare così poi ritualmente porteremo la proposta più organica di bandito al diciamo di fare anzitutto una motivazione standard
Tatoli utilizzando un vecchio schema viene utilizzata in passato sostanzialmente una formula di stile in cui però si dato di certe cose del genere questa verrebbe utilizzata
Per le pratiche che non danno problemi già che non hanno questioni in prima Commissione ma indisciplinato MD penali poi si è detto anche quelle dove ci sono delle pratiche
Archiviate in prima Commissione per poter per molti motivi legati alla vita di selezionare allora vi è inutile fare una motivazione particolare
Poi bisognerebbe aggiungere perché proprio ieri è capitato un caso dei magistrato molto bravo soccombono allora Repubblica un sostituto che ha avuto delle denunce penali relative ad attività giurisdizionale tutte archiviate e quindi questo è un po'il pendant di quell'altra situazione quindi questo magari lordo bah vedremo me insomma voglio dire questo problema ecco dovrebbe essere in questo senso ma che andando allo speciale naturalmente se il sostegno decisivo a parte il problema di carattere generale
Se per queste pratiche sequestri tra no creano particolari problemi
Mandando all'ordinario se si possono integrare con situazione avete sulla quale eventualmente ridurre tutto l'accordo a fine devono ritornare in Commissione
Poi un altro
Non ci sono allora
Vi è
Pagina ottantaquattro soltanto la correzione di un errore materiale numero settecentoquattro
Pagina ottantaquattro per me via eh no scusa pagina centottantasei
Pagine centottantasei numero settecentoquattro
Sì
Al termine del dispositivo la stessa inserita in collegi già precostituiti
E soltanto esatto
L'inizio già
Grazie nient'altro
Allora possiamo dare per approvato all'ordine del giorno speciale con
Le seguenti occorre correzioni a pagina centouno
Dove c'è dove era saltato il dispositivo bisogna aggiungere nominare poi a pagina centocinquantanove da cinquecentoquindici del cinquecento diciannove abbiamo un emendamento che è stato suggerito dal professor resta nonostante la da loro insomma accertata professionalità va bene
Poi la a pagina cinquantanove a pagina cinquantanove a pagina sessantatré le strade che vanno il ordine del giorno ordinario
A pagina cento ottantasei abbiamo era saldato una parola
Precostituite va bene
Con queste correzioni con queste richieste l'ordine del giorno speciale approvato e passiamo all'ordine del giorno ordinario che porta a una serie di residui della settimana scorsa e più qua pratica del comitato di presidenza le pratiche del comitato di presidenza sono quattro la prima a per oggetto
Gli interventi di assistenziali e i servizi culturali eccetera che ai sensi dell'articolo ventuno del regolamento devono essere assicurati al personale ausiliario del
Consiglio
Vi è stata una lunga e complessa trattativa
Della quale vini riferisce il consigliere fascicolo anche perché poi si è arrivati a una certa soluzione che si sottopone all'attenzione del consiglio vorremmo però che ci fosse l'attenzione del Consiglio in particolare c'è un gruppetto in fondo sulla mia sinistra si dovrebbe sciogliere se è possibile
Finora
Sarebbe
Noi alla fine dovremmo sopprimere la stampa serve non ci consente di lavorare a va bene assicura così o viceversa se indubbio
Prego infatti
La proposta del Comitato rappresenta appunto per il rientro autorevolmente non è neanche definitivo di una numerosa quest'obbligo è quello dell'erogazione dei sussidi altre il vecchio sistema presentava da un altro parecchi inconvenienti diventato inapplicabili attuabile secondo la nuova normativa fiscale quattro regime dei sussidi che prima dedicava centrista formula notifiche ventuno gennaio novantotto può avere parte sottoposto abbastanza questo genere ha reso necessario una rilettura ai criteri seguiti è stata avviata una lunga trattativa col personale anche per verificare se vi era la possibilità di creare delle forme alternative al quale quelle righe assicurazioni
Rivolge assicurative adeguare potrebbe contribuire il Consiglio addirittura di creare leggi una sorta di gesto circolo di gestione di questi servizi come previsto dal resto espressamente dalle leggi immagini queste trattative non hanno portato a conclusione perché vi sono vari difficoltà non vi è un intesa da oltre a tutto il personale per cui si è ritenuto affronta queste legittime istanze trovare una soluzione che consenta nell'immediato continuare ad erogare questi sussidi facendo rispettando anche la normativa fiscale in materia quindi dispone sia il Consiglio se percettore a belle possibili dei possibili
Quest'accordo e trascura di questa proposta di riordino a tutto un po'i vari aspetti queste interventi
Volete dettagli sulla proposta d'altra parte si legge io direi forse se
Origini sette in caso di illustrare l'ultimo l'ultimo punto perché quello che un pochino più
Impegnato a tempo quello più delicato si può lascia dei referenti
Sulla base l'ultimo punto fa riferimento a un'altra ipotesi dell'articolo ventuno prevede due ipotesi di intervento
Dalle grandi interventi assistenziali vera malattia eventi straordinari spese scolastiche poi prevede al comma quattro dopo una serie di interventi ben servizi accessori
Che vanno da erogazioni per il tempo libero creazioni di dico assistenza per i bambini i altre forme di controllo alto da queste forme non siamo riusciti a realizzare innanzitutto per mancanza di spazio già abbiamo dove creare queste strutture ricreative e anche perché ripeto vi sono state tutta una serie di problemi per l'ai fini della conservazione allora oscuri spesso a richiesta del personale è stata quantificata è stata data prevista una Roma una sorta di erogazione lingua erogazione liberale che è prevista espressamente dalla legge abbiamo fatto pure il riferimento alla norma sedici una media di cinquecento mila lire
Hardwicke
Eh va be'senta una forfettizzazione di questi benefici e adesso avrebbe potuto ecologo veri di quale futuro correre in natura e che la per varie ragioni di ragione obiettive tra l'altro non è stato possibile locali
Questo è stato il c.t. Bobbi delicato perché il comitato a lungo riflettuto su questa possibilità ritenendo pugni a una soluzione positiva nel senso che li divide comunque a norma di legge era consente di trovare spazi per questa erogazione
Va bene
Ci sono osservazioni
Spazia
Presidente non per fare osservazioni ma anzi per
Esprimere il più vivo apprezzamento per il lavoro che è stato svolto ben chi ha consentito di risolvere in modo molto efficace e trasparente un problema che da anni riguardava il consiglio che non era solo un problema come dire
Di attribuzione di di competenze o di riconoscimenti ma anche proprio di gestione del personale personale che è molto impegnato a dare a questo Consiglio tutta la massima efficienza e quindi deve essere secondo me considerato adeguatamente anche sotto questi profili
Quindi è veramente una soluzione apprezzabile sul piano dell'equilibrio che sul piano anche della trasparenza
Anticipo il mio intervento anche per la seconda pratica esprimendo altrettanto bio testamento per il modo con il quale usati sono stati istruiti è stato predisposto un sistema per la
Quantificazione delle auto del bollo delle auto che verranno ceduto in permuta e questo costituisce un'innovazione significativa in senso di trasparenza nella conduzione attività gravità mi sa dire consente quindi ancora una volta di stima e di apprezzamento al gli organi tecnici e pratico al segretario generale che hanno condotto questa sfida
Va bene grazie
Vorrei che il conservazione regime sempre minimo di attenzione anche al comitato tecnico vetrate molto attento
Specialmente quando si tratta di spese avete aumentato quel nome scontato
Nel senso che lo davo assolutamente per scontato perché chiaramente erano allora Comunità dal momento che era mancato meno solo attribuito seconda pratica è stato anticipato dal consigliere parziale riguarda ma di questo ne avevamo già parlato quindi alla fase operativa riguarda l'acquisto delle vetture per completare il rinnovo del parco vetture in maniera tale che tutti i consiglieri abbiano macchina automobili dello stesso tipo che tutte in buono stato funziona
Credo che anche su questa pratica non non me non so se ci sono osservazioni
Abbiamo cercato di essere fosse quindi di tutte mi le regole
Allora possiamo dare per approvato anche la seconda pratica la terza riguarda l'appalto delle polizia pulizie in per quanto riguarda la sede consiliare anche qui se una gara l'avete probabilmente foto da controllare
è risultata vincitrice la ditta che credo fosse già
Investita di quest'incarico che a quello che mi viene detto a riso bene in servizio anche nella nell'anno scorso
Anche qui ci sono osservazioni
Nessuna osservazione può essere approvata l'ultima pratica riguarda invece la partecipazione alle cerimonie per l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Si è arrivati a questa conclusione sulla base delle indicazioni che sono state fornite da tutti quanti voi io vorrei quindi sottoporvi una mia esigenza personale come voi vedete risulta che io dovrei andare a Napoli ho chiesto al collega Riccio se potessimo fare uno scambio
Nel senso che io vado a Roma e il collega Riccio verrebbe andrebbe a Napoli
Il ci sarebbe un una piccola difficoltà e perciò mi chiedo chiedo l'autorizzazione al collegio o plenum cioè in genere c'è una deliberazione sulla quale forse opportuno di riflettere che in pone una specie di incompatibilità alle partecipazioni a coloro i quali i magistrati che hanno esercitato gli avvocati che hanno esercitato e anche i professori universitari che esercita esercitavano la loro attività io capisco la la preoccupazione per le prime due categorie
Per la terza mi sembra un po'eccessiva detta
Comunque
Proprio in considerazione del fatto che altrimenti e Roma era rimasta scoperta e Riccio era andato a Roma perché era rimasta scoperta in considerazione di questo io chiedo
Che il plenum autorizzi per questa volta lo scambio nel senso che io andrei a Roma presso il riccio Anna
Ci sono osservazioni perché
Sull'osservazione nel merito naturalmente presidente io però ecco sarei dell'opinione di mantenere quella regola
Fermo restando che come tutte le regole è una regola che può essere soggetta a a qualche eccezione a fronte di particolari situazioni questa senza dubbio mi pare una situazione da considerare quindi nel merito credo che tranquillamente
Almeno per quanto mi riguarda nulla osta naturalmente lo potrei chiedere
Però io credo che
La regola generale mi sposterei per quanto possibile invece di mantenerla perché credo che non non attenga tanto a profili cioè di coloro che hanno svolto attività giurisdizionale o professionale davanti agli uffici giudiziari
Immagino quanto alla possibilità che componente del CSM e conosciuto in loco possa in qualche modo utilizzare quell'occasione anche per quindi credo che
Sotto il profilo dell'opportunità la regola debba valere anche per i professori universitari in realtà
All'esperienza di professore quale potrebbe essere amo da questo punto di vista anche anche anche per l'avvocato per il magistrato quell'occasione voglio dire è un'occasione pubblica è certamente quella l'ultima occasione credo che sia di un fatto di immagine
Ritengo che per quel consiglio si era dato questa regola quindi è la regola francamente la manterrei ovviamente con le eccezioni suggerite dalla dalla dal buonsenso queste certamente è un'eccezione secondo me
Da fare però equivoco dopo l'altro problema Presidente legge
Cioè io vorrei capire che cosa abbiamo a dire
Nel senso che perché perché l'età io personalmente no no del nessun problema a buttare giù una scaletta l'intervento di dieci minuti in cui mi sforzerò di rappresentare il il quella che è stata in questi quattro cinque mesi l'attività quotidiana credo però che sarebbe più utile se
In qualche modo ci fosse una traccia comune
Che poi naturalmente ciascuno di noi adatterà anche che ecco però ci fosse un futuro comune degli interventi possono
In qualche modo prevenibili l'ufficio studi sta elaborando un lavoro sull'attività svolta già consigli oggi oggetti che sarà distribuito in Friuli che mi pare possa essere il canovaccio che poi orgogliosamente interpreterà mi auguro sì a suo modo ma con quella Kakà sagacia ecco il senso di opportunità che ci dovrebbero contraddistingue comunque possiamo dare per approvato questa rappresentanza con la variazione che ho chiesto
Presidente facciamo diventare anche regola generale dello sganciamento dal professore universitario barra non hanno le conseguenze sono capisco le sorprese vanno alla malora all'ordine del giorno sono se mi arriverà una proposta
Poi se ne discuterà me sembrava un po'eccessivo comunque
Allora
Abbiamo esaurito nei prati che nel comitato e possiamo passare alle pratiche che sono le pratiche residue della passato in Consiglio quando dovremo sospendere la seduta per mancanza del numero legale
Restano come residue
Della quarta Commissione undici pratiche relative funzioni direttive superiori cinque di nomina di magistrati Cassazione sette di magistrati appello una di magistrato di tribunale
Io non so se la commissione ha raggiunto un'intesa su
Su questa
Sul sui problemi che furono dibattuti da volta scorsa
Perché se ci fosse l'intesa queste pratiche
Possono passare li facciamo votare se no è inutile che perdiamo tempo che le facciamo rinviamo tutto in Commissione ecco queste vorrei chiedere al presidente la commissione come computer per non perdere inutilmente per quanto presidente come accennavo prima c'è un'intesa che permettermi di utilizzare quella motivazione standard con eventuale trattamenti però questo naturalmente varrà per le pratiche verranno al prossimo ordine giorno speciale
Queste diciamo sono ancora diciamo quelle precedenti in cui noi ritenevamo che si potesse utilizzare questo tipo di provvedimento diciamo solo col dispositivo in sostanza ora io non sono in grado di dire se tutto in seduta queste pratiche
Diciamo rientrano in quel in quello diciamo alla categoria di pratiche senza assolutamente senza problemi
Di cui sia di quella di cui si parla prima quindi credo che per queste si potrebbe oggi fare come si era detto l'altra volta una breve relazione orale più o meno brevi ovviamente secondo ordine vedrete e cercare diciamo di farle
Di farle scorrere diciamo con una con una relazione orale con décolleté con un provvedimento che sia questo a questo punto senza dover rimettere in commissione per integrare la motivazione dal momento che la motivazione
Ed era secondo la richiesta di diciamo del del collega parziale anche di altri soprattutto dovrà più essere finalizzata a permettere la conoscenza
A diciamo delle problematiche eventualmente sottesi alla pratica a coloro che non facevano parte della commissione di prova più che una motivazione in realtà era una specie di notabili informativa ecco possiamo chiamarla così che può essere diciamo realizzata forse
Oggi sperando di ottenere la massima sintesi
Mi riferisco al Consiglio è parziale perché era l'unica che ha sollevato il problema
Possiamo queste pratiche portarle in votazione così come sono state oppure devono essere completate con la motivazione perché qui non c'è la motivazione presidente proprio per non comunque ostacolare i lavori del Consiglio quindi lo spirito di buona fede che ci deve accompagnare
E mi pare che la soluzione proposta da dove sia accettabile nel senso che la mia esigenza è quella di avere di essere informato della valutazione che Recoba complessivamente il lavoro già fatto dalla Commissione quindi ai fini anche se in mancanza di una motivazione scritta o comunque di una nota
Ah che compagna dalla proposta mi basta relazione orale perché Carlo Pasi quelli dell'intero il futuro fate pure io li chiamo una per una e la nuova relazione la brevemente la situazione
Benissimo no io mi mi diceva queste evitare di perdere tempo insomma ci imbattiamo come l'altra volta insomma tanto vale che si vada in Commissione certamente va be
Presidente forse bisognerebbe segretario del PPI per evitare magari rischi di parlare di cose delicate eventualmente presto permetto di suggerire
Io non lo so se presidente mi segnala questa opportunità allora prego no giornalista o no Presidente chiedo scusa su questo su questa richiesta di segretazione bisognerebbe parlare e innanzitutto è una richiesta aprioristiche non motivata ma motivata non motivata specificamente per ciascuna regione
Io quello a cui sono fermamente contrario
E una sostanziale secretazione i lavori del Consiglio la fine della pubblicità dei lavori consiliari quando si parla di magistrati sotto il profilo professionale i magistrati che svolgono la loro attività davanti a tutti scrivono atti pubblici farlo continuamente in attività che diresse sotto gli occhi di cittadini
Una secretazione di questo tipo sarebbe a mio avviso un atto così a priori e indiscriminatamente senza alcune indicazioni di esigenze è una sorte di emissioni di regole consolidate attività di questo Consiglio
è una vicenda
Che non può passare come una normale con una normale vicenda consiliari chiedo la segretazione di tutta una serie di pratiche senza accennare le ragioni
Non di natura professionale noi non lo sappiamo a priori cioè ogni pratica agli ex potrebbe contenere un'insidia io non lo sappiamo a priori però la richiesta di di un presidente Smirne e assolutamente aprioristiche
è una rivista immotivati aprioristica davvero l'intero blocco di Calvin regolamento quando quando avventurose però il problema il problema è che mese a termini di Regolamento sei mia amica
Per ogni pratica la richiesta di tre componenti per la secretazione io devo segreto
No ma presidente Cremonesi mandante il Regolamento e la cocaina per o perché devo porre in votazione la sentenza va va bene allora la rete sì
Da solo concordo con quanto dice il Consigliere no se sul fatto che non si può aprioristicamente genericamente fare questa richiesta
Io penso che visto che dobbiamo esaminare una per una di volta in volta per esempio io per qualcuna
Non chiederò la segretazione per qualcun altro la chiederò quindi secondo me di volta in volta lo verificheremo allora
Andiamo
Spendiamo molto tempo comunque così
La prima pratica riguarda il dottor pesce c'è richiesta di segretazione a parte qualcuno
Mazzamuto possiamo andare grazie
Quindi e non è
Allora va Mazzamuto prima praticando Thor discende c'è richiesta di secretazione per questa pratica ci sono problemi come pare proprio presidente perché è un magistrato Leonardo disciplinare come prima Commissione ciao parere favorevole
Dell'Aloisio giudiziario anche scambi quelli di stile voglio dire ma a favore da allora non c'è richiesta di segretazione parte della Gabanelli senza nessun altro allora può fare la redazione pronti a far
D'accordo ci sono emozione Paredes Carlo no ma amore
Ci sono osservazioni nessuna osservazione allora e approvata una pratica è corredata di tutti i documenti indicati nel caso statistiche compagnia venera questo per seconda pratica labbra una tra Iran e relatore D'Angelo
Anche questa possiamo trattare c'è un giudizio unanime
Del forno certo c'è anche Milano circa la progressione in carriera nella dottoressa Erminia la burocrazia non c'è nessuna verifica disciplina la predica in prima Commissione della quale fosse la realtà è una pratica in cui la collega parte offesa era parte offesa
E quindi la proposta è quella della progressivamente
Ci sono osservazioni sola è approvato pratica numero tre Costanzo relatore di casa
C'è richiesta di secretazione no no cioè il TFR
Dal relatore può fare la relazione
Su questa pratica non non posso esimermi dal riferire alcune cose che accadranno un po'più lunga la trattazione della pratica stessa
In realtà proprio su questa pratica del proprio questa pratica che fa diventare concreto il discorso il dissidio dissenso che per due mesi
Era si era articolato in quarta commissione e che fino ad allora era rimasto supposizioni ovviamente di teoria e di astrattezza
O il dovere quindi di riferire con una certa attualità
Se un certo rigore gli esiti di questa pratica rappresentando che
Nella seduta di quarta commissione del diciassette novembre mille novecentonovantotto
Esattamente su questa pratica Costanzo è scritto nel verbale della della quarta commissione il dottor Di Casola ribadisce il principio secondo cui irrinunciabile
Per cui è necessario sempre e comunque esaminare ogni fonte di conoscenza del Consiglio superiore della magistratura
Fatto o atto accertato che possano avere rilevanza al fine della valutazione della professionalità del magistrato ciò preliminarmente
Ad ogni questione sulla procedimentalizzazione da seguire al fine di garantire il magistrato sottoposto a valutazione
Questa impostazione fu o in questa seduta ufficialmente contrastata dai consiglieri serio Smirne D'Angelo e Cassano i quali affermarono
Che quando un procedimento si è concluso con l'assoluzione o con una archiviazione definitiva
Il relativo accertamento non può più essere messo in discussione ai fini della progressione in carriera
Questo è il problema
In base a questa valutazione di maggioranza svolsi la mia relazione
E alla fine la commissione all'unanimità quindi anche con il mio voto ovviamente
Decise per la idoneità
A
Questo devo rinvenire sotto di questo devo informare il Consiglio per
Far comprendere come la complessità della pratica abbia visto una diversità di posizioni in quarta commissione su come trattare le fonti di conoscenza e come acquisirle come valutarle
E quindi anche il procedimento seguito oggi seguito per giungere alla conclusione della idoneità è stato esattamente quello che ho rappresentato a me sembra che dal dibattito della settimana scorsa svoltosi in seduta plenaria e anche dal dibattito di credo posso ampiamente anticipare che si è tenuto nella scorsa nelle scorse sedute della quarta commissione di questa settimana la situazione sia notevolmente muta
Sia notevolmente votata e soprattutto si sia e giunti io credo ormai con la unanimità dei consensi ad accettare ciò che in maniera assolutamente logica e normale era già inserito nella nuova circolare sulla tenuta dei fascicoli personali dei magistrati
Questo l'itinerario logico che ci porta ad esaminare che preliminare alle salme della pratica del dottor Costa ciò premesso cercherò di essere il più sintetico possibile
Costanzo come vedete composta da tutti questi faldoni che sono alle mie spalle ho fatto una riduzione ragione del materiale per cercare di non tediare particolarmente consigliere e allora è possibile che io riferisca in maniera estremamente rapida sul barriere unanimemente favorevole del Consiglio giudiziario di Roma
Sulla in ordine alla posizione dottor Costanzo
Si tratta da premettere una idoneità rapportabile all'anno mille novecentonovantatré perché questa pratica risulta bloccata dal mille novecentonovantatré per una serie di incidenti chiamiamoli così sospeso e che hanno riguardato il dottor Costa e che in particolare hanno segnato la sua vita professionale in questi anni
Su contestazioni
Chiare aperte evidenti che sono venute dai magistrati addetti all'ufficio pretura del lavoro al quale il dottor Costanzo era preposto
E in sede disciplinare
Il consiglio giudiziario di Roma dicevo quindi rapportando naturalmente le vicende al mille novecentonovantatré esprime giudizio unanimemente favorevole
Rappresentando ed evidenziando la serie completa preparazione del Costanzo
Le sue Levante doti intelletto l'accentuato senso del dovere la capacità e la comune nel sapere cogliere prontamente la sostanza delle controversie anche con riferimento adatti di preparazione e di capacità il consiglio giudiziario del nucleare alcune pubblicazioni del dottor Costanzo
In data da una settantaquattro all'ottantaquattro si tratta di tre lavori di cui due editti
Entity sullo Statuto dei lavoratori sulla
Sulla su riviste giuslavoristi
Quantomeno infine alla agli altri dati rilevanti sì evidenzia una notevole capacità organizzativa da parte del dottor Costanzo questo il apparire del consiglio favorevole come dicevo del consiglio
Giudiziario
Per la verità contrarsi
Questo tipo di problemi rappresento soltanto che dall'anno mille novecentottantasette quindi stiamo parlando di undici anni fa fino a tutt'oggi sostanzialmente vi è stato un fortissimo contrasto
Tra libidine magistrati addetti alla Pretura del lavoro e il dirigente in ordine soprattutto ma non esclusivamente alla
Sì in realtà stavolta utilizza della Ras sia
Il
Diceva un contrasto netto forte documentato evidente tra i pretori del lavoro ed il dirigente in ordine soprattutto ma non esclusivamente alla organizzazione dell'ufficio ed alla assegnazione degli affari ufficio
Assegnazione degli affari contestata sostanzialmente da tutti i pretori del lavoro
In quanto assegnazioni giudicata non trasparente e violativa e i criteri predeterminati prefissati nel nell'ufficio in tabella
Da questi da questi distinti
Sono sorti sostanzialmente due procedimenti un procedimento di natura disciplinare ed un procedimento di natura appare dieci
Procedimento disciplinare che giunto ad un atto di incolpazione posso sinteticamente leggervi di cui posso sinteticamente leggervi Carpi
Si sostiene sì accusa il magistrato Costanzo che nel periodo precedente l'informatizzazione e quindi stiamo parlando del periodo che va dall'ottantasette a un novanta tre sostanzialmente l'assegnazione delle cause avveniva secondo un ordine alfabetico che invece non veniva rispettato dal dirigente
Nel periodo poi invece successivo all'informatizzazione era stato predisposto un sistema in modo tale che ad una prima fase di assegnazioni provvisorie della causa facesse seguito dopo l'esame di essa parte pretore dirigente o di un suo delegato l'assegnazione definitiva questo programma non consentiva
O di verificare l'ordine seguito per l'affinamento delle cause né inutili posti a base dell'eventuale sostituzione del magistrato
Originariamente designato un sistema di distribuzione delle cause connesse ma già pendenti avveniva
In modo automatico ma anche qui c'è un ma c'era il disco nella discrezionale assegnazione da parte del pretore dirigente la possibilità di una discrezionale assegnazione da parte del pretore dirigente eguale sistema veniva Ria adottato per la riassegnazione delle cause infine al punto sei è scritto che il dottor Costanzo si era sempre escluso senza giustificazione dai turbamenti assegnazione
Secco questo l'atto di incolpazione dalla quale è scaturito naturalmente una procedura disciplinare
Che si è conclusa
Che si è conclusa con sentenza di assoluzione
Con sentenza di assoluzione la quale per quanto riguarda il primo capo e cioè in periodo antecedente l'informatizzazione di cui parlavo poc'anzi parla di accuse generiche di conseguenza assolve
Il magistrato dal primo capo d'incolpazione per genericità della i punti invece due tre quattro e cinque sui punti due tre quattro e cinque il magistrato viene assolto
Perché non risultano compiutamente dimostrate le accuse secondo la motivazione della sentenza disciplinare il capo sesto
Sul capo sesto invece si aggiunge ad una esclusione di altro tipo
In particolare leggo soltanto uno stralcio poi chi vorrà approfondire approfondirà il tema
In particolare sul fatto che il dottor Costanzo si fosse escluso dalla fase dell'assegnazione delle case e avesse formato un proprio ruolo
In maniera
Difforme da quello che le tabelle affermava che da sempre il Consiglio superiore a previsto
Che la sentenza così così si esprime con delibera dell'undici dodici novantasei il CSM non approvo
Su conforme parere del consiglio giudiziario di Roma l'autonoma proposta tabellare presentato al dottor Costanzo rilevando che il potere di autoassegnato Simone
Previsto dall'articolo centosessantotto CPC non può essere esercitato in forme sicuramente discrezionali ma deve essere ancorato anch'esso a criteri obiettivi e predeterminati poi la sentenza dato che il dottor Costanzo con note del quindici luglio novantasette ha proposto per le nuove tabelle e quindi per le nuove il suo inserimento nella prima assegnazione delle cause con criterio automatico e con una limitazione temporale poiché si diluisce esitato nella sentenza questo tipo di assegnazione ha avuto un inizio con l'anno mille novecentonovantotto il dottor Costanzo nel momento della decisione né dei giudici della disciplinare è risultato in questo in questo momento inserito nei turni
Come ordinariamente era previsto
D'altronde e in disciplinare si dice il dottor Costanzo comunque aveva un proprio ruolo seppur formato con le modalità segnalate cioè quelle violativa il dei criteri tabellari
E quindi era tributario comunque di un carico di lavoro che che invece il capo di incolpazione sembra erroneamente escludere del tutto
E questo è il motivo per cui la sezione disciplinare assorbe il dottor Costanzo anche dal sesto capo sì incolpazione questo l'esito del la procedura disciplinare la procedura pare disciplinare invece non ha esito nella sostanza in quanto il dottor Costanzo chiede nel frattempo nelle more di esser trasferito presso la Corte di Cassazione e di conseguenza paralizza di fatto la procedura molto avanzata che era presente in prima Commissione anche qui abbiamo un atto di incolpazione una istruttoria compiuta l'ascolto l'audizione di numerosi i pretori del suo ufficio che hanno confermato punto per punto le contestazioni
Vi è di più cito a memoria di più viene anche una sua sostanziale ammissione di aver effettivamente di non aver adempiuto a previsioni della della organizzazione tabellare
A ancora viene una e qui devo devo dire riferiscono di un aspetto che non ho potuto riferire
In prima commissione perché non faceva assolutamente parte del fascicolo non non vi erano queste carte che invece ho potuto reperire soltanto successivamente in quanto appartenenti alla competenza della allora terza commissione
La quale si occupava anche di problemi tabellari ecco in questa
Queste due delibere
Del Consiglio superiore della magistratura la prima datata ventitré settembre novantatré e la seconda datata all'undici dicembre novantasei sita atto a che i criteri di distribuzione degli affari fissati nelle tabelle di composizione dell'ufficio non erano stati rispettati e poi si dà atto che nonostante le bocciature
Del sistema organizzativo che lì il Consiglio giudiziario prima il Consiglio superiore della magistratura dopo avevano inferto alle decisioni del pretore dirigente del lavoro della sezione lavoro dottor Costanzo e il dottor Costanzo aveva pervicacemente reiterato lei sue
Decisioni di fatto non ottemperando di fatto non ponendo in essere quelle modifiche che il consiglio giudiziario prima e il Consiglio superiore poi gli avevano ripetutamente consigliato o imposto di di apportare
In questo verbale dell'undici dicembre mille novecentonovantasei e dato atto esattamente di questa situazione per quanto riguarda la sezione lavoro
Il criterio di assegnazione degli affari proposto dal consigliere dirigente va radicalmente modificato sostituendo con altro ancorato tardi obiettivi quali ad esempio l'ordine di anzianità o l'ordine alfabetico
Qui si dà atto anche della esclusione personale da questo da questo Amanda questa organizzazione si dà anche conto sempre in questa seduta che il dottor Costanzo
Non aveva ritenuto di modificarlo a seguito dell'espresso invito ad eliminare ogni discrezionalità nell'auto assegnazione formulato dal presidente della corte d'appello di Roma connota due mila settecentoquarantanove di il tredici dodici novantatré il Consiglio giudiziario nella seduta del dieci due novantaquattro aveva formulato all'unanimità
Parere negativo su questo e su altri aspetti della proposta relativa alla sezione lavoro il CSM con delibera del plenum del venti luglio novantaquattro aveva deliberato di non approvare i criteri di distribuzione degli affari ebbene il Consiglio blindata idee lo dicevo undici dicembre novantasei e costretto a rappresentarsi che il dottor Costanzo
Non ha invece mai recepito le indicazioni del Consiglio superiore della magistratura
Del consiglio giudiziario del presidente della corte d'appello di Roma e continua ad Aldo assegnarsi le cause in maniera totalmente discrete se no pagina diciannove del verbale nuovo che so leggendo in questo ecco questa la situazione
La commissione prima
Entro cento non ricordo bene presidente Mazzamuto se in procinto già avviene una proposta della commissione già fatto la proposta della commissione di archiviazione in quanto il dottor Costanzo si trasferito e quindi il materiale conoscitivo
Della prima Commissione viene viene messo a disposizione della seduta plenaria del Consiglio affinché possa valutarla appieno
Sbaglio adorano le adesso
Cassano
Cioè re anzi la conclusione tardo ha già detto che la la vostra
No no no lui l'ha votata
La mia personale per dunque la commissione ha proposto all'unanimità comunque la ritualità la mia personale richiesta anche alla luce di questi due verbali che ho prodotto novanta
Nell'ex novo in questa seduta e di ritorno in commissione dell'organico
Ritorno in Commissione sentiamo una
Un'opinione a favore un'opinione contro
Prego eccedenze detiene siccome questa conclusione segnale
Si aggancia ad un problema
Di metodo della burro
Per la quarta commissione abbiamo adottato la ritengo preliminarmente doveroso anche il riferimento alla premessa del consiglio è legata spiegare brevemente ieri dal frutto del nostro lavoro perché questo consente anche poi di deliberare o meno al suo ritorno in Commissione innanzitutto anche in occasioni della trattazione di questa pratica è stato riconfermato una riempimento che la quarta commissione assente prima ancora del dibattito che si è svolta al plenum la volta scorsa si è dato
Ed è il seguente lo ricapitoliamo
Prima di tutto per quanto riguarda le valutazioni di professionalità vita dobbiamo tener distinto
Il profilo della conoscenza degli atti rispetta quello dei la utilizzazione degli atti stessi affini di valutazioni di professionalità scusate la distinzione di tipo quasi processuale penale
Ma penso sia doverosa
Per evitare sovrapposizioni di piani
La conoscenza degli atti degli atti non soltanto in possesso della quarta commissione non soltanto inseriti nel fascicolo personale
Ma di tutti gli atti in possesso delle singole Commissioni del CSM comprensivi sia dei verbali
Che delle delibere adottate alle singole commissioni è previsto dalla circolare sull'inserimento degli atti nel fascicolo personale
Quindi legittimamente del fascicolo che la quarta commissione fanno effettivamente parte o potrebbero teoricamente far parte se fossero effettivamente realizzati i famosi fascicoli virtuali di cui stiamo parlando
Tutti questi atti conoscitivi che rientrano nella normale estrinsecazione dell'attività consiliari nelle sue diverse articolazioni
Il problema però della conoscenza non dev'essere confuso con il problema della valutazione degli atti
Ed è su questo che le nostre posizioni anche le posizioni dei consiglieri che sono stati poc'anzi menzionati quali componenti della quarta Commissione di merito non rispetta la posizione del consigliere d'altro le spiego quindi che cosa divergono perché la spiegazione è direttamente correlata alla richiesta poi viene il turno della pratica in Commissione
Il nostro ragionamento è questo innanzitutto non bisogna appiattire regionalmente bisogna distinguere quelle che sono le varie posizioni le varie situazioni che in concreto si possono verificare
Prima ipotesi se non ci sono pratiche di prima commissioni pendenti o archiviati e non sono mai stati trattati a carico del collega sottoposta a valutazione di professionalità
Procedimenti disciplinari
La valutazioni di quel collega sulla base degli atti a disposizione del Consiglio non può essere che a una valutazione in positivo
Dico questo perché come aspetto problematico perché i Consiglieri parziale sempre in maniera ricca e sensibile dà un suo contributo esterno
Ai lavori nella quarta commissione
Aveva proposto che anche in questi casi di progressione in carriera de plano si dovesse in ogni caso fare riferimento ad una al fatto che non esisteva una carico di quel collega rapporti denuncio procedimenti
I componenti della commissione invece hanno ritenuto di disattendere questo contributo pure interessante perché pare logicamente contrario a qualsiasi criterio metodologico è logico fondare una motivazioni negativo questo baratto una una valutazione di positivo su atti che in realtà non esistono perché non è mai stato trattato nulla di negativo a carico di quel collega
Qui questi casi che sono i più bassi più chiari sono per i reati di cui parleremo oggi al plenum la valutazione non può essere una valutazione in positivo inosservanza di parametri fissati dalla legge delle Santa Sede settantatré sui diversi tipi di progressione in carriera
Seconda ipotesi procedimenti di prima Commissione venti o archiviati nei confronti del collega sottoposta a valutazioni di professionalità
Ancora una volta qui bisogna distinguere perché se la Commissione dopo aver preso legittimamente conoscenza Pescante come assente René atteso sin dall'inizio che insomma funzionamento conoscenza degli atti della prima commissione ritiene che da qui il fascicolo non è americano elementi negativi per la professionalità dico vi ebbe la conoscenza di questi atti non si debba tenere conto nella motivazione scritta e spiego così come ho fatto in Commissione qual è su questo il nostro fermo lentamente almeno il fermo riempimento della sottoscritta
Che vuole invitare a prendere in considerazione il fatto che spesso gli esposti di Prima Commissione
Sono l'espressione dell'insofferenza dei terzi estranei all'amministrazione della giustizia rispetto a detta alla delicatezza Lancisi evitasse il provvedimenti giuridica la nostra attività giurisdizionale è nell'esperienza comune di chi come me ha fatto ma non soltanto io ha fatto per tanti anni ha derivato il Pubblico Ministero nel settore della criminalità organizzata a chi è più alto è il livello delle indagini maggiore è la probabilità che un collega sì ha raggiunto da esposti in prima Commissione che vogliono rappresentare in maniera impropria scorretto istituzionalmente le forme di condizionamento dell'attività giurisdizionale credo incidere sull'autonomia indipendenza dei magistrati e ricondurlo come si dice tra virgolette a più miti consigli e questo non avviene solo nei settori della criminalità organizzata viene per esempio nel settore delle indagini che riguardano i reati di pubblica amministrazione non avviene certo quando il magistrato si limita a svolgere un'attività burocratica perché è anche rientra nella nostra esperienza quotidiana che si poco fa e sì qualche soprattutto fa in maniera molto routinaria probabilmente procedimenti di Prima Commissione pendenti altri dati a suo carico non ceda
Gli ha ritenuto doveroso fare questa precisazione che rispecchia il pensiero della maggioranza della quarta commissione
Perché vorrei anche che fosse chiaro che non c'è voluta provento di nessuno dei componenti del CSM i insabbiate o coprire colleghi neghittosi o colleghi che pecca no nella loro professionalità ma è forte
La consapevolezza che dobbiamo anche dare una risposta di tutela dell'autonomia e dell'indipendenza invece dei colleghi che proprio a causa della loro attività giurisdizionale svolta in modo professionale sono più esposti degli altri quindi in questi casi così finisco la sintesi che non essere troppo lunga in questi casi in cui l'esposto di prima la pratica di Prima Commissione
è certamente censura il merito di provvedimento giurisdizionale o comunque non è rilevante ai fini di valutazione la conoscenza dell'atto non si deve trasfondere in alcun modo
Nella motivazione scritta nella valutazione di professionalità del collega perché già lasciare traccia scritta di questo costituisce ancora una volta a nostro avviso un'indebita forma di condizionamento diverso è il caso e veniamo alla pratica di Costanzo
In cui
Ci siano praticelli prima Commissione rispetta l'acqua siano stati svolti attività per lei dei pre istruttoria o addirittura se si è arrivati alla formulazione di una vera e propria incolpazione
In questo caso la quarta commissione nell'ultima seduta prendendo atto dei piloti di suggerimenti che c'aveva formulato il nostro presidente se posta proprio un problema di forti garanzia del collega perché ci a questo punto
Il tema della conoscenza del tema della valutazioni di professionalità sono fra loro strettamente correlati quindi se in questi casi nelle pratiche di Prima Commissione c'è stata una integrazione di contraddittorio
La conoscenza di quegli atti potrei essere anche trasfusa affini valutativi eppur già appunto il collega sia stato in condizioni diciamo così sia pure in altra sede di difendersi e illustrare le sue ragioni che possono quindi essere debitamente utilizzate se invece questo mi sembra sia il caso di di Costanzo
Perché la relazione che ha fatto oggi consigliere di Casola comprende anche aspetti che hanno in quarta Commissione in precedenza non erano stati riferiti se invece se ritiene di utilizzare affini di valutazione di professionalità dopo averli eventualmente conosciuti
Atti che devono essere trasfusi in una motivazioni nei confronti del collega rispetto alla quale non ci sia stata la possibilità di prendersi perché mi pare
Consigliere di casa la mi corregga che in questo caso che è stato da lui citato la procedura si è conclusa con richiesta di trasferimento del collega quindi il collega di trasferimento ad altra sede se ho capito bene però me lo dirà
Se comunque questo collega rispetto alle accuse che a lui venivano formulate in altra sede non ha avuto modo di difendersi
Allora si è indispensabile ritorno della pratica in commissione per integrare contraddittorio consentire al collega di difendersi di illustrare le sue ragioni perché quegli atti saranno utilizzati voi affini positivi o negativi comunque nella sua valutazione di professionalità un'ultima ultima considerazione cioè preliminare questo chiarimento di Fasola perché non ho capito il suo svolgimento dei fatti
Ultima considerazione perché anche questo attinenza con il caso di Costanzo che è molto delicato dei procedimenti disciplinari che anche su questo c'è un articolato
Valutazione da parte della quarta commissione la quale vuole distinguere nettamente all'interno del corpo motivazionale della sentenza acque della sentenza disciplinare quello che è un accertamento storico dei fatti
Rispetto ad altre situazioni perché se dico purtroppo i dispositivi della disciplinare su questo punto non sono significativi non hanno la pluralità di formule
Della sentenza in campo penale tant'è che stiamo valutando anche sotto questo profilo sarà oggetto di una valutazione del presidente se
Studiare un modo per particolari almeno se sia opportuno o no articolari il dispositivo delle sentenze alla Statale dobbiamo leggere l'intero corpo della motivazione perché le formule di procedimento se no se uno non particolarmente significativo
E allora mi pare di capire ancora una volta questa relazione ed è questo il motivo per cui anch'io ho votato a a favore in quarta commissione che proprio da questa sentenza di disciplinare che avevamo esaminato dettagliatamente che a suo tempo in commissioni risultasse esclusa la materialità storica dei fatti
Sotto il profilo appunto che non erano stati in alcun modo provati se non sono provati questi fatti storici quindi mi sembra che non esistano allora tutte le volte che la materialità di un fatto storico
Non esiste in quanto nella ribatte non ritengo che quell'accertamento possa essere oggetto di nuove esami di discussione in altre articolazioni consigliare trasformando così la quarta commissione una sorta di giudice di terzo grado
Rispetta le sentenze della Disciplinare un tema che ho banalizzato che potrebbe essere molto più articolato ma era doveroso questa precisazione perché mi sembra che anche la relazione orale ripetuta oggi la consideri caso ora sul punto non cambia assolutamente nulla rispetto al metodo di lavoro che ci siamo dati
Conclusivamente perciò
Cento
Consigliere di casa di fornirci il chiarimento
Su queste due pratiche nuovi su cui non aveva riferito in quarta commissione oggi ha riferito al plenum
Per chiarirci stesso in queste due pratiche ruote il consigliere Corti Costanzo si era difeso oppure no perché se non si era difeso mi associo alla richiesta di ritorno della pratica in commissione altrimenti mi oppongo
Chiedo scusa io Coco o anche la responsabilità della conduzione di questo Consiglio non possiamo ricominciare con la discussione che abbiamo fatto la volta scorsa allora c'è una richiesta di carattere preliminare di ritorno in Commissione
Posso interpreta la allora l'intervento
Collega Cassano
In un senso o nell'altro alla luce del
Del chiarimento chiedere adesso il consiglio di casa dopo di che in relazione a quella che sarà l'interpretazione del della della dell'intervento della consigliera cassa da Roma però a un altro consigliere sulla questione pregiudiziale Airbus sicuro poi dopo all'esito della votazione intervengo nel merito della questione rimedi
Noi con il collegio si blocca in modo integrale non possiamo consentire che ciò vada allora
Brevemente
Tenterò a di sciogliere il il dubbio il consigliere Cassano
Ma non c'è riuscito del tutto dunque per ciò che riguarda la disciplinare nessun problema perché vi è stata la contestazione dichiarazione alla prima per ciò che riguarda la prima nessun problema
Perché vi è stato
Una informazione fornita al magistrato il quale si è discolpa altro cercati scomparso nel corso di questa lunga istruttoria che è stata gestita in prima Commissione io no no presentato altre pratiche ho presentato due
Verbali di seduta plenaria
Provenienti dalla allora terza commissione del Consiglio superiore della magistratura da queste due verbali data dal primo si desumerebbe che sia pure parzialmente
Il Consigliere Costanzo si sarebbe difesa avrebbe avuto contezza naturalmente delle accuse sarebbe difeso tant'è che implicitamente
Al avrebbe ammesso il mancato dispetto delle dell'organizzazione tabellare dell'epoca
Per ciò che riguarda il secondo verbale nulla direi possiamo sapere
Allo Stato in quanto è un verbale quello del novantasei in qualche modo conclusivo di una fase ma non sappiamo se queste conclusioni anzi direi di no che queste conclusioni siano sale poi a loro volta formalizzate contestate direi di no bisognerebbe comunque acquisire il fascicolo della ex terza e cercare di desumere dalla complessità del fascicolo le risposte che cerca il consigliere Cassano
Grazie alla luce di questo chiarimento qual è la la liberazione del dobbiamo dare al e patetica attaccare separarle ed anche nella terza commissione Consigliere della stanza ha reso edotto insomma sono fondamentalmente infatti mi sento
Consigliere Mariani Gaetano conosce Sacchetti
Il bandito il giungono all'abitazione dove sono il mio stupore di garanzia sulla base della sa prima parte dell'esposizione sarei stata contraria ritorna in Commissione mi pare di poter dire di essere contrario mi par di capire che sia stato garantito poteri
Ne ho comico scrupolo e questo ecco mi sembra che anche in Texas ha chiesto viste sempre sperimenta sia stato garantito e quindi sono contraria contro
Allora vorrei Laterza Laterza ma trasferimenti la Tercera tabelle all'epoca consigliere Cassano è chiaro il problema è che l'Arix terza
La Laterza parlava di tabelle non parlare di
Chiedo scusa Presidente resa rimette però mi sembra di avere capito che i fatti menzionati in quel verbale di cui ha dato atto voglio dire al consigliere Di Casola che forse sarebbe stato opportuno diffondere a tutti
Questi fatti secondo me sono gli stessi fatti specificati nei capi di incolpazione si parla di Campbell s parla di violazione dei fatti a ma chiedo scusa no no io chiamo negare un ordine a a questa in noi abbiamo una pregiudiziali abbiamo seguito il l'intervento del consiglieri Cassano che è il contrario al ritorno in Commissione chiede lo vuole parlare a favore
Di quelli iscritti chi sono chi è che detta e quindi a favore
A favorendo il ritorno del ritorno in Commissione no
No voglio sapere chi è chi è che vuole parlare a favore valore avrei primi è il primo a parlare a favore parziale Sisti e basta e poi dopo si va sempre bene
Come due interventi e votiamo e poi dopo senti allo
Non possiamo Rossi non possiamo riprendere la discussione
Positiva
A marzo finalissima
Sangue a secondo lei
Genitori scusate
Infine a viene
I nomi
Va bene
Grazie
Adesso sembrano senegalese
Allora Fazio precedenti prego parziali cento espositori presidente anche per associarmi a questo questo spiega
A un argomento io sarò USA c'è una preoccupazione
Il vigile che la parola fu scelta
Dal processo
A comunisti Archinto conferma
Nel senso iscritto a parlare e non ti prendono perché qui credo che ci sia una situazione un po'strana per cui
Va bene la mozione sono state mozione d'ordine veramente si tramutino educare va be allora parziali sì presidente Guzzetti
La delicatezza di queste pratiche sta avvenendo con tutte le evidenza alla alla condizione di tutto il Consiglio quindi questo tutto sommato è un fatto positivo che si perda del tempo perché questo forse ci consentirà in futuro non perdere ulteriormente
A me sembra chiaro però anche per la conduzione dei lavori del Consiglio che non si possa consentire a un componente del consiglio di rimette in discussione la questione di carattere generale
E poi di non dire pressoché niente sulla richiesta di rinvio in commissione perché se parliamo cioè che assegna Commissione dobbiamo parlare da specifica pratica non deporre Angela
Altrimenti giustamente tutti credo debbo lamentare il proprio diritto a poter parlare perché dire delle cose non avere il contatore su queste vuol dire anche creare un una discussione sarà monca anche i nelle sedi della commissione
Quindi un invito per il futuro perché si faccia usando i suoi poteri contenga la discussione nei limiti della cosa messa in discussione sotto questo profilo io proprio battute allora abbiamo finalmente acquisito che c'è un problema di conoscibilità degli atti
E dei fatti che sono contenuti in una priorità di e articolazioni consiliari spesso note ai singoli consiglieri
Quindi io qui chiedo oltre oltre che illustra la richiesta di ritorno in Commissione che si affronti il problema della possibilità da parte di singole commissioni di conoscere tutti gli atti che riguardano i singoli magistrati questo è un problema fondamentale
Perché se il Consiglio di gasolio avesse credo autonomamente effettuato da circa non avrebbe avuto cognizione di fatti che sono fondamentali per la decisione non credo che questo organismo Bossa decidere essendo non informato ed essendo nomi a richiedere agli uffici giudiziari una cautela maggiore di quella che voi stessi intendeva usare un problema quindi la conoscibilità degli atti ed è urgentissimo e questa si affronti altro problema è la utilizzabilità degli atti che è un problema di siti su cui si sta discutendo
Io credo che nel caso in questione sia del tutto chiaro che un provvedimento qualunque esso sia privo di una motivazione o che venga estratta quantomeno scusate per quanto meno da discussione odierna sarà del tutto monco
Perché tutti a riflettere sulla circostanza che le le e gli elementi infatti oggi i mezzi al di là di quello che poi porteranno come soluzione sicuramente su rilevanti per le cure future valutazioni di questo magistrato quando per esempio giù se chiedere un incarico direttivo allora far disperdere la conoscenza da parte del consiglio GRA discussione abbiamo fatto oggi Gresko sarà che faremo in Commissione ebrea discussione che faremo quando si voterà sulla proposta definitiva credo che sia fondamentale
Quindi sotto questo profilo solo è alto il tutto indispensabile che sin d'ora in poi se non si faranno motivazione come specie passato si provveda ad allertare allertare nel sistema consiglio il consiglio l'esistenza di questi anni per quanto riguarda il rinvio in commissione
Io dico contro esplode battute il fatto che
Una un magistrato possano essere
Nominato alle funzioni direttive superiori avendo tenuto un comportamento così grave di palese violazione del Mac delle regole
Scusate che il consiglio si è dato della nello svolgimento delle funzioni
E quindi abbia disatteso non sono queste regole ma pensa disinibiti espressi fatta presente la Corte d'Appello supportato dal Consiglio Giudiziario
è un elemento che da solo ed è un fatto assolutamente scontato perché esiste una documentazione da solo dovrebbe far riflettere sulla possibilità di compiuti di questa questione che quindi chiedo proprio in conformità in coerenza con tutto ciò che ho detto finora l'esigenza di ad approfondire definitivamente questa questione e di dotare questo provvedimento di un minimo di motivazione che renda conto di questo passaggio creda perché credo che nel richiedere il rinvio in commissione con tutti quei chiarimenti integrazione di cui ho parlato grazie
Allora sono venute fuori anche il merito per il della questione e quindi siamo edotti su tutto pongo in votazione la richiesta di rinvio in Commissione formale formulata dallo stesso relatore va bene Monti sì
Allora
Allora chi è favorevole al ritorno in Commissione della pratica
Alzi la mano
Chi è contrario al sole alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta non è approvata perché ci sono dodici voti a favore quindici voti contrari tre assente
E allora passiamo al merito della proposta sul merito della proposta vi erano iscritti a parlare alcune persone che le considero già iscritte se ce ne vogliono aggiungere altre
Si possono aggiungere e
Pregherei di essere concisi Rossi
Va bene del Mila parola al termine di quindici minuti di intervento così come la regolarmente no ma glielo chiedo anche glielo chiedo trattandosi di un mio intervento trattandosi di un mio intervento perché credo che noi oggi rendiamo coltivare oratori non si rendono conto di parlare molto più a lungo
Oggi c'è ma lo dico perché ho constatato che molti oratori parlano molto più al giustamente godendo della direzione generale del quindi lo chiedo chiedo l'applicazione a me di questa Regione
E mi dolgo anche idolo anche
Che del merito si tira giù sedile per cui e molte ragioni per cui si voleva ritornare in Commissione su Costanzo
Senza parlare per un attimo se è consentito dei principi generali che sta elaborando la quarta commissione interessantissimi o forse un orribile ingessatura
Graduale e poi il Consiglio come dire perderà il senso della realtà ma comunque io volevo parlare delle ragioni per cui la pratica di Costanzo doveva li deve ritornare in Commissione
Beh questo in qualche modo destato vi è stato reso difficile
Allora noi dobbiamo entrare nel merito per entrare nel merito presi
Ora ne stiamo discutendo parliamo molto di selezione negativa del valore che attribuiamo a questa selezione negativa che stiamo parlando dell'ultimo dei giudizi del più rilevante di giudizi che possiamo fare su magistrato l'idoneità alle funzioni direttive superiori
Quindi una valutazione davvero globale che include la cultura professionale del magistrato che include la sua personalità che include la sua autorevolezza
Allora vediamola questa figura Costanzo per come identità atti pubblici da una serie di atti del Consiglio
Vorrei che ricordassimo che il consiglio della delle memorie se stesso infatti citerò atti prese di posizione del Consiglio superiore della magistratura
E certo possono essere superate ma non smentiti o ignora
Allora guardiamo la posizione di Costanzo che è stato a lungo
Funzionano addestrato semidirettivo della sezione lavoro la pretura sviluppi quindi dirigente di quella di quella Pretura vediamo come ha operato come dirigente vediamo come ha operato come magistrati
Il collega caso lo lo ringrazio per la sua fatica perché ha indicato una serie di atti documenti ne sono contenuti atti e documenti consiliari
Le contestazioni della prima Commissione procedimento sia chiaro quale ritornerò che si è concluso per il trasferimento del
Non peraltro
Una pluralità di delibere del CSM l'invito alla coerenza del Consiglio con se stesso a fronte di queste delibere l'altri una delibera del novanta prima delibera novantasei in cui il Consiglio si nel misurare con la condotta con gli atti con l'operato Costa e poi la sentenza disciplinare sia certo di assoluzione ma che merita di essere
Però oltre a questo ci sono anche altri atti che forse per un attimo non sono stati ricorda io qualcuno lo voglio ricordare perché illustrano una cultura e la professionalità questo far
Uno stupefacente conflitto di attribuzione promosso da questo magistero tema sul quale prima non ho potuto dire niente perché se come dicevo prima di riflessione potenza sappiamo che ogni giudice può sollevare conflitto di attribuzioni quando esercita la funzione giurisdizionale che giustamente a Costanzo molto di più
Costanzo una sorta di potere dello Stato impropri o almeno si ritiene un potere dello Stato in proprio
Quando lo vedeva rigetta Della precisa lavoro dobbiamo immaginare che almeno nella sua rappresentazione fosse un vero e proprio potere dello Stato perché lo scrivi a chiare lettere in un ricorso questa è un'assemblea di giuristi no
E abbiamo apporti di giuristi dall'esterno anche perché ci sia una valutazione di queste con
Allora noi abbiamo un'ordinanza novanta novantasei della corte costituzionale che si deve occupare di un ricorso in cui Costanzo nella sua qualità di magistrato dirigente della Pretura lavoro
Sono era conflitto di attribuzioni dicendo di essere un potere dello Stato ma non come giudice sta indossando la toga nostra giudica no ai dirigenti ITC
L'assegnazione delle cause come dici tu io lì vicino io non è il Consiglio superiore conflitto fra nei poteri del Consiglio superiore li decido io guardate che l'ordinanza novanta novantasei chiedono che venga messa agli atti che faccia parte del fascicolo
Perché è un elemento da valutare apparati non contano tanto può fare promuovere agire io non tanto non non non contesta il suo esercizio di credersi anche un potere dello Stato però il diritto di valutare queste iniziative e allora dice
Dice che lui alto il potere di assegnare gli affari civili
Che la corte costituzionale di deambulare una serie delibere del Consiglio superiore le circolari e luglio novantuno del settembre novantatré che sono velati dalle formazioni d'appello come si permetteva il Consiglio superiore di farlo davvero
Tullio della stabilire chi dovrà fare le case quantifica i vari spicci
E poi chiede di annullare la delibera antistante ricorda la delibera ventitré settembre novantatré con la quale il Consiglio diceva no il diritto rispettare le tabelle ci vivessero una tabella dobbiamo sapere come ti assegno come o come non ti assegni le cause Lotito dobbiamo sapere
Abbiamo il contrario avviso rispetto la tua visione delle cose ma il consiglio lo diceva stilistico alcuna gara deve accusare questa delibera perché questa è l'impostazione di Costanzo potere dello Stato al consiglieri dirigenti Lunardi per
Ora non è mai
Gli risponde la corte naturalmente diceva
Tra i poteri dello Stato c'è la sua valutazione su te stesso forse esagerata perché saresti potere dello Stato se fossi come dire colui il quale l'organo vedi relazione oggetto della controversia può dire in maniera definitiva
Come di una volontà di questo potere non lo sei e quindi è come dire una secca dichiarazione di inammissibilità
Ma non basta perché la Corte li deve ricordare che anche la visione che lui la metà dei provvedimenti del consiglio alle sue prerogative non esiste cioè il ricorso inammissibile non solo perché come potere dello Stato ma che non c'è nessuna lesione
Perché gli ricorda che c'è un organo di rilievo costituzionale che il Consiglio superiore della magistratura che queste attribuzioni appena
Allora questa è una manifestazione della cultura diciamo della cultura professionale di questo magistrato capace di più non è solamente la cultura professionale del magistrato
Perché noi abbiamo i gli atti pubblici a disposizione del consiglio mi dicono abbiamo che questa cultura è stato ispiratrice della sua Brass
Il governo di direzione della sezione lavoro
Cioè se io Trecate scrive il diritto che il Consiglio superiore non deve stare godere dalle da bere non deve stabilire assegnazione degli affari ma è chiaro che quando vi si presenta il magistrato singolo di la mia attenzione
Che dice che pure dispetto di questi criteri
Allora grazie dobbiamo sopra le righe quello proprio non non lo vedo allora io vi dico che la cultura che si esprime in quel ricorso e la stessa e la prassi con cui gli ha diretto per anni da sezione lavoro dignità riflettività difetti io coi li possiamo sollevare perplessità io non lo conosco
Conosco Dalia
E so anche so anche che certo questo modo di dimissione ha suscitato delle reazioni circa
Dispiace che non ci sia il collega Dorotea e di Roma perché forse avrei potuto come stimolando anche a me
Non non dico giudizio perché il giudice lo darà luce però
La domanda di ma è vero e anche come dirigente se un dirigente si valuta anche dagli insetti dal modo in cui riesce a reggersi ufficio l'autorevolezza dalla capacità di direzione è vero che anche su questo terreno a tutto questo terreno abbiamo dei segnali negativi
Io vi dico che la cultura di Costanzo è stata
Messa nella sua prassi nel suo modo di leggere la sezione lavoro ed è stato un modo largamente negativo che in questo Consiglio ha dovuto stigmatizzare la già letta Malavoglia solamente richiamare anzi non ha letto questo passaggio il collega ricadono la nostra deliberazione in quella che doveva essere annullata quella del ventitré settembre novantatré dice il Consiglio superiore della magistratura analizzando il modo in cui opera Costanzo
Dalla lettura dei registri sembra che non sia stato sempre seguito l'ordine alfabetico per l'assegnazione degli affari manca Consigliere Costanzo sembra che il dirigente sì sì attribuito delle cause senza adottare alcun criterio specifico per anni abbiamo avuto dirigente si assegna centinaia di cause previdenziali ma quelle che voleva
E senza nessun criterio
E deve ribadire l'esigenza del consiglio del puntuale rispetto delle norme di legge e delle circolari vigenti in materia di assegnazione degli affari ai pretori più favorite ignorare è un atto
Ignoranti però tenete presente questa è la mia richiesta in Commissione che all'occorrenza ribadito realizzate perché non credo che sia definitiva perché c'è un dibattito del merito che ci può indurre
E c'è una delibera successiva le lunghe pagine che il Consiglio superiore della magistratura nel dicembre novantasei devi dedicare a questa vicenda le parole risiede nei miei confronti di Costanzo il Consiglio giudiziario delle bocce le tabelle presidente conterà per gli animali chiedo per voi queste non è cultura professionale del magistrato non c'è niente questa prassi adesso per un attimo quando sarà finita sofisticazione da mal di testa
Di questi criteri che state preparando a priori della quarta
Apriorismo sono orribili ingessatura che chiederanno il consiglio civico che che sale cosa fanno le deve sapere mi pare una la un'operazione che non ci porterà lontano
Le cose ci sono devono essere conosciute dai consiglieri devono essere studiati analizzate se poi il Consiglio alla fine trova degli elementi che sono parte che sono fondamentali per il suo giudizio non sono portati a conoscenza
L'interessato deve essere fatta top nelle forme più opportune chi deve fare le osservazioni queste la procedimentalizzazione dell'amministrazione alla quale noi ci dobbiamo non queste griglie derivanti questo si può tenere conto poi susciterà hanno questioni immensi dormivo
Quello che si sa si sa deve essere saputo incontri contraddittorio con l'interessato come si suol dire ce ne sono molti ce ne sono molti di elementi su Costanzo che secondo me dovrebbero essere valutate era dell'Inter dalla commissione guarda perché la commissione guardate non ci può portare sono la sua riflessione generale ci deve dire su queste cose abbiamo deciso ci siamo presi la responsabilità non è vero il consiglio dell'ora del novantasei ha sbagliato oppure non mi interessa Costanzo va bene comunque questo lo rispetto
Non rispetto cioè non rispetto tuttora perché ma non comprendo invece una così incisiva sottovalutazione
Questo lo dico perché adesso con le star dei limiti di tempo
E l'intervento perché noi sulla selezione investigativa ci giochiamo punta della nostra credibilità seno facciamo una cosa non c'ho problemi motivazione formale espletare ce l'ha
Se non mettiamo stampone su tutto e su tutti e non ci preoccupiamo se non la selezione negativa la dobbiamo fare perché altrimenti faranno la carriera e non lo sappiamo che lo diciamo ai colleghi facciamo una selezione negativa di maniera seri
Anche appassionante anche discutendo ho sbagliato ho detto troppo c'è da riflettere lo Stato faccia ma discutiamo le cose non facciamo un gioco per cui le cose che sono accadute le nascondiamo tutta questa vicenda è stato una vicenda critica che ha riguardato
Sostanzialmente un ufficio romano importante di chi ci ha al gettato una luce che io considero negativa sul modo di fare
Il dirigente il magistrato riportato ludico posso fare altro
Che dirlo Lillo e in che invitare a riflettere e chi chiede una motivazione se non è formale di queste cose si occupi poi dobbiamo dire che ci passiamo sopra che comunque in onda alle funzioni direttive superiori lo possiamo dire vorrei che lo dicessero
A ragion veduta in questo caso anche per effetto di questa decisione forse troppo apprezzato affrettata il ritorno in Commissione noi non siamo in grado di dirlo questi elementi le cose che ho detto non trovano risposta Mary rammarico Ivo dire che essi rimarrà firma la posizione di non tornare in commissione voterò contro quindi unita funzioni direttive superiori a meno che il dibattito e altri elementi non mi convincono potere occulto non correggerlo e anche a malincuore in questa fase perché sono le mie condizioni che non ha un contraddittorio contraddittori adeguato perché secondo me la commissione recante quelle carte ferito nella sede milanese deve riguardare con ancora maggiore
Grazie
Iacopino
Io credevo che in occasione della discussione della pratica relativa al collega Costanzo non si ricordassero più i fatti verificatisi nella pretura del lavoro di Roma
Effettivamente ho peccato di ingenuità e ne do atto
Questi interventi del
Relatore del caso la Intel consigliere Rossi mi inducono a una riflessione
Riflessione che suscita in me indignazione e vi spiego perché la riflessione e che si parla di questi fatti
Perché si vuole che di essi rimanga traccia nella seduta del verbale del consiglio
In modo che il collega Costanzo al collega Costanzo venga riconosciuta un'indennità
Che lo bolli per tutti che resterà in magistratura
Al collega Costanzo si deve negare i toni tali funzioni elettive superiore collega Costanzo si deve impedire quella carriera alla quale forse inconsapevolmente il consigliere Rossi ha fatto poc'anzi riferimento
Questo metodo io non l'accetto e non l'accetto su perché sono si tratta del Consigliere Costanzo ma per qualsiasi magistrato
I magistrati hanno il diritto di essere valutati
Sulla base degli atti accertati definitivamente accertati è una valutazione di professionalità che il Consiglio dovrebbe fare con distacco e con obiettività
Ecco perché ho detto che speravo che i fatti le vicende che hanno interessato la pretura del lavoro di Suma
Non venissero rievocati perché credevo che il passare del tempo il trasferimento del Consigliere Costanzo in Corte di Cassazione presso la Corte di Cassazione
Attenuarsi rancori
E invece non è così
La violazione il comportamento del consigliere Di Casola mi permetto di dirlo è stato quanto mai contraddittoria
Il collega premesso di essere stato favorevole alla proposta che l idoneità alle funzioni ritmi superiore del consigliere Di Costanzo
E poi fatto una relazione che è stato mio Piso una serie di continua fondi contro il Consigliere Costanzo
Il consigliere di Cassola
Ha cercato di creare suggestione
Alletto minuziosamente attenuta niente i capi di incolpazione
Poi ha letto alcune pagine della motivazione della sentenza
Però questa lettura secondo me non è stata completa
Perché la sentenza è chiara i fatti sono stati discussi
E il consigliere parziale che pure espresso così incidentalmente un giudizio negativo sul conto del Consigliere Costanzo sa bene
Che l'istruttoria del procedimento disciplinare su storia dibattimentale è stata molto molto approfondita tant'è che lo stesso ha deposto come teste
E la sua deposizione si è risolta in favore del Consigliere Costanzo
So questo dalla lettura della sentenza della sezione disciplinare
Che cosa c'è qua
Mi dispiace che devo tediare un po'i collegi
Però il senso di rispetto
Che si deve provare verso qualsiasi collega mi induce a dare conto di quello che i consiglieri della sezione disciplinare hanno scritto
Praticamente c'è scritto il sistema di assegnazione cosiddetta provvisorie del tutto casuale secondo gli accertamenti sulla base della complessa procedura descritta che non consente alcun tipo di manipolazioni
I casi di cosiddetta assegnazione definitiva sono predeterminati e non già rimessi alla discrezionalità del dirigente dell'ufficio del suo delegato
La parola chiave per effetto per effettuare l'assegnazione di fascicoli e nota non solo al dirigenti al suo delegato ma anche ad un ristrettissimo numero di funzionari ed impiegati di cancelleria e si occupa di tali dedicata a farsi vengono approntati quotidianamente conservati per la consultazione tutti i tabulati di assegnazione dei fascicoli
Sono annotate quindi verificabile le motivazioni che ogni singolo mutamento di assegnazione
Ancora
Non è
E quindi da escludere che vi sia stata o almeno non vi è alcun modo emersa non è in alcun modo emersa alcune incontrollata discrezionalità
Pertanto concludersi che il sistema complessivo di distribuzione dei processi utilizzato presso la Sezione lavoro la pretura circondariale di Roma soddisfi i criteri di automaticità e salvaguarda il principio della predeterminazione del giudice naturale
Risultando quindi dubbi prospettati nella relazione ispettiva frutto non già di riscontro obiettivi ed invero nella contestazione non vi è cenno ad alcun fatto specifico ma il risultato di una completa di non completa comprensione del sistema indotto dalle dichiarazioni di alcuni pretori
Che in più occasioni hanno paventato il rischio di scarsa trasparenza nella fase di assegnazione dei fascicoli
E ancora risulta che il sistema complessivo si è stato rispettoso delle tabelle ed uniformato alle prescrizioni del CSM di talché non si ravvisa la sussistenza degli addebiti inesatti
Ancora
Il capo
Non risulta così come affermato dal capo d'incolpazione che il dottor Costanzo sia stato sempre escluso dei turni di assegnazione senza giustificazione
E ciò per due motivi da un lato il dottor costanza di un proprio ruolo si fu formato con le modalità segnalate quindi la tributario d'un carico di lavoro che il capo d'incolpazione sembra erroneamente escludere del tutto
E ancora andiamo avanti non voglio consumare quindici minuti il tempo a mia disposizione dando lettura
Questi fatti che hanno dato luogo a questo incolpazione sono i medesimi fatti che hanno dato luogo all'apertura della procedura
Presso la prima
Commissione
La gli stessi fatti sono quelli cioè relativi all'assegnazione degli affari quindi rispetto delle tabelle sono quelli menzionati nel verbale di cui ha dato puro atto consiglia del caso
La relazione del consigliere di Casole anche l'intervento della consigliere Rossi sono stati molto puntigliosi
Però
Secondo me non sono stati molto esaustivi non è stata completa perché si sono dimenticati di portare a conoscenza del Consiglio un fatto determinante
E precisamente spiegare le ragioni per le quali il Consigliere Costanzo
E andato in urto Condò alcuni pretori della sezione lavoro
La Regione sono note però non sono state evidenziati ebbero spiego
Il Consigliere Costanzo non l'accettava che alcuni pretori guarda caso tutti pretore di Magistratura democratica questo purtroppo è un dato di fatto
Non tenessero udienza senza l'assistenza dell'assistente scusate il bisticcio
Ciò determinava indubbiamente dei disguidi e poi gli stessi si lamentavano con la cancelleria per queste conseguenze negative derivanti da questo accumulo di causa
Il Consigliere Costanzo non accettava che sistematicamente
Alcuni pretori del lavoro deposita sono le sentenze in materia del lavoro con ritardi inaccettabile
L'altra volta abbiamo discusso del trasferimento presso la procura generale della Corte di Cassazione di un pretore del lavoro ex consigliere superiori non faccio il nome perché non è il mio stile chiamare in causa i colleghi
Però si tratta di fatti noti
Si parla di necessità di acquisire le fonti di conoscenza però io dico fatti noti risultanti da interrogazione parlamentare in cui si menzionavo da questi ritardi
Eppure nessuno in quell'occasione nonostante l'attribuzione di punteggio elevatissimo per capacità merito per attitudini ha fatto riferimento a questi fatti
Un ex Consiglieri superiore è stato trasferito alla Corte di Cassazione procedimenti disciplinari tutta una serie giustamente non si è fatto cenno acquisti fatti che hanno dato di nuovo dato luogo tra i capi di incolpazione per i Consiglieri Costanzo non si può seguire questa stessa Libia Consigliere Costanzo Bacci misurato per quei fatti che sono stati esclusi è in sede disciplinare Henze e poi no no accertati te stesso infatti poi non hanno dato luogo alcun provvedimento da parte della prima il tende ad evidenziare un fatto
Che cioè il collega Costanzo
E andato in Cassazione è stato trasferito nominato l'ha avuto il conferimento di funzioni ricettività perché ma perché è stato trasferito d'ufficio ma su sua domanda quindi in quell'occasione c'è stato una valutazione della sua professionalità
Ed è stato riconosciuto meriterebbero di andare in Cassazione nonostante non fosse stato ancora dichiarato idoneo alle funzioni direttive superiori
Credo che sia una prima volta caso unico in cui un consigliere di Cassazione al conferimento un magistrato al conferimento delle funzioni ricettività senza essere stato preventivamente dichiarato idoneo alle funzioni direttive superiori
E in quell'occasione quando si è trattato di valutare la professionalità del Consigliere Costanzo c'è stata la discussione Acqui verbali li ha voluti esaminare perché anch'io sono curiosa e ho visto che il consigliere Castelli è stato uno
Non ha proposto il Consigliere Costanzo inviargli ha diminuito il punteggio che la commissione aveva deciso di attribuire non perché lo stesso
Liberasse come il suo comportamento dell'indennità che non lo rendevano meritevole di una favorevole valutazione di professionalità
Ma perché il consigliere Castelli nella sua obiettività nella sua onestà intellettuale ha dato atto che presso la prima commissione pendeva procedimento ex articolo due e quindi ha ritenuto che la punteggio dovesse essere ridotto per quel motivo questi atti sono qui a disposizione
E allora
Il
Collega Costanzo è stato rappresentato come un uomo come magistrato della cui cultura professionale si deve sulla cultura professionale si deve esprimere un giudizio altamente negativo
Io dissento da questo perché i pareri sono favorevole
Il ricordò per quanto riguarda la sua frivolezza la stima che in occasione del saluto che gli ha dato prima di trasferirsi in Cassazione quasi tutti pretore la sezione lavoro quasi tutte le persone che l'hanno lavorato in quell'ufficio sono stati presenti e hanno il consigliere Di Casola forse farebbe bene a non sorridere
Perché se fosse stato presente avrebbe visto e si capisce quando una esternazione distinta e frutto di intimo convincimento o invece è frutto di opportunità o di altro
E allora io vado brevemente alla conclusione
E un dollaro quello che è successo indubbiamente nella sezione lavoro della Pretura di Roma non doveva finire ma non doveva avvenire perché e è sempre auspicabile e anzi così deve succedere no che il dirigente mantenga sempre rapporti di reciproco rispetto di sereni con i i suoi giudici è indubbiamente questo va detto ma bisogna anche tenere conto del clima che si era creato
E Consigliere Costanzo incerto oggetto punta verso la pazienza e caduta al è caduto nella trappola che gli era stato penso cioè lui non doveva raccogliere le provocazioni è invece le ha raccolte da qui tutta la sede della tutte le sue vicissitudini
Quindi io penso che non ci siano ragione per esprimere un parere negativo
Il Consigliere Costanzo ha capito secondo me anche ritardo
Che era opportuno andare via
E ha chiesto di andare via
Però io tengo anche di evidenziare che non è la la passionalità l'irruenza dell'uomo che ha creato quello stato di tensione dalla sezione nella lettura di lavoro di Roma c'è sempre stato questo
Stato di tensione quando il dirigente non era persona gradita determinati rettore io non voglio ricordare l'episodio del consigliere Foti
Quelli anche in quell'occasione ci sono stati contrasti tali per cui il Consigliere Foti a un certo punto come si diceva e morto di crepacuore
E allora diciamo finito Presidente diciamo e quindi io queste cose andavano dette e io concludo con un auspicio cioè i magistrati devono guardare al Consiglio superiore Conti Luciano
Cioè devono essere valutati per quello che è stato effettivamente accertato non devono vedere noi consiglieri superiori dei nemici che sono pronti a evidenziare quelli che possono essere eccessi giustificati dalla situazione consiglio Mazzone
Io non ho altro non altro da dire mi auguro che di non risentire sul conto di nessun collega almeno che non ci siamo proprio dettati oggettivamente acclarati e pacifici quello che è stato detto in occasione della discussione di questa pratica
Grazie presidente Di Canio
Presidente colleghi io credo che noi sequestro o dare un titolo questo dibattito potremmo chiamarlo continuiamo a farci del male secondo la famosa frase di Moretti
Perché vedo che più che cercare di per diciamo risolvere i problemi noi chiediamo ad esasperare
Allora nel momento in cui abbiamo aperto questa parte di seduta
Sulla base di una dichiarazione del presidente la quarta a mio giudizio condivisibile opportuna
Mi pare che il presidente Smirne ci avesse rappresentato una situazione e cioè la commissione ha deciso comunque di dare una motivazione a queste pratiche sottomarino sommario una motivazione quale che sia tutte le pratiche che queste son pratiche vecchie per cui sostanzialmente facciamole passare in questo modo salvo che poi naturalmente si manifestino dei problemi
Da questo punto di vista io ecco devo dire che per non so comprendendo bene l'andamento dalla discussione
Perché meglio ha avuto il relatore aveva votato a favore e che voi diciamo così in qualche modo a diciamo portato delle motivazioni a supporto di un proprio mutamento di orientamento se ho capito bene
Sì cerchio certamente abbandona salta aveva votato a favore
Ha chiesto il ritorno in Commissione quindi in parte in parte a Verona nel mille elettorali documenta i nuovi consiglieri Gaia possa richiedere il ritorno in Commissione e comunque sto dicendo quindi sulla base di alcuni documenti nuovi ora cambi idea questo detto
Se se fossi rimasto gelato idea avresti credo insistito per per l'approvazione della pratica
E dall'altro una dal dall'altro lato però abbiamo fatto un dibattito sulla richiesta di ritorno in Commissione secondo me scusate che aveva poca attinenza col merito della richiesta è forse non so che mi permetto di interpretare forse il voto di molti colleghi forse falsato da quella che è sembrata una contraddizione per reato
Perché io credo che proprio sulla base della premessa del presidente Smirne
Senza neanche andare al merito della questione sarebbe stato opportuno il ritorno in Commissione
Perché oggi qui io maniche sull'imbarazzo guarda perché chi non conosce la pratica si dovrebbe orientare sulla base ovviamente degli interventi di chi lavora
In pratica che peraltro è estremamente voluminosa
Io ritengo che in qualche modo se questa approfondimento doveva essere fatto e se viene richiesto un approfondimento non sia il plenum il luogo in cui del debbano essere fatti approfondimenti di questo tipo non le questa pratica è particolare
Che in commissione ci sono esattamente per questo
E in questo senso che manifestano difficoltà guardate perché a esprimermi su questa pratica
Perché
Sento parlare di diciamo fatti dalla dottoressa cassa alla collega Cassano sentito parlare una disquisizione molto sottile molto apprezzabile sugli atti di cui possiamo e non possiamo tenere conto
è una questione che abbiamo trattato già nella scorsa della scorsa seduta su cui sta lavorando la quarta commissione benissimo ci aiuta in questo senso la delibera
Del luglio novantotto del consiglio sul fascicolo personale del magistrato ma non nascondiamoci dietro un dito colleghi ci aiuta fino a un certo punto perché poi la delibera della propria intestazione
Porta diciamo un occhio
Degli stabilisce un altro principio e cioè che comunque indipendente indipendentemente da quello che c'è nel fascicolo del magistrato noi abbiamo non è il diritto ma il dovere i tener presenti ai fini della valutazione positiva o negativa che sia tutti gli atti ufficiali
Tutti gli atti ufficiali prodotti da questo Consiglio quindi Babić Richard lo dico io
Lo dico io perché ritengo che invece gli atti debbano essere atti che si sono formati appunto secondo una certa procedura e quindi per quanto mi riguarda gli interpreterà opera circolare in questo senso
Ma scusate in questo caso mi pare che nulla di quello di cui abbiamo discusso interessa questo caso
Perché non credo che nessuno possa sostenere che noi non dobbiamo tener presente una delibera del Consiglio superiore la magistratura se qualcuno ritiene diciamo
Ma io credo che di questo non possiamo discutere di questo scusa
Se in una valutazione noi dobbiamo tener presenti o meno lei deliberazioni del Consiglio Superiore tra magistratura
Allora qui c'è una deliberazione del Consiglio superiore la magistratura
Io ripeto sono cose che non è piovuto nessuno perché sentendo la reazione di interventi eccetera ho solo chiesto scusate mi fate vedere questi documenti eccetera
All'apice la deliberazione del Consiglio superiore della magistratura le dell'undici dicembre mille novecentonovantasei non è un intervento a non è un intervento novantasei non è un intervento di un Consigliere attenzione è una deliberazione che sarà approvato e in questa deliberazione si dice
Che
Evito di leggere eccetera ma insomma si sostiene che e io devo presupporre che il consiglio abbia accertato guardate perché se non farei torto al precedente Consiglio
Si dice a chiare lettere che il dottor Costanzo nona rispettato le le indicazione del Consiglio giudiziario nelle deliberazioni del Consiglio Superiore tra magistratura e via dicendo
Ricerche le due delibere del plenum
Allora io non so qui se
Via libera libera è un'idea che riguarda la formazione delle tabelle
Io adesso l'ho vista una mano io non la
No no è una delibera scusami ma definire un attimo eh Achille tout court e la pratica la padrona conosco invece è qui allora io non so
Io non conosco non conosco e non posso conoscere in questa sede
Se ne
Questa delibera del undici dicembre novantasei si riferisce agli stessi fatti che hanno formato oggetto della procedura disciplinare e parla disciplina
Silvana ho capito dei cattolici è andato in crisi alla oggi mettiamo adesso ha scartabellato tra pratica oppure in questa sede certamente mi pare che sia di difficile soluzione anche perché se ho capito bene
Questo contenzioso tra virgolette
Tra è il dottor Costanzo il Consiglio giudiziario e il Consiglio superiore ha interessato alcuni anni quindi ha interessato la formazione di diverse tabelle quindi nulla può farci escludere
Che l'oggetto della contestazione sia la stessa
Che magari per alcuni anni ci sia stato diciamo così quella valutazione fatta dalla sezione disciplinare e che invece questa valutazione fatta dal plenum si riferisca un anno successivo dico sinceramente colleghi che io non lo so questo
E dubito che noi potremmo fare questo accertamento in questa sede
Di qui consentitemi di dire
Il profondo imbarazzo a sostenere un dibattito di questo tipo
Che non avremmo mai dovuto fare in questa sede perché venete io una una cosa vorrei vorrei dire di a cuore aperto con estrema franchezza
Credo che in questi anni in questi ultimi dieci anni diciamo così da parte di tutti ASS essenzialmente da parte da parte delle delle associazioni e dall'associazione magistrati e mi pare che questo principio questo concetto sia contenuto anche in alcune delibere del Consiglio superiore della magistratura
Si è detto che diciamo quella che diede da alcuni considerata una invasività del potere giudiziario rispetto al potere politico è dipeso dall'assenza di filtri interni al sistema politico
Per cui in assenza di una responsabilità politica che consigli magari per dimissioni o altro
E l'unica sanzione è stata la responsabilità penale
Io credo che come sia giusto distinguere responsabilità penale la responsabilità politica ugualmente giusto distinguere il nostro giudizio che attiene la responsabilità disciplinare da quello che attiene la progressione in carriera
Sono cose diverse
Ci può essere anche lo stesso fatto e crebbe mio non ho capito non ho capito ancora se questi sono gli stessi fatti
Ma niente esclude che ci possa essere uno stesso fatto
Che non venga considerato penalmente disciplinarmente rilevante e che per tutta via possa essere considerato rilevante ai fini della progressione in carriera
Fermo restando colleghi e su questo vorrei ecco sottolineare la vostra attenzione
Perché dobbiamo capire bene come stanno le cose
Fermo restando che in una delibera del Consiglio superiore della magistratura
E ha affermato il principio per cui il cosciente e il mancato rispetto di indicazioni del consiglio anche per quanto riguarda la materia tabellare e questione disciplinarmente rilevante
Per cui dal di talché se non di talché se non dovessimo accertare che questa delibera si riferisce all'approvazione tabellare
Che riguarda un anno o un biennio che per esempio la sezione disciplinare non ha considerato noi saremo obbligati in questa sede a chiedere l'invio degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Allora possiamo fare questo album
Non lo so è stato fatto giustamente prima il appunto ha così di Casola a non sorridere anche io chiedo la considerano i pazienti non sorride perché non credo di star dicendo non credo di star dicendo cose che stanno fuori dal mondo
Io non conosco la pratica
Io non conosco la pratica e non la posso conoscere in questa sede perché una pratica che arrivata nel modo in cui il consigliere scrive giustamente già ricordato che ci che è già un orientamento diverso in in quarta commissione allora ecco e soltanto in questo senso che io mi permetto di dire che su questa pratica non sono in grado di formali un giudizio perché ci mancano alcuni elementi essenziali non esitò a fare una dichiarazione prendete la impegnativa non impegnativa eccetera che se avessimo che se la pratica ecco del fosse tornata o dovesse tornare in Commissione e io dovessi rendermi conto che questi fatti non perché ne andrò io la vivo della commissione pilotaggio tra la Commissione e se si darà atto che i fatti cui si riferisce questa delibera di plenum
Sono gli stessi fatti cioè dagli stessi anni già valutati ed esaminati dalla sezione disciplinare io non avrò motivo di non votare l'avanzamento di carriera di questo magistrato
Ma questo deve essere accertato
E in questa sede qualche dubbio consentitemi e forse più di qualche dubbio ce è in questo senso che io personalmente se la pratica verrà messo in votazione non mi sento di esprimere un vuoto positivo a favore di un avanzamento in carriera di questo magistrato serio
Indubbiamente il il il tono l'oggetto del dibattito riflette e lascia aleggiare il quesito di fondo
Al momento della valutazione delle progressioni in carriera se sia ancora vero il timore di Maranini secondo cui noi vogliamo o la società in genere Foglia un giudice funzionario cioè giudice burocrate il giudice di cui parlava il consigliere Cassano quello che sarebbe meno come dire meno proclive a subire attacchi alla propria professionalità proprio per la as asetticità del proprio operato l'alternativa a questo giudice funzionario sarebbe il giudice interventista cioè il giudice che non rinuncia ad un potere di incidere sul tessuto sociale questo dopo renderebbe invece scarsamente immune
Alla acquiescenza dei cittadini e quindi più esposto Agliata
Certo così posta la questione a un tomo suggestivo molto elevato e nessuno ragionevolmente potrebbe pensare che il ruolo dalla Costituzione assegnato i giudici si è quello del dei dei funzionari
E quindi non degli assertori di giustizia però io credo che non soltanto il sistema fino ad oggi collaudato
Ma anche il caso di specie ci protegga dal rischio che varando la progressione in carriera del magistrato in questione noi avalleremo un'idea burocratico funzionaria dei magistrati credo anche
Credo anzi che
Approvando che votando a favore della proposta unanime della Commissione noi possiamo proteggere la magistratura in termini di protezione dell'autonomia e di indipendenza del bagaglio dei singoli giudici perché indubbiamente ci troviamo di fronte ad una alternativa direi ad una scelta molto delicata di questo Consiglio a proposito della valutazione di professionalità
Quella di come dire scrutare attraverso delle pieghe dei fascicoli personali dei magistrati
Senza remissione dei peccati essenza l'esistenza di quel fondamentale istituto del processo che è la preclusione
Cioè la irripetibilità
Io certamente io indagini laddove convenzionalmente si sia detta la parola fine su quella vicenda parola fine che può essere costituita da una sentenza può essere costituita da un provvedimento di archiviazione
Ma io vi dico con molta sincerità io sono prontissimo a modificare la mia Presa di posizione sul punto
E sono prontissimo a chiedere che su ogni e ciascuna pratica di progressione in carriera
Trasferire anche semplici trasferimenti ordinari
Nomina uffici direttivi e semidirettivi si tenga conto di tutto dico tutto il materiale che risulta a carico di un magistrato a partire dalle centinaia di esposti per procedimenti penali parla disciplinari che gravano a carico di autorevoli aspiranti ad uffici direttivi di cui si tratterà nei prossimi giorni
Con molta chiarezza
Se questa è la posizione del Consiglio io
Pur immaginando le conseguenze gravissime che questa soluzione possa comportare in futuro mi dichiaro sin da adesso favorevole senza sconti per nessuno e aggredendoli santuari fino ad oggi non toccate
Quindi
Il problema oggi è vogliamo che anche vedendo i santuari ma toccando anche le figure di secondo piano
Si determini un terremoto
Il fango Poli indiscriminatamente nessuno di noi sono certo lo vuole tutti vogliamo esattamente il contrario tutti vogliamo cioè circondare la magistratura italiana della stima e del rispetto che essa merita
Espellendo dal proprio sereno coloro che di questo rispetto non siano depositari ma la strada che si sceglie
Che si può o di cui si paventa la scelta in questa sede e la più scivolosa la più incerta
Quella che prescinde cioè dagli istituti fondamentali della civiltà processuale quali quello della prevenzione
Tuttavia io ripeto sono assolutamente avverto a qualunque soluzione se oggi è arriverò subito al merito della pratica di cui stiamo occupandoci se oggi no vogliamo scavare
Nelle pieghe dell'attività giurisdizionale ben venga
Se noi oggi vogliamo giudicare un magistrato sulla base della condivisione o meno di una sua proposta
Una vera proposta poi sottoposta alla approvazione del Consiglio Giudiziario infine del plenum di applicazione del porta appellare se noi vogliamo oggi individuare in questa circostanza cioè nella non condivisione della proposta di un dirigente d'ufficio un elemento negativamente discretivo della sua professione all'ora e ingiusto che cominciamo ad analizzare il numero delle sentenze e dei provvedimenti giurisdizionali sconfessati
Da parte della Corte di Cassazione e relativi a invece provvedimenti di merito bene dovremmo assumere non soltanto
Non soltanto l'idea del Rolo e giudiziario nel senso di errore che esporrebbe il provvedimento all'istituto della revisione della revocazione ma ampliarne la nozione fino ad includere quello di provvedimento comunque annullato
E rincara un giudizio di merito negativo dal numero di annullamenti di provvedimenti giurisdizionali
Bene ancora una volta se questa fosse la strada che il Consiglio oggi decidesse di compiere io sarò a favore di questa strada
E quindi e quindi dovremo come dire modulare
Il sistema dei coefficienti volti alla valutazione dei magistrati fino ad includervi quello della resistenza dei provvedimenti
Al vaglio di tutti i gradi della giurisdizione ricavandone elementi negativi laddove questi provvedimenti ripetutamente non siano in grado di reggere per rifare do dei presupposti di legittimità cioè di quelli rispetto ai quali ai sensi dell'articolo centoundici della Costituzione interviene ablativa mentre la Cassazione
Andiamo al merito e quindi certamente sarebbe una svolta epocale epocale in qualche caso addirittura auspicabile San dobbiamo essere consapevoli che il possibile esito sia questo
Ma la consigliera casse consigliere Cassano credo con molta prudenza e mi permetto di dire anche con molto senso di responsabilità ha dato un monito a che questo non avvenga
Dunque se si dovesse andare di container viso ma farò andiamo brevemente alle questioni che riguardano il magistrato di cui ovviamente non farò il nome
Di cui stiamo discutendo
Problema molto semplice sono state o no considerate ai fini dell'illecito disciplinare peraltro escluso le tabelle degli anni dal novantaquattro al novantasette la risposta è sì
La risposta è che questo fatto che peraltro non può integrare le diverse di illecito disciplinare sotto il profilo astratto che non si tratta di violazione tabellare cioè di violazione di dal tabelle già approvate
Ma di un mero potere di proposta rispetto al quale nessuna censura di legittimità e minimamente ipotizzabile se non quella del consiglio giudiziario bene la risposta è che gli anni dal novantaquattro al novantasette non insomma quanto hanno costituito oggetto di specifica indagine e valutazione assolutoria da parte del Consiglio superiore
E con questo quindi credo che possa rispondere al giusto dubbio sollevato dal consigliere dica ancora una volta per le ragioni espresse e poi che valutando negativamente il magistrato in questione non li travolgerà il mo'istituti consolidati del diritto processuale e aprirebbe una breccia dalle conseguenze insanabile io dichiaro il mio voto favorevole alla proposta della commissione
Pastore
Dove il io per brevità pongo fondamento di questo mio breve respiro contro voglioso intervento
Se le cose dette da russi etica che condivido
Vorrei solo ricordare che noi stiamo parlando di un problema che probabilmente non sussisterebbe se il Consiglio si decidesse per una volta aver il coraggio di dire cose comincio e cioè che questa storia l'ho accennato russo questa storia
Del promozioni automatiche che secondo me sono una vergogna
Dell'ordinamento giudiziario italiano carriere hanno malcostume dovrebbero esistere ma se ci sono dovrebbero essere fondato sulla e chiesa e sull'appiattimento a valutazioni automatiche senza arrivando a coloro che devono fare valutazioni diritto di fare
Ecco seguirla con il Consiglio avesse questo coraggio probabilmente noi oggi avremmo risparmiato in futuro risparmieremo un sacco di tempo ma siccome questo coraggio finora non lo abbiamo avuto allora dobbiamo vedere le cose come sono
E qui appartamenti ragione Rossi quando dice visto che non possiamo stabilire il migliore per lo meno evitiamo che vada quanti peggiore il problema di capire qual è il peggiore e io mi riporto alle belle cose dette alla collega Iacopino che vanno mi hanno toccato particolarmente l'anno nel parlerò fra in un minuto
Noi abbiamo come schema di di valutazione un dato certo il Consiglio che va sempre rispettato misure
Valutazioni appena finito di dire che l'approfondimento istruttorio inutili
E dobbiamo dare un senso a questa decisione del Consiglio
Questo significa che non occorre stabilire meglio come sopravvive come siano avvenuti fatti
E io non capisco questo perché
Ho colto nell'intervento come sempre punto e e pregnante della dottoressa cassa della collega Cassano
Un aspetto che mi ha colpito quando dice se vi è stata difesa
Io voto contro
La riammissione finì sotto se non vi è stata difesa voterò a favore la Curia cassa dice una cosa che secondo me va capi e che io condivido
Se c'è stata difesa significa che i fatti emergenti sono bene accertati
Cioè abbiamo da quella possibilità procedimentale quella garanzia procedimentali che è necessario quando si parla di cose che possono arrivare a detrimento di un magistrato anche non sul piano che qui non c'entra nulla cestinare la disciplina sul viadotto altre professioni
E allora se così stanno le cose il consiglio ha detto
Che i fatti riferiti
Dal relatore di casa fatti nuovi operai perciò non valutarli precedentemente
Solo sufficientemente attendibile perché anche garantiti oltre che dal tipo di fonte perché sappiamo che sono a tutti già dinanzi della corte no ha detto ressa Cassano nel momento in cui ha detto una cosa straordinaria
Nel momento in cui è una cosa che sarebbe sano straordinaria e io non lo posso attribuita viceversa
Che cioè i fatti sedicenti sono a fondo e se non c'è se non contro questo ma se non avrebbe senso
La verità è che il piano è puramente fondate guancia evidentemente
Il fatto che gli è stata garanzie con tre consegni pensa ad un accertamento il collega Mazzamuto e pone un problema
E che io vorrei sudanese bar quando stiamo parlando di vedere i giudizi di Cipriano Cina questa è una cosa che dobbiamo venticinque qua stiamo parlando i dati di fatto che se sufficientemente aggettanti possono essere valutati in altra sede ma non in quanto nel seminario in quanto no sintomi ti altri profili opportunità trasferimenti capacità e trasferimenti capace di promozioni attitudine
E io quelli voglio ricollegarmi a quello che ha detto così degli autori la collega che ha colpito
Se questi fatti che mi sono stati accertati incontrando che emergono dati assolutamente formali ufficiali come ordinanze della corte costituzionale
Sono quelli che sono che cosa indicano dice la Corea comunista
Indicano che il nostro
Dottor Costanzo
Non è un eversore
Non è un elemento infine non è un ribelle all'ordinamento che vede il Consiglio superiore al vertice di un processo riqualificazione funzionale
è uno scatto di nervi perché questo consiglieri
Diventa stato e su di un'altra orticelli dei suoi
Collaboratori ai magistrati che facevano parte dell'ufficio in cui ieri faceva
Io non credo se se fosse così non avrei bisogno di una parola in più per dire quanto sia inidoneo alle funzioni direttive superiori
Un magistrato che in vista che investito di un'alta funzione una maggiore potrebbe domani per effetto di questa nostra deliberazione
Essere chiamato investire pertinenti e va in eccessi fino a sollevare conflitto di commenti attribuzioni costituzionale tra possiede giurisdizionale tra la giurisdizione rappresentata
E niente di quel Consiglio superiore
Che cosa che sarebbe comica se non fosse tristemente rivelatrice
Di uno stato d'animo Q stramba indagato io non credo che sia lo stato d'animo di un uomo che ha perso inerente in questo caso non vi sarebbe proprio materia vere negargli come andrebbe negato
Non la sua dignità suo meglio le sue qualità volantinava sulla capacità di dirigere un ufficio perché figuriamoci che può fare uno così in Calabria quando di fronte non troverà più magistrati verso la democrazia
E io con quanto quante volte si trovi difficoltà con il contrasto e bisognoso democratica e non perdo certo le storie non sono certo non a Brindisi dirigere un grottesco giudiziario è non è così ecco ora decidiamo cosa cioè un punto di vista e qui siamo siamo al profilo che secondo me conta sorelle autrice di un punto di vista che io non qualifico eversore per la celere e non trascendere gli eccessi verbali ma che sicuramente contrasta con quello che dovrebbe essere il sottofondo culturale in tutti noi perché noi riusciamo consiglio maestra una lunga lotta per la giurisdizione fondata sul principio del giudice naturale
Da cinquanta io per molti anni ho militato
Sul fronte della giustizia ocra
Che non è non semplifica compiutamente messo democratica e uno dei punti fondamentali è stato sempre quello difendere la giurisdizione dal pericolo che essa si chiamano gotta
Non ricordo non ricordo tardare a a farvi nomine seri napoletani saranno rivelare chi mi riferisco
Capaci di scegliere giudice ben determinato
Noi ci siamo battuti sempre e siamo arrivati a un risultato che oggi diamo per scontato ma che mi sfuggono da questo tipo gli artigiani cioè la pretesa
Secondo me non è qualificato per potere accedere superiore
Sarà il milione di giudice di Cassazione in questo modo
Io ben presente non sempre il giudice in quanto tale ma in quanto dirigente superiore fino a quando zemaniano attraversa approvazione di saponette davano Strabone come diceva Rossi qui va bene anche lo spaccone ma è un altro discorso bastone a favore in queste si salta e poi l'ultima e dice si dice questo non ha dato addosso cioè stava esasperando raggiungibile depositavano irrita dove sedettero Giacinta
è un fatto i nomi a differenza della delicatissima che l'apparenza Ciriaco Pinocchio chiuso un rozzo personaggio faccio anche i nomi quando l'ex consigliere sgorga secondo me perché non migliorò la coppia come si chiama pare si chiamava qualcosa clienti inconciliabile perché pare abbia la nuova interpellanze perché non servizi idolo all'opera in tenuto di considerare la sua capacità professionale nulla aveva a che fare questi dati io riporto perché vanno riferiti ma forse sarà vero ovvero per carità forse nemmeno se non paghi querela rivela diciture risalire
Monza è quella no non me ne importa niente paramenti Gentle diritto di rientro alla base in ordine
Voglio dire che può avvenire che se ne ci stavano magistrati contro le sentenze e consigliere
Rocco vediamo San Costanzo avrebbe fatto bene a me in casa a denunciarli percorso indisciplinati
Alle quattro per cosa levarne conoscesse a sanzionare seguiamo seria ma non tanto ciò trarre argomento per travolge principe giudice che Valentino e questo me lo faccio io
Chiedo scusa alla consiglio io voterò in segreto che abbia ragione russi sarebbe opportuno ritornare sulla decisione perché potrebbe darsi che l'istruttoria riveli le qualità e le giustificazioni però collegati a coppie allora saremo utilizzino per primo potete pensare che gli consente sarò per primo lieto di prende la parola in difesa di questo magistrato
Se il giorno avverrà di Roma ho espresso le ragioni per i quali Morricone voterò contro la proposta di aggiungere grazie
Ma erano
Siamo anzi abbiamo avuto il
Poc'anzi signor presidente signori consiglieri io mi sono astenuto sul rientro sul ritorno della pratica in commissione
Per una sorta di disagio credo condiviso anche la collega vigili e polizia astenuto circa il modo segmentato singolarmente segmentato cui questa pratica diciamo transitato dalla commissione
Questa segmentazione si deve anche la circostanza che noi non ci siamo ancora accordati su diciamo modus procedenti
Condiviso da tutti in ordine al famoso proclamavano valutazione professionale
Siccome io vite che il la l'ho già detto tante volte vengono in Commissione che non possiamo non sia a prendere in esame fatti i contenuti in altri atti deliberativi del consiglio o il sentenze di assoluzione che di di ordine disciplinare a meno che a meno anche questi fatti non siano stati non siano con l'accertamento tra virgolette di questi fatti non sia primo munito cioè non sia risulti che non sia munito delle garanzie contraddetto perché in questo caso sfondo meno infatti non le possiamo prendere
Contro quei
Siccome qui non mi risulta nessuno mi sa tanto garanzie a me Marsano
Della circostanza che stiamo parlando di fatti anche se sono contenuti in atti rispetto ai quali è stata osservata la garanzia del contraddittorio il che che pongo la questione percussiva chiedo che non si continua a discutere più perché nessuno ha dato questa garanzia e quindi in ogni caso o sì sì si torna in commissione per questa ragione
Oppure io preannuncio la mia astensione nel merito perché non ritengo di poter papà su nel merito di una di di una valutazione che si basa sulla ostensione dei fatti in ordine ai quali l'interessato non è stato posto in condizione di esprimere il suo punto di vista un garantito contraddittori grazie
Questo non è una mozione ed è una cosa cos'è una questione avrà così
è un è una questione complessiva signor presidente esclamazione londinesi presidente questione propulsiva al ritorno in Commissione della questo è così grave che noi possiamo guardare balzelli comunali mano abbiamo votato doveroso fare evidenza alle signor Presidente vada bene evidenzia che noi stiamo discutendo di fatti in ordine ai quali non abbiamo nessuna tutto ciò è garanzia pensa appunto prima non è assolutamente no già sentito quasi come se questo gli ha detto signor presidente venga non credo che sia così signor Presidente io signor Presidente non credo che sia così ore
Non può non possiamo ritornare
Quando si chiede il ritorno in Commissione ma quello è un ritorno al generico signor presidente a guidare in evidenza metal signor Presidente ha chiedo scusa mamma la savana ma quindi ad evidenza che non che non si ha la certezza che sia stata osservata la gara la garanzia del contraddittorio tutto questo è un elemento nuovo ecco in ordine al quale io vedo il ritorno in Commissione del mondo i Consiglieri precedentemente quando quindi non non posso ritornare sulla
Prego che ha allora non c'era
Come premessa
Devo dire che sono senz'altro d'accordo in linea di principio su quanto sottolineato dal collega Rossi che noi ci giochiamo una grossa fetta di credibilità sulla progressione in carriera non c'è dubbio
E coerentemente sottolineo come già ebbi a dire
La settimana scorsa che noi non abbiamo un automatismo e non deve essere considerato da Tomatis sono pienamente d'accordo su questa circostanza però poi vediamo in concreto su questa pratica come stanno le cose
Sapete tutti quindi inutile nasconderlo che io ho una conoscenza un po'particolare della persona perché per sei anni sono stato pretore del lavoro quindi conosco bene in quell'ufficio
Posso anche dire che viene porti con il collega in esame non erano sempre perfette Amityville IACP
Tra l'altro io facevo parte del gruppo che non teneva udienza senza assistente perché ho sempre ritenuto che laddove la legge lo prevede l'assistente ci deve essere e si rendeva secondo me un peggiore servizio all'utenza del servizio giustizia avallandola ma la prassi di udienze fatte in maniera confusa
Anziché facendo saltare qualche udienza recuperandola poiché migliore dei modi possibili naturalmente fino ad ottenere quella dovuta assistenza che desse dignità ed efficienza alle nostre udienze e devo dire che alla fine son venuti fuori gli assistenti
Posso anche dire che quando un collega della procura al lavoro
Ha subito un procedimento disciplinare per un caso analogo
Io feci la fotocopia delle pagine del mio ruolo da cui risultavano le udienze che avevo rinviato scrivendo per mancanza di assistente egli le mandai dicendogli allega le e farne l'uso che può quindi ci tengo a chiarire che sovrapposizione assolutamente fredda e distaccata beh nei confronti dell'oggetto di questa valutazione peraltro ho fatto parte per quattro anni del consiglio giudiziario proprio quel Consiglio giudiziario che ripetutamente ha bocciato la proposta tabellare della vettura lavoro
Perché anche su questo anch'io sono convintissimo che la regolarità delle assegnazioni la chiarezza è un punto irrinunciabile
E sono anche convintissimo
Che non si potevano adottare altre soluzioni lo dico perché risulta dagli atti a propose proprio se dal Bellaria altre soluzioni che venivano proposte quale la organizzazione di una sorta di Puglia di magistrati per la trattazione delle cause e cosiddette seriali perché secondo avrebbe portato a una istituzione di magistrati in serie A e di serie B nella stessa sezione
Ma il fatto è che io fossi convinto di questo non significa che la proposta che veniva dal capo dell'ufficio non fosse comunque dettata da un'esigenza efficienti sta che io non condividevo ma che comunque non mi sento di considerare negativamente
Sgombrato quindi il campo di ogni riferimento personale
Vediamo però che cosa c'è in concreto
Abbiamo un magistrato sulla cui professionalità se non ho capito male i pareri sono tutti favorevoli
E peraltro sono state ricordate delle pubblicazioni
Posso dirlo perché è un dato di fatto
Che la pretura lavoro quanto meno dal punto di vista culturale per ora poi non parliamo d'altro non parliamo per ora di altro la pretura lavoro di Roma ha goduto per anni di ottima considerazione
Anche
Concerto solo ma anche del merito del Consigliere Costanzo molto attivo presente tanti dibattiti quindi è un magistrato che ha il suo ufficio si è dedicato e che la materia
Io parlo del lavoro perché io ho collaborato sicuramente la conosce
Che cosa c'è
Nei confronti di Costanzo anche qui sono d'accordo e l'ha detto anche la collega Cassano che bisogna trarre elementi di valutazione dalle circostanze di fatto che sono state accertate
Anche nelle sentenze di cioè di proscioglimento
Ma qui io virgolettato quello che ha detto il collega Rossi sembra che sembra che cioè quindi la sentenza disciplinare non è stato accertato niente di negativo
Accertato niente
A allora nella risoluzione meglio ancora
Allora scusate la sentenza di citare ha prosciolto completamente essendo che non risultavano accertati che non risultavano accertati il tartufo
Che credo
Meno male che ho disturbato né spesso almeno vi chiedo scusa ma come novità
Allora la sentenza disciplinare comunque ha prosciolto
Il verbale che è stato portato adesso vediamo su questi verbali parla di sembra che sembra che ora quelle sono delibere che riguardavano proprio la mancata approvazione delle tabelle
Giustissimo non approvare quelle tabelle non mi sentirei di mangiare di oggi quello che va sostenuto come Consiglio giudiziario
Ma non credo che si possa sostenere che la mancata approvazione delle tabelle e anche la riproposizione delle stesse tabelle da parte di un capo dell'ufficio possa costituire elemento addirittura disciplinarmente rilevante o comunque si parla di su valutazione di negativa valutazione ai fini della progressione si tratta di modi di vedere di concezioni
Che possono non essere condivisi che non erano condivisibili ma sono comunque riferibili ad una ad un tentativo di organizzare in qualche modo un ufficio
Che cosa c'è nei confronti di Costanzo in concreto a carico nulla d'accordo che la nostra il nostro non deve essere soltanto un paniere di non demerito ma di fronte a un magistrato che oggettivamente ha retto un ufficio vivai
E difficile come la pretura del lavoro di Roma difficile proprio per la bellezza della materia trattata e per il particolare impegno di tutti i magistrati
E io che ci sono stato quell'ufficio non ricordo compassione
Con orgoglio proprio perché tu dici vivevamo è un ufficio dove a differenza di tanti altri si andava anche nei giorni in cui non c'è l'udienza si stava lungo si parlava si teneva udienza lungo
Questa partecipazione di tutti i pretori era il punto di forza dell'ufficio ma era anche se posso chiedo scusa sto cercando
Forse non vi interessa però
Questa partecipazione di tutti i pretori era anche uno dei motivi che poteva dare vita all'attrito all'interno proprio per il particolare impegno la particolare passione che ciascun le portava ora più se partecipa alla vita di un ufficio
Più è chiaro che aumenta di momenti di confronto e questo succede all'apertura di Roma
Ma Costanzo comunque non ha come dire sfasciato l'ufficio l'ufficio funzionale l'ufficio funzionava è un ufficio
Formato da un organico di quaranta quattro magistrati più il dirigente più grosso di un intero Tribunale non è facile condurre un ufficio del genere
I rapporti con gli avvocati erano più o meno abbastanza buoni direi più che accettabili da parte di tutti quindi io sulla base semplicemente di questa mancata approvazione delle tabelle perché alla fine l'unico coup de tè atre che è venuto fuori e questo verbale io non vedo il motivo non sono di rimandare in Commissione ma neanche di mettere in discussione i meriti professionali del collega Costanzo
Devo anche dire tornando al metodo che mi dispiace un pochino vedere oggi prodotti dei documenti di cui non si sa bene se siano decisivi se non siano decisivi
Quando stiamo parlando di una pratica che già avviene da un rinvio
Ora chiedere un rinvio per esaminare due verbali uno dei quali abbiamo acclarato che riguarda l'approvazione delle tabelle e quindi una procedura prevista una procedura che sicuramente si è svolto in contraddittorio
Perché la mancata approvazione delle tabelle è stata preceduta
Dalle contestazioni
Sicuramente comunicati all'interessato
E l'altro un verbale di contenuto un pochino sfuggente un pochino
Così fluido che non ha nulla di decisivo e di rilevante
Ora pur ribadendo l'importanza di questa valutazione lo so che l'ultima lo so che decisiva però prima di mettere di rimettere in discussione elementi che sono stati già volute dal consiglio elementi che la con che la commissione conosceva età
Approvato all'unanimità la proposta io francamente credo che ci vorrebbe qualcosa di più quindi non solo continua ad essere comprendono in Commissione ma preannuncia il mio voto a favore della proposta originaria della Commissione
D'Angelo
Desidero molto brevemente
Attenermi
Strettamente alla tipologia della pratica
Che è quella di progressioni in carriera
Sulla quale c'è una deliberazione unanime della Commissione che ha tenuto conto della valenza dei parametri previsti
Per la progressione in carriera di questo magistrato che si occupa preparazione e capacità tecnico-professionale laboriosità e diligenza precedenti relative al servizio prestato e soprattutto si riferiscono a un parametro temporale anche questo specifico gli otto anni successive alla precedente promozione si fermano ha una data il mille novecentonovantatré rispetto alla quale i fatti di cui oggi ci stiamo occupando e il cioè la nostra valutazione già non dovrebbe comprendere queste vicende ma mi si dirà che ne abbiamo parlato e quindi dobbiamo parlare
Io potrei fermarmi quei però parliamone pure
E allora vorrei dire al consigliere Savino Mazzamuto che le sue esigenze di garanzia e di procedimentalizzazione che io condivido e sottoscrivo nel caso di specie
Sono insussistenti dal momento che quei documenti che sono stati oggi prodotti o meglio indica fanno riferimento a fatti sui quali questo stavo per dire imputato ma è invece un collega che deve progredire in carriera ha già espresso le sue difese
E d'altra parte voglio dirlo con molto rispetto ma altrettanta chiarezza la commissione conosce perfettamente
La distinzione fra la responsabilità disciplinare e la valutazione della professionalità io appunto per questo alla fine di una discussione articolata e ampia
Del relatore il consigliere Di Casola ha tenuto conto di questi fatti ma alla fine tirando le somme il Consigliere il caso la anche lui dato un giudizio positivo sono progressioni in carriera di questo magistrati e allora io non avrei niente da dire
Secondo
Il riferimento ad alcuni profili come dire di tipo procedimentale
Ho metodologico che sono stati qui evocati in termini
Estremamente Turi
E sui quali come componente questa benedetta quarta commissione qualche cosa debole di
Non ci sono sofisticate signore da mal di testa nella quarta commissione non ci sono griglia medievale della quarta commissione non ci sono orribili ingessatura della quarta commissione c'è soltanto la piena consapevolezza che i procedimenti anche quelli che riguarda la progressione in carriera debbono essere procedimenti garantiti
E allora noi conosciamo
Che progressioni in carriera sottostante a certi metodi
I parenti dei consigli giudiziari li stiamo valutando molto criticamente
Perché stiamo facendo un monitoraggio devi fare i Consigli giudiziari
Il presidente della Commissione a Giaffa agricoltori invita il consiglio giudiziario perché si attengano ai ai parametri io ai criteri indicati nella circolare un ma naturalmente noi
Nell'attesa di definire quella questione di principio
Tutti i procedimenti per la propria sede in Galleria valutiamo nell'ampiezza cioè tenendo conto dei fatti di cui ai procedimenti disciplinari di guerra civile ex articolo due quando siamo tutti i fatti
Che cosa dobbiamo fare dobbiamo soltanto stabilire come regolamentare questo tipo di procedura che andiamo bene
Questa pratica l'abbiamo trattata in questo modo la commissione le carte se ne guarda e dopo essersi alle guardate ha espresso questi giudizi quello che oggi è stato esposto quello che è stato portato a conoscenza del Consiglio la Commissione l'aveva valutato perché riguardava particolari profili di quella vicenda relativa alla alle tabelle di cui si è parlato quindi non c'è ragione
E per motivi per modificare opinione visto che già personalmente questi fatti li conoscevo nel perché si ritorna in Commissione perché già questi fatti sono stati valutati
Smirne
Molte cose sono state dette più o meno pertinenti a quello che è l'oggetto dobbiamo decidere e non voglio ripetere mi riporto in particolare gli ultimi due interventi che mi trovano
Totalmente concorde del del quello che ha detto il consigliere D'Angelo soprattutto vorrei ricordare l'aspetto temporale importante perché stiamo facendo la valutazione di professata relativo a un certo periodo
Per quanto riguarda dalla Quarta Commissione ne abbiamo già parlato riassunto molto bene
Giovanni D'Angelo quindi io non ripeto quello che aveva detto
Del
Per l'intervento del del collega Carlo mi è piaciuto molto anche la testimonianza personale che ulteriormente mi convince della opportunità di approva tutto sommato pur avendo preso in esame anche gli elementi chiave di così critici la proposta della commissione
Parziale
Sì Presidente
Io farò tutto ragionamento di carattere generale che mi sembra molto importante cioè la la sensibilità che dobbiamo dimostrare a questa problematica
Non è solo un problema comunque detto fra virgolette politico ma nasce anche dall'esigenza che dovremo dare per scontata qui non c'è nessun conto interessata
Rispetto a questa delibera verrà assunta sicché non c'è come in ipotesi la possibilità di porre una verifica successiva a quello che oggi stiamo facendo se cioè in ipotesi una maggioranza come Dino viene data in un certo modo dovesse dovesse membro provvedere alla nomina del del dottor Costanzo evidentemente questo provvedimento sarebbe concluso non ci sarebbe quindi la possibilità di vedere che il percorso oggi seguito e si è fosse o meno compatibile con una serie di argomentazioni che sono state rappresentate
Sotto questo profilo l'assoluta che certezza e contezza dei fatti di cui discutiamo dovrebbe essere un fatto scontato incontrovertibile
E sotto questo profilo ancora una volta credo che la Commissione stick luogo competente si debba far carico di un compiuto di un compiuto e continuo Esame di tutti gli atti che sono disponibili perché davvero con condivido la posizione di che anche di altri non è possibile in questa sede se verificare l'esatta correttezza dei fatti perché non è stata costruita da un relatore cade questa responsabilità Cabbia specificamente questa responsabilità
E permettetemi sotto questo profilo il modo con cui alcuni consiglieri oggi sono intervenuti esprimendo fatti personali di conoscenza o valutazioni personali o come dire
Raccogliendo punti specifici singoli atti offrendo una visione che è apparsa del tutto contraddittoria chi ascoltava e quindi non per e che non conoscesse le carte e mutevole sintomo di questa situazione
Perché non credo che sia possibile formarsi convincimento sulla base di come dire anche sin significative conoscenze personali ma comunque non collegate a un procedimento specifico di un'operazione di tipo questo fatto importante perché dietro questo c'è comunque di fondo una diversa valutazione Teti ciò che debba costituire il fondamento della valutazione di professionalità
Perché nell'intervento della collega Iacopino ho colto come dire un rilievo assolutamente negativo per quanto riguarda il ritardo nel deposito delle sentenze non mi sembra di aver colto un rilievo altrettanto negativo per quanto riguarda il comportamento in titolare dell'ufficio che disattende continuamente
Deliberazione del Consiglio inviti del capo di di corte a provvedere in un certo modo atteggiamenti che lo stesso Gava definito corretti ti e il magistero edito soffice o che gli fanno rilevare che il suo comportamento del tutto anonimo rispetto a quel a nono anomalo rispetto a quello che viene tenuto il totalità degli uffici giudiziari d'Italia ma non solo e qui richiamo il l'intervento del collega Rossi un magistrato che interpreta la sua funzione in modo assolutamente o autoritario
Che al punto di pensare che egli è l'unico detentore di un potere di attribuzione che pacificamente tandem giurisprudenza riconosce soltanto agli organi di vertice dell'Amministrazione
Questo fatto preoccupante collegate copino perché sicuramente unità della sentenza è un fatto importante che vale da valutare ma credo che questo sia un fatto ancora più importante sicché mettere in questa discussione argomenti suggestivi volta a volta tratti da esperienze personali o da valutazioni come dire riferibili altri soggetti non presenti alla discussione secondo me è un modo per tanto come dire non corretto di quello che noi vorremmo seguito dispersivo magistrato no sicché noi chiediamo che i singoli Stati sia una procedura per la contestazione di singoli fatti sui quali poggiava nostra valutazione ed altre parti noi riflettiamo
Aggiungendo votazioni single e sotto questo profilo vi inviterei a leggere la la molla sentenza ti può anche fare l'intervento di carattere sentenza disciplinare
Un intervento di carattere personale perché in quella io conosco soltanto una parte di questa vicenda poco studiati ma conosco la particola dicendo
Perché io sono stato o direttore del centro della corte d'appello di Roma che eroga i servizi informatici erogava anche servizi informatici procura della pretura di Roma
E sono stato nomi al direttore da anteporre mi mi sembra giugno novantasette quindi a fatti molto molto avanti nel tempo
E fu indicato come teste dalla sezione disciplinare e offriva una relazione tecnica su appunto specifico relativo alla esistenza in questa procedura informatizzata i sistemi rassicuranti gli ottomani di automazione destinazione procedimenti
è chiaro che io non so se è stato sentito su altre vicende adesso fatti pregressi quindi la mia dichiarazione che è in atti del procedimento che sarebbe opportuno conoscere fai una e che in parte anche citata fa una dichiarazione allo Stato cioè quando io mi occupai del problema e che dopo sentono al novantasette feci fare una verifica all'interno del mio ufficio Tel system del funzionamento di questa pianura e quella relazione sono indicati tutti i problemi che quella procedura dimostrava
Era stata per anni gestita direttamente dal consigliere pretore
Dirigente Costanzo intesa con funzionari Estée confusa con un'attenta stenta ad una società esterna e lo farà parte del centro
E in questo modo era stato non possiamo più sviluppato un programma tubazione che al momento in cui io me ne sono occupato finalmente aveva seguito tutti tutta una serie di miglioramenti dava rassicuranti certezze anche se non poteva poi dimostrare come dire con tabulati il il modo con quale procedeva
Ma su passato nulla c'è
E se il reggente con attenzione la sentenza per rendere conto che il punto è che uno al capo di incolpazione era generico cioè non erano stati indicati rimedi specifici
Due che lavora la motivazione tutta puntata sul fatto che manca un accertamento specifico ma non esclude più volte anzi lo dice che ci fosse stato un comportamento quanto meno sul piano dalla dirigenza quantomeno sul piano della diligenza poco attento da parte consiglia Bytom gente a a ad essere sicuro che ci fosse anche spento continuo di questi criteri
E del resto che non ci fosse questo è palese poi dal suo comportamento perché un magistrato che solleva un conflitto d'attribuzione nega in radice il fatto che si debba comportare in un certo modo
Allora quindi attenzione al modo con cui offriamo di Clementi votazione attenzione al luogo in cui offre questi elementi vuol violazione mistero discussioni che andava fatto con la massima attenzione nella Commissione competente tutt'oggi io che conosco soltanto una parte di questi fatti cioè quelle di cui io ripeto personalmente
E quelli che sono stati riferiti nel nel dibattito
Non sono giunto alla conclusione rassicurante se non per il per quanto riguarda l'aspetto relativo al più mi sono convinto che questo magistrato sicuramente è una quelli d'oggi quindi io e di consapevolezza della funzione e l'avvocato pastore chiaramente metteva in evidenza chiaramente le tiene e che sotto questo profilo già di per sé mi rassicurano su un voto negativo rispetto alla promozione in carriera
Però è chiaro che questa vicenda pone ulteriormente e io che credo ormai ultima vivamente il Consiglio davanti all'esigenza di provvedere a una ricognizione di quanto sta a disposizione di una motivazione accurata di tutti questi elementi
Perché dobbiamo dare la responsabilità al relatore di offrire al consiglio una ricostruzione precisa dei fatti perché è una ricostruzione come quella che oggi è stata fatta non è rassicurante per la sente le banche sono stai a fare allora un atteggiamento il ragionamento finale che faccia questo l'atteggiamento di una maggioranza un atteggiamento di una maggioranza che non consideri una mancanza di accertamento in ordine a un a fatti che dobbiamo valutare
E in presenza di un mancanza di cotto interessati e cioè la possibilità sottoporre poi a controllo di con lentezza nella motivazione del provvedimento che erano già dotato mi sembra essere soltanto un braccio di forza per far passare una un un modo un modo di valutare i magistrati che sicuramente non appartiene la magistratura
Io credo che questa sia la riflessione è una responsabilità che in prima battuta ci tocca oggi in modo considerevole
è chiaro che se andremo su questa strada le difficoltà diventeranno pavesi per tutti nel senso che questa è stato è una batik emblematica delle difficoltà che incontriamo nel processo di mutazione
Provvedimenti come quelli che abbiamo oggi esaminato privi del tutto di qualunque motivazione sono del tutto inaccettabile il fatto che manchi incontro ricorrente non ci esime la nostra responsabilità dal nostro dovere morale di agire secondo regole e correttezza
Consolo
Vorrei fare una precisazione preliminare
Personalmente sono d'accordo nel valutare tutti gli elementi possibili in ordine alla professionalità del magistrato che deve essere valutato
Però e questo lo dico perverso
Diciamo scompare il campo da una sorta di pregiudizio che mi pare sta serpeggiano nel Consiglio cioè che ci siano alcuni consiglieri
Portatori di un interesse quasi di copertura a favore di alcuni colleghi e consiglieri che invece in maniera manichea vogliono portare chissà avanti chissà quali battaglie
Credo che non sia questo il il rapporto che interpersonale che deve intercorrere tra di noi cioè il rapporto deve essere basato sulla reciproca fiducia nell'attività di ciascuno
Affidabilità soprattutto
E allora se così è io credo che
Un richiamo vada fatto e va fatto al dovere di diligenza che ciascuno di noi deve avvenire
Perché la collegialità è sicuramente un bellissimo valore però è un valore che noi esprimiamo in maniera molto allargata
E questo nel confronto reciproco può portare anche a un eccessivo appesantimento dei nostri lavori può portare anche alla paralisi delle attività e noi abbiamo svolto ci sono dei ruoli istituzione che istituzione funzionalmente vanno svolti all'interno delle singole Commissioni referenti c'è un ruolo suo proprio del plenum
Noi con questa prassi che stiamo instaurando stiamo distorcendo quelle che sono le quella che è la funzionalità proprie del Plan
E mi pare che stiamo perdendo di vista quello che il dovere di diligenza di ciascun componente la commissione io non sono componente alla quarta commissione però ritengo che all'interno della quarta commissione le pratiche siano istruite
Ritengo pur non essendo un esperto di computer che ciascuno di noi possa vedere accesso a quelle che sono gli elementi che segnano il percorso professionale
Diceva su un collega e in tempi rapidissimi pochissimi minuti si può avere uno screening di quello che il percorso professionale del collega da valutare
E allora
Se è così e io mi chiedo
I colleghi della quarta commissione hanno svolto questa attività a livello preventivo
Perché oggi si portano alla valutazione del plenum quasi che fossero elementi assolutamente nuovi
Elementi che debbo ritenere erano già agli atti
Della quarta commissione ecco se se no se non erano ecco io io io vorrei ecco se no me erano se non erano acquisibili prima io ecco vorrei chiedere al relatore alla stregua di di quali nuove emergenze acquisito questi nuovi elementi di conoscenza
E perché è questo che mi pare che sia un un chiarimento di fondo noi stiamo instaurando una prassi che non non riesco a comprendere fino in fondo qua non è non è questa la prima pratica ma ce ne sono state delle altre ce ne sono state le altre in cui il relatore portatore di una proposta all'unanimità della quarta commissione chieda la ridiscussione della pratica
Rappresenta degli elementi quasi che questi elementi dovessero essere valutati in negativo e alla fine della discussione si adegua quella che era la proposta all'unanimità dalla quarta commissione
E credo che penso non sia un modo utile di procedere alli nell'ambito dell'attività del plenum
Quindi io ecco voglio concludere il mio intervento con un un semplice invito l'invito è quello
Di
E e vecchie che i colleghi della quarta commissione che comprende la quarta commissione chiariscano i criteri alla stregua dei quali valutare
Ecco la la facciano completamente all'interno alla quarta commissione e successivamente poi si arriva al plenum per aprire le discussioni perché così noi lo possiamo andare più avanti
Così noi non possiamo andare più avanti ancora teniamo presente un altro un altro elemento circa le modalità di le le mode le metodologie da seguire
Mi pare che alla alla scorsa riunione di plenum il presidente invoco il rispetto dell'articolo uno della legge venti dicembre dal settantatré ora
Vi pare che ci sia all'interno di quest'articolo una differenziazione degli elementi ci sono elementi che senz'altro possono essere utilizzati ci sono altri elementi che possono essere assunti dal consiglio nel rispetto di determinate garanzie ora negli elementi che debbono essere preventivamente contestati all'interessato
Non possono essere direttamente portati al plenum perché si apre una discussione io ritengo che è correttamente quegli elementi debbano essere oggetto di valutazione all'interno dalla commissione referente
E non discussi al plenum
Quindi ecco interroghiamoci tutti sulle ma metodologia che abbiamo prescelto
è evitiamo queste attività di confronto che sono e poi si risolvono in discussione assolutamente disfunzionali rispetto a quella che sono le scadenze importanti che l'attività del plenum della vera e vi ringrazio
Gira mettere interverrei fatta persona rappresenta
Ma
Dire quindi alla fine comunque per fatto personale vorrei poter chiarire
Allora vorrei fornire immediatamente una risposta
Al consigliere Consolo
E come al solito ori rispondo stupendo me del fatto
Che evidentemente il consigliere contro la nona ascoltato oppure non ha compreso bene ciò che io sto dicendo da un bel po'
E cioè che in quarta Commissione forse non si è capito solo ripetiamo un'ennesima volta per tre mesi si è discusso su questo punto nodale per tre mesi estremismi e per tre mesi in Commissione si è deciso
Che non si dovesse tener conto di questi atti
Tanto è vero questo con la mia sono l'opposizione e con una posizione titubante del professor Mazzamuto tanto M sarebbe tanto è vero tanto è vero che proprio all'inizio proprio all'inizio della mia relazione ho letto ho letto consigliere Cozzo lo ho letto e anche io la invito a non sorridere
Ecco ho letto
Un verbale di quarta commissione nella gara dei componenti ma lo ha riferito circostanze diverse gli operatori premesso che non sono slavi riguarda l'ammissione infilò le ha riferito degli altri allora sulle prendo atto galleria monogramma fa attraverso prendo atto che diffida prendo atto che lei si fida di quello che riferiscono gli altri e non di un verbale di Commissione io le sto leggendo un verbale di Commissione nel quale e scritto il dottor Di Casola ribadisce il principio secondo cui irrinunciabile
Per cui è necessario sempre e comunque esaminare ma non è stato capito evidentemente ogni fonte di conoscenza del Consiglio superiore fatto atto accertato che posso avere rilevanza al fine della valutazione della professionalità del magistrato ciò preliminarmente ad ogni questione sulla procedimentalizzazione da seguire al fine di garantire il magistrato sottoposto a valutazione
Il professor Serio
Il presidente Smirne il consigliere D'Angelo e la dottoressa Cassano affermano che
Quando un procedimento si è concluso con l'assoluzione o con l'archiviazione di Fini Tita
Il relativo accertamento non può più essere messo in discussione ai fini della progressione in carriera allora dovrebbe esser chiaro che almeno fino alla trattazione di questo fascicolo di questa pratica Costanzo
Pratica nel corso della quale l'ennesima volta questa discussione siffatta vi era una maggioranza costituita con la sola eccezione del sottoscritto che riteneva che di fronte ad un'archiviazione
Di prima o una soluzione di disciplinare
Non può più essere messo in discussione ai fini della progressione in carriera
Ciò che la prima o la dissezione disciplina avevano deciso ora mi sembra
Che sono
La lealtà e l'impegno del relatore acconsentito in questo caso e non in altri ma in questo caso di svolgere una relazione nel corso della quarta commissione ed dire svolge una relazione nel corso della seduta di quarta che tenesse conto che tenesse conto anche della procedura disciplinare ed è la procedura appare a disciplinare presenti nel fascicolo
Ma è un altro consigliere con un solo non altro perché non altro mi era dato mi era data la possibilità di relazionare in quanto non altro vi era in quel fascicolo la situazione
Notevolmente cambiata con il consiglio con la seduta consiliare della settimana scorsa
E da lì che la situazione si è modificata ed è per questo che ho potuto e prodotto e letto dove i verbali di consiglio plenario
Che oggi io oggi ho fatto riferimento credo che la ricostruzione di questo fatto di alla società via la spiegazione al consigliere consolato
Ma il il problema che essi nove cioè
Non è ma anche questo non è è che nell'originaria anche queste
Non era un fatto in sostanza abbiamo assistito a una specie di retorica è assolutamente incontrollabile un consiglio in questa maniera vi dico la verità non è controllabile
Quello che ha detto che il consigliere di casa del sapere assolutamente non vero nel senso che con l'abbiamo già detto l'altra volta ma evidentemente la gente anche poca memoria a questo punto devo dire
Quella discussione di cui già quel verbale una discussione che viene posta come dire de iure condendo cioè ci sono dei consiglieri che sono preoccupati di questo esami e che si fa
Questa provocazione giusta o sbagliata che sia e vorrebbe ore restringendo il senso di sostenere per il futuro che quando ci sono archiviazione
O assoluzioni nostra debba parlare più per me quando solo a piedi evidentemente avvenute per motivi di merito e non per motivi processuali tipo prescrizione o altro
Ma finora si è se è un'impresa ammirato tutto poi la motivazione è un altro problema ma si è sorpreso ammirato due otto da tutti in ogni caso tanto è vero che il Consiglio di Stato ha chiesto termini
Che gli spazi tranquillamente concesso per esamina un altro fascicolo che riguarda magistrato anche molto noto di cui non faccio il nome questo lamento perché ci avere pratica pirata in prima Commissione e morì quando arrivavamo a discutere dicevamo c'è una pratica in prima ma secondo me non è rilevante oppure guardate questo riguarda il fatto che tizio sarebbe stato parente di quello cosa vedete l'approfondiamo l'atleta proponessi lamentarsi proprio perché c'era questa prassi e quindi avranno detto momento forse è il caso per Van
De iure condendo a disporre questo questo criterio ed è stato fatto il verbale in cui sono state fatte le porte ma finora si è sempre sapeva tutto e finché non ci sarà una decisione senza contatto
Così sempre si fa e con questo concludo
Il
Io anche in questo volto concorso dato come la discussione sullo regole di comportamento all'interno del Consiglio
In qualche modo abbiano soppiantato la questione in sette che impediva l'esame del consiglio vorrei dire che però di questo non mi tolgo perché anche questo è un modo per ricondurre il dibattito alla questione di merito su cui siamo provinciali
E anzi credo che sia doveroso quando si parla in questi termini che alcune cose siano dei che alcune cose sia proprio io intanto Coca Cola volto sullo sfondo una questione insomma
Proprio dalle ultime parole che dice spendi per i saluti per il ancora o la prova che c'è una questione risolta che esiste un contrasto di cui non mi scandalizzo affatto all'interno del Consiglio su ciò che deve essere acquisito e giù su ciò che non deve essere acquisito
Sui giochi dei costi delle materie di Uto azioni questo cade ma mi scandalizzo affatto
Però ha portato rifatto che questi sistemi utile che fingiamo di rimuovere esiste ancora quest'è di questo che stiamo discutendo
E ho detto più di una volta come quando esistono questioni generali bisogna certamente dove si affrontano gli anche detto che a ben vedere realtà
A partire a circolare sul fascicolo ma per altri fini ci sono questioni che già sono tutte risolte tanto per intenderci io credo che non sia assolutamente insostenibile che ma il Consiglio sull'aveva sostenuto
Che ciò che si è concluso con la sentenza di assoluzione in sede disciplinare
Ma riguarda un fatto che può avere un'ipotesi rilevanza anche attività diverse esploso rilevanza dimissionari non debba essere presi di esami ripreso altrimenti veramente aspettiamo di far ricorso perché questo non sfilano circola
Ore ripeto su questo punto esprime un partito che non ritorna siamo su questioni che sono già risolte è che non si finge sì di dire che sono qui c'è una Bertagna quello che avverto che in realtà qualche volta in trasfondere che esiste già undici
Questa è la prima considerazione la seconda oggi per gli spunti del dibattito generale e averlo anche i programmi si condimento secondo i quali secondo me non ci si può disinteressare emporio a questo caso
Ho seguito il progresso serio per esempio affrontare questo dibattito
Parlandone anche l'altra volta di istituti processuale consolidati di ripetibilità di accertamenti tagiki percussione tutto questo in un contesto rispetto al quale io personalmente è un'insufficienza non ho capito una possibile uso serio salva compiere questo
Che essendo su questo tema si arriva a soggetto risultato che perseguita quindi il allora Luisa vado da parte altrimenti non ci sta queste questioni è persona di scelta però vorrei proprio dire quando si parla di queste cose bisogna dirlo
La principale preclusione questa sì che possano l'attività e che si entri nel merito dei provvedimenti
Quindi ritira soltanto qui accennate sfiorata che Savona si va per questa via cominciamo esaminare le sentenze vediamo quante volte sono state riformate da questo punto di Teramo il verso ai giudizi al di fuori impeto di una regola fondamentale che comunque nessuna valutazione
Può riguardare il merito d'integrazione degli atti giudiziari quesito mi sembra che allora ci mettiamo su un terreno rispetto al quale so
Dove Rossetti le precisazioni in sette capita nel merito e doverose va detto anche se abbiamo detto eccetera
Un'altra cosa ma devo dire qui rispetto al consigliere Iacopino
Così all'Ecofin ha detto qui in questo dibattito colgo molte suggestioni e la condanna
Hai spesso anche indignazione anche attribuito a taluni per il fatto che
Questo lo vorrei dire credo che Carlo ha ripreso i germi secondo me più pacati la cui firma questo bisogna che sia molto chiara
Perché io come la penso come la penso io
Io credo che qui la questione che oggi stiamo discutendo è per questo che ci attardiamo non riguarda soltanto il caso in sé
Riguarda anche il sistema lo ripeto il sistema di autogoverno riguarda la capacità anche il Consiglio capisaldi quale consiglio è disposto ad assolvere i suoi doveri fra questi doveri c'è un po'duro che riguarda il controllo di prossimità il dialogo governo dissociato dalla capacità di assicurare un controllo serio e obiettiva come arma contro Regione che riapra le cose che ho questo mi pare la questione
E terzo punto voglio dire io francamente non ho compreso bene una cosa
Non ho compreso bene io sono convinto che non si possa esprimere avuto azioni
Dato che non sia assicurato un contraddittorio questo più di uno di troppo assolutamente i vari formaggi via di far ritornare in Commissione il dibattito perché ci fosse questo dubbio rinvia sulla quale credo nessuno può esprimere il suo Giorgio
Ma quello che non ho capito e se c'è stato un voto francamente non ho capito se c'è stato un conto è Vittorio all'interno della quarta commissione cioè posto che io leggo certe premesse che stanno a verbale mi pare di comprendere che un contraddittorio non ci sta mi possono essere date ampie assicurazioni bada Consolo
Io non ho non parto dalla cultura va be'tu parti sequestrato contrario che assurdamente rispettosa dell'uno e dell'altro già detto che ci possono essere migliorati posizione anche legittime solo di questa cultura
Però più gradite non completo quando quota c'è e e su questo voglio essere assicurato se vogliamo assicurare regole di funzioni dato in Consiglio
Io aspiro ma voglio manifestare questa pretesa potermi non in termini pratici che quando arriva per un consiglio vi sia data la certezza che comunque dentro la commissione c'è stata un dibattito questo vorrebbe dire ecco la ragione per la quale io dico vede oggi che debba tornare che si badi che la questione che già la mozione di ritorno in Commissione è stato risposto negativamente
Lo escludo affatto questa devi proprio Nicola volta proprio il dibattito consiliare ne mette in luce l'utilità papà di padri conciliari che se non fosse per i marcatori merito detto che qui siamo e il gioco la questione autogoverno ripeto io credo con ritorni in Commissione in quel senso e ripropongo in un contesto in cui mi pare il mancato per ragioni ripeto il fatto che esista un contrasto di fondo contro Vittorio c'è una soluzione da tutto ma nel merito voglio dire una cosa nel merito voglio dire una cosa sul punto
Io oggi non mi sentirei tranquillo
Nell'esprimere un voto in senso positivo sulla proposta
Io se dovessi enorme raccolto elementi che sono di un voto negativo lo dico subito nel senso che non si può fare cioè quando emergono elementi rispetto ai quali si muto una concezione dell'autogoverno
Costruito una con l'assetto complessivo partirà l'assetto del Consiglio superiore dei compiti che gli assegna l'articolo centocinque
Con tutto quello che ne deriva anche riguarda i rapporti dei dirigenti quando si crea un'immagine c'è poco da fare che sembra confliggere con l'articolo venticinque della Costituzione tetti giudice naturale
Qui non si può dire che sono fatti secondari
Vogliamo garantire un'opzione seria e responsabile riguarda sempre serenità perché io credo che di fronte a queste cose non ci posso includere gli otto attinenti duramente non lo faccia altri ben abbiamo oggi licenziato una circolare solo per il gestuale non stiamo più le premesse si ricorda che la formazione le proposte rispetto le regole fanno parte dei doveri funzionale ricevette gli uffici
Quindi smettiamo di farlo
Cioè
Senta io intervengo guasti per dichiarazione di voto di modo che preannunzio che appunto mio il tempo che resta però sarà estremamente ridotto però ritengo doveroso intervenire perché ecco io sono profondamente convinto dell'importanza del tema in discussione
E del resto l'ho già detto la settimana scorsa quando conclusione del dibattito su queste materie i temi di pena di un intervento
E probabilmente colgono anche dalle parole del collo e del collega di caso da quell'intervento beh è stato letto come diciamo propedeutico a un passo in avanti
Del rispetto incerte esigenza quindi sono pienamente consapevole dell'importanza di questo tema
Devo dire e e di tutte le osservazioni mosse che sono state tante devo dire però che io mi trascino dietro sin dal primo giorno di questa mia esperienza consiliare una preoccupazione costante
E quella di essere particolarmente attento anche alla efficienza di questo e questo mi induce ad essere particolarmente rigorosamente attento al tema in discussione e a tutto ciò che è strettamente pertinente al tema e tutto ciò che pure essendo di grandissima importanza perché tocca principi fondamentali dell'ordinamento del del nostro sistema giudiziario e via dicendo nella contingenza attuale può essere estraneo per sconosciuto
E allora detto questo io ricordo che l'ottimo collega professor resta tempo fa ebbe a parlare di fallacia naturalistica a proposito della di distrutta all'uno e vicende taluni momenti che si devono all'interno del Consiglio
Io devo confessare che ho non ho ben chiaro i termini della questione posta mattino sto vivendo un altro momento i farmaci naturalistici
E dico subito perché e con questo mi avvio alla conclusione
Io sono d'accordo l'ottetto la settimana scorsa lo ripeto oggi e lo ripeto con la soddisfazione di aver raccolto credo in quasi tutti gli interventi che sul punto si sono pronunziati in maniera esplicita
Sono d'accordo sulla necessità
Oltre che opportunità che nella valutazione della professionalità magistrato si tenga conto di tutto ciò che sia sconosciuto o anche conoscibile
Attraverso procedimenti legittime ecco qualcuno parlava di atti ufficiali e non ufficiali il concetto è chiaro penso che non ci sia da soffermarsi ulteriormente su questo l'ha detto anche Santi Consolo prima sia pur per prendendo poi a conclusioni diverse quindi per lui questo rappresenta un un punto di non ritorno ma devo dire che ritengo di esprimere non il pensiero mio personale ma pensiero ampiamente condiviso alla stregua di tutto quello che è stato detto prima di Fini
Ho motivo di ritenere non facendo parte direttamente della quarta commissione ma per le notizie che dal primo giorno ho avuto dai colleghi della quarta commissione sia del gruppo al quale appartengo sia di altro gruppo che in maniera più o meno esplicite più o meno diffusa con riferimento più concreto adatti o sulla base di semplici premesse questo tipo di attenzione sia stato sempre posto nella trattazione
Se così non fosse se così non fosse se vi fosse stato un momento di distrazione intorno delle tre io prendo atto per un verso che c'è questa convergenza di opinioni
Che si traduce in un impegno ad essere semmai sarà possibile ancora più rigorosi nel futuro
Nel procedere ad ogni accertamento ad ogni verifica che si renda necessario ed opportuno in questa diversa
Allora quali sono le premesse che possono dar luogo outbound
Questa necessità
Per un verso che in commissione vengano segnalati determinati tattiche siano a conoscenza di uno dei componenti della Commissione di un colpo di un componente del consiglio teste dita che si segnala la necessità di approfondire un aspetto e non è questo il caso per altro verso che successivamente ed è questo un caso anomalo perché io condivido quello che diceva Giovanni Di Cagno prima opportunamente questo tipo di discussione di valutazione Pepe necessariamente per una serie di motivi
Che solo che partono dalla necessità di un approfondimento che in in sede di plenum non è possibile
Portare deve svolgersi in sede di Commissione ma io posso anche ipotizzare che per un'anomalia del sistema si venga a conoscenza successivamente aveva proposto una commissione i fatti nuovi di atti nu che possono determinare la necessità di un ulteriore in teoria e il caso che si sta profilando il relatore viene dice successivamente alla proposto sono venuto in possesso di questi anni
E allora in relazione a questi atti e avverto la necessità di un approfondimento e quei fin qui sembrerebbe che siamo tutti d'accordo e qui che scatta invito la sensazione dell'appannaggio fallace naturalistico
Perché se io mi convincesse che questi atti inutili sono atti che possono aprire una rilevanza sulla decisione di questa pratica io potrei essere favorevole per coerenza con le cose che ho detto prima titolo sul fatto che prostatica
Ma ho la sensazione che se vogliamo restare fedeli al caso concreto questi atti non possono avvenire nessuna rilevanza nel caso concreto
E mi permetto di richiamare su questo punto che è stato già enunciato in particolare dal collega D'Angelo prima ma che mi sembra risolutivo di richiamare l'attenzione dei conti
Perché noi qua stiamo valutando
Ai fini della progressione in carriera il collega Costanzo con riferimento o un Periodo ben determinato della sua attività giudiziari
Ed è un periodo che paga
Fino all'aprile novantatré il credo di aver letto da qualche parte cinque aprile novanta fino a cinque aprile novantatré
Non è contestato per questi per il e
Allora scusa
Quali sono i patrimoni i fatti nuovi su un verbale del plenum del Consiglio del mille novecentonovantasei nel quale
Che ha oggetto una proposta di modifica tabella
Del mille novecentonovantasei fatto Costanzo quattro consiglieri tutto
E no attenzione non è cosa di poco momento non è cosa mi pare che sia cosa risolutiva se vogliamo restare fedeli alla al fatto concreto al metodo almeno perché poi altrimenti si scade il a parlare sono turisti che i discorsi che possono essere e perdonatemi la parola può sembrare poco ma vale per due niente degli altri discorsi che finiscono per essere demagogici
Al di là delle buone intenzioni in tutti e tre
Intanto l'inutile ammesso che fossimo trentatré bene allora la verità e questi due atti nuove risorse una pronunce della Corte costituzionale che fa riferimento a un ricorso per Costanzo del dieci luglio novantacinque
è un verbale del plenum
Di questo Consiglio del mille novecentonovantasei che fa riferimento a una proposta di modifica tabellare e nel mille novecentonovanta sei sono fatti successivi Alterio di valutazione non ho bisogno di sprofondati altro tempo per dirvi che come del resto è abbastanza questo Consiglio come giustamente diceva prima il collega gira non dobbiamo porre problemi che il Consiglio non abbia già reso consiglio questo problema già risolta anche perché era nella legge
E l'ha risolto dicendo che in ogni caso la valutazione può aver luogo se i fatti per i quali pende procedimento penale e disciplinare e via dicendo non siano successivi al Periodo presi in considerazione ai fini della produzione
Il TAR che e concludo mi sembra veramente
Questa considerazione assorbente risolutiva che montava giustificazione pur ripetendo ripeto riconoscendo l'Apollo approfondita l'importanza del tema che si rispose ma non da giustificazione al patto che si questo dei su questa pratica si sta discutendo alle undici e siamo arrivati alla guerra dei quattordici senza a usare ancora concluso dalla
Angeli
Rinunce
Uno Cazzola afferma
La replica
Ci sono e noi no no no iscrizioni io non ho mai scritto
Non c'è nessuna richiesta di in replica bene allora se fai la richiesta di Enrica perché non è detto che si avvia il diritto alla Repubblica
Chiedete lo membro
Appaiono
Va bene allora Rossi replica
Però centrocampista di una prima
Perché dico però c'è un momento in cui la la discussione si deve chiudere giorno dopo scusi Presidente a non amarla ci
Due ore Mione ma non intervengo non intendevo intervenire ma in relazione alcuni l'orchestra un'altra l'ultima richiesta soprattutto la prospettazione che si sapesse parlarne tutti sbalorditi di fra nono preciso poi noi troviamo un Paese darmi la parola o meno siccome si è detto che si sta parlando si starebbero parlando di fatti che sono al di fuori del periodo di valutazione intendevo intervenire puntualmente su questo punto nella che jugoslavi
Il senso dell'intervento di Ferrara si è un po'diverso cioè i fatti nuovi sono gli avrebbe introdotto stamattina il consigliere Di Casola sono due fatti dipingono possono essere presi nel cuore dell'Atlas ognuna
Non il questi fatti no ecco questo mi era sembrato di capire godersi poi dopo tanto bene proprio su questo colorano esattamente quelli vecchi che sono pertinenti al periodo di valutazione sono coperti da una sentenza finale
Rossi replica vengono
Presidente molto brevemente
Io ho sempre avuto presente nell'affrontare questa vicenda il fatto che dovrà poi valutare una persona fino al mille novecentonovantatré
E quindi ho letto testualmente una delibera del Consiglio superiore della magistratura quella del ventitré settembre novantatré criteri veniva all'esito di una lunga vicenda e l'acqua e Birindelli la quale venivano presi in considerazione fatti che cominciamo dal novanta e andavano fino al novantatré quindi ben dentro il Periodo per cui deve essere valutato ai fini del dell'idoneità alle funzioni direttive superiori il Consigliere Costanzo risparmi una rilettura come ho detto a verbale c'è già una precedente lettura noti questo documento mi pare debba costituire può un ruolo oggetto di valutazione e altrimenti si alle questioni care aggiungiamo pure delle questioni procedurale che questo che ha adesso bene nessuna ragione dei servizi l'abbiamo letto un verbale in cui si è detto in commissione queste cose non le vogliamo prendere in considerazione
Poi abbiamo preso atto di una serie di un mutamento di opinione questo è stato ripetuto
E che ci permette oggi di ritornare semplicemente al modo di procedere il Consiglio che non è il frutto di questo di quella volta guardate che l'unico modo riconoscenti elevazione l'unico modo di procedere comprensibile
Che noi valutiamo tutto perché la professionalità dei magistrati di Facchetti molte cose c'è non è fatta solo di cultura giuridica come fatto solo di equilibrio non è fatto solo i rapporti con gli altri fate di tutto e le varie fonti devono essere accetta ma non possono essere esclusi
Detto questo ha detto che quindi ci sono una serie di elementi che come ho detto stanno bene detto niente
Se mi consentite difetterebbe ancora una volta formalistico se non altro per coloranti se non altro per guardare persino avente a questa figura
Si valuti agricolo che ha fatto perché se una cosa è successo novantaquattro io mi sono trovato a discutere lo dico qui comico lì
Che in un caso drammatico che non può davvero no io collega che è stato accusa condannato per omicidio
Si pone il problema si potevano valuta questo fatto così gravi nel momento in cui lo trovavano valutare dovrebbe essere professionalità ma come si sa che si fa si espunge questo pezzo della realtà nostra considerazione
Possiamo fare possiamo suscitare il ridicolo no io non a caso citato prima l'assenza lo largo ricorso per conflitto di attribuzione di Costanzo
Come potere dello Stato diciamo sì come una delle cose in più rilevante Chirichigno dico incidenti ridurre il prezzo quindi anche noi dobbiamo stare attenti ci sono elementi che sono portati alla conoscenza riduttori dobbiamo filtrare dobbiamo assumere contraddittorio ma non possiamo fare questi formalismi perché di notte poco prima
E dei magistrati che dicono certe cose e dall'opinione pubblica e non faremo giurista perché viviamo in un'epoca di realismo giuridico e non di formalità quindi come ha detto insomma io
Insisto in sede di replica Beer la richiesta di una rivalutazione da parte del consiglio di ritorno in Commissione alla luce di tutto quanto è emerso contesto che non ci sia stata attenzione
E specifica al periodo considerato perché molti dei documenti
Anche la prima contestazione questa sicuramente la prima contestazione para disciplinare questa sicuramente portata a conoscenza del dottor Costanzo gag del novantatré e fa riferimento al periodo pregresso quindi stiamo decidendo Lanati io credo che alla luce di questa discussione e ritorno in Commissione imponga altrimenti come ho detto sarà la deliberata volontà di chi dice non dobbiamo più discutere su questa cosa I do il mio voto contrario voto col tra le sul quale come dire
La sensazione di una sua importanza di Zurigo però non voglio e non posso essere costretto a mio avviso a un voto contra sepolto insisterà sul dire no bisogna decidere oggi io senza il suo voto contrario perché tutti gli elementi oggi versi sono elementi non adeguatamente valutati da tutta la Commissione sono elementi che depongono interi nettamente negativi per una valutazione di priorità alle funzioni direttive superiori che significa punto come ho detto in termini chiari viene determinerà il futuro professionale di questo magistrato perché poi quando ha l'ultima cosa che voglio dire io mi sono convinto di una cosa presidente Colli diventeranno i nuovi abbiamo parlato di alcune situazioni vengono i davvero pensando che il verbale sapessimo fra addetti ai lavori non è così ho avuto una sorta di controprova tutte le cose che abbiamo detto che il Co.Re.Com. su quei su quel collega dopo un anno dopo dopo sei mesi dopo due anni sono andati alla ribalta perché queste cose la giustizia talmente sotto attenzione dal mezzo d'attenzione che non c'è più spazio per la chiusura di questo è meglio che queste cose vi diciamo noi ci assumiamo responsabilità che diciamo la verità perché ha altrimenti poi questa sorta di coperta che mettiamo sulle situazioni si risolve in un danno per Ras grazie
Di Cassola
Presidente pochissime battute perché tra i tanti motivi di replica a
Caso nella perché un attimo solo
Ecco
No
Pubblico io non mi mi alzo e me ne vado dovrebbero è uno solo l'avvocato guadagniamo tempo rinunzia in casa
Dicevo che tra i tanti motivi di replicare tra tralascio quelli riguardanti la la mia persona o la l'attenzione questo ottenuto in questo in questo fascicolo e cerco soltanto di centrare un punto che ormai sembra alquanto dirimente per la un'ennesima ulteriore proposta di ritorna in Commissione di questa pratica
Soltanto quindi un una ricostruzione brevissima storica in una risposta alle affermazioni del consigliere Ferrara vi prego
Si trattasse è soltanto dei fatti attinenti alla agli anni ottantotto novantatré anni in valutazione per la nomina del Consigliere Costanzo
Il verbale del giorno ventitré settembre del mille novecentonovantatré
Che ho prodotto oggi non è evidentemente in discussione quanto Periodo perché esattamente del novantatré quindi non può che riferirsi a fatti precedenti al novantatré il verbale che leggeva un attimo fa il Consigliere Ferrara che mi ha chiesto in prestito
è il verbale del novantasei e qui il consigliere Ferrara ha sostenuto che le i velieri
Di questo verbale attengono a comportamenti del consigliere ferrea successivi al novantatré e quindi norme in valutazione ebbene il consigliere Ferrara si è fermato a pagina diciannove
Spiace perché a pagina venti è scritto
Che in questo verbale che con delibera del ventitré nove novantatré il Consiglio superiore proprio in merito alle osservazioni formula però con i pretori del lavoro di Roma in ordine al mancato rispetto ai gravi tabellare a parte il dottor Costanzo ebbe ad affermare che anche bla bla bla allora
Esattamente il verbale del novantasei è un verbale che riprende tutta l'attività istruttoria che è stata svolta con riferimento ai fatti che vanno dall'ottantotto al novantatré questo questo emerge con assoluta certezza dal verbale del novantasei e se ne citiamo il verbale del novantasei è soltanto per citare un atto ufficiale del Consiglio superiore della magistratura su una situazione tabellare che riguarda la pretura dell'lavoro i lombardi non è che citiamo il verbale del novantasei per inserirvi dati successivi al novantatré lo citiamo solo per riferirci a quei fatti
Da ultimo
Ma credo che già si sia capito nella mia replica al consigliere Consolo
Se il problema la questione in quarta era né la data del diciassette novembre a tal punto che io ero costretto a verbalizzato ero costretto a fare verbalizzare
La necessità di tenuta da me irrinunciabile di procedere alla relazione di tutti gli atti inseriti nel mio fascicolo evidentemente non si può dire non si può sostenere che il problema fosse stato già risolto in quarta
C'è stato un dibattito su questo punto e all'esito del dibattito mi è stato consentito di relazionare sullo fascicolo presente ma consigliere Cozzo mica su quello che non c'era nel fascicolo
Nel fascicolo c'erano soltanto riferimenti di Prima Commissione e di sanzione disciplinare questi verbali come ho già detto all'inizio sono verbali io ho attinto
Dalla memoria del consiglio che provengono dalla ex terza commissione commissione che all'epoca si occupava di problemi tabellari sfido chiunque a reperire verbali di queste tipo nel fascicolo di prima o nel fascicolo di disciplinare che sono alle mie spalle ora se questo era il tema ed il problema il diciassette novembre evidente che nessun rilievo può essere mosso al relatore sul fatto che il diciassette novembre non abbia potuto relazionare su questi due verbali
Evidente altresì che questi due verbali dopo la discussione di una settimana fa al plenum che ha aperto qui stay possibilità questi verbali sono stati reperiti e vengono presentati per la prima volta all'esame di consiglieri
I consiglieri possono decidere quello che vogliono
Possono decidere a colpi di maggioranza di non tenere conto di questi dati e venti se questo accade e così anticipo anche la mia dichiarazione di voto se questo accade si e si rinuncia cioè ad un doveroso approfondimento che lo stesso relatore chiede di poter fare evidentemente non c'è spazio per me che per modificare
La mia precedenti l'opinione e esprimo per questo il voto contrario
Grazie
Non si
Dichiarazione di voto a a siamo in votazione
Mettiamo in votazione allora due minuti cioè anzitutto anche a nome degli altri consiglieri eletti ne discute di Magistratura democratica che eroga la votazione avvenga per appello nominale
Per quanto mi riguarda nell'esprimere il mio voto contrario devo anche manifestare una
Profonda amarezza perché ritengo che il risultato di questo voto è in qualche misura alterato per detto del mancato ritorno in Commissione cioè anche se vi sarà e vi sarà un solo astenuto
Non per una scelta libera Mastella per la ragione che non ha potuto formarsi una piena opinione riguardo alle circostanze di fatto che vanno valutate ecco a me sembra che questa astensione in appunto nel minor essendo il frutto di una libera scelta all'esito di una discussione e piena ma essendo una
La percorso obbligato allinei e quasi l'esercizio di una sottile violenza lasciatemi dire questa parola da parte della commissione perché quando viene la richiesta di un consigliere
Di arrivare ad una votazione
Dopo la necessaria condizione degli atti io credo che una richiesta del genere debba essere rispettata boccheggia è stata manifestata questa opinione questa astensione motivata dalle ragioni che ho detto e qui io credo che questa questa delibera in qualche modo alterata nel suo
Sì io nel esprimere appunto il mio voto contrario devo dolermi per il fatto che mi rivolgo proprio i colleghi magistrati non ho ritrovato oggi in questo atteggiamento di chiusura rispetto ad un approfondimento della pratica non ho ritrovato quelle doti
Di prudenza quell'aspirazione vorrei dire quasi in quell'ansia la cognizione piena degli atti ad una valutazione informata dei fatti che caratterizzano la funzione giurisdizionale
Vieni sembra in questa con questo atteggiamento in questo atteggiamento una grave assunzione di responsabilità per queste ragioni ribadisco questi sentimenti amarezza delusione ed esprimo il voto nei termini indica sì Riccio privazione questo che chiedo scusa sbaglio mosso cedere la parola d'ordine di guardare il ritiro nel dover ricordare al Presidente degli no perché io
Con estrema pacatezza Berlusconi dichiarazione di voto del presidente Gonzalo sintetico
Quando sullo sfondo manca dura pregiudiziale che già ora è la volta scorsa avevo posto all'attenzione del Consiglio
Per questo non è che mi sottraggo alla responsabilità
Che istituzionalmente ho assunto
Quando ho accettato questo di avere l'onore di partecipare a questo Consiglio
Se mi asterrò
Dal governo il merito della
Ma soltanto perché mi sembra che il mondo attraverso il quasi giunto all'avventuroso Roberto sullo sul merito da un fuoco che mi lascia estremamente imbarazzanti
A un certo punto di questo dibattito con il consigliere Mazzamuto
Abbiamo presentato una pregevole mozione dovuti
In ordine
Alla utilità dell'intorno in Commissione di questa pratica perché ci sembrava che fossero emersi elementi nomi sui quali la commissione non ancora vede quali la commissione all'angolo aveva preso conoscenza è una questione che ripropone
Perché la diffusa preoccupazione per Consigliere gira di e per altra via del consigliere Cozzo
Le ragioni del consigliere Marzia e peraltro considera cassa
Non vi mettono in condizioni di potranno questi tarocco qualunque altra pratica Editions Jacques Attali quest'uomo
Per cui nel caso in cui il Presidente ritenesse
Che il modo precedentemente espresso forse preclusivo di una nuova riproposizione
Delle donne in Commissione in questa pratica
Assumendomi la responsabilità istituzionale mi astengo dal votare in queste qualunque al privato di questo genere
C'era la dichiarazione di voto io mi associo
Molto brevemente io mi associo alle dichiarazioni di del collega Sergio mattone dicevo che in questo caso se il consiglio avrebbe dovuto sfruttare come emblematico per sulle posizioni molto chiare sui problemi di cui ci siamo occupati detto questo per non c'è dichiarazioni di voto
Affermo che gli elementi che sono stati portati a conoscenza del Consiglio Picasso la cui aggiungo anche da Nello Rossi
Accertato che si riferiscono sicuramente condotte relativa al periodo in valutazione
Depongono per lezione viso severo formulasse nei confronti di questo magistrato che interpretò il proprio ufficio
Il potere che ha esercitato all'interno per l'apertura del lavoro come un ufficio un potere che non sono soggetti a controlli neppure alle regole che il Consiglio superiore detta e questo è stato sanzionabile
In qualche modo indirettamente anche se la corte costituzionale possiamo dimenticarlo
Per questa ragione il voto
Mio collega Napoli del collega parziale una non sarà avvolto raccolta quest'ultima perorazione del professore Giostra contrario accoglimento dalla proposta di commissione ci associamo anche alla proposta di votazione per appello nominale
Si chiude io perché sia chiaro che
Qui non c'è nessuna voglia di forzare nessun
Nessun senso
Sicuri tenente che siano emersi degli elementi nuovi rispetto a quelli che erano al momento in cui seduta sul rinvii in Commissione io rimetto in discussione in votazione questa richiesta dico però
Ve lo dico prima
Che costituita questo un precedente che renderà ingovernabile questo Consiglio che già
Questo ve lo dico e poiché non voglio che i missili attribuisca responsabilità di forzare in alcun modo la benché io ritenga che laddove quattro né i membri della Commissione hanno detto di non ritenere necessaria un'istruttoria e due invece sono in senso contrario quindi abbiamo una maggioranza in senso contrario
Acquisto ritorna in Commissione io mi rimetto imputazione il ritorno in Commissione perché non voglio che ci sia nessuno ombra su questa presidenza però tenete conto che in quattro membri della Commissione hanno detto che è inutile il ritorno in borghese
Allora a questo punto no no no no no
Io chiedo scusa io mobilitò insomma a questo punto si fanno da sfondo al Brasile alla pazienza e fiducia non siamo esattamente nei non so in Romania meticoloso così come una proposta di ritorna domenica diniego di missione che è una proposta vorrei dopo che si è discusso nel merito ampiamente per circa tre ore prego
Chi è favorevole alzi la
Non
In Commissione
Per così vediamo
Chi è contrario Özil
Chi è chi si astiene alzi la mano
Ci sono tredici sì e quattordici
Quindi la proposta non è cioè
Allora c'erano ancora dichiarazioni di voto nel merito
Basta dichiarazione di pastore l'ho fatto per fare un controllo
Ho quindici a favore viene
Viene
Controlliamo evoluti
Allora dei controlli a
Ho chiesto ancora ricontrolliamo la votazione precedente che a favore alzi la mano
A ma ora quel ritorna in Commissione
Va
Be'già adottato
L'attrice chi è contrario alzi la mano
No
No
Quindici quindici allora il lavoro della votazione precedeva corretto tredici sì quindici
Allora detto questo ritorniamo alla votazione nel merito formazione nel Veneto pastore le dichiarazioni di voto
Avevo preannunciato il mio voto negativo a un termine nel vento al termine degli l'intervento a favore del rinvio in Commissione ho ascoltato la eccezione questi qui si tratta dell'insigne collegato
E altra l'autorevolezza e la fonte ho cercato di verificare debbo dire che anche se mi sembra che effettivamente negato per scontato l'interpretazione secondo cui
Il termine
Finale periodi valutazioni sia combinato veramente stabilità stabilito nella data in cui si matura il periodo di valutazione
Mi è sembrato che la lettura attenta Telmo della delibera in sé
Rendersi opinabile questa perentorietà
Nel senso che la perentorietà si riferisce al momento iniziale Davis sede la valutazione di idoneità
Ma che la valutazione deve avvenire
Ora
Tenendo conto di tutto ciò che ha a disposizione cioè ritengo pertanto che bel confermare il mio voto negativo non debba far ricorso alle pur giuste considerazioni in punto di fatto del relatore e gli altri consiglieri
Ma sia il caso di reggere una pronuncia
Sul punto specifico ha dichiarato
Ai fini del conferimento di uffici direttivi superiori al magistrato di Cassazione il termine di otto anni indica il periodo che vien
Boh decorso il quale si deve procedere alla valutazione della sussistenza dei requisiti necessari allo svolgimento dei peggiori superiori
E non anche il periodo entro il quale va circoscritto l'accertamento dei suddetti requisiti
Per il potere successo sembra estendere legittimamente il suo esame a tutti i precedenti di carriera
Del magistrato ritengo pertanto di Boltiere
Non soffrire di votare le senso è il contrario da quello indicato alle citazioni io evidente mai visto
Collega
Per la
Allora va bene dichiarazioni di voto Mazzamuto il era regala annunciata Riccio Just Ezio procediamo
Senza oltre
Facciamo prendere cinque
Allora cominciamo da Sergio Pastore Alina poi si scende e si ritorna
Allora
Sulla proposta senta quella proposta da commessi l'avvocato di dichiarare il dottor Costanzo eccetera eccetera come se la prognosi però
Dal allora pastore no no
Credo costa sono diciamo lei
E
No sei metri niente fatta no dalla sta in
Ma il sì venne astenuti
Gli atti no
Grave prima revisione
No
Ambiente
Care carta Muzzi contano e in Campania rogo
In casa italiano
Entrare calmo finali nove diamo vita non nato no accaduta astenuto
Nata no matricola chiave no
Urbano
Coraggioso
Allora la proposta è accolta con quindici voti a favore dieci contrari quattro astenuti
Va
Vi consiglio e sospese ci prendiamo le quattro ma
Mi confermano che viene e valenze insistono per arrivare quindi possiamo iniziare la la seduta
La diga gran andiamo a pagina centoventicinque centoventicinque del ordine del giorno ordinario
La pratica due R
Qui che cosa dobbiamo fare relatore niente errare
Deliberiamo
Dobbiamo rinviare questa perché collegata all'altra
Allora questa la rinviamo in avvenisse alla pratica di stamattina che abbiamo rinviato a martedì quindi questa palma arma dei vinti e subito dopo la pratica chiamando in questa materia
Berardenga numero tre erre
Si tratta dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Lucera
Ne riferisce il consiglieri Visconti da quello che vedo c'è una proposta a maggioranza quindi venne che si segua con attenzione
Se proprio la commissione ha proposto per la Procura della Repubblica presso il tribunale di Lucera il dottor Antonio avvenuta con quattro voti favorevoli e due comuni due attenzione devo precisare che vi era stata già una proposta dell'ottobre commistione della precedente consiglio e che aveva avuto due voti per l'avvenuta due pontili per Giovanni Colangelo è due astenuti
Allora questa intanto era rimasto parecchio tempo al concerto del ministro nel frattempo il dottor Colangelo ha revocato la domanda per cui la pratica è stata di bordo col ritorno con il concerto del ministro
A favore di una vellutata
A è stata discussa il commistione
Ma qui bisogna dire che subito che il candidato in fascia sono solo due e cioè a continuamente sì o no cercate di non parlare o di parlare sommessamente perché il relatore non riesce a riferire
Antonio avvenuta e Mario Bovio a uno Antonio la venuta cha una carriera quasi tutta allora come procuratore della Repubblica in quanto mi è stato fornito poi dopo una breve esperienza presso la Pretura di Todi targata ecco
E stato sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere no settantuno
Poi fortitudo procuratore generale presso la Corte di appello di Napolitano luglio ottantotto e soggettivamente dal sedici settembre novantaquattro svolge le funzioni di procuratore della Repubblica presso la Procura
Circondariale di Isernia
Ho quindi sotto il profilo delle attitudini hanno va rilevato che illo
Magistrato il candidato uomo presenta sicuramente i requisiti Homoptera capacità anche perché avuto rapporti sia dei capiti e dei consigli giudiziari
Comma sempre favorevoli e anche per indipendenza e prestigio cosa che però dovrò chiarire dopo in relazione ad un episodio
Avevamo lui e già dirigente per essere procuratore circondariale e un perdente posto
E sotto il profilo del merito a due pareri del Consiglio giudiziario favorevoli uno stringato Otello venti gennaio novantotto comunque le sedi in cui si parla di doti di equilibrio imparzialità indipendenza di giudizio che lo rendono idoneo ad esercitare nel migliore dei modi
Anche le funzioni giudicanti oscena uno più dettagliato che allegato a questo che del marzo novantaquattro
Homo che parla di un magistrato dotato di ottima preparazione professionale costantemente aggiornata ed approfondita si è sempre distinto per il futuro equilibrio per il non comune intuito
Ho ha dato costante prova di notevole competenza e sicurezza atti le statistiche ottima produttività ha trattato processi di particolare gravità presto interni come sostituto procuratore presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere in materia
Più anche di criminalità organizzata
Ho come dirigenza si segnava con assoluta puntualità nello svolgimento dei compiti artistici rapidi per il suo attaccamento al lavoro o o o anche un'ottima preparazione professionale
E quindi viene posta in evidenza tutte queste qualità che certo per il merito non posto che propendere per iscritto
Anche per ciò che concerne l'anzianità e nettamente il primo sono solo due in fascia con mottetto il Real secondo è distanziato di quasi quattro anni è proprio al limite della fascia ed è
Il collega Bobbio consigliere pretore il quale però ha fatto sempre il pretore era giudicante come dire posto in luce da un lato allora quello dalla dalla proposta alborelle più o meno equivalente
Rocco Di Consiglio giudiziario delle statistiche non esaltanti altro fatto fondamentale per il dottor Balbo mio manca il parere ex articolo centonovanta ordinamento giudiziario
Per il club mutamento delle funzioni che viene considerato ho naturalmente un criterio importantissimo per la definizione
Tanto è vero che sia consapevole di questi che anche la precedente Commissione aveva va proposto come alternativa un tale Colangelo che era o ottimo magistrato con un ottimo curriculum o che era per l'ottavo in graduatoria e nettamente fuori fascia ora da da parte di tutti gli altri fuori fascia non c'è nessuno che abbia doti di spiccato rilievo per superare l'avvenuta nella seduta mi pare
Ha un po'che abbia quei caratteri negativi previsti dalle circolare per poter essere superato
Allora si chiede qual è l'unico punto veramente di discussione o di la vendetta
Alla l'avvenuta si è presentato come candidato alle elezioni politiche del novantaquattro peraltro non essendo eletto
Non operi in Campania nella zona di Caserta quindi in un distretto differente Abba dopodiché
Dopodiché
Allora ha continuato a fare il magistrato normalmente la nostra zona viene segnalata già nel novantacinque comunque queste sue doti di equilibrio a un certo punto però arriva una interrogazione a un moderno il per l'onorevole lascia errata
Credo quale assumere che il magistrato la verità Antonio ha partecipato ad un comizio
Per le elezioni comunali ministero sindaco di Saddam Ance quota dar vita in provincia di Caserta svoltesi il diciassette novembre
Novantacinque alla chiusura della campagna elettorale della lista per Santa cielo Secondo l'onorevole Acerra il lato Tor violenta avrebbe fatto duri attacchi attuali virgolette quella parte della magistratura faziosa che occupa il suo tempo indagare solo sulle vicende che riguardano Berlusconi
Tralasciando invece altri gravi vicende giudiziarie che riguardano i partiti della sinistra
E poi avrebbe saltato il sindaco quale esempio di trasparenza questo sindaco non è stato eletto e anzi poi decaduto anche dalla nomina a consigliere perché avendo il precedente per la detenzione e porto o di altri
Ora bisogna dire che questo episodio che è stato pure oggetto dell'attenzione della prima commissione è stato comunque archiviato o il procuratore generale avevano della per la Corte d'Appello di Campobasso ha mandato una relazione con la quale in relazione alla sua partecipazione alle elezioni a questi fatti dice
Non si è avuto sentore di comportamenti di Sorso decreto magistrato dico pagabile Orazio candidatura del novantaquattro ovvero la sua simpatia di idee politiche SFMR che lo stesso svolgeva saltuari funzioni con impegno cautela e riserbo
Quindi io ritengo che questi episodi una partecipazione alle elezioni Giacomo abbiamo inciso sull'indipendenza e prestigio del magistrato per quel che riguarda l'episodio specifico bisogna precisare che di questo episodio
Lui ha ammesso di aver sentito con un'audizione alla quinta
Commissione ha dichiarato che ha partecipato a questa manifestazione che poi non sarebbe nemmeno un vero e proprio comizio perché non c'era nemmeno un poco per parlare in realtà si tratta di un paesino parlo di due mila abitanti e quindi c'era una minima partecipazione lui nega di aver detto l'espressione espressione incriminata
E devo dire la verità non c'è prova certa anche allora detta a chiarire perché trarne questa interrogazione dell'onorevole l'acerba Abano e non abbiamo nessun altro riferimento lui sentita la commissione ha espresso il suo pensiero
Io me lo voglio leggere il mio pensiero comunque di carattere generale non ho difficoltà a dirlo voglio dire che il criterio quale mi attengo o peggio di aver parlato più di me che di alti e questo quando c'è una legislazione penale così ampia che consente a tutti i pubblici ministeri po'per indagare chiunque
Questo in linea generale io mantengo a questo principio personalmente
Se mi arriva una notizia di reato è chiaro fin dai faccio il mio dovere se invece sono io che devo assumere notizie di reato sto attento perché si adotta un metro per un settore ho alcune persone per giustizia elementare ritengo si debba tener conto di poter indagare su tutti quelli che si trovano in una certa situazione questo io serio
Io ritengo che poi in ogni caso si tratterebbe
Ha anche di una libertà sì anche se l'avesse detto di una libertà di manifestazione del pensiero al di fuori dell'esercizio delle proprie funzioni non per un proprio processo e in una zona lontana dalla quale lui svolge va be'le proprie aveva funzioni di magistrato lontano anche quel da quella da quella di di Lucera
Devo dire che il procuratore generale è stato anche sentito dal novantotto dalla quinta Commissione ha ribadito le sue attestazioni di stima arma e di equilibrio vedi collega una veduta per cui io non non non ritengo che abbia intaccato l'episodio anche se fosse vero
A Morleo condizioni di indipendenza e di prestigio del magistrato
Le due astensioni se ricordo bene dei colleghi avviarsi Di Cagno furono più che altro va motivate più che sull'episodio su questa sua partecipazione alle elezioni politiche a Portorose di correggeranno
O se voglia integrare alle elezioni politiche del novantaquattro avrebbe forse un po'intaccato o appannato la sinistra ribadisco che non c'è nessun altro fuori fascia perché hanno profili insomma
Buoni discreti ma nessuno ha un profilo eccezionale per poter ovviamente contrastare con avvenuta quindi io ribadisco la proposta di la vendita
Grazie
Di Cagno
Voglio dar conto Presidente della del motivo della mia astensione in maniera spero molto concisa e una pratica lo diceva già il relatore Visconti che viene dal vecchio Consiglio per cui diciamo che ovviamente la Commissione
Forse colposamente ma non ha ritenuto di andare a rivedere tutto il concorso precedente e via dicendo
Io però ho ritenuto di manifestare un'astensione e voglio spiegare perché
Avete capito in questi giorni di dibattito che io sono contrario
Al che vengano utilizzate nella valutazione che in varie forme di facciamo della professionalità del dell'indipendenza del magistrato eccetera
Acquisizioni diciamo che si sono realizzate nel corso di procedure dichiarati chiuse tranne tranne ovviamente per quei fatti che risultano documentalmente e pacificamente accertati per questo motivo io
Dico che non voglio neppure parlare do atto al collega Visconti di aver fatto una relazione ampia ma io non voglio neppure parlare di quella che era stata l'originaria accusa mossa al dottor la tenuta
Di aver pronunciato una chiatta frase eccetera non mi interessa perché ormai quella procedura è chiusa e non quindi dobbiamo dare per scontato che il dottor la venuta non ha pronunciato la frase che in base al quale si era aperta questa procedura pur tuttavia risultano documentalmente accertati perché lo ha detto lo stesso lotto ma tenuta attenzione non perché siano state fatte chissà quali acquisizioni risultano documentalmente accertati alcuni fatti che il relatore peraltro ha riportato nella motivazione
E cioè il dottor la minuta ce lo dice lui ed è stato chiarito in motivazione su richiesta di un suo conoscente nel corso di una campagna elettorale del novantacinque si capisce
Per elezioni amministrative di un piccolo comune al di fuori del suo circondario eccetera aderito all'invito di questo suo conoscente si è recato a una manifestazione elettorale promossa da questo suo conoscente e ha portato un saluto nel senso che avrà detto potate dica
Io ritengo che questo non sia in linea con diciamo i cannoni di prudenza
Che noi ci dovremmo attendere da un magistrato in servizio soprattutto da un procuratore della Repubblica e da uno che aspira a fare un piccolo salto per andare a dirigere una procura un po'più delicata
Sia chiaro non è questo motivo di sanzione disciplinare assolutamente magistrato sarà pure libero
Ma tuttavia io personalmente non condivido che un magistrato partecipi a così smaccatamente diciamo a una campagna elettorale no dicendo
Ai propri amici beh votati Tizio che è una brava persona ma ad una pubblica manifestazione vorrei dire Sergio Visconti che forse diciamo anzi non forse certamente avere esperienza di me di campagne elettorali lasciamo stare se lo qualifichiamo comizio o meno leggo che qui era novembre del novantacinque
Per cui nelle campagne elettorali che si svolgono in autunno ed in paesi Filippini è difficile che abbiamo fatto un patto in piazza eccetera
Era comunque la manifestazione pubblica si sarà svolto in una sala non lo so era quello che una volta si chiamava comizio e che oggi possiamo tranquillamente Pap richiamare una manifestazione lettorato
Nel corso di questa manifestazione elettorale il magistrato dottor la tenuta e pacificamente intervenuto ed altrettanto pacificamente e non ho dubbi comma otto misure sobrietà hanno invitato a votare per un certo candidato piuttosto che per un altro io francamente non ritengo che questo sia un comportamento che un magistrato di ritenere per questo mi sono astenuto non ho fatto una proposta alternativa unicamente perché ritenendo questa pratica caldeggio plenum non avevamo a disposizione tutti i fascicoletti personali eccetera e quindi francamente non me la sono sentita di andare a vedere se potevano esserci altri candidati meritevoli ma non ho ritenuto di esprimere il mio voto favorevole
Resta
Baggio Presidente vorrei innanzitutto ringraziare il consiglio sconti per questa relazione è stata estremamente esauriente che mi ha consentito di rileggere i verbali anche in una in maniera però devo dire che non comincia assolutamente il fatto noi come Consiglio usiamo una idea della legittimazione così l'alto senso intesa che non vada a valutare una forma di opportunità su cui io questo Consiglio deve essere chiamato
Non pochi giorni fa nel la tutela esprimere il nostro pare parlo del concorso abbiamo fatto passare seppure con una nota di accompagnamento all'idea di un soggetto che sia anche appartenente ad una famiglia in cui ci siano per i soggetti che hanno avuto problemi con la giustizia non è legittimato a partecipare al concorso il maestro
Nello stesso momento consentiamo per una idea del tutto astratta della procedura Rita che un magistrato che ha espresso una valutazione negativa sul criterio della uguaglianza l'esercizio dell'azione penale della dell'uguaglianza diritto penale vada ricoprire il posto di procuratore fare io qui devo richiamare la necessità di riflettere su una decisione di questo tipo
Nel verbale c'è scritto per esempio che potrebbe essere USA mentre che ci porta a passare su questa vicenda il fatto che si tratta di un comune circa due mila cittadini ma cosa vuol dire che se si tratta di due mila cittadini è consentito parlare contro l'ordinamento costituzionale da parte del magistrato se si tratta di cinque mila persone o della televisione no no io credo che ci siano delle dei profili di opportunità di rispetto sostanziale della Costituzione io ho sentito tante volte in questo consesso citare spesso non a proposito della ricostruzione diventa azione
Di
Come dire dello spirito vivente della Costituzione per io credo che se noi approvassimo andremmo contro la costituzione vivente di questo Paese quindi esprimo fin da adesso nel vuoto totalmente nel
Chiedo scusa devo dire però negativo
Rossi
Presidente io mi associo al ringraziamento al collega Visconti per la sua relazione
Vorrei fare alcune riflessioni proprio sull'indipendenza e il prestigio di questo candidato
Come emerge dall'episodio narrato e da una valutazione complessivi
E credo sia importante
Questa riflessione perché è la prima volta che noi ragioniamo almeno viene Monia all'interno del plenum
E la prima volta che noi ragioniamo all'interno del plenum come dire di questa sorta di disposizione
Rispetto alla politica
Di un di un candidato ufficio diretti
Allora credo che vadano fatte alcune distinzioni primo punto ho sempre creduto entrino porterò l'esperienza consiliare questa mia convinzione chi la partecipazione alla vita sociale
E anche politica del Paese la sua dimensione culturale istituzionale da parte di un magistrato sia perfettamente lecita sia perfettamente ammessa non sia mai da penalizzante
Forse possiamo ragionare potremo ragionare
Dell'iscrizione ai partiti politici in un contesto di democrazia maggioritaria ma non è questo il film
Bakri dobbiamo fare una riflessione profondamente diversa per quello che riguarda la partecipazione alla competizione elettorale la parte di un magistrato
Perché noi possiamo aderire una partecipazione improprio come candidato e questa è la regola
E regolata dall'ordinamento che prevede opportunamente di avviso
Collocamento fuori ruolo una presa di distanze rispetto alla all'attività giurisdizionale
Sostanzialmente ci puoi candidare
Il preventivamente poi elezioni anticipate hanno reso questa cosa come dire insomma poco consuete in pratica Martinelli preventivamente allontanare
Dall'attività politica di levi mentre poi devi accettare poi di non potervi tornare a esercitare funzioni e il luogo in cui ti ti sei candidati quindi sostanzialmente l'indicazione precisa che ci deriva l'ordinamento e che la partecipazione alla competizione elettorale implica il richiede una necessaria distanza del magistrato soprattutto del magistrato Del Piero esercizio delle sue funzioni
Quindi un'attività legittima ma che può essere svolta deve essere svolta con particolari cautele proprio per come dire insomma arrivarci tante la competizione elettorale
Qui abbiamo una cosa profondamente diversa naturalmente sulla base di questo dottor navi nulla l'avvenuta si è candidato del mille novecentonovantaquattro con le con le come dire con le garanzie
Che l'ordinamento prevede in questa in questo ponte
Ma qui abbiamo una partecipazione alla competizione elettorale Ilio momento vivace che puntuale dello scontro politico in maniera diversa
Perché noi abbiamo il procuratore della Repubblica in servizio che fa il suo
Che fa il sostenitore quindi partecipa allo scontro elettorale
E partecipa come ho detto come tifo come sostenitore non voglio dire come come tifoso perché non voglio dare una dimensione è evidente a questa partecipazione io colgo in questa dice è una duplice difetti menzione negativa per i magistrati
Perché da un lato svolge un ruolo attivo come sostenitore dall'alto svolge un ruolo subalterno rispetto a un candidato in questo caso aspirante
Ci dobbiamo chiedere
Non sotto il profilo delle opportunità
Ma questa partecipazione a un momento appunto vivace e intenso
Come lo scontro politico elettorale per lo più venerdì più in questa funzione subalterna appropriato è un elemento di valutazione positiva da parte nostra sul magistrato questa è la questione che sta come dire sotto il caso l'avvenuta
Uno sale su un palco non sale sul palco posta a fianco la sua sola presenza al procuratore della Repubblica sia pure in altro luogo è un invito a votare mi interessa poco
Si abbia diritto non abbia detto quella frase la smentita non è stata accertata
E chi consiglia ancora una volta ricordiamoci di quello che diciamo noi che il Consiglio non abbia valutato come irrilevante questa condotta sta nel far che la sua pratica in prima commissione è stata archiviata ma che contemporaneamente la prima commissione ha disposto la trasmissione di copia degli atti al ministro di Grazia e giustizia e al procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione occhi da parte il tabulato si può verificare
Quindi non si tratta di un'interrogazione parlamentare ma si tratta di un atto consiliare che io invito i consiglieri a valutare una segnalazione disciplinare al ai titolari dell'azione di quindi un di più di valutazione rispetto alla archiviazione
E d'altro canto noi questo fatto di Ziggy ammessi la partecipazione come supporter del procuratore della Repubblica a fianco di un candidato e fatto
Ancora non ci siamo abituati diciamo la verità io devo dire che alla luce di quello che accade ci siamo abituati al fatto che esiste la parità
Non esiste sotto questo profilo io assisto continuamente e devo dire come giudice della della sezione disciplinare soffro questa condizione
Perché vedo dei magistrati rinviati a giudizio disciplinarmente derubarlo di balletti
Mentre erano assediati dalle telecamere
E vedo magistrati che tranquillamente rilasciano anche interviste sui propri processi
Se non hanno conseguenze di sorta allora questo lo stai novembre possiamo come giudice la sezione disciplinare valutare adeguatamente queste incongruenze nel momento in cui giudichiamo non siamo né titolari dell'azione disciplinare non siamo noi a dover promuovere queste
Però dobbiamo questo a regola di parità di trattamento almeno la vogliamo
Tenete presente nelle nostre valutazioni che cosa avremmo detto sarebbe stato anche solo concepibile che un procuratore della Repubblica di una procura particolarmente esposta
Avesse compiuto un atto di questo rilievo a fianco di un candidato quando noi sappiamo che i procuratori della Repubblica per delle generiche affermazioni vengono attribuiti a questo o a quel partito a questa quella fazione
Abbia bisogno torto
Però ci sarà pure una regola di parità di trattamento
Dobbiamo immaginare per valutare in questo momento adeguatamente un procuratore della Repubblica magari di quelli di cui si parla quotidianamente a fianco di un candidato sindaco
E dovremmo avere una serie di reazioni ma e il clamore che decide qual è il non la nostra linea di condotta a nostra regola di giudizio e il clamore pubblico o la valutazione inseguita quindi il mio invito è a considerare questo elemento questo elemento
Il mio inneggia a considerare la segnalazione ai titolari dell'azione disciplinare vivi e inneggia a considerare questo episodio che riguarda che riguarda il candidato la venuta
Aggiungo
Mi pare di aver capito dalla relazione gli sforzi che si trattava anche di soggetto indagato il sindaco era soggetto indagato per qualche cosa e magari sarei grato se questo aspetto divenisse anche ulteriormente chiarito cioè sia
Se possiamo illuminare anche quest'altra dimensione della vicenda cioè la personalità del candidato detto tutto questo detto tutto questo e comprendendo anche le ragioni che possono aver determinato in Commissione delle valutazioni più attente perché in Commissione non sempre tutto si sa di tutto si può inquadrare
Io mi chiedo se noi non abbiamo anche alla luce del fatto che il concorrente naturale
Il candidato la tenuta ha revocato se non abbiamo in questo caso davvero un dovere dirvi valutare comparativamente la posizione candidato la defunta con quella di altri candidati che sono stati in passato
Nella precedente valutazione prendere spesi anche perché probabilmente c'era qualcuno che spiccava su di loro
Oggi questa situazione e profondamente modificata candidato avvenuta si trova per effetto della revoca di altro candidato in posizione isolata
Io chiedo che la corte io chiedo al Consiglio di valutare attentamente l'opportunità di un ritorno in Commissione di questa pratica
Per una nuova valutazione comparativa fra il candidato l'avvenuta e tutti gli altri candidati sarò costretto altrimenti asfaltare come dire negativamente in sé questo episodio
Io chiedo che ci sia una nuova valutazione alla luce di tutti gli elementi e chiedo anche al Consiglio di avere prudenza nel nominare
Se è così deciderà di fare
A Procuratore della Repubblica di c'era una persona per la quale contemporaneamente noi stessi abbiamo sentito il dovere il bisogno inoltrare gli atti al titolare dell'azione disciplinare
Ma chiedo scusa in relazione tessuti una richiesta la decisione della prima come si che da che cosa che tanta devozione cosa
Noi abbiamo una decisione se non se ho capito bene una forbice dinamico nonostante qualche c'abbiamo certificazione
Come no no volevo sapere dato che mi sembrava di capire che la Cesare
Questo volevo sapere la data della del
Cardinale
Va be'se mai quel relatore ce lo dirà credibilità
Nuova
Il razzismo
Va bene
Quantomeno poi avvocato pervenuta alla commissione
Va bene o male paese ma chiede ad accelerare le indicazioni il consigliere Visconti Gallo
Allora intanto parto dall'ultimo problema l'azione disciplinare può essere promossa entro un anno dalla data in cui il ministro viene a conoscenza dei fatti
L'interrogazione era diretta al ministro e del novantacinque quindi possiamo stare tranquilli che assolutamente onore è stata proposta uno può essere più proposta promossa l'azione disciplinare questo
Beh procuratore generale scusa non credo che vogliamo sì lo so che è concorrente io stavo Ruffino prima dell'oggi però è difficile pensare che non le avesse conoscenza la procura generale Ilio davo per scontato che fosse informato dall'epoca comunque questo è un un è un elemento marginale qui sono state dette delle cose giustissime
E che mi trovano
Pienamente d'accordo per quanto riguarda il dovere di riservatezza e la necessità che i magistrati appaiano oltre essere imparziale
Però cominciamo a vedere poi in concreto questo episodio
La frase più pericolosa non è provata e lì credo che se non c'è prova di un fatto noi non possiamo porlo una base delle nostre valutazioni
Allora i dubbi su questo magistrato vengono prospettati su due piani
Il consigliere Rossi dice la stessa presenza di un magistrato ad una manifestazione politica e oggettivamente sintomo di una presa di posizione e quindi inficia in qualche modo l'immagine lì imparzialità e di indipendenza credo di aver spero di aver capito bene il motivo non era quello cioè allora chiedo di capire dunque qui e il Consiglio consigliere resta ha detto ciò che è grave
E che un magistrato critiche l'ordinamento giudiziario vigente
Ma scusate ora io chiedo che vengano rilette le dichiarazioni non è possibile che non abbia capito nulla di quello che è stato detto finora io ho colto posso sicuramente avere sbagliato lo senz'altro sbagliato che ora vi chiedo di chiarirmi a me sembrava che le considerazioni del professor resta fossero queste non si può mandare a fare il proprio pubblica un magistrato che ha espresso perplessità sull'obbligatorietà dell'azione penale
Io questo capitolo
Beh
Lui ha parlato il velo dell'azione penale però e e per quanto riguardava l'altra
L'altra osservazione mi sembrava di aver capito che si dicesse
Il fatto stesso di essere presenti inficiati in qualche modo l'immagine del magistrato credo che sia così paura
Sì beh certo di aver partecipato certamente certamente
No no ma certamente questo sensato di aver partecipato alla presentazione di un candidato sindaco ordo quindi diciamo la partecipazione attiva ad una manifestazione quindi in pratica abbiamo un doppio piano di critiche da un lato si dice il magistrato non deve mettere in discussione il principio di ovviamente ad essere penale come principio di uguaglianza cioè un principio che uno dei cardini del nostro ordinamento
E qui francamente premesso che io sono assolutamente fautore del mantenimento dell'obbligatorietà dell'azione penale credo però che non si possa negare ad un magistrato
Di esprimere a livello dottrinale perché poi qui l'esposto oltretutto la dichiarato alle consiglio in sede di audizione un punto di vista differente altrimenti non si potrebbe mai fare nessuna proposta nessuna critica costruttiva
Nessuna proposta de iure condendo l'essenziale che il magistrato finché le leggi ci sono li rispetti
Poi se esprime un punto di vista modificativo non mi pare che questo di per sé possa costituire elemento altamente negativo
La partecipazione ad una manifestazione politica ex sicuramente un elemento delicato
E io su questo non sarei alieno lo dico subito da un ritorno in Commissione per riesaminare comparativamente la posizione di questo collega con gli altri
Però vediamo un attimo qual è la situazione normativa e quella delle diritto vivente che qualcuno ha citato in Italia
Gli uffici giudiziari e già parlo di Roma che è una realtà che io conosco e conoscono molti di voi
Ululano i centoventi colleghi dei quali ciascun cittadino può affidarsi ciecamente che sono reduci da esperienze parlamentari
Giustamente mi si dirà ma il loro cursus è regolato dalla legge sono andati in determinati uffici che non sono quelli dove erano stati eletti e così via sì però dal punto di vista dell'immagine
Se io cittadino mi trovo a essere giudicato da un magistrato che è un ex parlamentare
Io non mi chiedo se è stato eletto nel mio distretto io mi chiedo comunque se e in che misura l'idea politica che lo ha portato addirittura ad impegnarsi attivamente possa condizionare le sue scelte
Eppure la legge consente tranquillamente e non potrebbe essere diversamente data la Costituzione che il magistrato rientri e svolga funzioni
Quindi si pretende si pone al cittadino di avere fiducia del magistrato che è un ex parlamentare
Tra l'altro quel che esso è un ex parlamentare non solo per sua scelta ma semplicemente un ex parlamentare perché non ce l'ha fatta essere rieletto però il cittadino deve fidarsi di quel magistrato lo deve accettare
La dignità del magistrato quindi non viene messa in discussione dall'aver svolto politica attiva e allora mi chiedo come può essere messa in discussione la dignità di un magistrato nel proprio circondario solo perché si sa che in un altro circondario in un altro mandamento
Ha partecipato a presentare un candidato cioè ha esternato un'idea politica ma vogliamo dire che l'esternazione dell'idea politica costituita dalla presentazione di un candidato e più grave e più inficiate dell'immagine che non aver fatto parte del Parlamento per cinque sei due otto anni e a esserne usciti soltanto a seguito di un insuccesso
Io credo che se noi affermiamo il principio di questo genere ci mettiamo su una strada pericolosissima
Perché se vogliamo dire che qualunque partecipazione ad un'iniziativa politica incrina l'immagine del magistrato allora dobbiamo accettare anche il contrario e cioè che non sono la partecipazione ma anche a un attacco ha dichiarato ad una parte politica incrina la credibilità del magistrato come da tante parti si dice ed è inutile che ci nascondiamo dietro un dito
Allora o entriamo in un'ottica delibera espressione di libera manifestazione del pensiero o prendiamo atto che tutto può essere addebitato un magistrato
La magistratura italiana da anni a questa parte non si caratterizza per riservatezza e per distacco dalla vita politica io non posso dimenticare che quando era un pittore mi sorprende Evo di vedere colleghi
Che scrivevano libretti di autodifesa per i terroristi mentre altri colleghi cadevano per le strade e adesso noi ci andiamo a scandalizzare perché un magistrato vai in un paesino di due mila anime e la dimensione ha la sua rilevanza perché indubbiamente altro e parlare da una platea qualificata altro e dire due parole davanti a un fiasco di vino come verosimilmente era e ci andiamo a scandalizzare di un'iniziativa di questo genere
Io credo che non si può nulla addebitare a questo magistrato se guardiamo a tutto quello che non è stato addebitato alla magistratura via negli ultimi vent'anni
Serio
La
Proposta dalla Commissione congruamente motivata in punto di attitudini e merito del candidato che certamente
E meritevole della della nomina si dà atto della di un percorso professionale sicuramente limpido
Scendono da dubbi sull'autonomia e sulla indipendenza
Per quanto riguarda il l'episodio di cui si tratta la relazione stessa ricostruito puntualmente attraverso la audizione del procuratore generale del distretto di cui si tratta natura contorni
E ambito dell'episodio ha escluso in una radice la pronuncia delle frasi di cui si tratta
A questa stregua è perfino inutile impegnarsi dibattito circa in questa sede almeno con riferimento a questo caso un dibattito circa
Lo spazio che anche in termini di tutela costituzionale viene riservato può essere riservato al magistrato nel nostro ordinamento
Per quel che concerne la libertà di espressione del proprio pensiero e la determinazione
Qui l'uovo di delle occasioni intuì in cui tutto questo può avvenire
E assorbita questa grave questione che forse in altre sedi
Più più congrue può essere compiuta dalla dall'accertamento di fatto che peraltro essendo stato espletato preclude anche il rinvio della pratica in commissione della entità dell'episodio salendo rimasto approvato
Che il magistrato non pronunciò quella frase ok lo stesso non essendovi alcuna prova che la pronuncia della France sia effettivamente avvenuto a questa stregua quindi io dichiaro che voterò a favore della proposta alla Commissione
Grazie Spataro
è veramente presidente sento il dovere di intervenire perché la seduta di commissione ho votato a favore di questa proposta
Però ho sentito sia rilievi molto impegnati sia un fatto nuovo questa seduta che mi induce rivedere la mia posizione
I commenti le osservazioni che sono state formulate che Milena mi convincono sono quelle che sono state formulato dal posso presto dal collega Rossi
Il fatto nuovo perché io non ricordo è stato è stato esposto in sede di commissione però potrei sbagliarmi sul punto mi sembra proprio essere confortato da qualche altro collega e che il consiglio abbia nell'archiviare la pratica e prima Commissione inviato peraltro in epoca molto recente nel giugno del novantotto gli atti al judo valutazione disciplinare
Per consentire le valutazioni del caso allora prima sul fatto nuovo il fatto nuovo è effettivamente rilevante mi sembra di ricordare che lo stesso collega Gallo che pure appoggia la proposta continentale è rilevante poiché non vi è alcun dubbio che produrre generale titolare di un potere autonomo di iniziativa nel campo disciplinare a il diritto dovere di esercitarlo se lo ritiene e quindi io credo che su questo si imponga non solo un accertamento sullo stato della situazione vedere se per ipotesi non sia stato richiesto citazione e si impone una nuova comparazione con gli altri candidati
Quanto alle osservazioni che sono state voi formulate dei colleghi resta Rossi se si può dare per scontato in mancanza di prove che la frase quella più criminale bile diciamo non sia stata pronunciata dal dottor l'avvenuta
è pur vero che una presa di posizione formale in una false ben preciso di una contesa elettorale politica ha preso per certamente non è trascurabile che indubbiamente inficia l'immagine di dipendenza che un proprio dalla Repubblica deve garantire devo anche aggiungerebbe non concordo assolutamente non lo sentirai Gallo concordo assolutamente con una l'ipotesi che addirittura appaia inficiamo ante dell'immagine del magistrato l'aveva fatto parte del Parlamento questo ed essere poi io rimanevo non lo è ecco allora per i soccorsi corretta conservazione la posso anche discutere perché francamente mi sembrerebbe molto forte un'affermazione del genere così come è forte
Probabilmente fuor di luogo il richiamo ad altre vicende del passato che non mi pare abbiano rilevanza in questa vicenda detto questo per non ulteriormente dilungarmi io
Potrò favore torna in Commissione invocato collettiva Rossi
Osserva
Spada parziale rapidissimi se soltanto perché proprio lo scopo di nome come dire in impegnare i lavori del Consiglio chiesto in visione la pratica in questione renderne conto sulla base di quali ragioni è stata sia deliberativi azione che la trasmissione degli atti di violenza la Cina il dirigente della Commissione mi sta dicendo che siccome è un rapporto vecchio è possibile che il fascicolo storia fascista a Trastevere
Che sta dando questa informazione è chiaro che se così fosse io chiederei così come ce ne ha anche ragione protratte poter
Realisticamente vedere qualcosa da questa di questa pratica perché il fatto che da un lato si attivi dell'altra sponda trasmissione dove l'azione disciplinare vero che vi chiedo un attimo la lettura di queste case
Quindi mi associo pienamente la richiesta di rinvio da parte Commissione
Ferrara
Per la
Va be'
Chi è che chiedo scusa
Che che la la richiesta di
Probabilmente sono io che sono stato disattento dovevo subito chiudere allora sentito afferrare permettono in in votazione la richiesta per parità di condizioni sono stato io di salute prego
Allora va bene allora dato che c'è la richiesta di vorrei ricordare e far ritornare la pratica in Commissione
Metto ai voti la
La richiesta di ritorna in Commissione della pratica chi è favorevole al ritorno in Commissione della pratica alzi la mano
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi si astiene
Allora la
La proposta è accolta la pratica ritorna in Commissione
Con quindici voti a favore quattro contrari e sette astenuti
La pratica numero quattro né erano un invito al ministro di Grazia e Giustizia resistere in giudizio ad un ricorso proposto dal dottor Fanucci vi è il
La neve
Tra l'altro è una decisione che ha ha respinto il ricorso del dottor Fanucci quindi si tratta di resistere perché sia confermata la sentenza nel
Siamo alla a pagina centosettantuno perché le pratiche della settima Commissione sono state approvate questa mattina
Va anche a centosettantuno abbiamo
Pratiche di Prima Commissione
Sulla
Credo che sia una sola sede unica pratica riferisce il consigliere Di Casola
Ma questa è una è una pratica della passata in Commissione il ventisei ottobre novantotto veri credo di ricordare che era il consigliere Ferrara che chiedeva alcuni chiarimenti su questa
Cercherò di essere quindi sintetica ma preciso
A
Dunque in data
In data dodici luglio novantasei
Un collaborante un collaboratore di giustizia tale Lauro Giacomo rende davanti viene a dibattimento davanti alla Corte d'Assise di Reggio Calabria
Delle dichiarazioni in ordine ad una cosca mafiosa
E in quella occasione nella rappresentare
Il
Lina Lina accostabili tali inavvicinabili TAR diciamo così del dottor Cordova
Oggi procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli rappresenta o una un episodio racconta un episodio
Relativo al fatto che all'interno di questa cosca mafiosa avrebbero deciso in un clima di volto attentare di intimidire magistrati avevano deciso di svolge un'azione dimostrativa nei confronti della moglie del dottor Cordova
E quindi un picciotto questa è la frase del collaborante un picciotto era stato incaricato di schiaffeggiare in un luogo pubblico la moglie di Cordova
Questo è il dato che emerge in pubblico dibattimento in Corte d'assise il dodici luglio del novantasei
La notizia rimbalza su un giornale con precisione
La Gazzetta del Sud in data diciassette luglio cinque giorni dopo
Esattamente nelle nelle in con le indicazioni che io dato poc'anzi
Membro quattro dicembre quindi insomma con con qualche mese di ritardo
Il Gallipoli Fragalà Maiolo Parenti colà e Simeone rivaluta vorrei interrogazione in cui con qualche imprecisione chiedono informazioni su questa vicenda
Con qualche imprecisione perché
Indicano
Il dottor Boemi come professor problemi varie altre
Piccole imprecisione cosa succede tra il dodici di luglio e il sedici in luglio il diciassette luglio data in cui la Gazzetta del Sud pubblica
Succede che il dottor la boemi
Apre una inchiesta un'indagine per verificare e dichiarazioni del collaboratore dichiarazioni che erano state pronunciate in pieno dibattimento
A
Il giorno successivo alla pubblicazione sul Giornale di questa notizia
Il dottor Boemi viene intervistato e rende delle dichiarazioni vincoli dice sì coperto effettivamente un'inchiesta perché devo verificare queste dichiarazioni e poi aggiunge ricorda vagamente che qualche anno fa qualche tempo fa si parlano di appunto di atti di intimidazione non mi pare che si parlasse di schiaffeggia ambienti forse si si parlò di spintonamenti comunque fatti che non ricordo se siano stati mai accertati o meno questa furono le dichiarazioni del dottor Borrelli il giorno dopo la pubblicazione
Della notizia che era stata attinta evidentemente per la per per il fatto che le dichiarazioni erano state rese in un pubblico dibattimento
Nella interrogazione si chiede non soltanto conto di questa vicenda del dibattimento ma si chiede anche conto delle dichiarazioni rese dal professor boemi così lo lo indicano nella interrogazione parlamentari
Chiedevano nella interrogazione se non fosse necessario aprire un indagine perché a lui personalmente virgolettato pare di ricordare che all'epoca indicata dall'altro qualcosa effettivamente si era verificato anche se si parlò di incidente occasionale o di uno spintone invece di schiaffi esattamente come i militanti
Racconta
Sulla base di queste
Di queste dichiarazioni del collaboratore di giustizia viene aperto
In aperta dunque un'indagine che si conclude con un nulla di fatto e viene anche aperta una una un fascicolo presso la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Messina
Eventuali
Dunque questo fascicolo si conclude con una duplice richiesta del procuratore della Repubblica che archiviazione sia per le dichiarazioni rese da dal collaboratore di giustizia Lauro sia per l'operato del dottor Boemi
La richiesta di archiviazione viene accorta nella sostanza dal giudice per le indagini preliminari anche se con motivazione parzialmente difformi quindi siamo a un dispositivo identico alla richiesta del pool del procuratore siamo ad una motivazione parzialmente diversa
Per ciò che riguarda il collaboratore Lauro entrambi i magistrati concordano sul fatto che il collaboratore avrebbe reso tali dichiarazioni no per offendere il dottor Cordova per disarmarlo per calunniare o che dir si voglia
Ma semplicemente per dimostrare l'irreprensibile ITA e quindi il fatto che questa questo tentativo dalla cosca mafiosa era andato a vuoto
Ha invece per quanto riguarda il dottor Boemi si rappresenta la doverosità della indagine per ciò che riguarda la sua attività di ufficio per quanto riguarda lei dichiarazioni
Il giudice
Rileva che le dichiarazioni erano rese il giorno successivo due giorni successivi insomma alla pubblicazione della notizia e che non aveva non testualmente dice non risulta vere il dottor Boemi alcun motivo di astio di interesse particolare personale né particolare per offendere il collega o per accusarlo falsamente
Questa e la
è la situazione nel corso in in quelli in quel periodo intermedio tra le dichiarazioni del collaboratore e l'interrogazione parlamentare si insinua una denuncia un esposto denuncia del procuratore Cordova il quale si ritiene leso dalle dichiarazioni del collaboratore Lauro e dalla conseguente attività di indagine svolta dal dottor Borrelli
Grazie
Ci sono osservazioni qui la proposta è quella di archiviare
Non ci sono osservazioni bene allora e approvata
Passiamo alle pratiche bella
Seconda commissione se voi mi consentite ne farò una lettura abbreviata e veloce e di volta in volta sì il relatore a qualcosa da aggiungere conta segnalare lo segnalerà
La prima pratica riguardanti un componente della Commissione di disciplina della Lega Nazionale Dilettanti
Cimiteri la prima proposta e dire autorizzare il dottor Velardi sulla base di una serie di precedenti che ci sono stati e sulla base di un contingente numerico nell'ambito del quale rientrerebbe anche questa autorizzazione l'unico aspetto che su cui forse il relatore che il consigliere mattone potrebbe dire qualcosa che leggo sono il processo avuto con il dottor Bernardi cinque incarichi nel quinquennio però ecco
Va bene se quel era era l'unico aspetto che mi sembrava dovesse essere sottolineato all'attenzione del collegio se ci sono altre osservazioni lo avrei per approvato
Non ci sono osservazioni la seconda riguarda la partecipazione a un comitato bioetico qui tra l'altro si tratta di di un incarico previsto da legge regionale l'unico magistrato che non ha incarichi in un quegli uffici giudiziario e la dottoressa Urso e quindi la proposta e di autorizzazione
E anche questa mi sembra una pratica che non dovrebbe dar luogo arrivi
La terza sei se ce ne sono
No la terza riguarda la nomina a presidente di collegio arbitrale non è è di disciplina presso un comune
Il la Commissione questa volta
Ritiene di proporre la nonna autorizzazione ritenendo appunto sottolineando che non si tratta di un incarico previsto dalla legge che potrebbe creare delle situazioni conflittuali
Il relatore nel qui e sempre mattone non so se vuole aggiungere qualcosa questa pratica ma vicino a noi e sottolineo alcuni come dice la
La per le motivazioni punto dodici una circolare in linea di massima
Esclude compimento incarichi da parte niente pubblicità enti pubblici territoriali tranne che qui non non si regge per motivi di studio di ricerca non c'è sembrato questo il caso
Uno del talento ipotesi quindi abbiamo proposto di denegare content
Non credo che ci siano osservazioni Lola la quarta pratica riguarda invece l'autorizzazione a far parte di un comitato medico presso una USL anche qui la proposta e di
Non autorizzazione considerato che i non è previsto per legge e che il esercizio lo svolgimento di questa attività potrebbe essere conflittuale con l'attività giudiziaria relatore e i al consigliere Iacopino non so se ci si raggiunse la causa
L'organizzazione tredicesimo orrido dalla pagina centottantuno dove si dice nominato componente c'è scritto del Nord agli arresti azionista nell'organo di amministrazione quindi ecco c'è questo errore
Dalla invece territori e alla e poi quindici si correggono
Suscettibile a davvero l'assunzione di decisioni da parte del Comitato suscettibile suscettibili
Zebina tipica
Allora possiamo provare anche questa pratica la numero cinque
Si tratta di partecipazione alla Commissione per l'assegnazione di alloggi in Agrigento qui tra l'altro in casa è singolare perché il magistrato
Che esercitava le sue funzioni in Agrigento è stato trasferito altrove per cui addirittura si determinerebbe una condizioni di particolare disagio mi sembra che sia stata trasferiti in Piemonte se non a Roma Roma quindi
Allora ragione di più per negare l'autorizzazione e quindi anche qui non mi sembra che la il proprio la questione unioni ponga problemi
E la pratica numero sei ha per oggetto l'autorizzazione ad un insegnamento presso un ente sembrerebbe che sia un ente privato perché non si si si è fatto richiesta per avere delle informazioni il magistrato non si è dato neppure cura di rispondere
E quindi e quindi la commissione propone di non autorizzare mi sembra che sia perfettamente in coerente con altre nostre decisioni e possiamo anche qui passare oltre
La pratica numero sette riguarda invece la partecipazione alla commissione di disciplina & bolla riguarda un il dottor Montaldi
La commissione si dichiara favorevole all'autorizzazione vorrei che il relatore
Ebbene però tornerà spiega
Il problema di di questi
Se si può richiamare il
Il dice Ivo per quanto riguarda questa pratica l'unico punto su cui vorrei che e consigliere Iacopino ci desse qualche ragguaglio riguarda il numero degli incarichi perché sono sei incarichi ecco questo magistrato avuto nel quinquennio
Presidente mi faccio portare fascicolo non sono in grado di riferire al momento
Da me allora passiamo alla pratica successiva
La pratica successiva la numero La sette l'accantoniamo per ora la pratica successiva è la numero otto riguarda la richiesta di autorizzazione ad assumere un incarico arbitrale
E qui c'è la proposta che comunque conforme ai nostri precedenti di donna autorizzazione diniego di autorizzazione il magistrato il dottor Popolizio
Relatore sempre Iacopino c'è qualche problema
No no non vogliamo
No
Non lo so io conforme poiché la pratica con fuori poi gli alloggi
Le volevo accantonare questa sigla Giuseppe Presidente l'ho l'auto aveva un osservazione anche a seguito di una lettera che aveva inviato anziché il comitato di presidenza grappolo secondo Commissione abbiamo rinvenuto nell'ultima riunione di Commissione visto di sospendere l'esame delle pratiche attinenti al private ha seguito l'entrata in vigore della recentissima legge in un tema di appalti attivi ai lavori pubblici
Gazzetta Ufficiale quattro dicembre se non erro
Legge la quale all'articolo dieci disciplina la materia degli incarichi arbitrali rinviando ad un Regolamento l'attuazione della disciplina stessa purché non vi è stato materialmente il tempo di valutare quale incidenza questa disciplina posso avere sulla materia di incarichi arbitrali si era pensato appunto in Commissione di parlarne meno poi gli effetti ma
Il chiese il rinvio ora in Commissione potremmo o rinviare anche a al al momento
Anche a livello creare disparità di trattamento la puritano incomincino a una lezione casomai per integrare l'anno prima va bene dalle senza allora l'abbiamo ritorna in commissione quella che riguarda il dottor Popolizio
Per la pratica sette
Stava transitando credo
Ancora non è una un esame completo essenzialmente si tratta di per lo stesso incarico
Che oggi in realtà pensiamo che Nando Rinaldi notte non certo ecco novantaquattro la Commissione maggioranza propone di autorizzare il dottor Contardi Raffaele ad assumere l'incarico di collaboratore l'Ufficio indagini della FILT-CGIL se l'anno novantaquattro quindi se l'ha inserita sarebbe stata va bene allora credo che non sia ostativo fosse autorizzabile
Per
Andiamo alla pratica numero nove questa è una cosa singolare perché se la richiesta di essere autorizzato a essere componente del comitato garanti per la pronunzia di inammissibilità
E due referendum in sede locale questa per la verità mia nuova arriva per la prima volta alla mia attenzione
Riguarda il dottor Palazzi il dottor D'Angelo non la proposta di non autorizzare non so se il dottor D'Angelo vuol dire qualcosa su questo strano
Se c'è questa curiosità potremmo dire queste ora si tratta di referendum purché e comunità locali che dicono su questioni che interessa l'opposizione comunista
Vede e allora è previsto che
Ci si dichiari preventivamente circa l'ammissibilità di questi referendum
Secondo le previsioni statutarie di queste comunica allora questo magistrato dovrebbe far parte di questa Commissione abbiamo ritenuto che se da un lato potrebbe trattarsi di una di attività di studio e di ricerca però in ogni caso si tratta di questioni che e in qualche modo nel contesto di quella piccola comunità hanno una una forte valenza come dire di contrasto anche e quindi abbiamo ritenuto che essendo materno imprevista
Dalla legge partecipazione a questo organismo era opportuno evitare che un magistrato magari si inserisse in contesti potevano essere come dire poco compatibili con i testi generalmente sagrestano questa è stata la la deliberazione
Forse richiesta di intervento sui terreni una cosa un po'strana quindi è una cosa schermi scusami ti aspetto sarà brevissimo ebbe solo sui presupposti in fatto quel che mi ricordo che abbiamo applicato per sei mesi il collega palazzi a Perugia il che renderebbe comunque impossibile l'espletamento di questo incarico non è opportuno se lo ritenete altrimenti per me non ci sono problemi modificare la motivazione e che anche la proposta dichiarando non luogo a procedere
Affinché non anche per non fare di rimanere in qualche modo un incarico richiesto rifiutato anche se poi la gratuito quindi lo faceva per solo senso del dovere
Questi casi c'è una volta che lo si voglia ragionata e non è un mistero ad Atene Sbai risponde
Sì Presidente casinò parziale capisco l'obiezione del consigliere Gallo e quindi al limite potremmo anche modificare il dispositivo pur tuttavia ritengo che ma non sarebbe se il plenum
Diciamo la decide se questa questione perché noi rischiamo di essere di aprire una porta e di essere poi travolti da queste richieste tenete presente che un po'tutti i comuni ormai hanno nei propri statuti la possibilità di indire dei referendum nelle comunità locali questi sono argomenti diciamo dirimenti di scontro politico eccetera la commissione ha ritenuto di sia comunque inopportuno che un magistrato
Faccia da arbitro diciamo in una contesa politica quindi la questione di opportunità secondo lui rimane
Poi se vogliamo in questo caso specifico rinviarla per consentire eventualmente al magistrato di ritirare la domanda da questo punto di vista non c'è problema potremmo dire che l'aggiorniamo prossimo plenum e intanto eventualmente il magistrato potrà revocare la domanda
Però l'orientamento la commissione va oltre il caso specifico vorremmo dei evitare di spalancare la porta a una serie di incarichi non previsti dalla legge e a forte connotazione politica
Parziale
Sì Presidente mi mi ricollego all'intervento da un prossimo Consiglio Di Cagno
Per raggiungere l'azione l'intervento del del consenso il consigliere Gallo che in effetti qui il problema non esisteva perché il dottor Palazzi all'epoca perché sto autorizzazione era sostituto procuratore sotto i guai di Ariano Irpino
E invece l'incarico svolge in quel di Rieti sì che non vi era sicuramente problemi di commistione secondo me non vi era alcuna di commissioni perché qui la commissione si è preoccupata di interpretare
Anche alla luce dell'indicazione Dario Di Cagno il punto dodici della circolare laddove si dice che in generale
Incarichi conferiti venti Dogali non vanno sostanzialmente autorizzati qui il problema della eventuale commissione commistione locale e quello che faceva riferimento Gallo anche se questo è l'aspetto sotto quello sotto il quale il e la commissione ha esaminato problema ma anche perché posseduto in qualche modo pregiudicare
La credibilità del servizio giustizia sotto profilo quindi delle possibili controversie che possono riguardare questo settore si è ritenuto che fosse inopportuno in generale concede questo incarico siamo ai limiti
Quindi la commissione si è interrogato a lungo su questa situazione è arrivata a questa conclusione proprio forse come indicato il consigliere Di Canio per un aprire una serie di problemi che potrebbero poi darci delle difficoltà
Ritiro la proposta di emendamento e chiedo scusa
Allora su questa base possiamo passare alla valutazione io volevo soltanto ringraziare il consigliere Di Cagno e parziale degli agenti che collimano perfettamente
Con loro quanto io penso insomma allora e e approvata la proposta della commissione d'accordo
La pratica numero dieci riguarda la nomina consulente giuridico presso il Ministero delle delle comunicazioni la proposta di autorizzazione il mai registrato edito dal dottor Russo presidente su questa
Faccio ammenda essendo anch'io relatore non avevo visto alcuni aspetti che mi sembrano interessanti i necessari di approfondimento
Chiederei un rinvio in prima battuta in Commissione ma se non fosse possibile al plenum proposta settimana perché si possa
Completare l'istruttoria la pratica possa riferire compiutamente Paolini quali urgenza da Prada
Corrotti esaminato anche no no io ve lo leggo velo senese non è urgente vasi rinvii in Commissione il problema è che forse l'incarico potrebbero essere autorizzati quindi devo un attimo vedere una serie di problemi perché potrebbe non essere autorizzato quindi è stato un errore come dire diplomatica in Commissione forse la cosa è preferibile così l'idea servì a difficoltà si altrimenti anche un rinvio al prossimo consiglio perché possa riferire ampiamente non voglio sono anche in grado di di far fare una relazione sì
Poi dovessi e arrivare a una conclusione diversa sarebbe opportuno che se ne valutasse prima in Commissione Guido mi ripeto siccome è un ex componente del Consiglio non voglio creare Giovinco
Commissione
No se Ilario battuto in Commissione si episodi ricordato da parte vostra o meglio
Commissione non lo Bologna persino allora in Commissione
Poi la pratica numero undici riguarda la nomina a componente la commissione disciplina Lega Nazionale Dilettanti EUR è identica alla pratica numero uno e il dottor cinque e il magistrato la propose di autorizzazione
I magistrati pensano ad altri incarichi nel quinquennio credo che non ci siano problemi
Vorrei invece detiene il
Relatore il dottor parziale dicesse qualcosa per la pratica numero dodici anche perché vedo che nell'ultimo quinquennio il magistrato quando seppe incarico
Ieri aveva va be'allora la richiamiamo nel frattempo passiamo alla pratica numero tredici problema determinazioni in ordine alla problematica connessa alla posizione dei magistrati ammessi ai corsi di dottorato di ricerca riferisce il consigliere D'Angelo
Grazie presidente
La commissione della seconda commissione ha ritenuto
Trattare
Il questa tematica dall'angolo visuale delle sue attribuzioni
Anche tenendo conto del presupposto che
Abbiamo visto che la prassi precedente era quella di valutare queste istanze che poi non erano vere e proprie stanze
Ma domande variegate
Collo statuizione tingono luogo a provvedere che in qualche modo richiedevano nemmeno in guardia approfondimenti
Il punto di partenza della valutazione della commissione è stata l'articolo due della legge quattrocentosettantasei dell'ottantaquattro
Che sancisce che il pubblico dipendente e quindi anche al magistrato
Ammesso ai corsi di dottorato di ricerca e collocata domande in congedo straordinario per motivi
Ci siamo quindi posto preliminarmente il problema della individuazione
In questa
Ha facoltà o meglio se andare in congedo straordinario
Sotto al teste a un diritto a una facoltà o a un obbligo del magistrati
Abbiamo visto che in passato
Il consiglio superiore
Considerava il dottorato di ricerca un vero e proprio incarico quindi ad autorizzare il
All'inizio
Poi il consiglio ha mutato indirizzo considerando le invece un attività di studio liberamente esercitare compatibilmente con l'attività di servizi
E quindi ci siamo posti il problema della qualificazione di questa attività o meglio di verificare la compatibilità tra il l'attività ridotta di ricerca e quella di magistrati abbiamo dato risposta positiva a questa domanda unendo dal presupposto che dottorato di ricerca un titolo accademico
E che poi il procedimento attraverso il quale si consegue e subordinata all'accertamento di risultati rilevante valore scientifica attraverso appunto un determinato
Corso osso
I metodologie e lisce
Ci è sembrato che effettivamente la disciplina specifica in concreto confermasse questa conclusione
In particolare la previsione del timido l'impegno degli iscritti ai corsi di dottorato di ricerca in attività didattiche nonché la stessa previsione di borse di studio che nel caso del magistrato non possono aspettare
Per i limiti di reddito che disciplinano la materia
Un elemento problematico era quello dell'obbligo di frequenza
Ma l'abbiamo risolto nel senso della compatibilità considerando che e l'attività che oggetto di quest'ottica e forse ad un attività di studio quindi
A questo punto quindi noi abbiamo ritenuto di dire che quello che previsto nell'articolo due della legge quattrocentottanta sia dell'ottantaquattro
E una facoltà e non obbligo
A cui corrisponde il dovere del Consiglio superiore di rispondere appunto positivamente alla alla domanda appunto di congedo straordinario
E quindi abbiamo ritenuto che
C'è una dobbiamo possibilità o andare in congedo
Oppure
Continuare nell'attività di dorato
Rendendola compatibile con quella di magistrato
Un profilo che abbiamo analizzato e quello che Tebaldi ed era stato risolto in un certo modo dal consiglio e cioè il fatto che a un certo punto si ritenne di mettere fuori ruolo questi magistrati e ciò onde rendere immediatamente rimpiazzati di posti che i magistrati lascia
E però sul sul punto ci sto ci sono stati i rilievi della Corte dei Conti
Che hanno determinato un mutamento di indirizzo di talché si è fatta presente al mille al ministro di Grazia e Giustizia la necessità di una revisione di questa materia e in verità il ministro pro tempore del dodici gennaio novantaquattro il ministro Conso
Mostra l'attenzione al problema problema che però poi è stato accantonando
E che adesso con questa risoluzione con questa proposta di risoluzione si chiede appunto se gli esami
In conclusione
Quindi noi riteniamo che
Nel caso in cui si di frequentino questi i corsi di dottorato di ricerca i magistrati in qualche modo si dividono in due categorie quelli che chiedono di andare in congedo straordinario e quello che ritengono secondo loro valutazione compatibile l'attività professionale con l'attività di ricevere
Certo
Può sembrare anche strana si potrebbe obiettare detiene forse una e predeterminati sono i diritti di scelte senza che si possano se senza che il Consiglio superiore possa interferire sì ma ci sembra che questo scaturisca senz'altro dall'attività che un'attività
Di studio di ricerca e quindi libere
Quello che comunque noi allora sottolinea e che in ogni caso il magistrato che ritenga che l'attività sua di studio e ricerca
Sia compatibile con quella professionale debba in ogni caso fare domanda al Consiglio superiore informandolo dell'articolazione specifica di questo il suo corso di quello che il consiglio superiore soprattutto il capo dell'ufficio deve essere informato a un quadro di quella che è la sua attività e un quadro anche seguente la compatibilità della medesima
Contro l'attività che appunto di magistrati
In effetti sono emendamento del consideri Caglio
Noi abbiamo alla fine ritenuta in qualche modo stia cellulare il significato il senso di questa risoluzione dicendo che il il Consiglio ha la facoltà di autorizzare la domanda questo l'abbiamo ritenuto di dover dire onde il potere interferire concretamente in quei casi in cui il in corso i dottorati di ricerca così come descritto nella domanda che il magistrato farà mi sembra così dopo incompatibile con l'attività quindi ci siamo in qualche modo riservare alla la possibilità e autorizzare in questo caso e il e quindi prima di poter in qualche modo interferire su quella che normalmente invece è un'attività sulla quale il magistrato ha piena libertà di scelta cioè
Ci sono osservazioni
Non ci sono B marziane insomma non è una situazione soltanto per per ringraziare relatore del lavoro
Attento di ricostruzione di una normativa che è del tutto inadeguata e che qui anche per il suo equilibrio Peres riuscito così raggiungere un risultato che riesce a salvare i cui interessi che sono in contrasto sono ovviamente favorevole
Presidente anche io intendo esprimere il mio apprezzamento il mio compiacimento per l'ottimo lavoro svolto dalla consigliere D'Angelo che mai abbiamo molto voluto apprezzare no
Nominanti associamo rapidamente arrivare ricorda Flaiano all'insuccesso mi ha dato alla testa
Ma no una volevo dare invece in una testimonianza di un mio al vivo magistrato che partecipano a un dottorato di ricerca ormai completato la tesi di dottorato di ricerca
Perché non manda no mandato in un ufficio della Calabria è stato travolto dalla dal lavoro giudiziario non è più riuscito a completa quindi trovare un un sistema che come dire normetta élite i giovani in questa alternativa
Angosciosa può essere uno sforzo notevole
Allora
è approvata questa
E approvata
Presidente
Sì
No un attimo solo abbiamo questa pratica avevamo lasciato in sospeso di cui doveva riferire easy collega presidente ho preso il fascicolo
Gli incarichi pregressi sono tre o quattro vinca incarichi sportivi che si sono riuniti a stagione novantaquattro se voi grida una lettura penali no no va bene sono proprio questi per identificare i cui nomi sono solo questi ho dovuto questo incarico che stiamo affrontando è un incarico ministeriale in serie animate giustizia va bene no io Amy era senz'altro lo supporta se non ci sono altre osservazioni
Era diamo per approvato i consiglieri è presidente soltanto sull'ordine dei lavori brevissimamente
Io purtroppo per un impegno pregresso mi debbo a allontanare chiederei se fosse possibile che la trattazione o almeno la votazione sulla pratica procura generale di Perugia
Forse rinviata a martedì come non ci ci si arrivasse con Rognoni questa sera che poi non è scontato fosse rinviata comunque a martedì
E per consentirci di essere presenti io con l'occasione mi permetto di far rilevare e assolutamente senza
Addebito di responsabilità nessuno anzi contro tale assunzione di corresponsabilità che purtroppo questa abitudine che ormai sta sta diventando ricorrente che il plenum si trascina anche il giovedì pomeriggio e credo gravemente penalizzante e per tutti quanti
Io non vorrei che questa questo con questo concepire come abituale il rinvio a giovedì pomeriggio da un lato incentivi un certo spreco del tempo il mercoledì perché si dà quasi per scontato che il mercoledì si può anche divagare mandare per le lunghe perché tanto poi si recupera il giovedì
Dall'altra questo è penalizzante per il lavoro delle commissioni perché io faccio presente soltanto che a titolo esemplificativo che la quinta Commissione alla quale impegnata con gli incarichi e di massimo vertice entrambi tempi per più tempo
E ha un arretrato non indifferente da smaltire nonostante l'impegno del presidente della Commissione nelle prime riunioni settimanali la perdita della libido giovedì
Sì riverbera in ritardo enorme nella copertura degli incarichi direttivi
Terzo ma non ultimo credo che ciascuno di noi organizza la propria giornate la propria vita sulla base del calendario
E qui ormai e la è disattenda che il calendario e diventato passi abituale
Ora io credo che i calendari si fanno per rispettare i non è possibile che e l'eccezione al calendario diventi una regola quindi io credo che anche per la buona mi scarso dei nostri lavori sia importante che si rispetti la destinazione del giovedì pomeriggio alle commissioni perché altrimenti finisce che escano dividiamo il lavoro dell'intero Consiglio
Io
Non l'obolo parole da aggiungere se siete favorevoli acquista
Inversione dell'ordine del giorno io pongo immediatamente
Vorrei soltanto che però subito dopo non si verificasse ciò che si è verificato volta scorsa cioè che manca il numero legale dei componenti laici di dopodiché dobbiamo chiudere con un
Sì sono ormonale niente
Opportuno anche perché nell'ordine del giorno c'è un errore materiale però di un certo rilievo e cioè per quanto riguarda la pratica procura generale di denuncia non sono inseriti di profit bruciamo i dei magistrati
Ma se concorrenti Presidente ma sono inseriti i magistrati concorrenti al concorso per volere ventinove in appello dove l'orario francamente consiglieri non potrebbero valutare se votassimo stasera i concorrenti regionale alla Mobilità potrebbe esserlo già pronto ventotto però cosa possa dare un chiarimento Presidente in realtà l'errore ci fa però ci tengo a dire caso latente nell'ordine del giorno
è il nonno in quello che il fascicolo ordinario per il partito tardi sono state approntate trenta copie che che possono dare oggi devono ripeto
Sì Presidente però minaccioso ma si è d'accordo a trattare prima questa pratica perché c'era questo problema primo inversione dell'ordine del giorno
è parlare quindi rinviare la pratica di Perugia a
Di rinviarla allora con lei anche che voi non così non abbiate questa idea immaginifica che martedì la seduta poi cominciato alle quattordici e trenta le ore Sirte complichino per cui le ore che possiamo determinare non sono poi Lema sono quelle per dieci perché non volete trattare tante di quelle cose
Martedì che credo che ci vorrebbero dieci sedute di plenum
Quindi io vorrei far presente presente Presidente per il re non del dare ordinata seguito i lavori per non sconvolgere quell'improvvisa improvvisamente me ne vado
Io alle alle non posso fermarmi la prima volta che dicono starle genesi come tutti ma nessuno testimoni ma non possa rimanere in quest'aula oltre lei senza nei quarti
Perché no purtroppo in via precedentemente preso che mi impone di andare quindi e questo lo lo dico perché esibendo contro mi pare che anche se anche così in Italia
Deve andarsene per dire di no se possiamo fare chiamiamola al alle diciotto e quarantacinque avvengano questo elementare nell'anno orribile ma intanto i lavori
Ma
Però non andiamo alle diciotto e quarantacinque commozione di ordine per no io per quanto riguarda
La pratica di Perugia io chiedevo se possibile disporre evidentemente la rinviamo se possibile notavano martedì ma la prima seduta prima del alcune persone non ci sono ed è stata la rilevanza insomma da della pratica forse a questo punto parlare a rimanere per un già da quando tempo è scoperta
Coperta dal maggio nove annotò ci assumiamo la responsabilità generale del reale scoperta la procura generale
Di Perugia che non è l'ultimo ufficio ma nel piano anticipiamo troppe cose sulle fenomeno la roba fare una verandina determinati ma ancora non basta
Senta avviava spezzettare ogni volta Reviews rallentarla martedì proprio perché il tempo è ridotto questo non ce la facciamo
Questo è il problema dovrà la pratica di Perugia viene rinviata ma non è realistico fissata per martedì perché martedì non non ci si fa
Abbiamo tantissime pratiche ancora se voi mi dite che è una pratica che porta via del tempo dobbiamo mettere al primo plenum motivi gennaio cioè equamente dodici tredici di gennaio dodici dodici Gigena
Va bene
Allora siamo d'accordo per rinviare questa pratica cioè fare un'inversione dell'ordine del giorno e rinviare la pratica procura generale Perugia al dodici aula seduta controllate ma dovrebbe essere quella dal dodici gennaio
E se mi consente presidente
Vorrei esprimere un auspicio per questo rinvia che arrestato perseguito ma che da nessuno ma che obiettivamente si realizza per l'incrociarsi di varie indisponibilità ed altri cioè il seguente
Siccome trovo singolare su una pratica di questo rilievo sia stata espressa una divisione così e tali da parte della Commissione tanto da sottoporre al ministro il concerto su quindi tre nominativi
Io auspico ma che esprime l'auspicio che in questo nasce nel tempo si riesca a formare un convincimento in questo primo eccellenti e nominare un procuratore generale in una bell'uomo imposto delicata come la procura generale di di di Perugia che anche il rispetto alla procura di Perugia
Come nota competenza dell'articolo undici
Per quanto riguarda i giudici romani meriterebbe probabilmente è una forte legittimazione da parte del plenum e quindi una possibile nomina che scaturisce da una volontà molto ampia molto comune possibilmente donna una divisione su tre soggetti perché questo risulterebbe a mio avviso ma non credo solo a mio avviso piuttosto negativo auspico quindi che su questo i Consiglieri riflettano in modo che quando ci rivedremo il diciamo il dodici gennaio si possa serenamente affrontare questo argomento con una consenso più vasto di quanto oggi forse prevedibile
Prendo solo il tredici gennaio mercoledì tredici
Va bene allora la la pratica questa pratica viene rinviata aula tredici di gennaio
E invece proseguiamo con l'ordine del giorno ordinario no la Commissione vedete ci sono una serie di di di urgenza e purtroppo nona Commissione abbiamo concorsi
La prima pratica ne riferisce il Consigliere Romei Pasetti
Da la richiesta
Esonero parziale dei componenti
Attenti alla commissione permanente
L'inaugurazione dei testi del concorso nativo di tarato abbiamo divisione tre gruppi di magistrati a secondo del lavoro
Questa la venti gli uffici quelli ha detto semplicemente ad uffici giudiziari chiediamo proponiamo così gravi l'udienza al mese quelli ardenti altrettanto per quello a detti applicate all'ufficio del massimario e alla corte di cassazione invece qui c'è un errore per quelli applicati soltanto al massimario della Cassazione che pare una persona sola la riduzione qui si deve correggere io guarda dell'attività svolta presso il Tnas Dario
Non ha senso l'avvocato che è venuta fuori
Ci sono osservazioni
è approvato
Da per un fatto di funzionalità la pratica in quinta Commissione presidente Tribunale di Sorveglianza Napoli e comunque tornare in Commissione perché il candidato proposto all'unanimità dalla commissione dopo il concerto il ministro ha revocato quindi la pratica deve tornare in Commissione allora onde evitare di tenerla e mandarla queste la storia colleghi quindi onde evitare di mandarla l'anno nuovo se la potessimo anticipare
E la facciamo tornare in Commissione così la commissione separatamente cari
Possiamo dare atto magari come feci vivono in Commissione come allora se siano di raccordo ritorna in Commissione
Così come nell'ardore volevo solo aggiungere per informazioni che abbiamo aperto immediatamente una pratica in commissione per verificare i problemi connessi alla revoca perché in questo caso siamo anche di fronte a ogni ho cui la revoca è stata proposta in modo immotivato con riferimento genericissimo a problemi non meglio identificati personali e familiari nonché questo poi sembra il vero motivo per poter partecipi
Fare a concorsi più prestigio questa sostanza motivo dalla revoca allora anche per sì detto metto per iscritto non metto per iscritto in un anno questo per per per dire esattamente come è stata motivata la regola dopo il concerto del ministro di cose
Mezza abbiamo immediatamente aperto una pratica e comunque le sue questa tornerà in Commissione valuteremo anche questa revoca
Questa è la però doverosa informazione anche in ordine alla fu
C'è una vita del nostro lavoro
Va be allora per la pratica conferimenti quella di pagina cento cinque che però non so adesso o mai
La l'ordine del giorno anche pagina corrispondente trecentotrentanove allora nei romanzi
Questa se
La pagina allora questa in Commissione
Non è che quando mandiamo in Commissione lo rinviamo deliberiamo eccelle troviamo coi sul gruppo penso
Allora va torniamo all'alone tirocinio ecco qui abbiamo tutta una serie di colleghi che aspettano no per ci sono problemi per quanto riguarda queste pratiche di uditori giudiziari
A
Fosse perché in queste non li portiamo in una speciale se non se non ci sono problemi
La Camera
Cioè io direi quando non ci sono problemi se si può portare in speciale facciamo anche guadagnar tempo peraltro assai interessante
Veramente è avvenuta nella Ammar capiva regolamentare renana che gli rendiamo lavorando sul Regolamento con messaggi
Interessa
Le proposte della prova relativa presa d'atto in volo da problemi
Arriva diversi ai creditori
Comunque controlliamo un attimo se possiamo forzare la norma regola
Dare cerchiamo ma anche nell'interesse di questi destinatari che sono lì ad aspettare dura sono approvate incontri di studio pagina duecentoundici
Sì sono fissati affidati a un programma informatico i criteri per l'ammissione ai corsi studio
I posti disponibili sono ripartiti tra tra i varchi diversi distretti è nell'ambito di ciascun distretto si forma delle graduatorie con punteggi chiuso tengono conto delle quote di partecipazione che a seconda del gossip il comitato scientifico ha proposto di allora
Ammetterà queste cose soggetti che colleghe Susanna De Felice e dietro abbastanza analiticamente indicato nella nella motivazione dalla proposta alla quale mi riporto voglio evidenziare che il si tiene conto pure dalla necessità per i piccoli dispetti di fare accedere anche se non perfettamente corrispondente alle quote di partecipazione perché si presume che pepito decide spesso non ci sono soggetti che possono da citare quelle funzioni in proporzione della quota assegnata così come è stata prevista una lista d'attesa insomma può disciplinare meglio ma evidentemente la commissione oppure di fare apposta poi una di proporre apposta deliberazione di meccanismo dalla revoca perché le liste d'attesa spesso non consentono di individuare subito i soggetti che posso sostituire chi ha revocato la domanda sarà se la revoca arriva puntualmente quindi dobbiamo anche cucinare questo meccanismo per consentire di far funzionare liste d'attesa questo è quello che posso dire in sintesi riportando in Italia Bertola io in relazione a quest'ultima notizia che ha dato il consigliere che afferra vorrei sottolinea
Tre un dato in qualche modo ci preoccupa perché nuovi stiamo riscontrando qui rispetto al numero dei magistrati ammessi vi è un difetto di partecipazione che è all'incirca del venti per cento e qualche volta anche più del venti per cento a parte de lei le considerazioni che si possono fare su questo dato ce n'è una di carattere economo unico perché non il nostro contratto prevede che noi paghiamo a forfait sul numero dei partecipanti che noi indichiamo quindi nel momento in cui noi abbiamo indicato cento partecipanti noi paghiamo per cento partecipanti anche se i fruitori del servizio sono soltanto settanta quindi sulla base mi e d'altra parte non sarebbe possibile fare diversamente perché quando noi abbiamo comunicato una determinate cifra di partecipanti dichiaro che l'organizzazione del della villa Tuscolana e e e in relazione a quel numero che noi abbiamo comunicato quindi questo questa situazione va in qualche modo riguardata noi restiamo ad Tina in comitato di presidenza abbiamo inviato una nota alla commissione perché i suggerisca degli accorgimenti per evitare che si determini questo o comunque per consentire di riempire i vuoti che si determinano dall'eremo che con coloro che sono in lista di attesa perché e sì deprecabile che ci sia la revoca per quanto riguarda una nomina benché deprecabile che arrivi una revoca o addirittura una non partecipi azione neppure preannunziata da parte di colui il quale è stato immesso a partecipare al concorso quindi bisogna che in qualche modo si trovi un un correttivo per incentiva degli ordini questa nota che rivelava va be minore presidenza si intreccia
Un'esigenza che investisse abbiamo tenuto presente appunto le prossime riunioni sarà proprio delicate ad affrontare organicamente questo problema il problema Domenico Miceli alare ma bella Bell abbiamo dieci nuovi compreso a questa mattina in
Quindi
Parziale sì presidente tra l'altro vigenza me lo segnala io io in Commissione una volta presa questa questa situazione e per la verità io dall'agosto di quest'anno ho chiesto alla commissione di Formigli fornirmi tutta una serie di dati
Che avrebbero consentito di dare una votazione di gestione tutto questo complesso sistema e che non sono stati forniti per una serie di problemi che riguardano la sutura informativa del Consiglio
Anche qui viene oggi approvata una una serie di criteri per la predisposizione di un programma informatico che se conosciuti da un informatico fanno rabbrividire cioè realizzare un programma formativo che riescano a per conto contemperamenti tutta tutte queste variabili e di essere affidabile nella realizza Simone è davvero un compito che farebbe tremare le il Punzi a un un esperto rosso scuro informatica è del tutto in situazioni di difficoltà permase inutili che affronteremo prossimamente che mi riservo di
Prospettare al consiglio
E quindi ho l'impressione che incontreremo tutta una serie di problemi neanche in conseguenza di queste credo che sia assolutamente importante del Consiglio attribuisca al problema del proprio sistema informatico un po'di spazio di riflessione e credo che sia importante anche pensare che sistema informatico intanto Punzio di quanto sia preventivamente validato e controllato e nel tempo questo non è accaduto specialmente per questo tipo di di incontri tant'è vero che è risultato coinvolto destinato ai pedoni ed imperfetto il sistema informatico è stato sostanzialmente occupa con complessivamente soltanto sostituti procuratori questo è stato perfetto purtroppo quindi non possiamo affida non possiamo pensare che l'informatica siano strumento risolve problemi se informatica non è stata preventivamente verificata adeguatamente i problemi sono già noti
Alla commissione perché mi sono fatto carico il presidente della commissione tutta la commissione ha dimostrato particolare attenzione a questo credo che ci sia però un problema strutturale quindi mi permetterò quanti parlarne con con le persone responsabili questo per provocare una riflessione
Consente anche di avere appunto strumenti aggiornati consenta di verificare in tempo reale per esempio il fenomeno di queste situazioni che lei ha ha denunciato ma anche capire perché si verificano perché un avete una revoca all'ultimo momento non consentono sostituzione nessun sistema formati consente di studio uno
è l'ultimo ecco sotto questo profilo io credo nel consolidamento che addirittura c'è gente che non si presenta a Palazzo sotto questo profilo il consiglio dovrà affermare il principio che io già so sto
In Commissione che una revoca ingiustificata delle mie responsabilità forse anche contabile perché se ne sosteniamo una spesa in conseguenza di un comportamento quindi io credo non giustificato c'è un profilo di responsabilità contabile che Adriano quindi dobbiamo basta guardare a questo settore che involge notevoli mezzi finanziari consiglio con grandissima attenzione del rispetto che dobbiamo sia i magistrati che vogliono formazione sia quelli che per quanto motivo in qualche modo impegno questo del consiglio senza ragione grazie si vorrei dire questo per arricchire il vostro i vostri atti di riflessione che affermare una responsabilità dal punto di vista economico poi impone un obbligo da parte nostra di recuperare perché altrimenti avremmo noi delle responsabilità contabili e quindi quindi valutate anche la difficoltà ma poiché il recupero
Perciò dico guardate larghe sotto un profilo
Va be'
Allora
Pratiche della quindi da Commissione
Ce n'è un'altra
Quale
Pagina duecentoventotto chiedo scusa il professor Reggio
Corsi di informatica giuridica ed
Che ci sia
Per uditori giudiziari il professor Reggio relatore
Non sento
Bisogna accendere il
Al microfono
Va bene
E a pagina duecentoventotto
La quale vi ricordo ricordo è già stato
Presentato sotto forma scritta situato nell'organizzazione dei voti corsi informatico presso il Centro abbiamo aspettato fino al ora perché c'era la disponibilità del cioè da appunto questa disponibilità abbiamo diviso gli aventi diritto in quattro gruppi secondo le date di lontano dal calendario che abbiamo presentato
Naturalmente questo poi consegue tutti gli altri provvedimenti dietro pagine duecentoventinove
Le quali vi riporto
Lula la la possiamo approvare ecco io volevo solo farvi rilevare che qui e si prevede si prevedono questi quattro gruppi il primo comincia il diciotto di gennaio anche gli uditori a diritto di essere informati con un po'vi preavviso su quello che dovranno fare come lo dovrà no quindi non ho presente un chiarimento su questo è stata particolarmente laborioso alla vicenda del corso informatici perché non c'erano disponibile le sto
Turci abbiamo fatto attendere continui rinvii insomma perché fin quando non ci hanno comunicato che la struttura a Papeete fosse disponibile questo solo per di più da parte di consiglieri fino a
Va avanti sì no ma si spendono dicevo per è che avremmo potuto deliberare la settimana scorsa questa era formaggio la leva del freno a mano aperta
Allora possiamo aula quinta Commissione adesso in questo momento con ordini del giorno del sedici dicembre ore sedici insomma ecco siamo con
Ora per quanto riguarda nell'ordine del giorno
Non è allora aveva procura generale Perugia abbiamo rinviato al tredici gennaio al tribunale sorveglianza Napoli abbiamo l'inviato in Commissione abbiamo Tribunale Urbino ma bancari dove il relatore è è il consigliere Vietti sarò in consiglio di ieri se n'è andato quindi non so se
Sei presiedo la Commissione perché ho la proposta all'unanimità mi sembra forse come unico candidato no no non ecco non erogano chiedo scusa vorrei pregare rara
Grave che e abbia purtroppo sente
Cinque nostri sul
All'Arsenal pratica radicati nella realtà nella
Allora prego
Variabilità dipende molto dai consiglieri
Il relatore sarà estremamente sintetico aspettiamo che alle sei per questa domanda hanno proposto per questo posto hanno proposto domanda il dottor assente dottor Nunzio naso tutto uno spreco ma dottor conserva il dottor Rota gamba
Vi sono poi altre per altre domande sono state questi cinque la commissione ha ritenuto all'unanimità di proporre Riboldi anziano consigliere pretore dirigente del di Urbino tardo riconsiderazione spieghi è già titolare di altro incarico direttivo cosa che lo fa preferire sicuramente ai colleghi larga da e rispetto invece ai corredi corse il caso valutarle esercizio queste funzioni direttive dove ieri tempo molto più lungo portati sotto consegna sono da ottimisti
Tutto il procuratore circondariale tornasole di dunque presidente di tribunale i faldoni da quattro dispetto auto tornano sapore del dottor Sassi vi è anche da dire che mente dottor Sassi tanto l'esperienza completa azienda
Dottor naso invece ha maturato un'esperienza quasi esclusiva entra nel settore penale ulteriore elemento di valutazione oppone il dottor Sassi intitolato può vantare una perfetta conoscenza della realtà giudiziaria del distretto quella dei vivi operato a lungo dovesse senza della cosa abbia mai tatuato problemi alcune o acritica alcune soluzioni
Questi gli elementi sommariamente esposto se c'è necessita di un approfondimento Cosimo
Ci sono osservazioni
No non perché qui stiamo nominando ad uffici direttivi quindi
è opportuno che ci sia l'attenzione di tutti
Però e anche opportuno che se non ci sono osservazioni non se ne fa non cioè non è necessario non ci sono osservazioni allora posso mettere posso mettere in votazione la proposta
Che all'unanimità
Allora chi è favorevole alzi la mano il
Allora allora
All'unanimità la pratica numero quattro
No ai perché odiamo almeno queste
Avevamo letto fino alle sette meno un quarto emergono
Ad esempio
Abbiamo questa copertura urgente a mezzo telefax che impose i magistrati appena un anno
Credo che queste anche qui
Si può fare non ci sono non ci sono problemi come
Implicazioni possono fare Presidente perché sono tutte collegate alla circola a e per la
E qui quindi è legale esterno delle conseguenze disastrose ritengo che stiamo per
Va bene e allora anche questa va rinviata via dal ventidue
Carmine Cina
Convivente
Solo
Il presidente di sezione del Tribunale di Ascoli Piceno dopo il profilo di tutti i candidati all'unanimità la Commissione ha ritenuto di proporre Alfonso Palumbo e il primo e gli anziani venti Adriana in graduatoria tempi brevi per quanto riguarda il posto di presidente della sezione lavoro del Tribunale di Napoli Illy della commissione dopo avere esanime ma di fronte i candidati ha ritenuto di all'unanimità di proporre Colantonio Mario a giudizio unanime di tutti che lo conoscono come il migliore in assoluto
E ha col punteggio più elevato di tutti avendo ventitré punti mentre Barusso ventidue e mezzo e Minisci diciotto
Punteggi autonome ah come con valutazioni quattro ettari quindi il secondo
Per quanto riguarda poi magistrato di sorveglianza Ufficio di Sorveglianza di Cagliari un posto faticosa posso andare avanti se no interrompe
Ma per quanto riguarda un primo magistrato di sorveglianza di uffici e denutriti sorveglianza dichiariamo con difficoltà arriviamo a proporre Paulo Cossu sperando che non avranno revochi o che non abbia revocato nel frattempo anche lui in base al punteggio dunque Cossu cavo è stato proposto peraltro
Ma è l'unico capirai contabile quanto riguarda seguente reperisco americane N non erano tutte via perché la RAI va be'allora
Quanto riguarda sezione lavoro precisa circondariale di Roma proponiamo Cristina Monterosso la prima dopo la rinuncia di altri dodici persone
Dopo la udì punteggi differenziati finito tra i Paesi meno bello cioè la numero quattro Barcellona Pozzo Vasilos Isis presidente faccio notare io capisco benissimo tutte le considerazioni che aveva però rischiamo stiamo scivolando verso l'inserimento nell'ordine specie a ma è anche di queste pratiche questi tormenti da diverse no lo è un rilievo questo facendo io fatico un qualche senso di imbarazzo cerotti possono dire Gilardi che queste pratiche no volevo dire
Riserva sarei potuto sostituire a Toro nel senso che le ho guardate una per una vi dico che ce n'è una sulla quale ritengo che forse qualche parola si sarebbe dovuta vendere ed è la pratica numero due perché dice si tratta di una attribuzione di punteggi che attivarla variazione tra un candidato nella lo e dia finalmente sul punto per cui sarebbe stato opportuno che il relatore discussa siccome opere Vaffa commissiona operato anche perché così sì ma c'è il relatore Palocco illustre sono però questo è andato il eccetera sarà stava e del bambino che vedeva allora detto questo scolpì chiedo scusa pensavo devo osservare che non ci fosse il numero legale
Allora va la pratica numero uno se mi mi seguite la tre la quattro e la cinque solo pratiche che va uno sostanzialmente de plano perché o è un'applicazione di punteggio che non dava luogo ad riscossioni o addirittura e unico candidato
Mentre no dove c'erano tre candidati in particolare due rispetta eguali poi la differenza è data dal mezzo punto sulla base ICCRI vedi che sono stati adottati dalla Commissione questa è una pratica sulla quale forse è opportuno che il relatore riferisca in maniera tale che il plenum decida
Come dire causa con questo per venire incontro a quella che è la giusta esigenza rappresentata da gira
Allora
Si può dire che il il dottor Colantonio e viene
Preferito al dottor Barroso sotto il profilo delle attitudini perché
Aspetti un attimo
Un punto in meno si
In tutti e due abbiamo dato un punto in in più
No no no logo e speriamo i punteggi sono uguale las la la
E di no la differenza dalla solo dall'anzianità né farebbe ricordare nel mezzo punto in più no
La lettera a da quattro miliardi al collaudo io e tre punti a Barroso mentre invece poi invece la lettera a due da tre punti avrà Colantonio o a qualcun chi ha pensato questa questa è il totale per quanto riguarda le anzianità mi pare Colantonio che ciascun venne doveroso nove punti coi sensi nell'astensionismo però la la commissione no presidente io allora non manca ex vengo presa un po'alla sprovvista però ecco ricorda questo vaporoso aveva un punto in più
Nella voce quella per le attitudini specifiche perché in via esclusiva mi pare che aveva svolto le funzioni di lavoro
Mentre questo punto in più non veniva ha riconosciuto a Colantonio
Ah con Antonio avveniva riconosciuto invece mi pare una pregressa maggiore esperienza com'è che per per l'esercizio e di funzioni di presidente diserzione questo è non è questa la differenza che poi
Determina la preferenza per Colantonio piuttosto che per parlarci
Ora come si sia queste queste
L'ala quindi praticamente decide l'anzianità a questo punto se che e cioè magari i cracker residuale a quell'ora l'anzianità
Era era l'unica pratica che comportava un minimo di valutazione discrezionale sessili soddisfa questa spiegazione si può votare tranquilla
Per colpa ecco allora abbiamo finito faticosamente
Recenti chiedo scusa c'è una travolgente la nota no no diremo minuta sono trentasei confessa
Dovevo andar via avevo chiesto di avviare vicino solo aspettando specialmente avrà già valgono non sono in possesso del documento quell'ammissione sei razzi giusto chiedo scusa Marina va nella centosei sì la Jaguar quattrocentocinque
Acqua presente sì
è molto semplice presidente si tratta dei paesi ministro di Grazia e Giustizia
Prendendo in considerazione differente modo di eccesso magistratura
Ci chiede se possibile riservare all'esito della preselezione la chiedo scusa selezione degli aspiranti cioè Donadi legittimità degli aspiranti
Questo credo che sia
Una richiesta qui si possa accedere perché la opportunità di procedere all'ammissione rispetto ad una serie a un numero enorme di persone che poi saranno esclusa la segnalazione al magistrato e credo che sia lavoro perfettamente credo di poter raggiungere quando ha detto il
Relatore che mi è stato fatto presente allora capo di gabinetto che se dovessero istruire queste pratiche il concorso avrebbe tempi molto più lunghi perché si dovrebbe aprire procedere ad una valutazione per un
Però molto elevato di Gallinari venne preferibile poi farlo dopo cioè sulla trattare seriamente del mille dispari e quindi mi sembra che sia del tutto razionale grazie per quanto riguarda il tirocinio senza residente a me lo consente sono pratiche che se avessimo fatto lavori ora regolamentare centrale brandacujun quarantacinque
Io vorrei che controllarla perché ho l'impressione che fosse potremmo arrivare già quindi cosa controllare la norma no all'anno impressione che forse si può arrivare a metterlo nello speciale come ci stiamo ragionando per la dodicesima residente all'estero
Allora abbiamo avuto la
Non era orrore possiamo licenziare il consigliere Mazza lordo che ci ha assistito già la memoria di chi si astiene organi
Di
Siamo arrivati a pagina quattrocentododici o centosettantotto
No a a questo mondo credo che sono le serve evoca bar
E dei componenti se ne andrà
Alla
Veniamo un po'avventurosa cinema
Io sono rispetto