Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Abbiamo proposte urgenti
La prima e proposta della seconda Commissione
Ricorso alla chitarra
Relatore il consigliere mattone
Deve aver luogo la proposta quindi deve essere il presidente mi ricorderei anche alla relazione facendo presente che
Analoga proposta evidenti Carlo a quella serie di proposte che mi pare in un numero di sessantasei che sono state oggetto di delibera da parte del plenum quindi si dà atto che il problema della della
Ogni azione diniego di autorizzazione ad assumere incarichi arbitrali le sentenze di annullamento della stessa si sia impugnare le sentenze del TAR dinanzi al Consiglio di sopra allora noi già abbiamo degli
Caldo la volta scorsa non c'entro la fine di nuovo verrà presidente questo al balzo che sta che stiamo vincendo il bando per le proposte numero uno due tre non per l'acqua
Allora
Per cortesia
Non è essendo la questione sulla quale già abbiamo provveduto
Non essendoci su questo punto nulla di nuovo per quanto riguarda le proposte uno due e tre credo che non ci siano problemi le possiamo dare per approvate
C'era qualcuno che la volta scorsa su questo problema si è astenuto che vuol far constatare la sua astensione il suo dissenso io adesso non ricordo è un problema ricorda il problema della autorizzazione al svolge le funzioni di componente di Commissione arbitrale
Delibere nostre di diniego di autorizzazione che sono stati annullate dal targa è stato proposto appello noi deliberiamo di resistere costituendo ci in più o meglio noi deliberiamo arrivi impugnare la sentenza questa è la situazione io non ricordo se dietro io presidente statale sono c'è un uovo coda rimane collane convolare a nuove regolamentazione e allora lei proposte Lebrecht proposte non sono approvate con un solo voto contrario e con una astensione
Come
Diamo alla quattro a pagina tredici
Di ricorso al TAR del Lazio proposto proposto dalla impresa Eric le costruzioni
Per l'annullamento di un provvedimento con il quale è stata rigettata l'istanza per la nomina di magistrato ordinario nella controversia di comune ricordi normativo e e leggi Edil Costruzioni di Canio ci sono problemi su questa no Presidente anche perché questo è un EP piantare una questione che non riguarda il Consiglio cioè il ritorno al sesto qui lo studio fatto presente che c'è un difetto di legittimazione passiva
Perché qui è un provvedimento con cui il presidente che la corte d'appello a nega ha rifiutato di nominare la però se i colleghi magari consentono di tale perché ho capito
E quindi è un è un è l'impugnativa di un provvedimento del presidente la poltrona rendono l'autovettura dato che ho capito va bene può opporre approvato e perché in questo modo noi non possiamo che c'entra in vigore è un al
Va bene come si fa a parlare per terra
è un provvedimento con cui il presidente che la corte d'appello
Posto che non si versa nel caso previsto dall'articolo quarantacinque del DPR diventa il salvatore del sessantadue ma l'arbitrato diciamo ordinario sentito ottavo del codice di procedura civile ha correttamente fatto presente ai richiedenti
Che non essendo prevista obbligatoriamente la presenza di magistrati e stante la giurisprudenza del Consiglio superiore che la magistratura egli riteneva di non aderire alla richiesta di nomina gli arbitri
Questo provvedimento è stato impugnato davanti al Tribunale amministrativo con atto che è stato secondo me secondo l'ufficio studi immediatamente notificato anche al Consiglio superiore che ovviamente non ha nessuna competenza
Per cui l'ufficio studi consiglia di eccepito il difetto di legittimazione passiva del ministero e del Consiglio superiore e in questi sensi e la proposta della commissione cessato per la verità diciamo ecco disguido burocratico perché quell'udienza in sospensiva
C'è una richiesta di sospensiva che per la verità non vedo come possa essere proposta visto Lapadula stante la natura del provvedimento impugnato comunque è stata proposta ed era fissata per questa mattina in realtà il il tutto la commissione arrivato questa mattina e quindi noi siamo stati in grado di deliberare soltanto il problema va be'autoironici riguarda non sostanzialmente lo diceva ci si ci sono d'altra parte contro questi provvedimenti ci sono rimedi giurisdizionale non a un giudice amministrativo
Allora passiamo alle domande pratiche e approvate all'unanimità pratiche della settima Commissione
Del no chiedo scusa diamo per ordine della terza commissione terza commissione
Uditori giudiziari anni normalmente Toro si
Sì grazie Presidente volevo solo dire che questo è l'esito del lavoro di martedì e mercoledì scorso dell'intera Commissione improbabili vada da un folto gruppo di consiglieri esterni alla commissione nelle due giornate abbiamo effettuato fatto effettuare prima una per indicazione
Sulla base deriva diciamo tre categorie di che richiedenti prima di tutto coloro che avevano diritto come assistenti il portatore di handicap in prescelta assoluta
Poi in prescelta relativa e poi alla fine quella relativa alla graduatoria vera e propria
La all'esperienza effettuata è da un lato a a rappresentato o un momento di verifica credo anche di procedure delle vecchio Consiglio all'esito di questa verifica
In diciamo senza sostanziali difformi dai componenti della Commissione valuta no cioè ritengono di dovere che si debba rivalutare nella prossima occasione l'opportunità di fare una una doppia giornata una diciamo per una indicazione di prova l'altro per l'indicazione formale
Sia con riferimento all'esperienza precedente di di chi è stato collaboratore sia in particolare questa diretta esperienza nell'assegnazione delle sedi a far rilevare questo aspetto
Che buona parte dei magistrati hanno già le idee sufficientemente chiare e sono in grado di esprimere quindi e proposte nuove indicazioni di scelta perché il primo il secondo giorno senza nessun trauma gente vivo c'è una quota parte che per ragioni familiari per ragioni difficoltà di scelta vede questa scelta come un momento traumatico e che cagiona gravi incertezze per queste ragioni e si ritiene di proporre alla valutazione naturalmente della commistione la terza commissione lardo quando si proporrà per il prossimo concorso
La proposta di individuare un'unica giornata intera dalla mattina alla sera per la scelta definitiva evitando quindi un agrario psicologico oltre che per i lavori non tanto per i lavori della commissione asimmetria ma quando proprio per i candidati e del tutto inutile nel senso e abbiamo verificato che il secondo giorno fin dalla quindicesima ventesima posizione alcune indica agli amici le sedi scelte il giorno precedente sono state è cambiato il cambiamento di qualche sedia nelle prime posizioni porta a cascata la variazione di quasi tutte le in modo buona parte delle richieste successive accentuando i grillini problemi di insicurezza nella scelta della sede che il normalmente ogni candidatura
Concludono il senso della della prova dell'approvazione di quanto appunto è stato fatto in esecuzione delle precedenti circolari del del Consiglio
Per quanto riguarda il conferimento delle funzioni
Ventitré dodici novantasette cioè la prima pratica
Ma credo che quindi non ci siano problemi noi doloroso cioè ma piacevolmente aveva
Ora io vorrei dire la parola prego io volevo aggiungere Presidente solo una considerazione sta in ordine all'ultima frase dei a pagina quattro
I dirigenti degli uffici interessati dovranno comunicare al CSM ai magistrati assegnati prima destinazione agli uffici medesimi così giudice gli sprechi le effettive funzioni che sarà concretissima che svolge
Questa questa prescrizione
Nei termini in cui è messa sa più di una raccomandazione non c'è un termine non si invitano le conseguenze del la mancata segnalazione e peraltro si tratta di un punto nevralgico
Di non funzionamento dell'attuale disciplina del tirocinio mirato
Perché la sistematica diffusissima reiterata
Violazione di questo compiti da parte della stragrande maggioranza dei dirigenti degli uffici giudiziari che non comunica tempestivamente
Le variazioni tabellari previste in funzione dell'arrivo nel rispettivo ufficio di appartenenza dell'uditore giudiziario prende evanescente se non addirittura in certi casi inutile il tirocinio mirato
Che da oggi in tutti i distretti i Consigli giudiziari devono organizzare avendo i colleghi giovani uditori scelto la sete di prima assegnazione la settimana scorsa se non pervengono tempestivamente già avrebbero dovuto pervenire prima della scienza perché io ricordo che da tempo le circolari nostre prevedono che prima addirittura nella scelta delle sedi i capi degli uffici presso i quali sono stati individuati dal Consiglio superiore le sedi designazione degli editori avviino le procedure di variazione tabellare in modo che gli editori quando scelgono la sede sappiano che se sceglieranno Tribunale di Trapani andranno a fare il giudice penale oppure il giudice civile oppure giudice delegato ai fallimenti tanto per fare un'idea per dare un'idea in modo che il tirocinio mirato si svolga in uffici omologhi a quelli di concreto esercizio delle funzioni
Già questo non avviene perché le sedi vengono scelte dagli editori praticamente al buio o sulla base di generici o affidamenti o indicazioni sommarie ma probabilmente andrai al penale probabilmente andrà e civile cose di questo genere se adesso noi questa circolare in questa delibera mettiamo solo questa raccomandazione senza indicare un termine almeno pur senza dire che se e se entro un mese non arriveranno queste indicazioni
Il Consiglio Giudiziario devono segnalare hanno il Consiglio superiore quali sono i dirigenti che non comunicano questa cosa vai continueremo a far fare ai nostri giovani Collegium uditorato mirato gruppo così senza sapere esattamente dove andranno con il rischio e voi intimità sono sporadici si è già verificato svolgono tirocinio mirato presso funzioni che poi non andranno a svolgere perché all'ultimo momento il l'ufficio di appartenenza comunica che andavano a fare un'altra cosa rispetto a quella verbalmente comunicata era solo così l'uno fa una per
Se lo scopo perfettamente ma costa per cui basterebbe cambiare entro il trenta aprile potrebbe andar bene per me avrebbe che sia il segno di capolista dev'essere il trenta aprile
Trenta aprile mille novecentonovantanove
Dovranno comunicare entro il trenta aprile mille novecentonovantanove con al CSM in prima destinazioni tutto il resto effettive funzioni
Poi
Diciamo no commenta le gambe silente altissima hanno credevo che fosse perché no alla loro era
Va be'c'è questo suggerimento per il consigliere viaggi trenta aprile mille nasce la domanda si era iscritto a parlare il consigliere
Riccio
Grazie presidente ma soltanto perché io scusa nonché la conclusione della RAI esperienza fatta in questi due giorni durante puntare sulla che
L'opportunità e riflettere sulla
Circolare attraverso le quali ci stabiliscono dei criteri di priorità
E questo perché debbo rilevare che il dottor Pier Paolo Grassi insomma
Primo in graduatoria di merito hai scelto ascendente del quarantanovesimo è stato il quarantanovesimo a scegliere non si
Questo evidentemente sta a significare che bisogna riflettere non soltanto sulle modalità della città
Ma che sono puntigliosità punti si frappongono dura reale scelta deve essere orientato sventolando la durata del ribadendo anziché su criteri esterni quindi sarebbe opportuno che è proprio questa esperienza fatta adesso è la possibilità di riflettere ulteriormente sui criteri per l'assegnazione della tragedia di uditore
Grazie
Gallo
Innanzitutto mi scuso con il presidente con il professor Riccio credevo che gli interventi fossero finiti e allora mi stavo proponendo chiedo scusa mi era sfuggito che c'era il professore c'è scritto
E io Milia aggancio a quello che ha detto Viazzi
Secondo me se noi diamo un termine dobbiamo stringere il trenta aprile troppo lontano perché il trenta aprile sarà già più di un mese sarà più di un mese dalla scelta poi c'è il primo maggio cioè il due maggio
Prima venticinque sei maggio in nessun consiglio giudiziario
Gli uditori vengono assegnati al tirocinio mirato definitivo
E io dico che i capi degli uffici devono già sapere benissimo in tempo reale oggi che cosa faranno degli uditori non devono prendere un mese di tempo per sentire i più anziani dove vogliono andare che progetti hanno
Che tirocinio ha un costo per lo Stato per il Consiglio giudiziario e per gli uditori e un patrimonio che non si può sprecare
Io danni stando al Consiglio giudiziario di Roma per anni appena gli uditori sceglievano i sedili
Cominciavo a telefonare agli uffici che si lezioni chiedendo che ci indicassero come voleva utilizzare invito voi e impropriamente cozzano contro la resistenza
Spesso mal celata questo deve finire perché l'uditorio non può perdere un mese di tirocinio inattese che i capi degli uffici più o meno grandi si chiariscano le idee va da sé
Che nel momento in cui viene detto ad un uditore che andrà a svolgere funzioni di pretore penale
Quando quello di tuoni arriverà avendo fatto sei mesi di tirocinio in pretura penale non gli si potrebbe dire che il posto è stato messo a concorso e lo ha chiesto un magistrato più anziano
L'interpello interno deve cedere di fronte all'esigenza di efficienza e di preparazione perché altrimenti noi pregheremo continuamente sei mesi di tirocinio
Quindi io propongo che venga indicata una data più ristretta al massimo il venti aprile perché tanti titoli già si sono presentati già hanno preso contatto quindi laddove c'è buona volontà i capi degli uffici già hanno indicato anche le le funzioni da svolgere
Dove non c'è buona volontà e meglio stimolarli perché altrimenti perdiamo troppo tempo quindi propongo il venti aprile non il trenta come data ultima
Romei Pasetti
Via sarà perfettamente d'accordo sulla significato di questa rispettivamente dobbiamo dimenticare
Che per assegnare un post bisogna fare la prefettura di variazione tabellare
Ed è al azienda dell'anch'essi essere messa a concorso
Sì ma dieci cani dettaglio sì
E insuccesso è già antipatiche conosco Ilia i cui e le mentre lei dell'ufficio celati tassisti mette a fare simile basta Aia depositata la tratta piena concorrenza
E non è stata possibile anche ieri editore a quelle funzioni chiaro intento a Okinawa rispettato altrimenti essere un'assicurazione in onda una decisione zemaniano prende la comune assunzione di responsabilità è un conto la se noi abbiamo sin qui quella di indicazione parte attinente contano delle basi tardiva si evidenziare e quindi semplici Leggiu sta stretta
E io prendo atto che ritiro la proposta però allora
Cosparge amorfi vicine perché voi questo lo avremmo dovuto dire anticipatamente in modo che i posti venissero messi a copertura il giorno in cui editoria Boscetto le sedi purtroppo non l'abbiamo fatto a questo punto il trenta aprile mi rendo conto che il risultato
Gilardi solo labili sopra il dente duole dello che lo abbiamo fatto il Consiglio raccomandò se proprio la circolare con la quale si dice il tirocinio Giovanna solidale debbono essere più prestiramento per comunicare qui oggi eccetera all'ordine niente
Quindi c'è
Una richiesta che viene fatta tempestivamente la realtà vera è che qui a volte le regole no all'effettività di bisogno allentarsi verso un sistema che di effetti dalle regole
E io propongo in tutti i casi in cui non riscontriamo John dirigere gli uffici non ridete loro dovere di questi un'altra tragedia si inserisca nei fascicoli personali finché non c'è ovviamente non ci fu un anno in questa direzione sono difficili per tutte le regole organizzative abbiano effetti da quindi la mia proposta di tutti i casi in cui riscontrato che dirige gli uffici volava riducono dove questo bordello funzionale di questo resta l'architrave fascicoli Croce
Così ma non non in relazione a questa pratica cioè Paparesta se
Non lo so e solitudine Philippe da qui a un termine ma siamo deliberare su questo inseguimento all'epoca
Una richiesta Totti faccia una richiesta dice andiamo un termine dopodiché risultino tradimento insomma pregevole questo allora
Chiuso il dibattito il consigliere do vuole non voglio replicare volevo prenderei diciamo le conclusioni da presentate che poi andando avanti credo che già l'abbia trovato una conclusione trenta per i trenta aprile
E la l'indicazione più ragionevole per quello che riguarda indica la indicazione le osservazioni del professor Riccio però li abbiamo dimenticati abbiamo una pratica specifica
Per cortesia prendo però Edoardo ne prendono atto e sono felice dei provvedimenti espansivo ma da quello che ho
C'è una specie di Giovine da quelle parti per quanto riguarda poi le ultime indicazioni fornite al collega Gilardi
Sono perfettamente d'accordo ma l'hanno inquadrato in una specifica direttiva carattere generale di cui quaranta rara conoscenza tutti i soggetti interessati prima di ogni eventuale forme anche indiretta di sanzioni
Grazie va be allora
Con la la giunta i divi a pagina quattro i dirigenti degli uffici interessati dovranno comunicare entro il trenta aprile novantanove al CSM eccetera eccetera
Pongo in votazione la proposta
Credo che siano tutti d'accordo e approvato
Essendo
Chiudiamo nient'altro quindi
Abbiamo a pagina sei anche otto altre due proposte parliamone eccome Fei per qualora appartiene al sei poi pagina sessantasei all'incirca sì abbiamo
Considerato c'è un piccolo problema pure vagamente conferite le funzioni giurisdizione c'è un problema anche qui finalmente stamattina in Commissione siamo riusciti a varare una proposta
Digli Indirizzo per quel che riguarda la posizione la problematica aperta dalla collega Paola vizi e abbiamo anche esaminato preliminarmente una possibile soluzioni a ai piedi nuova destinazione
La problematica non l'abbiamo potuto esaudire questa mattina e speriamo di concluderla domani anche in relazione alla proposta successiva
Prevista per il tribunale dei minorenni di Milano che libera una postazione alla del tribunale di sorveglianza Milano quindi
E chiedo il rinvio a domani dell'intera pratica perché domani potremmo eventualmente modificare la proposta
Ferma per Ferruccio Rossi nuova una nuova sede invece per Paola Ghezzi
Allora non so se la rinviamo a domani non è così possiamo decidere in simpatia lo questa è rinviata a domani
Domani
Invece la pratica numero tre virgola dalla dottoressa Ivana Fulco non ci sono problemi
Non è ancora decelerare idonea per l'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Voglio vedere con mille invitati interessata deliberata legga legga occorre rivedere così organizzati dalla dottoressa pubblica qual è la vicenda come saluto a e non rende chiedo lumi anch'io scusatemi non avrebbe qual è il problema magari
Però se non farle in silenzio non riusciamo a capire nulla
Conseguito diversità non sappiamo
Anche
Una va bene allora quel la sospendiamo
E ha capito ma tu lo puoi fare dura relazione
Diamogli dal soddisfazione la numero quantunque queste lo accantoniamo un attimo allora la numero quattro
No non
Non ma lei dice che è una cosa del genere
Allora qui si tratta di proporre il trasferimento del dottor Paolo Maria già cardine magistrato di appello con funzione di magistrati sorveglia anzi dell'ufficio di sorveglianza di Varese alla sua domanda al tribunale perché i minorenni di Milano con funzione i giudici
Giudice
Ci sono osservazioni
Credo di no
Allora la pratica la proposta e approvata passiamo alle pratiche della ottava Commissione saltiamo un attimo la settima così da dare il tempo al consigliere Toro lì trovare il fascicolo
Però e della ottava Commissione
Così possiamo anche sradicare il Consiglio dei diritti da dal
L'uomo dal loggione dal guarnizione Ayala dove
Tale valutabile
Riguardano unirsi Mario Leonardi si si tratta semplicemente
L'avvocato che era non era stato nominato giudice onorario aggregato
In realtà proponiamo la revoca della deliberazione
Perché la domanda in realtà è ammissibile e quindi procederemo poi alla riesame della domanda di nomina quindi è una pratica che era già venuta in plenum era tornata in Commissione anche su sollecitazione di qualche consigliere che l'abbiamo effettivamente riesaminata
Non o che esistiamo in giudizio loro lui il dispositivo però dice invitare il ministro antichissime ambizione
No
Per chiedere noi prevediamo l'arrivo di cessazione sì noi revochiamo la deliberazione concernente la nomina
Perché e limitatamente ai parchi intendiamo americana l'inammissibile quindi va bene va bene
Non ci sono osservazioni
E approvata
Possiamo tornare alla terza no fascicolo ai mondiali
Non è ancora arrivando allora
Allora passiamo le pratiche della settimana
Pratiche della settima
Allora abbiamo alla vostra attenzione
La circolare la proposta della circolare del giudice unico
Il relatore e il consigliere Gallo credo che sia arrivata alla settima o l'ottava edizione quindi votano
Ottava edizione c'è una richiesta
Perché appunto in ottava edizione io francamente l'ottava edizione vale no alle quali sì ma ci sono sempre nazionale prima e ci sono sempre piccole modifiche in conseguenza di osservazione questa è una circolare che bisogna approvare con una urgenza nell'occasione circolatoria richiesta dai Carraro l'abbiamo intendeva circa quindi facevano importantissima come c'è bene Attanasio l'assassinio era ancora in corso illustrerà le differenze tra la settima e l'ottava edizione allora mi era tale che poi si possa disporre
Presidente però insomma alcuni di noi vorrebbero un rinvio termini avanti prevede domani io per carità Guerrini essa domani abbiamo una giornataccia di
Va bene io avevo fissato una giorno oggi un calendario
Piuttosto modesto proprio perché ero sapevo che sarebbe stata portata questa circolare corriamo rinviarlo domandiamo ai temi di Regolamento si rinvia domani ma però poi non so ricco
Non non non delibereremo su altre pratiche questa e e io credo di aver letto sette versioni di questa circolare
Sì no ma senza c'è una è una delle urgenze c'è una richiesta di
E come come relatore come presidente della settima desidero fare delle precisazioni che è opportuno che rimangano a verbale senza interferenze di sottofondo per cortesia per cortesia per cortesia è un discorso estremamente delicato allora devo fornire alcuni chiarimenti
Questa la possiamo considerare ottava versione perché questa mattina abbiamo apportato rispetto alla settima la seguente aggiunta
E così capirete perché forse non c'è una grossa differenza e ci tengo a sottolinearlo
Mi sembra pagina sedici dove si parlava sezioni staccate ecco sono state aggiunte queste parole
A pagina sedici il numero di magistrati necessario per ciascuna sezione staccata
La modifica è questa considerando anche l'eventuale aumento delle sopravvenienze derivante dall'aumento delle competenze punto questa è l'unica diversità sostanziale oltre ad alcuni chiarimenti che sono stati messi ma diciamo che sono in tutto saranno dodici parole comunque è chiaro che se viene richiesto un rinvio ovattato
Però vorrei sottolineare che il testo fondamentale e cioè la settima stesura
Era stato deliberato e concordato nella settima Commissione in seduta straordinaria
Lunedì scorso lunedì prima di Pasqua
Non l'abbiamo votata per riguardo a quei colleghi che avevano chiesto di poter assistere alla discussione finale altrimenti la bozza sarebbe stata definitivamente approvata dalla commissione già da otto giorni
La settimana versione è stata comunque inviata a tutti in data trenta marzo è chiaro che essendo settimana bianca i colleghi non sono tenuti a trovarsi in ufficio
Però comunque era già disponibile quanto meno da ieri e ieri pomeriggio qui ci siamo visti c'eravamo quasi tutti
Siccome una questione estremamente urgente la cui urgenza è risuonata ripetutamente in quest'aula di plenum per settimane io ci tengo a dire che questo lavoro per quanto riguarda la Commissione era pronto da almeno dieci giorni
Fermo restando il diritto di chiunque di chiedere il rinvio naturalmente
Va bene
Il Mazzi eccetera le richieste di modifica io sono sottolinea ossequio del verbale può essere opportuna noto che si ha per titolo esigenza rifarla può essere opportuno che anche altri lo facciano
No per se posso prego no perché prendo atto di della sollecitudine consigliere Gallo partorendo nella trattazioni questa pratica corre vive solo questo che alcuni di noi
Hanno l'abitudine di
Compiere in atti in occasione della discussione una riflessione un po'più particolari di redigere degli appunti di individuare alcuni temi di riflessione ecco nel momento in cui almeno da parte mia sì ignora io non gli ho dato che questa pratica sarebbe stata portata
All'esame del plenum e in questo
Non si fa questioni di variazioni più o meno significative rispetto a spese sue precedenti ma filiere quello spazio necessario per una puntualizzazione delle idee che si sono maturate nel corso
Della lettura delle varie stesure quindi non diciamo
Non c'è una
Una volontà di frustrare il lavoro della commissione ma solo l'esigenza che credo comune avvolti Dinoi mettere appunto alcuni dei rilievi da portare all'attenzione del tempo in maniera più articolate puntuale volevo dirlo per chiarire la mia posizione
La offrite molto rapidamente non può che essere apprezzato il fatto che sia per poi come urgente palesati varare questo credo che molti danno sollecitato perlopiù negano debba dare atto che molti alcuni componenti esterni alla commissione hanno dato un contributo e per far sì che questa circolare non fosse Suma rivoluzioni quella precedente quindi no non salata questi componenti che viene sottoposto a perquisizione
Io perché il via domani siamo già dovuto avevo visto considera una cosa credo che ciascun componente potrà in particolare riflettere su due circostanze
La soluzione che Tata un paragrafo dieci riguardo alla sorte delle controversie di lavoro che gli appelli che sia competente il tribunale la Corte d'appello
E la soluzione che viene data a riguardo al presidenti di sezione cerco arrivate proprio questi sono due punti fondamentali
Quindi un rinvio a domani può essere utile per questa ragione però discussione proficua su punti di a mio modo di vedere dove riposa che vale per me possono restare quelli più controverso
Di Canio dicevo no dato basta la richiesta di rinvio perché a termini di Regolamento avviavano domande va bene allora d'accordo
Allora
Il consigliere Gallo ma rinviamo a domani siederà una brevissima replica sempre per richiamare l'attenzione sugli stessi punti che ha in che ha superato il consigliere Gilardi i due punti in questione riguardano di compiti
E i criteri di scelta soprattutto dei presidenti di sezione
E faccio presente che si tratta di un punto che abbiamo introdotto nella circolare mutuando lo esattamente dalle osservazioni depositati dai colleghi Rossi di Casola mattone e Gilardino
E per quanto riguarda la soluzione degli uffici del lavoro è opportuno richiamare l'attenzione di tutti su questo aspetto proprio perché un punto che costituita motivo di particolare riflessione attenzione e la situazione è questa
Il decreto legislativo cinquantuno novantotto non contiene come è noto norme transitorie io capisco che per la maggior parte dei colleghi tutto cioè il primo assolutamente di interesse ma lasciatemi almeno a far finta di esporre io gradirei non so se per caso il collega che afferra il collega Viazzi per caso hanno un minimo capisco che non interessa l'articolo interessa vada avanti lo stesso
La soluzione che è stata prospettata per quanto riguarda l'individuazione del momento di transizione
Delle cause di lavoro ai fini della devoluzione delle controversie in grado d'appello
E una soluzione che sicuramente può portare a titolo a dubbi perché non c'è nessuna norma precisa nel nel decreto legislativo delegato
Faccio però presente che siamo arrivati ad individuare questa soluzione
Sotto due profili primo per coerenza con quanto previsto per le cause civili ordinarie per le quali si dice espressamente che il momento lo spartiacque ai fini dell'individuazione del giudice competente per l'appello
Consiste nell'udienza di precisazione delle conclusioni
Ovvero che la causa sia stata già trattenute in decisione addirittura come è noto il rito del lavoro non esiste una causa di precisazione delle conclusioni
Alla ricerca di un momento di omogeneità abbiamo individuato l'udienza del quattrocentoventi come quella nella quale si cristallizza il thema decidendum
A riprova di questa scelta io richiamo la vostra attenzione così potrebbe verificarlo
E te lo dico subito richiamo la vostra attenzione sul nuovo testo dell'articolo quattrocento dodici bis del Codice procedura civile
Laddove si dice a proposito della improcedibilità della domanda per mancanza di tentativo di conciliazione
Che la improcedibilità può essere rilevata d'ufficio dal giudice no va oltre l'udienza di cui all'articolo quattrocentoventi quindi abbiamo un recentissimo intervento legislativo l'ultimo che c'è stato in tema di processo del lavoro nel quale si ribadisce che lo sbarramento va individuato
Con l'udienza di quel quattrocentoventi perché in teoria potrebbe essere anche l'unica udienza del processo del lavoro
Inoltre e concludo
Secondo cui adottassimo una soluzione differente seguiremmo
Un parametro diverso per i processi del lavoro rispetto ai processi della pretura civile per i quali come ho appena ricordato il legislatore espressamente indica il momento della precisazione delle conclusioni
Ora è chiaro che se nel momento in cui mandassimo una circolare del genere il ministro
A si attivasse per ottenere dal governo un decreto legge che un articolo unico interpretativo con cui si dicono altre cose non faremo sempre in tempo
A modificare la circolare ma intanto ho ritenuto opportuno richiamare l'attenzione di tutti i colleghi su questo aspetto affinché si sappia di che cosa si viene a parlare domani
Allora rinviamo a domani possiamo passare alla pratica
Laterza Grassini grazie presidente ho avuto il tempo di esaminarlo e si tratta puramente e semplicemente della riedizione di una decisione già assunta dalla terza commissione indagata
In data letti vedo allora cioè dalla è presente come della terza nella precedente composizione cioè a metà dell'anno scorso
Luglio novantotto in cui per ragioni familiari fu e particolarmente delicate
Fu individuata una sede in modo autonomo dell'artista egli ha guarda caso segnata sempre nei guai segnato Procura Repubblica pretura circondariale di Napoli
Tale pratica non poteva avere il suo perfezionamento formale unicamente perché non si era completato il periodo di uditorato
è stato prolungato di sei mesi
Quindi una volta che peraltro esaurita o questo completato il periodo di uditorato è stata assegnata alla stessa vuoto la sede che già nel precedente Consiglio aveva determinate nella predica procura presso la pretura circondariale di Napoli
Non ci sono più leggere parziale che allevare le indicazioni in sono sufficienti non la possiamo approdare per approvata approva
Passiamo all'ordine del giorno
Speciale
Abbiamo pratiche di prima seconda quarta quinta settima ottava e nona Commissione io comincio sempre dalla mia destra se c'è qualcuno che ha qualche osservazione da fare a poco alla volta no inizio di dritto
Di qui non c'è nessuno
Ce ne sono allorché Pastore Pastore aveva chiesto un attimo larga allora pastore poi serio Cassano
Se nessun altro da
Allora Pastore
Duecento diciotto
Sì quattro
Sì
Otto regolano cioè avvertono in Commissione perché la stessa che voi ritorni in Commissione oppure deludente qual è la richiesta che torna in Commissione ritorno in Commissione del quattro e sei abbiamo una scatola
Pagina duecentodiciotto
Riguarda una l'approvazione del decreto della corte d'appello di competenza con cui ha risposto l'applicazione di alcuni dei suoi nell'altro ma io guardavo l'applicazione dei magistrati la procura circondariale arte ira
E così presidente esborsi
Mi sembra che sia cambiato decide il ritorno in Commissione di qualche pratica dobbiamo votare perché
La facoltà componenti soltanto quella di mandare va be'allora Ravanelli e il relatore perché sta va be'senza
Al suo allora l'abbiamo
Beh il consiglio non finisce mai visto prima
Allora non è sono andiamo nel nel nell'ordine aerogeneratori col rischio che corriamo verso spatole trame normative procedimentale il collega di cadavere
Anzi dovremmo insegnare agli altri come si fa a dire che andasse seguiamo la la fila ordinaria Gaetano ampia abbiamo al andiamo all'ordine del giorno ordinario
D'accordo
Serio pagina ventisette pratica numero settantadue
Pagina sessanta pratica numero sei
Ventisette numero settantadue e sessanta numero sei numero sette
Cazzola
Sostituto procuratore va bene
Ieri che passi alla trattazione ordinaria e poi
Cassano
Ma
Materiali assieme a settant'anni assai nella a disposizione tardi finalizzati sani benissimo Alaska
Tante era fissato a febbraio Amanda
La parlando verrà aumentata nel gennaio novantotto penale nuovo una c'è un'inversione a creare
Invece di diciotto due ventotto
A pagina centonovantasei
Ancora danno
Chiedo che venga trattata con l'ordine del giorno ordinario la pratica numero cinque a pagina dieci e il numero dodici settantadue novantotto della prima commissione finora
Dieci venticinque delibera dottoressa Marinelli va bene
A pagina dieci
Oggi
Ci sono altre osservazioni richieste nessuno allora le pratiche a pagina dieci numero cinque a pagina ventisette numero settantadue a pagina sessanta numero sei a pagina duecentodiciotto numeri quattro e sei saranno trattate nell'ordine del giorno ordinario
C'è la correzione di errore di pagina cento ottantasei segnalato dal consigliere Cassano
Posto questo il resto dell'ordine del giorno speciale s'intende approvato nella sua interezza
Passiamo all'ordine del giorno ordinario pratiche del comitato vicepresidenza c'è stata una gara per il completamento del condizionamento dei locali il Palazzo dei Marescialli gara che è stata presieduta dalla consigliere Rossi questa gara ha dato il risultato
Per il quale è risultata vincitrice lato la vita Zanzi Servizio Energia eccetera non sottoponiamo alla vostra approvazione
Ma i risultati della gara ci sono osservazioni
Credo di no sì ce ne sono il l'unico che poteva dare spiegazioni è il consigliere Nunzio
Va bene e approvata
Seconda praticate comitato presidenza
è stato e cessando ogni distacco del dottor De Lillo che era competente e in informatica di questo Consiglio
Noi abbiamo la possibilità di ottenere il distacco presso la segreteria del consiglio eccetera dell'ingegnere Gennuso e della dottoressa Macrì che sono entrambi competenti in informatica
è un settore particolarmente delicato
Che è anche difficile aprire personale competente in questo settore non credo che ci sono difficoltà e
Passiamo alle entrate che della seconda Commissione Segni non vieni se voi ritenete le le leggo velocemente si ci sono osservazioni laddove ci sono osservazioni i relatori mi faranno un cena di richiamo e esporranno improprio
Pagina sette abbiamo un magistrato
Dottor Gatti il quale chiede l'autorizzazione come pagina sette e otto sono due autorizzazioni che riguardano lo stesso magistrato che il dottor Gatti che chiede l'autorizzazione
Ora vi è e nell'altro di un milione
Si tratta di attività di docenza svolta per conto di un ente pubblico non credo che ci siano problemi secondo dico prontamente ordinario perché non solo perplessità come due collegate da un lato non singhiozzo Riccardi ma siccome si tratta di cose minore una direzione generale ma il secondo incarico
Questo oggetto correzioni sul tema del Nunzio all'autorità giudiziaria o provvedimenti il naso perché dipende proprio da questo rientra nella giurisdizione di questo magistrato cioè un po'contraddittorio che si vada a fare attenzione
A chi può può essere destinatario di iniziative penali cioè perché il tema è delicato cioè in quali limiti si per un gioco del giudizio ora è inutile Inzaghi con il magistrato possa darà darebbero questa regione ma non proprio quello vedi box
Punti sentire o può addirittura preminenza di Obama
Nei confronti di questo personaggio persuade l'Augusto a una serie di doveri venga diciamo all'attività di pronto soccorso gente che vada proprio Monza dalla procura dava spesso dallo Stelvio globale in qualche modo dipende noi altre volte abbiamo detto che non ci deve essere una slide un'incompatibilità proprio per questo tipo di Gargano consuocero laddove è d'accordo o meno cioè qui ho notato questo particolare
Sostenuto in un piccolo tribunale Malfurion Lauso a dire quello che devono fare qualche non devono fare per quanto riguarda le denunciamo pulita giudiziari
Allora voglio dire è una un cioè tu non puoi essere un superbo gente e controllore dell'operato di di questi pubblici ufficiali insomma
Cioè
Se questa osservazione ce ne sono altre poi semmai relatore darà spiegazioni
Ci sono Iacopino può ridare ma cioè nessun'altro che fa richieste di informazioni no allora conservatore si brevemente vorrei dare due informazioni Vieri l'una che il Consiglio aveva già in precedenza nel mille novecento
Novantotto quindi lo stesso consiglio autorizzato il dottor Gatti a svolgerle delle lezioni al corso aggiornamento formazione professionale presso la un museo disturbino
La seconda che nel parere formulato dal procuratore della Repubblica
Si si legge che tale insegnamento a medici del pronto soccorso può riverberare effetti positivi sui rapporti istituzionali tra questo ufficio la locale unità sanitaria
In base a questi elementi ci è sembrato di non discostarci appunto dal precedente Indirizzo
E di ritenere che del il numero limitato dilazioni non possano diciamo pregiudicare la indipendenza di questo magistrato
Cioè gli elementi positivi mi sembra ci sembra che possano prevalere sui dubbi punti espressi dal consigliere Kappler
Altro
Va be non ci sono altre osservazioni
E allora
La la per la prima non non ci sono problemi è arrivata la seconda la pongo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Dice
Che chi è contrario
Nessuno chi si astiene e
Il Consiglio di Rieti che fa
Favorevole allora di venti venti a quattro
E approvata con venti voti a favore e nessuno contrario quattro astensioni
La a pagina nove il dottor Fantacchiotti chiede nipote l'autorizzazione a svolgere tre conferenze a Roma dottor Fantacchiotti esercita a Palermo
La compenso ebbe centocinquanta mila per un milione cinquecento mila lente destinatarie la LUISS non credo che ci siano problemi zero problemi ci sono problemi allora
Il relatore che la Iacopino dovrà rispondere alle richieste del dottor Gallo prego
C'è una serie di interrogativi che io sottopongo innanzitutto
A livello generale del tutte queste pratiche io riterrei utilissimo indicare il numero dei precedenti incarichi
Qui per Fantacchiotti non è detto ma Berardo come Pietro quasi mai
Poi e rilevo che si tratta di un incarico da svolgere dal primo febbraio al trenta marzo novantanove cioè in periodo ormai il pregresso
Gradirei conoscere in che data è stata inoltrata la domanda di autorizzazione
Ove poi ci siano tutti i presupposti chiedo come mai la commissione propone di autorizzare il richiesto incarico
Laddove in tutti i casi analoghi quando si tratta di periodi ormai scaduti si dice ovviamente l'autorizzazione non può coprire i periodi già trascorsi
Quindi c'è una contraddizione fra la proposta è di autorizzazione ad un'attività che eventualmente si è già svolta
Quello che è stato il modus operandi di tutto questo Consiglio
Grazie non ci sono altre osservazioni
No allora allora innanzitutto c'è scritto pagina dieci che ai sensi dell'articolo sedici del ponte sarebbe lasciata circolare la richiesta autorizzazione un po'concerne nel periodo anteriore alla
E allora come veri dispositivo non è consona eh no e che autorizziamo una cosa il saggio svolta l'altra volta era già avvenuta nell'ordine del giorno speciale teatrale la nel periodo e capisco però sì però siccome lo deliberiamo oggi era a casa Raffaele D'Agaro guardato ma questo riguarda l'eventuale aspetto da responsabilità però testualmente non possiamo autorizzare qualcosa che ormai comunque si è accorto che è un incarico autorizzabile veniva sempre autorizzato è se non vedo perché allora si potrebbe anche perché in precedenza abbiamo usato formule personalizzate ad autorizzare la bene escano dal io
No la formula è sempre la formula e se no nella forma si mette sempre autorizzare ovviamente l'autorizzazione non riguarda il periodo precedente
Ma quanti hanno abitante in orizzontale Passatelli se questo non va bene risponde online motivazioni va messo Rifondazione Ayala dei Carmina Simona
Barbieri vedremo planetari comunque prima febbraio novantanove quanto primo febbraio l'autorizzazione viene chiesto il giorno in cui si deve la prima lezione evidentemente con lei parlare graziato possiamo chiedere se atteso da queste elezioni
Allora Carmela chiediamo ritorni in Commissione per l'attività istruttoria questo punto possiamo sì chiedo ritorni in commissione perché e mi viene detto che la stessa commissione non sa se il e si è svolto al nome la lezione del giorno chiesto quindi bisogna sapere che cosa chiesta e ci siamo cautelati quella precisazione cioè non può riguardare il periodo anteriore perché quando abbiamo proposto l'autorizzazione non è ancora scaduto dal TAR sì casse ha chiesto l'autorizzazione il primo febbraio la prima lezione era il primo febbraio la richiesta del primo giorno quindi dobbiamo sapere se l'aveva già fatta se l'ha fatta bisogna calcolare i tempi tecnici questo è una questione che io sollevo sempre per tutti
Quindi mi pare opportuno
Praticare a questo collega le stesse attenzioni che riserviamo agli altri canterà Quinzi Vanesa arrestati adesso uguali finalmente abbiamo fatto privilegio altri anzi e parentele capo dell'ufficio una richieste dell'asfalto può spiegarne la legge andiamo noi richiesto che venisse formulata ma non ho dubbi ma proprio per questo dico che vale la pena siamo ma proprio per questo di un verbale l'arena di di completarla ben bene questa prevale ci sono
Quindi l'avevo io guardai Gilardino e il numero degli incarichi ho chiesto di conoscere degli incarichi precedenti
Degli incarichi già svolti non degli incarichi e delle fino a leggere si arriva
Dichiaro di avere svolto nel quinquennio che questa è l'aria cariche scelte iniziali collaborazione gli enti le tabelle di composizione degli uffici giudiziari che vieni novantaquattro novantacinque novantasei novantasette quindi resta appena un incarico dato al Consiglio superiore Charles esaurito
Collaborazione con la settima commissione del Consiglio superiore delibera del CSM venti novembre novantasei
Non è compensatore corrisposto trattandosi di attività non per tutta esaurita quindi c'è ancora in corso questo incarico questa collaborazione con la settima commissione del Consiglio superiore ancora in corso poi insegnamento il gusto è stato ultimato nel giugno del corrente almeno
Pensavo anche questo
Incarico esaurito
Gilardino
Mi pare che ci sia continuità rispetto a delibere precedenti
Concetto che se presto risulta qui non posso più autorizzare riguarda l'incarico ancora lo svolgersi il contesto diciamo del dispositivo motivazioni non lascia dubbi sul fatto che questo genere di opale soltanto per il futuro ora non so sopruso del consigliere Gallo e che nel dispositivo sia ritenuto mi sembrerebbe però che complessivamente questa delibera dice
Ti posso autorizzare soltanto per quello che ancora da fare per qua questo non so se è finito qui si dice però concede anteriore deliberazione quindi soltanto quello che è avvenuto dopo
No no no sotto altro profilo che poi sarebbe quello più rilevante sostanziale ragioniamo in un contesto in cui non c'è dubbio sul fatto così secondo Consob Commissione che sia unitario fosse solo polizza quindi sembrerebbe che forse nel complesso in linea con no non ho c'è anche il discorso della lontananza su cui ho fissato per carità di patria ma c'è sempre il discorso come a Palermo
Sommato al fatto che a un altro incarico che lui stesso dice Elena chiedi presso la settima Commissione verranno consigliere Gallo di richiedere anche ecco la seconda mai sita consiglia Fantacchiotti non voglio essere polemica
Consigliere
Il testo carico di componenti in collaborazione con la settima commissione del Consiglio superiore sede a Roma cioè voglio dire accoglie invece basterà essere la sede di lavoro può essere distante dalla serie deve essere spiegato lucani però questo può non comprometterà opportunamente l'esercizio delle funzioni giudiziarie tranquillamente questa parte abbiamo comparire cercato dell'ufficio
Presidente chiedo davvero della distanza l'abbiamo già affrontato in un Consiglio che è durato circa due ore non lo libera riproponiamo
Mattone io brevemente voglio dire questo la commissione si trova con non di di frequente non di rado alle prese con incarichi che si riferiscono a periodi pregressi perché queste richieste di autorizzazione
Passano attraverso il parere del capo dell'ufficio
E poi del consiglio giudiziario da questi tempi si devono aggiungere quelli per va messa all'ordine del giorno ci siamo posti il problema che abbiamo ritenuto che ciò che noi dobbiamo valutare i essenzialmente o esclusivamente e la ma pura dell'incarico per stabilire alla luce
La normativa primaria e secondaria se questo incarico possa essere oggetto di autorizzazione
Attraverso poi questa formula che richiamata dalla Comit consigliere Iacopino noi esprimiamo in maniera palese la il concetto che questo incarico poche avere
E se non può che essere espletato il momento successivo alla Liberazione e affidiamo
Alla responsabilità dei dirigenti degli uffici ai quali nella delle vite vengono inviate
Diciamo come il compito di stabilire eventualmente se la regola sia stata violata e se l'incarico viceversa sia stato espletato prima della autorizzazione
Posso aggiungere che ormai svolgendo questo lavoro da circa da oltre sei mesi ci costa che
Devo dirlo gli devo ritenere tutti o comunque in linea di massima e i magistrati
Fanno sì di spostare le relazioni ore lezioni o quant'altro consiglia oggetto di autorizzazione inattesa della deliberazione la quale per pertanto ha una sua utilità ancorché si impedisca a periodi pregressi perché considera futuri ove un ostacolo all'espletamento dell'attività
Oggetto la richiesta e quindi in questo caso in realtà la delibera Vallejo
Con riferimento appunto alla sua specifica natura che è quella di autorizzare delle azioni presto qualunquisti periodo vorrei dire è una variabile
Non lo è viceversa la natura dell'incarico che appunto forma oggetto di particolare attenzione dalla commissione voglio aggiungere che attinenti se per esempio noi avessimo dovuto credo quindici giorni pari chiedere al dottor Fantacchiotti sembra avesse svolto però o meno tale incarico
I tempi cessò di questa procedure si allungherebbero ulteriormente e si eviterebbe poi quella nella funzione
Civili di queste richieste che in quelle di espletare sollecitamente
Gli incarichi che volta a volta siano stati siamo stati per i per i quali magistrati siano stati interpellato ecco quindi ci sembra che questa questo tipo questa impostazione
Possa reggere regga alle critiche che sono state formulate e che il dispositivo va naturalmente integrato come sempre con la motivazione
Sì serio
Io credo che dovrebbero sorgere problemi di sorta per la per l'autorizzazione addirittura io mi chiedo se si tratti di incarichi si tratta
Di tre conferenze se non abbia un carattere talmente marcato di sporadicità episodicità da lascia ritenere come è stato fatto in passato che non occorre nemmeno l'autorizzazione ma semplicemente una presa d'atto quanto dubbio che il consigliere Gallo ha sollevato circa la data di decorrenza ma non è detto che il primo febbraio sia iniziato in corso di conferenze era semplicemente indicato un arco temporale dentro il quale le stesse conferenze si sarebbero potute svolge quindi non so tempestiva ma addirittura è segno di grande scrupolo la circostanza che e il magistrato appiattiti primo giorno utile chiesto l'autorizzazione nulla ci induce a ritenere che il primo febbraio sia stata tenuta alla la la conferenza evidentemente si tratta questo lo si può desumere sulla base di dati di comune esperienza
Di un periodo primo febbraio trentun marzo coincidente con i cosiddetti semestri che poi sono trimestri o in questo caso maestri di svolgimento di taluni corsi di insegnamento Breve
Nel facoltà quindi era necessario per ragioni accademiche circoscrivere temporalmente l'arco delle conferenza
Senza che questo comportasse alcun obbligo specifico di svolgere la conferma prima conferenza il primo giorno dell'ultima l'ultimo dei giorni
Quindi anche l'indagine istruttoria ferma rimanendo la mia idea che non si tratti di attività oggetto di autorizzazione
Credo che dovrebbe essere nel senso di una positiva valutazione della richiesta
Beh allora il dibattito credo che chiuso c'è una richiesta preliminare di ritorno in Commissione che favorevole al ritorno in Commissione della pratica alzi la mano
Un solo voto a favore due voti
Voti a favore
Chi è contrario alzi la mano
Va be'
Che l'edilizia sia così tutti
Diciannove contrari
Chi si astiene
Allora io e la ma richieste rigettata con diciannove voti contrari due a favore e tre astenuti
Allora passo metterli in votazione la proposta previsione dichiarazione di voto presenteremo
Naturalmente io voto a favore di questa proposta quello che intendo precisare che tutte le volte che il carattere tattico della nostra autorizzazione e dovuto nostri ritardi noi non possiamo pretendere si paralizzare l'attività dei colleghi per effetto dell'inerzia delle lentezze cozze su quello della magistratura
Quindi questo argomento
Ma siamo arrivati in ritardo credo che debba essere ribadito laddove non sia approvato dagli atti che il ritardo è frutto diciamo di una tardiva richiesta del del del del richiedente l'autorizzazione
Presidente Asimo una donna una precisazione che potrà tranquillizzare il consigliere Gallo in effetti leggendo meglio il collega segnalati queste conferenze si dovranno tenere nei mesi di febbraio lasso però dice data da concordare quindi rallentato il primo febbraio andiamo ad Atene sul dal primo febbraio nonna alla conferenza
Allora pongo in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Venticinque favore
Chi è contrario
Due continua è il massimo
La proposta è approvata compie venticinque voti a favore due scusa prima che lei passi alla prossima pratica io devo fare una dichiarazione che si riferisce a una pratica
è stata già decisa e non intendo revocare in dubbio niente voglio fare una dichiarazione a verbale è una dichiarazione relativa alla pratica della terza commissione uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale ventitré dodici novantasette
Ora da una lettura più attenta ma come ho detto è semplicemente una riserva io colgo un dato al diciassettesimo posto in graduatoria e trovo la posizione di Cosimo Ferri Cosimo Ferri ha svolto il tirocinio a Roma ed è diventato giudice ammassi
Ora io mi riservo di stare verifiche si geografia giudiziaria si diritto voglio segnalare però si dura che bassa
Include come dire come sezione distaccata suo circondario Pontremoli
Ponte veicoli è caratterizzata dal fatto che ha come Sindaco il padre di Cosimo Ferri io riconfermo ora come dico come dire al momento
Io intendo solamente segnalare all'attenzione del Consiglio questa situazione poi valuterò nei lo voglio voglio fare con immediatezza per lealtà insomma perché adesso l'ho colto questo dato poi si valuterà sia la geografia giudiziaria si profili diritto volevo solo che restasse a verbale traccia di questa dichiarazione
Per il momento però pagina dieci il dottor Persico chiede l'autorizzazione alloggi mentre le delle elezioni per un compenso complessivo di tre milioni presso l'università credo di Bologna
Ci sono osservazioni il Bologna per Bologna università credo che non ci siano problemi approvato
Ma a pagina undici il dottor Bonomo ha chiesto l'autorizzazione per partecipare a un convegno il la il consiglio si pronunci nel senso che in questi casi non è necessariamente chiedo scusa non so perché ma c'è un errore nella nella nella motivazione
Francamente non so cosa è successo
C'è questa una relazione un convegno è infatti due solerzia non è c'è un errore quindi diciamo reggerlo
Ma proprio dalla dall'aprile prima parte che era partecipazione un convinto io perciò la connessione deve deve essere inteso in questo modo la commissione rilevato che lo svolgimento dei relazione in un convegno
Sì nonché in queste ore lezioni non so perché
Due giorni sembrano proprio purtroppo e poi anche alla pagina successiva
Al secondo capoverso va tolto politiche non c'entra niente che nel caso di specie ed esclude che lo svolgimento di relazione in un convegno e non di questa operazione
Ecco ho preso anche la pratica per accertarmi che forse così ma ma io avevo letto la parte iniziale
Non lo credo che ci siano problemi è approvato
Pagina tredici incompatibilità il dottor Licci al Pirellone che esercita a Catania a figlio avvocato però è stato accertato fino in centro
Nessuna interferenza dal momento che il figlio civilista e il padre e presidente della terza sezione di assise quindi credo che non ci siano problemi
Pagina quattordici il dottor portale esercita a nel Cosenza ai marito che esercita come affogato villa la dottoressa portale preture del lavoro mentre il marito mi sembra che eserciti nel settore penale
Penale almeno così io come mio appunto quindi non ci dovrebbero essere problemi
No
Sì cioè se se sia stato perché qui dal dalla motivazione non non non emette se sia stata chiesta
Una relazione informativa al consiglio dell'ordine degli avvocati
Perché mentre nella pratica precedente tetto espressamente che il Consiglio dell'ordine ha riferito che l'avvocato eccetera esercita la professione qui non si dice nulla circa le indagini e eventualmente esperite presso l'ordine degli avvocati
Scorrendo soltanto intanto l'ENEL esercita come preture pedane il marito e civile appunto ma come si fa a non avere avevo invertito sì sì sì no no ma dico qual è la fonte di informazione che ci dice
Quale sia la natura dell'attività svolta dalla dalla dall'avvocato visto che l'ordine non è stato interpellato
Sì del mattone vuol dare questa informazione
Sì e che dalle informazioni acquisite dare a quell'ufficio giudiziario abbiamo una nota del consiglio dell'ordine degli avvocati di Cosenza del tredici maggio novantotto nella quale si dice che l'avvocato Garofalo
Esercita l'attività professionale in forma individuale
Esclusivamente nel settore civile quindi in questa circostanza risulta anche
Dalla
Come no se il nostro pubblico non ho nessuna difficoltà abitualmente
Conferma
Dunque vengono senza ma
Le cose non so se osservando che l'avvocato Garofalo Tito esercitato attività professionale specialmente nel settore civile come possiamo aggiungere così come confermato dal consiglio dell'ordine presidente sette
Mentre la dottoressa porta ecco possiamo a pagina otto dove si dondolare visto d'individuare senza la sua attività professionale scrivere nel settore civile come confermato sì dal consiglio dell'ordine
So da
Il Consiglio dell'ordine degli avvocati di poter
Con nota del tredici maggio novantotto nota va bene seggi sono tredici presidi tredici bene venticinque no allora con questa corre aggiunta cioè a pagina otto dove scritto titolari di studi individuale esercita la sua attività professionale scuse nel settore civile come confermato dal Consiglio dell'ordine con nota del tredici maggio novantotto
Posto così può essere approvata non ci sono
è approvata con con un'assenza
Due assenze
A pagina diciassette
Abbiamo incarichi giudiziari il dottor Tentori Montalto chiede di far parte di una commissione del concorso indetto dall'ordine della Provincia dall'ordine provinciale dei medici qui Perugia la proposta entri in senso negativa
In conformità di altre decisioni analoghe nel nostro consiglio ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni è approvato
Abbiamo alle pratiche della terza commissione
E qui
Abbiamo due pratiche residue
Quella Boccassini Emma sì in cui dovrebbe parlarci il consigliere Pastore
Titoli globale
Giocò ritorna non lo so perché
No vogliamo controllare se si è già deliberato
Non sia dell'idea
Cinque
Grazie dicendo che voleva Castelluccio alla allora ha praticamente a lo questa pratica è tornata in Commissione e identificheremo un'altra sede che sia soddisfacente ma per questa delibera senz'anima no
Di
Impone anch'io
Ah sì in realtà ci fu utilizzata è vero ci fu il ritorno in forma ne abbiamo mentre per quanto riguarda erano martedì problemi anche giuridici su cui essa
Su questo problema
Sì prego
Sì Presidente io ho chiesto una causa di riflessione che ringrazio fa il reparto e mi sia stata concessa e devo dire che
Pur apprezzando lo sforzo compiuto
Dalla commissione
Per risolvere un caso indubbiamente atipico il risultato comunque la motivazione non mi appaiono del tutto persuasi mi rendo conto che a volte è un fedele alla propria coscienza può comportare anche qualche rischio di impopolarità
Accetto lo lo accetto perché indubbiamente come dire i modelli che stando alle descrizioni rimandano questi magistrati indubbiamente non mi appartengono
Tuttavia va bene una premessa di ordine formale credo che ci sia da correggere un errore a pagina ventidue
La norma in cui si fa riferimento non è l'articolo ventuno dell'ordinamento giudiziario bensì l'articolo trentuno della legge sulle guarentigie prevede la sospensioni
Dei dei magistrati tra le funzioni dallo stipendio
Sì
Perché io da formulare qualche rilievo critico nei confronti di questa proposta perché
Mi sembra che nel fare riferimento all'essenziale paragrafo ventitré nella circolare
Sui trasferimenti si sia accentuato
Eccessivamente diciamo il
Il fatto che tale disposizione contento il trasferimento
Quale sanzione disciplinare
E non si sia tenuto conto mi sembra abbastanza del fatto che tale paragrafo
Ha per oggetto anche il trasferimento disposto sia per motivi di incompatibilità di cui all'articolo dieci della legge sulle guarentigie sia per i motivi indicati all'articolo
Diciotto diciannove dell'ordinamento giudiziario cioè quelle incompatibilità di cui parliamo
Ogni giorno a proposito dei rapporti di parentela affinità
Giorni diciamo tra magistrati ed avvocati ovvero tra magistrati nell'ambito del medesimo ufficio
Si tratta quindi di un assegno in una serie di casi tra loro non omogenei in quanto nonostante a volte riferendosi all'articolo due si parli di procedimenti para disciplinari ci troviamo in presenza di comportamenti che possono prescindere da profili poi di illiceità profili anche i figli i proventi di riprovevole San
Ecco mi sembra che invece l'aver puntato eccessivamente su una delle ipotesi ricomprese al paramenti cioè quello al trasferimento
Per motivi disciplinari che consegue alle sanzioni più gravi dell'ammonizione così abbia poi finito per influenzare il discorso che si compie in particolare A pagina
Venticinque nel senso che mi sembra che lo strumento del trasferimento sì con noti di
Aspetti sanzionatori
Il concreto invece
Non dovrebbero riguardare le ipotesi di cui al paragrafo il ventitré alle quali comparto specifico riferimento
E sopra e mi sembra che questa connotazione no un po'afflittiva sia
Finisca per influenzare
La la la la la formulazione dell'articolo del paragrafo ventitré
Laddove si stabilisce che nella scelta della sede o nell'ufficio di destinazione l'intesa scelta dell'ufficio distinti collocati dell'ufficio in cui sarà ricollocato in ruolo il magistrato sigarette tener conto delle esigenze
Di servizio
Ora io penso che il riferimento alle esigenze di servizio sta a significare che il trasferimento o nel caso specifico la ricollocazione in ruolo debba si soddisfare l'interesse dell'amministrazione
Ma che non comporti necessariamente che la scelta dell'assedio dell'ufficio debba assumere per i magistrati una funzione diciamo palesemente penalizza vorrei voglio dire anche che sono d'accordo questo sì nel escludere con la opposta che possano qui trovare applicazione paragrafi
Venticinque ventotto che si riferiscono alla ricollocamento un ruolo dei magistrati che siano richiamati
Il ruolo appunto dopo la scadenza del mandato elettorale o al termine l'aspettativa per essersi candidati alle elezioni politiche ecco io comprendo che vi sia cioè io sono d'accordo su questa
Su su questa dissimili danza come lo ha chiamato linguaggio colto il otto sono d'accordo né sì sì sì nel sono d'accordo nell'escludere il riferimento a questi criteri che sono che hanno un carattere preferenziale perché in quei casi assicurano i magistrati che ritorni non ruolo
La la ricollocamento nella medesima sede o in distretti o nel medesimo distretto gli stenti viciniori
E tuttavia mi sembra che tra questi che tra queste sedi per così dire privilegiate previste per alcuni casi specifici e quelle che sono state individuate nella proposta
Forse c'è tutta una gamma intermedia l'impossibilità che può essere esplorata perché lo dico francamente mi sembra che per individuare queste sedi sia stato come si dice un po'raschiato il fondo del bar
Vorrei ancora rilevare che allo stato sia in presenza di magistrati le cui vicende io poco conosco per non sentito dire o per quello che leggono attualmente la proposta
Cioè sono sottoposti a decine a casa perché sono sospesi per essere sottoposti a procedimento penale
E vorrei a questo proposito Gorizia sottolineare la circostanza che è la prima sospensione risale al mille al settembre del mille novecento novantatré e che dopo tre anni revocata la la la sospensione
Obbligatoria si è fatto luogo ad una sospensione provvisoria e io mi chiedo in questo Paese la provvisorietà quale durata possano ma la
Vorrei ancora rilevare che questa la nuova destinazione
Che noi stiamo stabilendo per questo magistrato per questi magistrati e che tale destinazione e che
Questo ufficio
E che questa destinazione e tale resterà sette anche se questo magistrato sarà scagionato in sede penale
Ho serie disciplinare
Insomma vorrei evitare le tutti a riflettere che la lentezza della giustizia
E una certa impotenza del consiglio non dico di questo consiglio ma in generale il consiglio che non riesce a contenere nonostante sia previsto che i procedimenti a carico di magistrati
Abbiano siano trattati con una certa speditezza abbiano una corsia preferenziale
Quelli dell'arte la la la lentezza della giustizia penale l'atteggiamento in qualche misura passivo del Consiglio superiore
Fatto sicché
Io ho davanti la pratica Boccassini quindi mi riferisco a questo magistrato perché questa vicenda si trascini da sei anni io non so se questo magistrato militerà al termine
Una condanna penale la destituzione dall'ordine giudiziario o qualsiasi a un'altra sanzione però vorrei dire
Cioè una presunzione di non colpevolezza paradossalmente vorrei riconoscerlo anche a tutti quale che sia la loro condizione sociale e quindi anche a dei magistrati ho voluto cosa da assegnare questi brevi osservazioni perché mi sembra che
Appunto
Queste proposte finiscano per avere un carattere eccessivamente afflittivo e che privilegino in modo assoluto appunto l'esigenza dell'amministrazione acquistano un senso pregnante a questa espressione alle esigenze di servizio a scapito direi forse della vita di magistrati che ancora devono essere giudicati sia dai giudici penali che dalla sezione disciplinare di questo chiedo quindi che è la pratica ritorni in Commissione per valutare se la la destinazione di questi magistrati non debba essere individuata attraverso interi che diciamo non presenti non quegli aspetti come sanzionatori che mi sembra di cogliere
Soluzione
Brevissima considerazione
Io apprezzo lo sforzo ricostruttivo che è stato fatto Consigliere
L'altra volta
Sia per
Uno dei quale quale via anche quello pregiudiziale cioè e necessario ricollocare e dare loro una sede questo problema promuove riesamina perché noi ci potremmo anche questo
Questo problema
Perfetto innanzitutto una considerazione al margine di quello che ha detto il consigliere matto che conservatore facendo riferimento al paragrafo ventitré nella circolare sui tre appuntamenti abbia avviso non è tenuto adeguatamente conto di una cosa
Che effettivamente il paragrafo ventitré un grande contenitore che contiene ipotesi diverse di trasferimento
E che però dissensi al suo interno una procedura come viene più garantita per il trasferimento incolpevole e una procedura Idice liquidità alta esattamente la dizione della legge anzi una nuova procedura nel senso che c'è una totale assenza di garanzie invece per quanto riguarda trasferimento conseguente sensazione a sentenza disciplinare
Nel senso che all'interno del paragrafo ventitré il re dei commi uno e uno due tre che sono difetti qualche modo crea una procedura per il trasferimento i colpi per incompatibilità ai sensi degli articoli due e quattro
Mentre invece il paragrafo quattro riservato al trasferimento a seguito di sentenza disciplinare nel quale non è prevista attinti uniche insomma normi la convocazione dell'interessato
Almeno stando alla lettera della legge nel concorso virtuale mentre invece in questo caso se è stata seguita la procedura più favorevole giustamente opportunamente che è quella del trasferimento i colpevoli e da questo punto di vista io non mi sentirei di dire così che che qui si sia adottata una procedura che è ricalcata su quella sanzionatoria si adottate invece una procedura che per esplicito riferimento ad alcune norme e non ad altre e quella del trasferimento per incompatibilità oggettiva
Ora questo mi tranquillizza rispetto ad alcuni degli interrogativi che poneva il collega Martone
D'altro canto per quello che riguarda il tema più generale se questo magistrato debba o meno trovare una sua collocazione del ruolo a me pare difficile sostenere che non bisogna come dire un sistema che prevede per ciascun magistrato un luogo di riferimento una collocazione della pianta organica di pare difficile immaginare che rimanga in una sorta di limbo di sospensione soprattutto quando i gli archivi questa sua richiesta
Perché proveniente poi sapeva guardare insomma ci sono una serie di conseguenze che possono derivare dalla dall'essere collocato in una determinata sede
Per esempio sotto la sede di profili di sorprese sul tema che di politico
E quello sì sì sì e poi corre a Urbino la legittimazione a chiedere il trasferimento da questo collocamento in ruolo
Cioè ci potrebbero essere anche dei profili che a vantaggio del magistrato
Conseguenti alla collocamento in un posto del ruolo organico non solamente negativi sette per l'ipotesi che gli poi venga assolto all'esito del giudizio disciplinare se il consiglio ordina
Questi sono altrui rimarrebbe un collegato al vecchio porto probabile io vivo responsabile l'interesse
Di questi magistrati adulti lire l'attribuzione di un posto di ruolo Saint Moritz fatto non lo possono svolgere la funzione cioè nel momento in cui il bene viene meno la sospensione il Consiglio provveda
Viene meno la sospensione che cosa fanno ritorno del posto originariamente occupato probabilmente il consiglio dovrà provvedere perché quei posti sono stati
Ho l'impressione che tutto diventerebbe ancora più difficile se il provvedimento fosse risolutivo di trasferimento sulla
Che non serve a nessuno
Quindi oltretutto l'effetto negativo per l'ufficio anche in quelli cose perché voi dovete tener conto che a questo punto quell'ufficio
Avrà nominalmente un magistrato che erano volte dall'inizio già in Francia
Compriamo contro la copertura indiziato
E ancora esco siccome
Fino a
Sì però ma ma visti in azione istintiva noi la potremmo sospendere fino al momento in cui verrà meno la causa della sospensione
Cioè polenta vi è una norma di Chico stringente abbia una precedente la causa della sospensione tanto per cominciare può venire la sospensione può può venire meno per cause differenti o per una sentenza assolutoria
Oppure per il decorso del tempo
Allora per esempio un problema delicato e quando la sospensione venga meno per il decorso il termine massimo di sospensione si troverebbe un magistrato che in quel momento viene quello che ha sempre sarà necessario nostro provvedimento che comunque Lollo reinventa nell'esercizio delle funzioni consiglio quindi o sarà un provvedimento si con con i quali viene rimesso nell'esercizio oppure sarà un provvedimento un po'più complessa dei quali si dà anche la sera
Ragione io
Mi l'altro ecco mi sia perdonata perché io ricordo che vanno nella regione del Golfo rinvia fu un'osservazione se non ricordo male di della tosti tutti che disfa e necessarie
E io rimasi su questo punto invisibile ma forse non è del tutto infondato questo ritiro
Non lo so io potrei sbagliare però mi sembra che facciamo un'attività inutile oltretutto una divide è inutile bando una casella della della degli uffici giudiziari in maniera denominata e non vedo la ragione
Amico Claudio propongo ricordi provvisori dove sabato
Sì
Ci sono il relatore che dice in violazione a questa
Però non è che si può risolvere così presidente io credo qui sotto vedo questo leggendo il riferimento all'articolo trentuno primo comma dell'ordinamento giudiziario
Se i là sotto se era se il collocamento fuori ruolo consegue la sospensione di diritto a tale funzione dello stipendio e se il collocamento fuori ruolo dei più da considerarsi come provvedimento afflittivo l'idea che noi possiamo applicare come dire analogicamente in assenza di una specifica norma collocamento fuori ruolo
è forse questa società questa sua scelta delle delle difficoltà cioè divenne possiamo in assenza di una specifica norma che collega ad un provvedimento il collocamento fuori ruolo
Possiamo considerare insomma prima estenderla indiscriminatamente postribolo dove dopo regole ammesso di cui stiamo collocarlo nessuno
Cioè loro l'unico chiedono di rientrare no firmò io in realtà è una particolarità egoista che loro sono fuori ruolo e chiedono i rientrare e chiarire la sei ma la legge stabilisce un collegamento fra sospensione di diritto il collocamento fuori ruolo possiamo noi ampliare
Questo è ma la particolarità e qui e la seguente cioè noi abbiamo un collocamento fuori ruolo automatico per effetto di una sospensione obbligatori
Viene meno la sospensione obbligatoria si sostituisce una sospensione appunto quella norma che prevedeva l'automatico collocamento fuori ruolo consente che questo magistrati rimanda
Del magistrato a chiedere un Collocamento in ruolo per funzioni giurisdizionale che non può assolutamente esercita almeno fino a eh no chi sospese
Almeno fino a quando esuberi come se il e il problema sul quale dovremmo dare una risposta che la la commissione ha ha ritenuto che mi che ci fosse questo interesse questo diritto
Ma io ho l'impressione che per esempio una eventuale ricostruzione della carriera come farebbe già io senza volto fatto la carriera gliela devi ricostruire tutto a qualche non c'è proprio niente che addetti perché segnala cui sto
Siccome la legge stabilisce collegate sospensioni dipinte color avendo fuori nel ruolo difesa era garantisce dire che c'è una sospensione no quindi Tomba facoltativa cui consegue convocate il collocamento fuori ruolo
Vi pare più afflittivo come dire a prima vista iberiche ritiro e non dico che sia una cosa particolare questione tardivamente serva Lasorte giorni fa colpa sega complicato c'è una continuità
Diverso era sul palco operativa che non è più lo aspettano guidano convolata Elisa fuori ruolo arriva la prima la facoltativa
Immediata cioè quando si sospende facoltativamente i magistrati non è imposta fuori ruolo resta solo che non vuole esagerare le funzioni per quel periodo ma resta
Invece con la e messo fuori ruolo profondo di che ragiona cioè il ritiro recensendo il ruolo bar comunque non lo so se il relatore buoni
Momento di interloquire su questo interesse ad essere problema posto dal dal signor vicepresidente
Premetto a titolo del tutto personale che io sono completamente dell'opinione che
Diciamo sarebbe altamente ospita ritenere che in questo caso come in tutti i casi sì analoghi non si rimette London City definisca una silloge attribuisco una sede al magistrato il quale sospeso messo quel ruolo perché i sospesi poi sospeso in materia
Provvisoria e non abbia la possibilità di esercitare funzioni le funzioni a cui in teoria dovrebbe essere stile questo lo dico perché condivido pienamente la ratio che alla base di questa Livorno e la Commissione qui non parlo Rio
Parlo per la corruzione ha preso atto di una situazione consolidata sia a livello di Consiglio
Sia per quanto ne so a livello studente che mi pare sia citata nel parere anche della dell'ufficio studi sotto questo aspetto comunque non uno studio pregevole ricco di documentazione il ragionamento astratto però mi piace poi le parlo alla alla l'appuntato Seward semplicità del giuridica dell'interlocutore e il problema fra il problema teorico il voto sei
Il magistrato che si trovi in ruolo
E non può essere un magistrato
Privo di una sede perché la sospensione provvisoria rappresenta qualcosa che riguarda l'esercizio dei Giordano il suo stato
Il magistrato in questi i magistrati in questione in questo caso Boccassini
Quando sfuso spesso diritto
Perse il suo posto in organico fu messo fuori ruolo
E questo detto incidentalmente la ragione che forse non è stato sufficientemente apprezzato dalla dal punto otto mio contraddittore
Che cioè uno dei criteri ideologici con la del col comportano alcuni criteri è il problema della perdita del posto perché in un caso abbiamo un trasferimento motivato ragioni PTCP allora cercare di espellere magistrato a quel posto occupato in questo caso abbiamo una messa fuori ruolo che allo stesso risultato cioè privare tempo perché questo soggetto dal momento in cui il rientro in ruolo
Dico che rientra anche in un ambito ordinamentale vincente la l'ordinamento
Che prevede che i magistrati ruolo abbia La sette non posso ipotesi
Ecco e cioè voglio dire è l'applicazione principio generale che le norme eccezionali non si applicano al di fuori di casa concetti
è il magistrato che si obiettava che ripeto fa parte l'organico Daley comiche rimessi ruolo nel deve necessariamente questo il ragionamento astratto allinei muore in posto nell'attigua a quella revisione del molto che razza di uomo e che razza di organico sarebbe questo è il concetto
Il vecchio e ripeto fermo restando la allora il fatto che in questo caso e si tratta di una summa iniuria Julia conseguente all'aula summum ius
Però tante devo dire anche che su questa posizione il Consiglio superiore giurisprudenza sono assolutamente strategica
Sono voglio dire assolutamente consolidato
Però se il consiglio in un sussulto di diciamo di ragioni vita
E di Lazio pratica e vuole deliberare il senso di spendere questa frase evidente che in questo tipo di casa cioè di magistrato che rimane sospeso e quindi non può esercitare funzioni
E pertanto sia sommamente irragionevole attribuirgli un una funzione uno uno un un posto che non può onorare col suo lavoro perché sospese e io avrà il mio voto favorevole anticipo subito perché prematura non faccio insomma hanno il diritto che si sposa la ragione insomma lei le questioni
Ho voluto soltanto ordine la commissione su quali basi concettuali abbia ragionato e debbo dire anche che in quanto basi concettuale le condivido cioè il concetto dette il legame tra ruolo e posti in organico tra Messi l'organico e portino
Questo per direi con umiltà quanto io condivida le preoccupazioni espresse le preoccupazioni per punto di vista Espresso molto meglio che la vita la signora vicepreside
Per quanto invece riguarda le osservazioni ridottissimo consigliere Martoni
E che io devo rassicurante
Non credo che si possa parlare di un provvedimento che ha di natura politica
Lontanissimo non dico l'intenzione intenzione non vota ma lontanissimo dalla valutazione e oggettive della commissione un simile pensiero
La commissione si è preoccupata soltanto di ricostruire un iter di ragionamento che era stato proposto
In maniera assai puntuali dall'ufficio studi
Che in assenza della notte messe presupposto di una norma regolatrice
Applicato l'articolo cui pare docile privilegi che stabilisce una scala di possibilità di risoluzione circa il primo dei casi è l'applicazione della norma
Destinata a disciplinare casi simili da qui la similitudine Massimiliano che non è una costo teme una ripresa puntuale per ricalcare il senso della legge lei parla di il punto di Siviglia
Se che poi vengono come sappiamo la luce in senso proprio tematiche analoghe poi l'Empoli principi generosità ma si chiamano Pdci via Casini dice la legge Levin epici applicare
Noi abbiamo detto qui il punto di vista dell'ufficio studi che che imbocca come norma simile
Quella procedimentale più apparentemente significa e cioè la questione che si tratta di due messi fuori ruolo
A dice agli anni trova condizioni e non ci soddisfa perché è vero che c'è questa similitudine
Però vi sono poi delle similitudini molto più gravi Leone li abbiamo elencati che rendono sconsigliabile il nome di questo criterio applicare de La Sette opere di mettercela destinati a compensare torta situazione cioè un magistrato il quale
Esercito dentro questo elegante dopodiché è evidente che ne subisce le conseguenze fa va tutelato in nelle ragioni che lo portano a non soffrire detrimento maggiore necessario per una scelta costituzionalmente legittima
Altra cosa è viceversa è il caso ieri di una norma che presenta io quindi abbiamo individuato ottenesse quindi una procedimentale lotti
Si tratta di tutti quei casi di soggetti che non hanno un posto lo hanno perso uno per trasferimento disciplinare l'altro emessa ruolo vedi caso per motivi disciplinari ecco la seconda similitudine indù del magazine viaggiano in un ambito disciplinare
Cioè praticamente un ordine ecco la materia analoga abbiamo abbiamo che in tutti e due i casi la messa fuori la perdita del posto è dovuta un'ulteriore azione di tipo disciplinare
La terza votazione è una valutazione funzionale che poi secondo nella pregnanza
E cioè in alcune ne abbiamo e in alcune in alcuni dei liberali e Consiglio superiore si è notato che era presenta un danno per l'amministrazione signor presidente ce l'ha indicato lucidamente
Che è un posto venga congelato perché attribuire un posto uno che non può esercita la funzione significa bruciare quel posto allora se noi mandiamo questo soggetto inseriti e particolarmente gravoso e passione delicato ed importante come Napoleone come e Palermo cioè noi corriamo il rischio di toglie la possibilità in via mandare un magistrato che può lavorare
Io aggiunto e ed era doveroso aggiunge lo oltretutto sarebbe ben strano che attraverso questa vicenda disciplinare certo si può risolvere vede ma che comunque io documento di dire che oltre abbiamo scritto una biografia di soggetti che parlo non solo ma dico sarebbe strano poi capovolge il concetto che cioè quella che una ragione di preoccupazione diciamo così carriera diventi un premio perché qua errori in terza commissione alle volte dobbiamo e sacrificare Dessì mangia rigorosissimi che schierano posta oggi posso andare perché ha un epilogo tira dopodiché richieste questi posti siccome il fatto che un reso sospetto eccetera Givone
Allora il nome di questo abbiamo individuato si dichiarino questi requisiti
Non pone problemi di equità ordinamentale cioè il istituzioni dare il minor sacrificio possibile alla funzione perché avevo scelto sei richieda molto tempo Loreno coperte o non sono richieste e quindi cui il magistrato che viene assegnato
No non potendosi dal riduzioni d'ombrelli danno questa questa assenza di servizio non richiede più che viene fuori che se il dottor parlo rimasi per dire dopo è stato condannato a cinque anni dell'associazione mafiosa ebbene corruzione in atti giudiziari
E verrà assoluto è pienamente dalla Corte d'Appello di Salerno credo che giù il processo cominci intorno al ventisei aprile io mi sono informato
Finché noi presiedevo la terza commissione Pietro tornarsene avrà farla trasferire sarà tutelato nelle sue legittime attese per rimediare a questa tragedia che lo ha visto arrestato condannare ce n'è poi finalmente luminosa avente riconosciuti idem come sopra per proprio Casini procedimenti verdure avranno altri inquinanti processi cerchi non è stata pur giudicando ecco quali questa preoccupazione
Che c'entra il movimento del provvedimento è un tentativo di trovare una norma da dai risolto il caso conciliando servizio tutela del soggetto e guida il cercherò naturalmente
Funzione punitiva Capello rimanendo questo non c'è il minimo dubbio che diciamo i pericoli proposta fa potranno fare un rimedio mente
E se viceversa noi dovessimo di eccellere al desiderio di conciliare tutto e quindi mandare in una sede più delicata e importante perché dei molti hanno al servizio ma io credo che noi dobbiamo privilegiare questo questo questa questa funzione questa questa questo aspetto della questione che non basta saper gestire io credo quindi che non non sia il caso di rinviare in commissione perché questo questa questione è stata oggetto di attenta maturo valutazione e dati sulle perfetto e possono senz'altro essere decisa dal Consiglio grazie
Davanti il
Dopo la vide soltanto una domanda che anche l'altra volta è una domanda che rivolgo a me stesso coloro che Rita che cosa succederebbe se magistrato che sono in questa situazione domani
Fosse assolto fosse completamente scagionato cioè qual è la sua dal punto di vista della ricostituzione della soluzione vorrei comprendere ripeto lo confesso non può
Vi rimane quali sono le conseguenze domini avrebbe da e che in quel punto utilizza dove noi mandato a vigevano Elena vigevano
Mentre se continua a essere sospeso noi dobbiamo ricostituire la posizione partendo dall'accordo dall'ufficio che a suo tempo diffuso tra quindi lo dovremmo sottoporre un concorso virtuale qui Superciuk credo un noto non riesco a vedere l'interesse di di dico solo avvenire l'assegnazione
E la ragione per la quale dobbiamo proprio comunque va bene sbaglia
Cioè se
No ma volevo dire proprio in quelle esige
Pensa di approfondimento di qualche consigliere o sulle donne in Commissione secondo me quest'ultima indirizzato dando una risposta a questo interrogativo perché
Ed è vero lo ha consigliato lo ha ben precisato il relatore qui non siamo nell'ambito di una norma sanzionatoria
Ma la logica è quella legge la similitudine antologia e ricercato tutto sulla base di norme sanzionatorie
Da Roma giù qui no dico nel contesto la motivazione questo spinge quando si dice che non vuole delle aspettative magistrato tutte insomma se sottoposto a questi procedimenti
Qualcosa di analogo insomma qualcosa di analogo sì da Domenico Modugno ma soltanto una cosa disporre con la mia una domanda se quell'odore può cioè nel caso in cui domani fosse assolto in che modo può essere costituito la sua posizione e la mia domanda soltanto perché cedere quindi io dico subito che seppure
Risolto questo dubbio credo che la soluzione in sedi come indicato il tipo di
Siamo
Negli anni
Carlo
Ma
Minando ma questi soggettivo al Pubblico ministero nomina minimo allora nominare
Finali
Il relatore non mi ha dato l'opera una risposta sul piano istituzionale perché certo questo lo spinge sicuramente ci si comporterà bene il generale voi sapete la pubblicità istituzionale trovando il suo primo diciamo chiaro a questo punto forse secondo me merita un approfondimento questa questione
Cioè soluzione sulla base di un andamento
No libanesi ambienti
Avevamo
Finzi presidente brevemente soltanto per
Esprimerà adesione alla tesi del Consigliere del pastore ho analizzato questa proposta perché proposta analoga riguardava altro magistrato che era stato
Destinato a Torino per questo
L'avevo vista con più attenzione
Mi pare assolutamente convincente l'argomentazione che ha esposto il consigliere Pastore
Certamente comunque non è assolutamente convincente la tesi della è analogia somiglianza rispetto alle ipotesi della
Cadde al magistrato perché al termine dell'aspettativa per presentazioni di candidatura politica
Questa mi pare eh eh addirittura offensiva la la l'analogia o la simili Anza tratta male i due fattispecie e quindi esclusa questa questa ipotesi che in qualche modo e equiparare la presentazione di candidatura politica cioè l'esercizio di un diritto costituzionalmente garantito
Alla pendenza del procedimento penale c'è il curioso di capire
Come come si riesca ad arrivare a sostenere una tesi di questo genere mi sembra convincente invece lasci miliardi sa Tele tre argomenti azioni che non ripeto che il consigliere Pastore
A ha indicato quindi mi pare che la proposta
Della commissione del relatore sia
Assolutamente condivisibile
A
No
C'è
L'abbiamo già fondato
Piazze
Ah volevo aggiungere proprio due due brevi considerazioni per verificare se se queste potevano farci superare un po'l'ANPAS
Di queste perplessità sorte in seno al plenum
Che sono del tutto comprensibili essendo già state le stesse perplessità che hanno attraversato la Commissione nel nel trovare una soluzione a questo intricato problema la prima considerazione è questa mi pare molto utile lo spunto che ci ha fornito prima nel suo intervento il collega Rossi quando ha evidenziato il fatto che che la per riportato da parte dalla proposta dalla Commissione il caso di specie al paragrafo ventitré della circolare
Non era in realtà per equiparare tout-court ed esclusivamente in caso di specie
Ai ad una delle ipotesi previste dalla parallelo ventitré e cioè quella del le sanzioni delle conseguenze delle sanzioni disciplinari e quindi del trasferimento d'ufficio conseguente a sanzioni disciplinari
Pensi e forse sotto questo profilo va sfumando OPA leggermente emendata la motivazione della proposta bensì al caso che il paragrafo ventitré al caso che sta sotto a tutte le ipotesi e delle al presupposto di tutto nipoti dei paragoni fibre è che la la situazione in cui un magistrato perde il posto che può perderlo per incompatibilità ambientale quindi incolpevole per problemi di altre altre incompatibilità anche avverte sanzioni di tipo disciplinare
E allora questo mi pare che sia l'ancoraggio più soft ecco che forse doveva essere maggiormente evidenziato dalla motivazione perché indubbiamente nella motivazione si evidenzia troppo forse quello che nel paragone in tre è il caso del della sanzione disciplinare che tra l'altro voi non ha coerente conclusione nel dispositivo che abbiamo adottato perché poi noi abbiamo adottato con corso di lingua perché non è quello previsto da paragoni di Prà prestazioni disciplina perché il paragone di prepotenza le li trasferimenti d'ufficio conseguenti a stazioni disciplina definitiva non dice nulla quindi dà mano libera al consiglio proprio perché quel trasferimento d'ufficio sicuramente una valenza sanzionato
Qua la valenza sanzionatoria è più attenua o sono addirittura inesistente
Qualora anche la stessa motivazione evidenziasse valorizzasse di più l'ancoraggio al paragrafo ventitré come il paragrafo della circolare a cui gli USA assomiglia il caso di specie
Che al paragrafo che prevede dei meccanismi di ricollocamento o comunque di rinvenimento di un nuovo posto a chi l'ha perso
Cosa in cui rientra situazioni in cui rientra anche al caso nostro
In cui per tutto questo meccanismo dalla sospensione obbligatoria prima o poi dalla sospensione facoltativa che ha revocato la signora obbligatorio e quindi revocando la sospensione obbligatoria al determinato ex legge la riammissione in ruolo un posto anche se formati sulla carta dobbiamo dobbiamo trovarlo per questi colleghi che ce lo chiedono lo so che interessa anche me non ho ben cioè è un posto un ciclo quale fosse il senso di questa richiesta
Però avevamo un parere all'ufficio studi precedenti del consiglio precedente giurisprudenza che ci diceva un posto qua individuato
Allora sotto questo profilo se lo ancoriamo più al fatto che c'è un collega che ha perso il posto per determinati eventi e che deve essere ricollocato
Rinvenendo da parte del Consiglio un nuovo posto sapendo che questo nuovo posto è un posto sulla carta ecco che allora tutto ragionamento della motivazione in cui si valorizzano soprattutto le esigenze del servizio c'ha portato a trovare delle sei e che giustamente son quelle abbiamo trovato proprio perché son quelle in cui minore abbiamo ritenuto fosse il danno per il servizio dal fatto che coprivamo solo sulla carta un posto d'organico al completo poca ecco qui il ragionamento che lei osservazioni e ritengo di fatto cioè del provvedimento era un po'necessitato dal fatto che un posto dovevamo individua a meno che non si ritenga prevarica la prevalenza del prezzo
Che che questo posto non va a trovare e questi devono rimanere fuori ruolo mi pare che questa non non non non so su che cosa appoggi
Questa argomentazione e allora dovendo ritrova provvedo provare imposto di Collocamento abbiamo cercato di trovare quello in cui le esigenze del servizio sotto più salvaguarda
Sono direbbe forse l'unico unità rimedio sia quello se può venire incontro anche alle esigenze giuste rappresentato alcune che hanno partigiani sono intervenuto in questo dibattito sia quello di sfumare ecco quella anch'analogia quella similia sa che troppo
Troppo valorizza l'aspetto disciplinare del paragrafo ventitré quando invece va valorizzato soprattutto il fatto che pagavo ventitré di CP una serie di situazioni tra cui c'è anche qui
Conseguente alla sanzione disciplinare ma è un paragrafo che risolve un problema
Unico e e costante che è quello di trovare un posto atti verbali evenienza l'attenzione
Va bene
Sì
Sì
In questo modo attraverso la soppressione quindi un emendamento soppressivo
Del punto in cui si vince la seconda la somiglianza consiste
Pagina venticinque a pagina venticinque
Il paragrafo geloso della sua realtà consiste soppresso e inserendo dove dice il cui secondo comma virgola dettato con riferimento al caso delle conclusione incolpevole
E Barnaba ventisei
E primo valanghe primo capoverso il concorso per costituisce un asse quante coppe non applicabile al caso di specie paraventi interi il cui secondo va degustato in riferimento al caso di compatibilità ambientale
Queste aggiuntive in questo modo abbiamo soddisfatto le richieste lei ritiene giuste richieste declamatorio dei nostri delle nostre città pregevole interlocutore allora
Questo
Non ci sono altre intese la commissione d'accordo
Allora pongo in votazione l'ha proposta
Cos'è simile venga citata emendata dallo stesso relatore perfetto chi è favorevole alzi la mano
Ventuno dolore tempi chi è contrario
Lo stesso chi si astiene
Allora la proposta e approvata comma
Ventisei voti a favore ventuno ventuno voti a favore
Due astenuti e nessun voto contrario la proposta al massimo
è l'asse qualcosa gli stessi emendamenti la soppressione sorvegliato però eliminare il primo è il primo no perché ormai la Savarese a trentadue entra due la seconda la somiglianza e inserire poi
E poi bisogna inseriti inserire dove riceve secondo il cui secondo secondo comma sembra pagina quattordici selvagge quattordici seconda Goering e Goebbels dato il riferimento alle cose trasferiti
Trasferimento alle sezioni l'incompatibilità
Anche qui allora approvata con le stesse il maggiore perfetta grazie
Abbiamo alle coperture anche qui vi leggo velocemente Hillary le varie proposte se ci sono osservazioni me meglio far rinsavire
Pagina trentasette
Sì propone e nominare uno dei tre posti di presidente di sezione della corte di appello
C'è un un altro asterisco perché vi è una
Proposta
Molto motivata
Vorrei sapere se
Consigliere Pastore che è il relatore di questa proposta a qualcosa da dire si propone il dottor Virga però si arriva attraverso una certa comparazione non so se ci sono delle richieste di chiarimenti
Se ci sono osservazioni oppure no sede ce ne sono non la possiamo dare per approvato
Ma se
Perché questo è uno dei pochi dov'è c'è una lunga elaborato motivazioni ma è una elaborata solo per va be allora e approva a pagina cinquanta Corte di appello di Catania viene proposto il dottor Di Benedetto mi sembra che la pratica non sollevi problemi pagina cinquantacinque due posti su cinque né Corte di appello di Milano sono qui proposti i Fini orienti i colleghi e e e Veronelli quindi BTP che Veronelli che sono rispettivamente all'uno e al decimo posto della dell'ordine però se voi scorrettezze veramente trovate che sono i primi da da prendere in considerazione
A pagina sessantasei tre posti su sei Corte di appello a una fuori vengono proposti Giordano Zarrella Provvidera che sono rispettivamente al dodicesimo quattordicesimo via quindicesimo posto anche qui se scorrete un attimo la graduatoria trovate che sono i primi da valutare a pagina ottantatré Corte di appello di Roma sono due posti su dieci e vengono proposti dei dottore in lotta il cavallo che sono diciannovesimo e al ventunesimo posso sto anche qui la stessa motivazioni in prima c'è qualcuno che ha presentato domanda ma non si è provveduto perché
Ci sono altri con procedure concorsuali in atto e quindi sono possibili in un certo senso accantonato
Pagina cento dodici Corte di appello di Torino due posti su quattro sono proposti i dottori Escoffier della figlia che sono e al decimo posto nella graduatoria guardate anche qui velocemente non ci sono opposizioni precedente
Pagina cento diciotto presidente sezione regionale che norma qui è proposto il dottor D'Urso che è il secondo della graduatoria prima al numero uno c'è il dottor Gentile
Al quale al quale preferito il dottor Russo perché tutto gentile nonna l'esercizio di funzioni giurisdizionali omologhe
Se ci sono osservazioni credo di no quando pagina centotrentotto il presidente di sezione del Tribunale di Venezia posto di presidente di sezione del Tribunale di Venezia viene proposto il dotto Rizzo non mi sembra ci siano problemi
Pagina centotrentotto tribunale famiglia posso del giudice viene proposto il dottore Oddone non mi sembrano qui ci sia problemi
Pagina centoquarantasei Tribunale incudine il giudice viene proposto tutto Scaramuzza
Scala Mazza e qui anche qui nel
Scaramuzza calvario letto non ci sono problemi pagina centocinquantuno posto di sostituto Tribunale di Aosta dottor Meroni
Non mi sembra che ci siano problemi pagina centocinquantatré il posto di sostituto tribuno me ma tribunale minorenni Salerno dottor Consoli chiaro che io qui dico sempre il dottore possono essere maschio quindi se non non lo so
Pagina centosessantuno lettura Ascoli Piceno dottor Riganti
Non credo che ci siano problemi pagina centosessantasette ridurre circondariale Grosseto dottor branda
Anche qui non ci sono problemi pagina cento cent da da avventura posto di sostituto procuratore presso la Pretura di Como
Il dottor Perrone che sesto della graduatoria abbiamo mi sembra che anche qui non ci siano problemi
Pagina centosettantatré mia procura presso la pretura Ferrara dottor Guerra terzo nella graduatoria pagina centosettantanove ritmico procura presso la pretura di Firenze dottor Coletta quinto della graduatoria non ci sono problemi
Pagina cento ottantotto procura presso la pretura di Roma sei Nicola che il tredicesimo della graduatoria preciso un attimo gestione
Sì
Centosettantanove avevamo procura senior con quell'andava bene per lasciarmi ricollocarlo ecco infatti io sono un maschili inserisco
Dell'ultima pagina centottantotto io se nascono Ulivo fin qui
Se non so perché minima c'era qualcosa che non desideravo o chiedere al relatore qualche chiarimento tanto forse corrispondere
Ah ovvero quello che mi insegna la e cioè ad esempio il dottor Pellicano che numero due avrebbe revocato perché qua punta ancora proposto ventidue tre novantanove
Da qui descritto filtro improprio quando è stata fatta traslare la settimana scorsa non era ancora trascorso il termine nel frattempo e sono intervenuti mi pare proprio quella rivendicano la Gregori
Normale dedicano i vari che revoca quest'ma questo non incide questo era motivo poi perché alla dottoressa venne di numero sei che moglie tra il dottor Sturzo valutare già trasferito il dieci marzo del novantanove
Non è stato attribuito peggio sede di seggio salvaguardia unità familiari d'acqua
No
No
Sì quella
Ancora scusate ma sul potere sul solo fatto solo Veneris posso rispondere su questo verbale per segnato sembra ve ne segnalo una serie di quindi pervenne di ci sarebbe questo
E non ci sarebbe una richiesta di valutazione
Per il periodo passato otto quattro per al tribunale di Palermo taluni dei quali quando il tribunale di Palermo è stato dichiarato sedi disagiate
Ancora
Se mi conferma il relatore che numero dieci Gregori Anna Maria ma semplicemente proposta e non è ancora passato alcune no non c'è poi risponde a tutte si
Informo che ancora
Voi ancora come mai ecco in relazione alla bene neri concorso
Concorso uno otto novantuno
Possano essersi verificato che miliziani anche al numero trentacinque del concorso ventitré giugno novantatré sia già stata trasferita ed ancora barba Vincenzo che è sempre concorso ventitré giugno novantatré sia stato oppure fui trasferito il diciotto marzo novantanove
è
Quale in opposizione e Sicilia la dell'soccorso alla la numero quarantatré
Quindi ventitré sei novantatré anche la collega il risultato proposta per il trasferimento il nove marzo novantanove qual è la situazione attuale sei ancora di proposta o se di
Trasferimento già avvenuto dunque le richieste sono alcune postazioni solo e comunque conclusivamente per rendere più chiaro cifra tenore delle osservazioni
In particolare scusa nella in particolare come mai ci sia stata questa si sia verificato questo dato in base al quale colleghi di
Due anni più giovani e che si trovano in graduatoria ad opera trentacinque posti rispetto alla graduatoria dell'antenna di siano già state trasferita mentre lei non è stata neppure proposta
Sì no no scusa una relazione sposerà l'attore fa tremare chiedono è solo una hanno proseguiamo
Che voleva fare l'azienda a chiedere un termine a difesa
Allora serio sì no brevemente volevo volevo no forse può essere ad adiuvandum del relatore l'intervento nel senso che alcuni dei problemi che il consigliere Natoli ha sollevato con riferimento alla posizione delle delle il giudice Veneri erano stati parzialmente esaminati dalla commissione e a una mia richiesta se fosse o meno necessario soprassedere all'attribuzione di uno dei di questi posti
In attesa che venisse definita la posizione aggiungere anni corrisposto che essendo di capienza si poteva esaminare convertirono al articolati i profili che che il giudice prende riproponeva
Sia la salvaguardia dell'unità familiare
Sia la valutazione del periodo trascorso
In una sede in una sede disagiata quindi una prima risposta queste in questo senso che la posizione del giudice venne ricche a me pare in linea di principio meritevole di particolare attenzione no debba essere non sarebbe pregiudicata da questa da questa proposta comunque è semplicemente una sensazione
Se mi è consentito una replica questo intervenendo in un prima nella replica Claudio di un attimo che di avere una maggiore visto sentiamo prima tutte le osservazioni Gabo
No no no
No io cose allora se non ci sono
Il relatore è Viazzi quindi se
Diconsi rinuncia alla replica semplicemente per dire che sto intervenendo in quanto secondo la collega invece
Non ci sarebbe più quella famosa capienza e quindi con l'attribuzione di con di di questi posti lei rischierebbe
Di non farcela più mentre il marito non può più revocare
Essendo stato trasferito e si troverebbero con un nucleo familiare diviso tra Palermo Roma
Che che risponde se vuole rispondere per ultimi relatori un po'una un certo numero di risposte le vedevo dare come periferici Claudio non non voglio toglierti la parola queste tutto perché lui che è una parte idoneo andiamo in Brasile via sta e abbiamo hanno e mi diceva di cominciare a Dakota genovese diario avrei chiesto un termine a difesa una parte e allora la quantità fazioni fatte da mi costringe doverosamente certe chiedere rinvenimmo di tempo per rifletterci sopra dare risposte adeguate
Alcune sono in grado già vita la quantità di questioni poste mi indurrebbe
Per serietà ecco a a
Hanno fornire così sul momento magari le risposte abborracciate
Volevo solo fare dare mi indicazioni di metodo e che è bene che il plenum sappia perché è una delle tante questioni su cui si
Su cui lavora faticosamente la Commissione c'è un problema effettivamente di fondo che è il seguente
Che noi quando abbiamo più posti a concorso
Cominciamo per accelerare le pratiche che altrimenti rimarrebbero impantanati chissà quanto tempo
Con sì sì fare alcune proposte
Per cominciare a muovere il bollettone tenendo conto della capienza dei posti messi a concorso e quindi magari accantonando posizioni
Che sono prima in graduatoria ma per le quali per esempio possono esserci questioni da approfondire vedi il caso della collega dei mieli venne Remembering che ha posto un problema di applicabilità di un punteggio che dipende dalla soluzione di un problema generale in ordine ma come calcolare i benefici incentivi di natura consigliare per le sedi disagiate a coloro che stiamo sono stati trasferiti in una sede che al momento in cui furono trasferiti non è se disagiata mentre lo è diventato successivamente questo problema di diritto che ci impone la collega a vendere allora siccome questo problema si collega più generale alla problematica di delle de las che cercheremo al più presto di portare a questo plenum dir ridefinizioni di tutta la materia degli incentivi questa è stata la ragione di fondo per cui la posizione della collega Perilli arrestata accanto questo però poneva un problema di fondo perché il fatto di portare proposte e quindi provocare delibere di play
Supposizioni
Successive in graduatoria senza alcuna motivazione ancora sulle posizioni che stanno davanti in graduatoria perché diciamo bene qui ne diamo uno su sette gli abbiamo già mandati tre c'è ancora posto
è qualcosa che da un punto di vista della operatività della nostra azione si spiega
Però da un punto di vista della legittimità formale dell'atto io mi rendo conto che si espone dei problemi perché adesso mi mi mi è stato raccontato che c'è un'impugnazione altare per un provvedimento in cui una collega è stata pretermesso
In cui non si disse niente
Sulla sua posizione perché si disse va be'facciamo se tre tre tanto dato ne proponiamo uno perché i posti a concorso sono cinque
Ma se quell'uno che proponiamo scavalca un altro
è vallo a spiegare all'altro che deve attendere l'ultimo dei cinque provvedimenti e qualora non sia nemmeno proposto all'ultimo e l'ultimo provvedimento allora sì
Che può impugnare formalmente quel pugnale il primo il secondo il terzo cioè tutti i provvedimenti in cui noi per ragioni di funzionalità del nostro lavoro va è accantoniamo però poi formalmente c'è un provvedimento come questo in cui sulla collegate neri non si dice niente
E allora formalmente la Venier potrebbe dire ma perché in questo procedimento che io non sono né quindi questo è un problema di fondo ecco di foche forse non è non è una risposta a un tour de force Bergodi ma spiega spiega che è il modo di lavorare indubbiamente può porre anche questi problemi
Proprio perché noi non portiamo contestualmente tutte le proposte relative alla Procura ingrandito Roma adesso li portiamo una su sette tu tre gli abbiamo già gli abbiamo già varati altri due sono sospesi perché aspettiamo il termine per l'eventuale revoca un posto c'è ancora quindi quella quella uno o due Narbona venuta quinto perché ha fatto solo questa osservazione questa osservazione di metodo di metodo poi al ritorno alla mia prima affermazione la quantità di cose che ha chiesto
Per da parte mia per serietà io non sono in grado di operatore di dargli una risposta completa a tutto quello che è già qui io governatore
Chiedo quello suo aggiungere due cose alle quali dobbiamo a allora no no in Commissione o la settimana prossima con non domani mattina perché non facciamo in tempo a volevo completare le risposte che ha dato Claudio insieme se mi ascolti un attimo un'attenzione partiamo dall'ultimo punto che posto quello degli abbiamo scelto trentacinquesimo trentottesimo questa sulla è la mia prima osservazione alla prima proposta che fu fatta per costoro
Voi lo dovete guardare tutta questa pratica sostituto pretura a Roma e già nel vecchio concorso è la stessa cosa e il posto meno ambito sul ognuno dei concorrenti a questo posto lo mette al terzo quarto quinto a preferenza nel caso della venne richiesto e la ragione e e scritta già nelle carte ha messo prima giudice Roma per cui non abbiamo completato l'iter per secondo sostituto Roma
E poi al terzo posto per cui il posto della Raineri non solo c'è con questo di oggi ma stamattina in Commissione abbiamo proposto un altro resta sempre un posto per la regia
Lei gestirla bene Ricci fa pervenire la revoca di giudice Roma il sostituto Roma lo facciamo domani mattina domani mattina non facciamo in tempo la prossima settimana
La ragione per cui formalmente il nome non possiamo deliberare quando c'è in ordine di preferenza un posto
E richiesto dalla concorrente per i quali non abbiamo ho coperto tutti i posti in discussione e per giudici romani abbiamo coperto i cinque o sei ma non tutti è perché il rischieremmo di danneggiare cioè e avvenuto in passato che una serie di revoche hanno portato a soggetti molto in avanti narratore qualcuno proposto prima non aveva revocato
E si è trovata ad andare ad un posto non non il primo in preferenza noi non ce lo potevamo immaginare ma purtroppo per alcuni posti in particolare questo che vediamo in discussione
Ci sono le anche addirittura per la corte d'appello
Questo è il problema di fondo questa è la ragione per cui siamo costretti per evitare di se no non avremmo potuto fare proporre ancora uno per la procura sostituto pretura Roma e un ufficio disastrato dove aspettano come il pane qualche colleghi
E per questa ragione noi ci siamo nati adattati a proporre soggetti dopoché sicura lasciando soltanto le caselle libere per il potenziale aventi diritto
Per l'Arena Eric c'era anche stamattina ce lo siamo posti lunedì prossimo decideremo la la circolare un'ulteriore punteggio aggiuntivo quello relativo due citata delle sedi disagiate
Non nel senso richiesto dalle naturalmente in misura ridotta questo sarà al potere dovrebbe essere l'orientamento almeno dalla data in cui si diventa sede disagiata e per gli altri
Quindi a a maggior titolo probabilmente guadagnerà un punto in più e ci andrebbe ancora più diffusa purché revochi le prime due occulti abbiamo esaurito le domande sì giudice Roma è sostituto
Questo è la ragione per cui non ma in altri casi prima il secondo che non vengono proposti si discorre di tutti quelli di Roma vengono lasciate le caselle libere
Non c'è altra procedura adottabile se non vogliamo costringe gli uffici era stare scoperti alcuni a distanza di sei otto mesi
Dal dalla messa a concorso non c'è la possibilità di muoversi diversamente quando avremo regolato diverse ma anche quando ci sarà non ci sarà più il problema della revoca quello attenuerà ma non lo elimina
Il la garanzia del posto della del poi sempre del della Veneri ce l'abbiamo perché stamattina abbiamo proposto un'altra in Commissione abbiamo lasciato libero un altro posto per la neve
Ecco perché insisto per le per questa sola per poter andare avanti nella procedura per accelerare la copertura dei posti per uffici e che ne hanno bisogno assoluto
Se
Se venne insieme scortato fino alla fine sponsor scusate
Peggio aggiuntivo che invocava la dottoressa Venneri
Ora il consigliere Martoni a posto tutto una serie di quesiti
Io ritengo che per accelerare la procedura perché poi noi dobbiamo esitare il tutto la verifica che il relatore dovrà fare e quella relativa a tutti i colleghi che sono stati già proposti perché se tutti i colleghi che sono stati già proposti comunque sono veramente ieri anche col punteggio aggiuntivo derivante dalla sede disagiata con decorrenza dal momento nel quale la sede è stata dichiarata disagiata
Noi sicuramente potremo certo dare seguito anche alla proposta della della collega Ceniccola e poi verificare e quali saranno le determinazioni in merito
Se invece tutto ciò non è avvenuto perché proprio per l'accavallamento delle delle delibere
Noi abbiamo potuto commettere una svista e quindi abbiamo potuto decidere irregolarmente allora ed è giusto che non si dia seguito nemmeno la delibera per la c'è Nicola però credo che questa sola benessere alla verifica
E possiamo senz'altro
Rinviare la delibera del plenum
Questa è la proposta che io faccio non ritorni in Commissione ma il rinvio della delibera per poter operare questa verifica
Siamo fare questa
Fare questo controllo
è io
Proponevo sa eventualmente siamo d'accordo non il mentre un rinvio ma io questa pratica moderata da nonna aggiungere alla situazione per la quale la dottoressa venne lì si ritrova ad essere valutata soltanto quando ultimo posto è rimasto ma lasciare destra tre o quattro posti cioè quelli che eventualmente non possono essere messi in USA curiosi come non se la Consob lasciare perché no
Scusami ma tutte le tutti il tutti gli altri sono stati già deliberati o no
Tre sono stati già deliberato ecco qua la scusa anche l'aereo ma anche la no stati deliberati dal plenum
Treno vs due sono stati già proposti dalla Commissione altrove devono ancora venire al play sono cinquanta e questo era al sesto questo manifesto cioè senza ricovero lei non abbiamo deliberato una proposta è fermo restando che i tre che sono stati deliberati non si possono educare
Avvenire con una proposta prego Walter gli altri quattro posti in un unico contesto perché in questi colleghi si differenziano
Di non più di un punto di Dante ad esempio l'attribuzione alla venne vidi un periodo sia pure limita di un punteggio sia pure dimezzato la sede disagiata
Ho l'accoglimento della sua istanza di attribuzione di punteggio per ricongiungimento al coniuge la porterebbe assecondata il l'accoglimento del diniego ad essere la prima delle quattro oppure ad essere la pensa oppure potrebbe anche restare in una posizione addirittura tale da non consentirle in questa tornata di essere tramutato al posto che richiede
I però così Presidente ma questa è la cosa importante no questo è una proposta totalmente modificativa di quello con cui abbiamo proceduto fino a oggi e gli effetti non sono qua sopra ma sul sul tipo di ricorda bene bisogna essere chiari
Intanto che il problema di un ordine con cui si viene nominati ad un posto non ha nessun tipo
Non è che incide perché poi periti ai fini dell'affidamento di un lavoro o di un ruolo rispetto a un altro determinato tanti l'impatto determinante il momento della presa di possesso quindi il problema che noi decidiamo aspettiamo per e consentire eventualmente di esse ma secondo la terza ad un concorrente
Significa bloccare buona parte dei concorsi senza nessun effetto pratico né positivo né negativo ed è la linea completamente opposta rispetto a quella cui finora non questo ma tutti i Consigli precedenti si sono mossi
All'unico fine il uscire a coprire in tempi ragionevoli
Il meccanismo di i posti messi a concorso perché delle due l'una o noi consentiamo a D'Amico magistrato di fare cinque dieci domande come era prima e di revocare fino all'ultimo momento per cui le esigenze di ufficio
Non posso essere soddisfatto mi riferisco ucciso come questo che non fa caldo retta ecco gli analoghi accede la copertura dei posti
Stamattina telefonate il procuratore di Como un altro procuratore non so dove lamentando che ormai da mesi non si riesce a coprire e noi non possiamo fare diversamente oppure ci chiediamo un meccanismo che ci lega ogni possibilità di scelta senza adesso no scusa poco vorrei che mi ascoltasse perché questo è molto rilevante
Ma non è rilevante nel caso specifico ed è un meccanismo che se il plenum Aldo volesse adottare per carità ad alta si adegui lavoro molto più tranquillamente
E senza problemi perché comincio che si ferma alla primo soggetto che ha diritto poi aspettate a non solo ma cita il libro uscì per cui per effetto delle domande incrociati addirittura resteremmo bloccati da una parte e dall'altra
Quindi si può decide ovviamente qualunque linea faccio presente che la prospettazione ora delle del del collega Natoli e cioè di salvaguardare anche l'ordine in graduatoria nell'ordine con cui il Consiglio delibera il trasferimento rispetto al sistema finora adottato ma qualunque delibera terze questa con riserva di posto per soggetto aspirante ad altro posto che questo è in tutte le delibere della terza
Significa da un lato innovare il meccanismo e dall'altro paralizzare o allungare i tempi di numerosi servizi per i posti meno ambiti ovviamente
Ma questo vale anche delle corti d'appello delle ci sono una serie di domande incrociate tra per consigliere di Corte d'Appello giudici tribunali e residuale sempre per sostituti Pretura
Con questo meccanismo i posti sostituti pretura dei grossi centri non verrebbero coperti che a distanza almeno di un anno dalla messa a concorso
Tiziano sintesi delle esigenze di funzionalità di faceva riferimento il consigliere Toro sono sicuro sicuramente condivisibili però mi sembra che dobbiamo trovare il modo anche di rendere chiaro il procedimento con cui noi ci operiamo proprio per venire incontro a esigenze diceva il consigliere Viazzi cioè evitare che nel frattempo qualcuno pensi di essere stato pretermesso
E propongo quindi di corso l'altro creando difficoltà du in difficoltà anche l'interessato che e chiaramente fa svolge un'impugnazione quando gli effetti forse non avete neanche necessità quindi forse basterebbe probabilmente questa ti faccio una proposta integrare la motivazione
E espressamente richiamando le posizioni di coloro che in questo momento vengono permessi ma che la stessa commissione pendenza poi di valutare così che basterebbe questo piccolo inciso a salvare l'esigenza dell'interessato evitare un un coinvolgimento del Consiglio e di corsi inutile e sicuramente darebbe ancora maggiori punto del modo in cui noi procediamo cento richiederà mandavo giù svolse motivazione però probabilmente verrebbe questa soluzione del rebus
E invece questo questo si può fare
E implicito perché noi copriamo solo se i posticipi legittimi dissensi ma non certo però nel frattempo sono diventati sette perché Pellicano ha revocato ma questo in ordina
Abito in motivazione si può inserire Toro in relazione a quello che diceva adesso in Consiglio parziale qualche volta Moffa perché se prendere pagina centosettanta dando poi con riserva di provvedere in ordine alla dottoressa Emanuele fedele guarda manifestata priorità di preferenza peraltro fece assegnare cioè in qualche caso buono fa io mentre parziale parlano a ricordare che avendo letto tutto questo non è l'unico caso anche in qualche altro caso voi avete data questa indicazione non vedo la ragione per la Moscova nauseato inseguire questa indicazione anche investigativi non va bene ma ricorderò per si può essere problema si inserisce in questa deliberazione la riserva di provvedere in ordine alla richiesta della dottoressa bene
Può andare può andare così se io sono sono d'accordo su questa esigenza perché viene incontro col quale stesse perplessità che poco fa ho manifestato in relazione a quel caso
Che mi è stato ricordato e e che dimostra come effettivamente ci sia qualcosa che se non funziona più altri parte temeva conseguenze ecco mi domando se a questo punto allora non convenga fare quello che ho chiesto io gli ha chiesto anche il consigliere Consolo anche Achille Toro cioè facciamo un rinvio di in una settimana queste stimato in modo che così cerchiamo di dare risposta anche a quell'idea quelle altre
Le domande in punto di fatto che ha imposto senza ecco senza arrivare a quella soluzione su Cipro colleghi perché credo sarà neppure quella lì si attirò cioè quella di arrivare con tutte le proposte della è impossibile però cercando di trovare sia inserire sia con la riserva un quello meno quel passo in più che espliciti
Che se qualcuno è pretermesso e pretermesso perché è accantonato e deve essere ancora oggetto di approfondimento dato che comunque i posti da coprire c'è c'è ci sono ancora posti da coprire e e contemporaneamente dare risposta quindi in fatto di tutti chiedete chiarimenti
Perché questa è un'altra richiesta di rinvio prima alla alla prossima settimana
Ecco però usciamo da persecuzioni come gli avvocati il relatore chiede un rinvio per poter dare risposte
Cosa
Scusate è possibile richieste gravemente offese tribunali
Ai con migliore Gabriele Frasca
E no fidanzata protetti venisse simpatica permette un effettività perché un discorso che stanno a guardare Totti sente il bisogno di ridiscutere per cento deserta quella sana partiranno attivazione anticipata ma anche correggere dalla direzione del collegio se Perrelli interrogante
Sì sì certo questo tipo di soluzione va bene allora per domani mattina aggiungiamo possiamo colpevole o no è una Super Mario Balotelli soltanto per dare
Contezza agli interessati non
C'è partecipano delle nostre logiche che non c'è stata una
Frédéric missione ma c'è stato semplicemente un accantonamento da una valutazione
Va bene allora su richiesta del relatore la rinviamo a domani perché possa integrare la relazione volevo anch'io fare un'integrazione pagina centosettantanove
Oltre che colletta c'è anche la deliberazione in ordine Aldo turtei quindi
E era chiedermi era sfuggita nell'allegato
Pagina duecentoquindici vi è un quesito in cui ci si chiede sostanzialmente attraverso il meccanismo del frammentata mutamento di arrivare ad uno scambio
Trombati sa dell'altro difende la risposta e in senso negativo mi sembra che possiamo anche dando
Ha immediatamente per approvata senza bisogno di soffermarci oppure li volete soffermare no allora ed esaurita terza Commissione abbiamo alla
Alla quarta commissione
Ecco alla quarta commissione la prima pratica riguarda la idoneità alle funzioni direttive superiori del dottor De Gregorio
Il consigliere Di Casola riferirà
La proposta della commissione è unanime
Vi si è giunti dopo una attività istruttorio svolto la quarta commissione non vi riferisco tutto quello che è scritto nell'ampia motivazione l'avrete sicuramente letto però che ciò che devo segnalati che il dottor De Gregorio fu sottoposto ad una prima valutazione tre anni orsono
Valutazione negativa che fu negativa
All'esito di un ulteriore triennio è stato risottoposto valutazione e il Consiglio giudiziario sulla base di un paniere nel capo del dell'ufficio del dottor De Gregorio il quale era moderatamente
Positivo e sicuramente molto migliorativo rispetto al precedente barriere offerto dall'ufficio del consiglio giudiziario aveva invece mantenuto
La posizione negativa
Il consiglio la la commissione ha ritenuto di svolge l'attività istruttoria ascoltando il le ragioni del dottor De Gregorio ascoltando anche incavi degli uffici giudiziari interessati
Da questa da questo confronto è emerso che sostanzialmente nel triennio o successivo alla prima valutazione dottor De Gregorio
Ha rimesso a posto le attività statistiche in perplessità che inizialmente erano state sollevate dal capo dell'ufficio erano sostanzialmente tutte tramontate eccezion fatta per un per un per una attività apposta emesse dal dottor De Gregorio coi in quanto magistrato del settore civile
Quale assumeva in continua ad assumere le prove testimoniali
A farmi assumere dagli avvocati in pratica questo il rilievo che il capo dell'ufficio continua
A formulare nei confronti del dottor De Gregorio per il resto i restanti rilievi sono tutti rientrati sia come quantità
Sia quindi come media statistica sia come qualità dei provvedimenti anche qui la commissione si è soffermato sul punto perché vi erano dei per i rilievi precedentemente formulati dal capo dell'ufficio rilievi rientrati anche in considerazione del fatto che da un lato l'attività del De Gregorio era migliorata qualitativamente da altre De Gregorio lo Stato
Eminentemente aveva svolto eminentemente funzioni di giudice delle esecuzioni civili
Infine la commissione ha ritenuto anche di ascoltare il presidente del tribunale il quale aveva inviato una nota
Proprio per essere allo scopo di essere ascoltato
Di fare emergere quanto aveva da dire i confronti De Gregorio che questa ulteriore audizione ha tranquillizzato devo dire la commissione
Proprio perché il presidente del tribunale ha rilevato che in realtà è il dottor De Gregorio è persona stimata anche dal Foro i svolgeva svolto da sempre la sua attività la sua funzione senza particolari rilievi
Si è trattato quindi di una parente probabilmente anche legata ad alcune vicende personali e familiari del dottor De Gregorio
Indica conseguenza la commissione approvati tenuto alla fine di questa lunga attività istruttoria di proporre all'unanimità ma idoneità del dottor De Gregorio a all'essere ulteriormente valutata ai fini della nomina delle funzioni direttive superiori
Grazie si chiesti parlare consigliere parziale prima di questo anche io volevo chiedere un chiarimento al relatore
Consiglio giudiziario leggo dalla relazione
A avrebbe fatto queste osservazioni quando la preparazione capacità ha osservato il consiglio giudiziario che dei provvedimenti trasmessi si è potuto evincere impronta esclusivamente pratica degli stessi
Pagina duecentoventiquattro quanto all'operosità comparata statisticamente con quella degli altri colleghi e la stessa Pretura e se risultata ancora al di sotto della media questi sono due dati o oggettivi possibili consiglio giudiziario
Rispetto ai quali ci sono soltanto se ho ben capito delle assicurazioni abbastanza formali da parte del presidente del tribunale queste chiarimento che potevo da Pedoto prego
Sì presidente lei ha preceduto il mio una parte di intervento perché in effetti giuridici dati
Come dire certi sono questi riportati nel consiglio giudiziario esprime il parere negativo
Forse sarebbe il caso di verificare in concreto quale sia dove l'operosità di questo magistrato nel periodo sottoposto a valutazione cioè nel secondo triennio e chiederci se è l'ultimo come dire stilistica d'ufficio o si si colloca in una posizione Popolizio veramente cioè ci sono altre e comunque qual è il livello quantitativo di cui si parla
Forse si potrebbe anche leggere il parere del consiglio giudiziario per capire che cosa abbia voluto dire quando parla con riferimento alla qualità dei provvedimenti probabili impronte esclusivamente pratica degli stessi
Mi sembra che sia particolarmente significative anche la valenza che debba essere attribuita al modo con il quale questo magistrato svolge il suo ruolo e praticamente acclarato dagli atti che non solo prima della valutazione negativa ma anche successivamente alla stessa egli ha continuato a spalla svolge le proprie civili delegando le ai i agli avvocati
Eppure questa era stato uno degli elementi produzione negativa che ha respinto il Consiglio ad un consentirà di questioni che avviene malgrado ciò egli ha continuato a proseguire in questa prassi
Dice la commissione questo luglio sarebbe lo dicono elemento lesivo e non sarebbe sufficiente quindi a non non a non promuovere il magistrato io credo che bisogna in questo caso fanno non se ne può più attenta e in primo luogo completamente Formigoni formazione circa alle valutazioni del consiglio giudiziario esita di statistici effettivi e in secondo luogo boccia anche il problema di cosa vuol dire aver ho seguito una prassi del tutto
Come dire extra ordinem malgrado questo evento stavo già contestato e costato giudicato negativamente
Nel senso che tre delle delle dei chiarimenti al relatore
Cassano
Napoli come componente della quarta commissione offrire alcuni chiarimenti anch'io su questa pratica che è stata una pratica particolarmente complessa
Chi ha visto anche impegnata la quarta commissione in un'attività istruttoria di cui a questo punto è opportuno dar conto il relatore ha redatto un ampia motivazione scritta ma per ragioni di sintesi nell'esposizione orale si è riportato al testo scritto allora forse opportuno dare atto devi le i quali sono stati sinteticamente passaggi logici seguiti dalla quarta commissione innanzitutto e il secondo apparirebbe il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Firenze profondamente diverso dal primo in quanto dato per il superamento lo dico in sintesi
Del superamento dei profili negativi che la volta precedente avevano portato ad un tipo di valutazione negativa
Tant'è che non all'unanimità ma a maggioranza aveva espresso il proprio parere
Ulteriormente la quarta commissione ha ricevuto durante la pendenza della pratica una nota inviata spontaneamente dal presidente del tribunale di tipo uno il dottor Monteverde quale di sua iniziativa avuta notizia del consiglio del parere
Espresse dal Consiglio giudiziario ha ritenuto di offrire ulteriori elementi invece conoscitive alla luce del fatto che poi a discapito anche nel corso dell'audizione dinanzi alla quarta commissione che quale prossimo dirigente dell'ufficio unificato ha voluto personalmente a rendersi conto
Delle capacità professionali dei colleghi nella ripartizione del lavoro e vedi la laboriosità produttività
Dei singoli componenti del tribunale e quindi sotto questo profilo nel corso dell'audizione a parte quella qui ha messo in luce in particolar modo l'impegno oneroso dispiegato dal dottor De Gregorio che il tasso uno cura il settore dell'esecuzione in cui non è ha detto nessun altro pretore e quindi anche evidenziato
Quali complessa in conventi siano legati a questa funzione oltre a tutte quante le attività sia analiticamente frustrato nell'audizione che si può far riferimento è stata una dizione lunga e puntigliosa
Analogamente è stato sentito anche l'attuale
Dirigente della Pretura circondariale IDV né il dottor De Pasquale il quale con molta serenità di obiettività è evidenziato come in tutti i profili critici e di perplessità
Che aveva evidenziato nel primo pari ventitré anni fa
Siamo stati superati in quanto a sottolineato che in quest'ulteriore periodo di valutazione il dottor De Gregorio a redatto provvedimenti con uno stile completamente diverso è sempre stato disponibile
Risponderei al dottor parte a consigliare parziale sia interessata riferimenti
Ha sempre negato quindi tutti i provvedimenti che erano state allorché dati ha osservato puntualmente tutti i turni che ha dovuto anche confermare quello che emergeva dall'audizione del presidente multe verde ossia che le statistiche e il dottor De Gregorio non rendevano giustizia di tutta l'attività da lei svolto perché c'è tutto un sentore le attività in qualche modo svolta ma che non è esattamente quantificabili e quindi lo stesso dottore de Pasquale messo in luce quali sono gli elementi che a suo giudizio
Erano tali da farmi cambiare una valutazione su questo collega che addetta al dottor De Pasquale non ha doti di eccellenza ma superato tutte quelle difficoltà che erano state sottolineate nel precedente Ranieri negativo
E il lo stesso dottor dei De Gregorio è stato sentito si punta extraterrestre motivazione addirittura messo in luce la circostanza che a dimostrazione del suo impegno lavorativo
Nonostante abbia subito un incidente stradale ha continuato a lavorare perito proprio natalizio per dimostrare la sua massima disponibilità lavora sono questi tutti quanti gli elementi istruttori acquisiti dalla commissione che hanno portato poi motivatamente ciascuno dei componenti della quarta commissione esprimere parere favorevole perché fermi restando i dati acquisiti in occasioni della precedente dichiarazione di capitale istruttori evidenzia all'istruttoria svolta evidenziate completo superamento questi aspetti
Rossi
Buongiorno giorni
Io ho solo va benissimo leggo a pagina duecentoventisette della proposta certo non può non sottolinearsi in questa sede la gravità di un tale comportamento processuale del magistrato
Che ha il dovere e non soltanto di osservare scrupolosamente le regole processuali ma di apparire oltre che di essere sicuro garante dell'interesse di giustizia che hanno ora io dico che sulla base di questa proposta di quello che c'è e non mi sento affatto tranquillo ci dovesse esprimere un aderirebbero cose insomma
Sì di estirpare un magistrato che non adesso costantemente dispetti e diversi scrutini che ha subito come dire sempre situato a condizione di violare le regole processuali perché sempre ha delegato l'assunzione delle prove di tutto di gran parte proprio gli avvocati
Credo che le nostre seminario di Frascati diciamo che questo non si può fare
Che questo non è consentito sappiamo che esistono prassi di questo tipo qualcuno subito anche i Proci quindicinali
Ma questo diciamo che non si può fare a me pare allora che questo sia un elemento di forte sospetto fra l'altro mi chiedi in che misura come dire la la capacità di recupero rispetto ai ritardi nei provvedimenti
Non sia dovuto fatto che insomma non si è svolto l'attività quell'appunto di assunzioni direttore Paul di assunzione cioè con la presenza del giudice che non è questione secondaria io non credo che si possa dire per mezzo non mi sento affatto sicuro devo dire che e idoneo ad essere come dire dichiarato un padre che consente di esserne al dottor quali aveva dichiarato idoneo alle funzioni direttive superiori
In un quadro di riscontrata la violazione di regole processuali certamente di un moderno che non è quello che si può indicare insomma ecco queste pur non sento risorto dall'istruttoria questo dubbio questo fatto questo anzi viene confermato come sistema distruttore del resto che emerge che non so se trova alcuna sì da un quadro tranquillizzante circondato dalla stima la simpatia anche per le dovevano che cose ma rimane questo dato che secondo me essendoci un dato che come dire si è manifestato con una costante non può allo stato degli atti consentire secondo me è stravolto zone così
Rossi anch'io presidente sarò sintetico perché regala dobbiamo restituire alle parole il loro senso qui non stiamo parlando
Diciamo se era pallido lieta alle funzioni direttive superiori e quindi anche se la legge poi non specifica
Con chiarezza e in questo la giurisprudenza lo ha più volte sottolineato quali sono gli elementi predeterminati bisogna prendere in considerazione pure noi abbiamo una costante giurisprudenza
Che primo ricorda che non bisogna fare solo riferimento al sette anni precedenti alla valutazione ma all'intera vita professionale del magistrato
Esclude ogni automatismo ogni elemento predeterminato sottolinea il valore di questa valutazione e ancora voglio ricordare voglio ricordare una giurisprudenza come dire sotto il profilo procedurale rilevante
Fatto il Consiglio di Stato del novantatré ricorda che il Consiglio superiore della magistratura ancorché non vincolato al parere precedentemente espresso
Dal Consiglio giudiziario deve tuttavia considerare oro il necessario punto di partenza della valutazione
Allora se ci lamentiamo
Giustamente a mio avviso che la selezione negativa non viene attuata con il necessario rigore e se c'è la vecchia che il parere dei consigli giudiziari sono troppo spesso genericamente ed oggettivi che che i colleghi che sono a diretto contatto con le situazioni che possono avere più imbarazzo per valutare queste situazioni non hanno coraggio
Col possiamo poi di fronte a un pari motivato del consiglio giudiziario che non esco che non è espressione di un generico Mara malanimo ma che cita dati fatti prassi processuali
Del tempo riportate hanno osservato nella nostra valutazione consiglio che reitera questo parere a tre anni di distanza
Come possiamo passare sopra a tutti questi elementi io confesso che alla luce della dizione normativa della giurisprudenza della procedura e dei impegno che in questo caso il consiglio giudiziario ha preso nel valutare la professionalità di questo magistrato di ricordando che siamo di fronte a una valutazione e lo dice lo stesso provvedimento ce lo ricorda Brad avvilita al conferimento di un ufficio direttivo di un ufficio direttivo io personalmente credo che con questo quadro non possiamo essere tranquilli e non possiamo arrivare a disattendere il parere del consiglio giudiziario mi disse questi rimangono gli elementi io credo che voterò contro il conferimento
Lo riconosce per la dichiarazione di idoneità
Il primo intervento della collera Cassano anticipato molte delle cose che volevo dire però vedo che questo non è stato sufficiente a diciamo fugare le perplessità perplessità che avevamo anche noi devo dire all'inizio proprio perché c'era questo parere del consiglio giudiziario peraltro solo a maggioranza devo dire che le le audizioni e i chiarimenti che sono stati forniti possono essere su sensato sufficienti a fugare queste perplessità ecco cioè
Voglio dire
Due cose le impronte studente pratica degli stupri provvedimenti sono i due elementi di esecuzioni civili che questo magistrato
Sostiene interamente in questa pretura anche una procura e di un certo impegno lo stesso consigliere pretore dirigente ci ha detto che siccome questa avventura un organo una scopertura molto forte se non ci fosse stato l'impegno del dottor De Gregorio questa specialmente in quest'ultimo periodo in cui si è verificato questa scopertura
Non avrebbe saputo veramente come andare avanti
Questo per dire che l'impegno di questo magistrato è veramente notevole anche in relazione alle condizioni ambientali
Di forte scopertura della Pretura di Livorno che è stata come c'è stato deferito dal dirigente
Questo in qualche modo può non dico giustificare ma anche spiegare quella prassi che per un carico di lavoro molto elevato col il vello poche ore ha continuato a seguire di fare di assumere le le per fare degli avvocati salvo poi però chiedo dar lettura chiedere conferma coccole
Una prassi che ha purtroppo sappiamo molto diffusa indiane in altri casi meno giustificata e in questo caso non dico giustificata ma può essere creata da questa situazione di difficoltà ambientale
In cui si è trovato a operare che ha avuto proprio in queste ragioni apre motivi di apprezzamento anche dallo stesso dirigente che pure in atti nel periodo precedente l'aveva molto più fortemente praticato anche per altri aspetti
Che e poi sono stati superati e c'ha letto il rigetto io continuo a non condividere questo
Sistema che ancora relativi fare assume le prove in questo modo peraltro è l'unico appunto che in questo momento mi sento di fargli per il resto devo dire è un collega che non solo a diciamo rimediato altri elementi negativi che già in precedenza ma ha dimostrato un attaccamento al lavoro veramente non
Per quanto riguarda le funzioni direttive superiori io qui nostra vuol dire quanto ebbe a dire in un'altra occasione diciamo storica tra virgolette voglio dire qui non si non sta dedicato a un collega idoneo alle funzioni va idoneo ad essere ulteriormente valutato ai fini del conferimento
Vuol dire quando il collega Gregorio chiederà di fare il presidente di Corte d'Appello si valuterà anche diciamo voglio dire quello il modo come come assume le prove ma in questo caso si tratta semplicemente di conoscere lo stipendio corrispondente alla sua anzianità di questo stiamo parlando sostanza
E per tutte le ragioni che sono state evidenziate in relazione all'impegno
Al del lavoro al superamento di quella crisi che c'era stato il primo presidente credo che diciamo questo stipendio corrispondente alla sua anzianità di possesso riconosciuto ripeto poi quando chiedeva di fare il presidente di Corte d'Appello curatore generale se voglio dire si farà un'altra valutazione
Sono favorevole alla proposta
Ciò ha condiviso anche in Commissione
Io sarò piuttosto breve perché sostanzialmente mi riporto alle ampie considerazioni che ha fatto la collega Cassano poco fa il collega Smirne
Emerge chiaramente dall'ampia motivazione che la commissione ai sardi nato a fondo ha riflettuto su questo caso per arrivare poi ad una proposta all'unanimità quindi vuol dire che
Tutti i colleghi dopo avere valutato le possibili sfaccettature della questione sono giunti alla conclusione che io condivido
Che siamo in presenza di un collega certamente meritevole di questa dichiarazione di idoneità è vero che non è che apprezzabile la prassi di non sentire i testimoni
E io sono piuttosto rigoroso su questo punto quindi concordo con le perplessità però tutto va calato nel contesto dell'ufficio
E qui mi pare che non ci siano dubbi che siamo di fronte a un magistrato che indubbiamente regge un ruolo notevole ed è costretto ad accettare quelle quelle prassi
Extra ordinem perché non piacciono a nessuno di noi ma qualche volta possono essere una dolorosa necessità
Del resto
Se questo è l'unico elemento negativo che è rimasto e siamo di fronte ad un
Ad un aspetto negativo che è estremamente diffuso questo non vuol dire che venga meno il disvalore però certamente certamente siamo di fronte ad una prassi talmente radicata talmente diffusa che non possiamo oggi porla alla base di un parere negativo per una progressione in carriera sia pure per le funzioni direttive superiori l'intero contesto del collega pur tra luci e ombre mi pare che alla fine di un bilancio positivo
Per cui ritengo che vada approvata la proposta della commissione
Posto unico
Io sono straordinariamente contrari
Saltuariamente senso eccezionalmente contrario o se preferite fortemente
Io per evitare di annoiarmi
Richiamo le parole cose dette da in particolare al consigliere
Però vorrei sottolineare qualche aspetto di questa vicenda
Innanzitutto
Trovo veramente sbalorditi
Che per una volta che un Consiglio Giustizia c'è uno degli organi più chance
Più corrisponde
Più abituati
A ritenere
In ma
Sono parole che ricorderò fra poco prima immani
Le prestazioni di magistrati normali
A fare sposare un conflitto
è una volta ecco quel servizio trova il coraggio e non solo all'aperto
E dire che è un magistrato l'infanzia omicidio delinque
Anche se non dobbiamo dimenticare che per il basket ed evocazioni intanto il falso in atto
Non diciamo che un medico però è certamente
Il caso di dire che un magistrato iniziò
Se dobbiamo dire che il fatto di essere mediocre
Per il passar degli anni della necessità di vero momento distinte lo porta ad avere una progressione di carriera
Allora dobbiamo menzionati i piedi
La logica e il buon senso Equitalia giustizia e ritenere che poi magistrati invece fanno io ho ricordato in qualche mi capita ogni tanto di difendere con pari brutalità magistrati di eccezionale allo questo solo dei mendicanti
Se poi raggiungono gli stessi obiettivi che raggiungono magistrati a dir poco non mediocre
Ma non è soltanto questo complica vuole sottolineare un altro aspetto da vicino
Si vuole riconoscere l'aumento di stipendio al dottor Di Gregorio
Si vuole osservare che la riconoscimento delle funzioni superiore una farsa
Che rappresenta l'esito poco medico di una grande battaglia fatta per applicare la Costituzione laddove l'appoggio dei principi stime un topo per funzioni non hanno carriere va bene allora correggete la motivazione
Fate un'altra
Perché quello che trovo veramente insopportabile è una motivazione che contiene in sé chiaro nero su bianco gli elementi benedice conclude il settore e mi spiego
La motivazione contraria che cui si riferisce con giudizio
Comprende tre aspetti
La povertà concettuale
Provvedimenti stessi a questo giudice che dovrebbe essere meritevole di questo avanzamenti quindi l'acqua
La povertà quantitativa delle prestazioni questo giudice
La violazione sistematica pervicace e proseguita dopo era stata osserva
Questa qualità
Nell'assunzione delle prove che l'elemento più delicato
In un qualunque tipo di procedimento perché il giudizio può essere corretto tavolino più volte ripensamenti mai fatti con le prove farò riferimento rimangono scolpiti come dicono come dicevano gli avvocati un tempo nel marmo delle carte processuali
Comprende
E allora io dico questo
Noi abbiamo una possibilità di trovare di rimediare trovare
I motivi per rigettare o per motivare diversamente in maniera sensata cioè non esporci al ludibrio
Di un un atto che se eletto dal da un quisque de populo appena in grado di capire l'italiano
E si può capire una motivazione suicida
Perché dice convincere un modo e comunque di un altro e mi spiego per esempio la stima e l'apprezzamento degli avvocati Anthony non vogliamo scherzare
Gli acquisti stessi avvocati cui questo giudice ed elegante passò giorni di prove con tutto ciò che può significare
Dottor ciò che può significare sono quelli che lo stile non funzionava già di buon senso e lo vedo bene
E quindi diciamo che questa argomentazione non esiste
Diciamo che in queste motivazioni si ribadisce il concetto che questo signore
Violerebbe processuali commette delitti
Quali quelli dare atto dell'assunzione o addirittura tutti gli atti compiuti da altre persone in sede legale
Ma ciascun argomento
Dati statistici e povertà concettuale matricole in questa Commissione Commissione non si è posto unanimemente di unico il proposito di leggere questi atti li vogliamo conti provvedete sequestro magistrato
Deposita motivazioni scarne adeguati è stato detto con tanto cara a provvedimenti di poco momento e non vedo perché l'esecuzione che poi rappresenta il momento in cui diritto Vittorio inventariare dovrebbe essere poco
Quando secondo me è proprio esecuzione che dovrebbe essere un aspetto particolarmente curato anche il piano Torino
Vogliamo leggere le abbiamo acquisite abbiamo agli atti voleva dire se il Consiglio giudiziario ha detto sciocchezze o se per caso prudente nel ritenere poveri provvedimenti che magari sono scritti con violazione di regole sintattiche per dirne uno conosco esempi che poi illustrerò Parma quindi a vedere e per quanto riguarda le statistiche gli Stati si sono dati oggettivi e abbiamo oggi dobbiamo accontentare del fatto che viene un magistrato che ha trova umana comprensione per questo suo collaboratore egli Genova non è vero niente tanto tanto però rischia controlliamo ecco perché penso che forse serio l'autore non è in grado di poterci forti in modo esauriente
Spiegazioni su questi due punti almeno quello qualitativo quello quantitativo cosa diciamo mandarlo in Commissione per acquisire questi atti che hanno portato il Consiglio giudiziario a esprimere parere contrario e per poterlo disattendere di varia tale da non esporci alla critica di un lettore appena appena avvenuta comunque chiariti credo di essere stato molto chiaro se la sembra si riduce verrà di restituire alla commissione questo aspetto che mi sembra interessato di valutazione preannuncio il mio voto contrario mi spiace mento di non potermi esprimere due ad un braccio
L'incarico
Ho chiesto di intervenire perché
Preannuncio il mio voto contrario su questa proposta ma vorrei portare un elemento un po'diverso almeno da quelli che sono stati portati finora veramente avere scritto prima di sentire consigliere Pastore i quindi qui intervento condivido invece larghissima parte perché vedete io credo che con riferimento a questa vicenda l'aspetto su cui ci si è sinora soffermati quello del fatto cioè che il magistrato abbia fatto svolgere
Le prove dagli avvocati mi sembra assolutamente e totalmente seconda
Questo per un duplice ordine di motivo di Primo perché
Per carità nessuno se ne tolga perché io per primo diciamo a volte anche in questo si può fare vi sarà certamente capitato vive nel dubbio può fare sfoggio di ipocrisia ecco però colleghi io credo che noi dobbiamo avere il coraggio ti guardare la realtà dell'esercizio della funzione giurisdizionale oggi vita io vorrei dire al collega Giraldi che Gilardi che in
Credo nella totalità degli uffici giudiziari meridionale
In campo civile
Molto difficile che le prove vengono assunte punto vengono assunte dal ma fatidico scusate
No passa stanziamo Livorno accertare che siamo arrivati se noi non avessimo promuove se noi non dovessimo promuovere tutti i magistrati se noi non dovessimo promuovere tutti Magis a che fanno svolgere le prove dagli avvocati io credo che nel promuovere una percentuale minima dei dei dei magistrati italiani
E questo voglio dire attenzione ci possono essere certamente moltissime udienze in cui effettivamente questo è un fatto di comunità per i magistrati
Pur tuttavia nel momento in cui come sapete perfettamente con le ci sono magistrati che porta in udienza duecento trecento procedimenti
è del tutto evidente che o noi vietiamo ai magistrati di portare più di venti cause a ruolo oppure è assolutamente impossibile che i magistrati quattro le udienze Angelo svolgo lettori la matassa
In una giornata quante prove si possono fare dunque io credo che su questo dovremmo ecco riflettere un po'più attenta del
Dico questo vedete
Perché io sono assolutamente convinto che invece il cuore di questa pratica sia un altro io trovo che questo sfoggio ipocrisia che a volte anche noi facciamo bicicletta oggi in mezzo naturalmente lo abbia fatto anche in Consiglio giudiziario
Io sono assolutamente contrario alla proposta della commissione perché ormai da otto mesi leggo i pareri dei Consigli giudiziari e credo che tutti noi siamo stati abituati ormai a leggere tra le righe di questi pari tanto che ormai valutiamo
Penso alla Commissione diritti
Preferenze o meno in relazione addirittura avrà aggettivazione più o meno enfatica non più a giudizio spostamenti disse ormai e quasi totalmente positivo
Devo dire che è praticamente la prima volta che mi trovo di fronte a un parere in cui così le iniziali dice il magistrato x no non riteniamo sia idoneo a svolgere funzioni in questo caso si obiettivi apriamo
In otto mesi siamo qui
Allora io credo che come molto spesso noi sappiamo che quello che c'è scritto dei pareri ingegnere largamente positivi
E consigli giudiziari debba essere preso cum grano Salis e lo prendiamo colleghi cum grano Salis
Così anche quello che non c'è scritto in questo parere manca solo accennato probabilmente deve essere correttamente il terzo allora nel momento in cui lo sappiamo bene che in quasi tutti i pareri
I magistrati vengono ritenuti dotati dei grande preparazione giuridica perché le le formule che tutti quanti sappiamo a memoria
Leggere che l'impronta dei provvedimenti esclusivamente pratica
Mi fa pensare con orrore acque ai provvedimenti di questo magistrato perché immagino che provvedimenti saranno due di questo magistrato c'è un consiglio giudiziario ha scritto impronte esclusivamente pratica ugualmente
Parlare di produttività sotto la media nel momento in cui Emanuele tutti così giudiziarie ci dicono che tutti magistrati solo operosi corrette poi evidentemente sarà davvero sotto la media la produttività di questo magistrato cioè io trovo che questo Consiglio giudiziario
Tra queste anche l'unica diciamo così in questione oggettiva vasto Angelo Piove dagli avvocati che davvero mi sembra l'ultima delle questioni da considerare anche perché vorrei dire però dato questa cosa consiglio giudiziario Firenze ritiene che far svolgere le prove dagli avvocati leggo testualmente sia una prassi gradita al Foro vorrei dire che il cervello evocati siamo costretti a supplicare i magistrati di fare l'udienza davanti a sé è che chi ci viene detto avvocato o andiamo a Roma al due mila no oppure ha provato a lei quindi quindi trovo che l'insistenza del consiglio giudiziario su questo aspetto anche questo denoti una qualche dose di Bo che si va così giudiziale il punto colleghi è un altro qui c'è un Consiglio iniziarlo che certamente più vicino a noi di nomi alla realtà che oggi siamo su cui siamo chiamati a decidere che c'ha chiaramente detto al di là delle formule usate
Che questo magistrato non è i no ad essere ulteriormente valutato ai fini del contenimento che funzioni direttive superiori e io credo che proprio perché queste valutazioni solo assolutamente episodi che da parte del consiglio giudiziario perché siamo noi che molte volte andiamo di contrario avviso
Rispetto ai pareri dei Consigli giudiziari beh io credo che noi dobbiamo un rispetto a questa valutazione
Che ripeto seppur tra le righe però ci dice esattamente quasi sono diciamo così
Le carenze che il Consiglio giudiziario ha ritenuto di ravvisare nell'attività di questo magistrato per questo io sono anch'io assolutamente contrario come il collega Pastore alla proposta formulata dalla Commissione seppure con queste motivazioni padano
Ha preso il sostanzialmente rinuncio tutte le cose già dette da Rossi di Canneto spot mi limito a fare una breve dichiarazione di voto anche a nome dei colleghi Pastore Natoli
La notizia parziale ragione desiderio presidente io di sostituirlo va be'no dicevo lei investigazioni le ragioni addotte dal collega Cassano dal collega Spina non soddisfo assoluta io voglio solo sottolineare la singolarità permetto questo vorrei costruire Singolarità di una sì sì che vorrebbe indulgenza perché bisogna comprare tutti la promozione non si nega un aumento di stipendio non credo che questa sia la strada giusta ci troviamo poi quando valutiamo il conferimento di incarichi direttivi di a dover dire ma in fondo però questo problema questo nei loro studi superato allorché è stato promosso Magistrato alle funzioni direttive superiori allora per carità aldilà dell'importanza storica del documento che abbiamo commentato il Consiglio giudiziario io credo che dobbiamo mostrare quel minimo di rigore che c'è richiesto per essere bravi nel seri e non apparire invece d'essere sicuro punitivo di un indirizzo prevedibile quindi il voto come piazzamento
La nostra
Ci sono altri iscritti quindi piazza ma molto brevemente perché più una dichiarazione di voto che pronto intervento
Persino
Questa è una pratica esemplare
Che non possiamo decidere a cuor leggero o con atteggiamenti Clemenza di Ali tipo ma è una sanzione l'ha già avuta perché comunque tre anni di ritardo nella carriera
Non si cancellano non mi pare che sia questo il tipo di atteggiamento che dobbiamo assumere qui c'è già stata una valutazione negativa tre anni fa parte del tutti gli organi di autogoverno locale e gettano
Questo è già un fatto e c'è c'è una
Dato l'andazzo generale questo fatto eccezionale cosa comporta comporta che la successiva valutazione tre anni dopo terrestri per forza una valutazione particolarmente rigorosa
Che conseguì anche a una rigorosa ineccepibile condotta dell'interessato che sa benissimo che ha avuto una una mancata promozione sacche tre anni dopo verrà rivalutata la sua posizione e nonostante questo nell'ultimo triennio e riuscì a farsi fare un nuovo parere negativo dal Consiglio giudiziario di Firenze anche se a maggioranza ha continuato a perseverando in una prassi che non sarà gravissima sarà diffusa tutto quello che può etica si farà assumere le prove testimoniali agli avvocati chissà quante altre cose ha fatto fare surrettiziamente un processo civile che gestiva ha continuato ha continuato sarà una cosa non gravissima ma nonostante che questa fosse una delle principali ragioni della mancata promozione in tre anni fa ha continuato a farlo e questo mi sembra una cosa ancor più gravi per illuderci cosa ci voleva che smettesse dice tra tre anni migliori valutano un'altra volta no e ha continuato e allora sotto questo profilo anche se questa prassi sarà diffusa darci la carica da Bolzano da Bolzano a Mazara del va alla perché io ricordo appena Libardo Predore prima destinazione a Sestri Ponente quindi Liguria quindi non bazar del Vallo la prima cosa che mi dietro gli avvocati faccio pretore civile dice il giudice le prove ce ne assumiamo no i testimoni risentiamo perché quella era la prassi io li guarda io dissi sono fresco di studi vorrei per qualche mese applicare il codice poi ne riparleremo e non abbiamo mai più di parlare sono ventitré anni che faccio il giudice non mi ha mai più capitato ed è solo mi chiedesse
Ti farà supera la prova dagli avvocati nessuno date chiesto perché perché si sapeva che è perfettamente inutile chiederlo ecco e operato anche in periodi in cui lavorava gravoso le condizioni di lavoro erano soffocati tutte per KO sono sempre riuscito a fare quello devo fare io questo per dire che poi su queste vicende su queste prassi c'è sempre un concorso abbozzo vostro e nostro gli avvocati che chiedono i giudici che consentono viceversa ma c'è sempre un concorso io non ho mai attribuito colpe al più qualche altro colpiti tu di perché il processo civile se naufragato anche in certe prassi e per l'effetto concomitante di comuni volontà che poi portano a leggere che questo soggetto è gradito al Foro che è stimato e gode di perché è buono
Ora certi perché anche con gli avvocati la che volevano far fare a cinque fanfara su quel da loro le prove testimoniali inizia l'avessi cose fidano molto contenti nel modo Etò perché poi degli ci sono situazione morbide allo nonostante questo in questi tre anni ha continuato a fare queste cose e addirittura ci dice il Consiglio giudiziario a i provvedimenti redatti sono improntati sostanzialmente può sciatteria e nessuno ancora rilevando sono i provvedimenti che approdo l'otto luglio poco quelli non abbiamo ancora rilevato bastoni pronti do solo sordo sono stati sorteggiati so da quelli che ha presentato l'uovo quindi figuriamoci quel Rizzo quindi sono i titoli Sorin titoli sono quelli e c'è scritto così del parere così Luisa questo quelli prodotti dal allora può per giunta dulcis in fundo la produttività molto al di sotto della media allora io di fronte a questi dati io non lo so è vero la commissione con scrupolo affatto delle audizioni ha fatto un istruttoria però non ha sentito nessuno del Consiglio giudiziario Firenze io avrei voluto sentire dei costi digitali credo sia uno d'omaggio razzismo dalla minoranza nella nel parere si dice a maggioranza però la voce David razza non si sa quale fosse che cosa abbia non son stati fatti accertamenti sulle statistiche può anche darsi che non sia vero che la produttività sia così al di sotto della vecchia ma non lo sappiamo non è confutato questo dato nega o del parere così Svizzera infine non sono stati fatti accertamenti in ordine al fatto segue la prassi deteriore fosse giustificata per esempio da condizioni di lavoro d'analisi venne a voi in quel caso ecco di la prassi di delegare ai difensori delle parti a che tutti sappiamo dovremmo compiere no potesse aprire un'esimente determinato dalle particolari condizioni dalla che Enough a volte possono allora ecco perché io se devo votare oggi voto contro voto contro per tutte le ragioni per cui sarai più godendo di votare domani di fronte a una compiuta totale ecco approfondimento di questa pratica su questi risvolti che non mi si ma non sufficientemente risolti dalla motivazione perché certe ombre restano e allora preferisco e poter votare di fronte a un accertamento più compiuto e quindi per me sarebbe opportuno che proprio per le sempre la vita di questa vicenda questo caso ritornasse ancora in Commissione per questi ulteriori accertamenti se ritenete di no allora oggi devo votare vota contro
Capelli Caperna
Possano esigenza di un approfondimento va condivisa perché qui non si può far pagare il caso proprio di di far pagare
Ma questo quisque de populo per metà che è rimasto Corritore mandato generale che tutti condividono riguardo a me negli interventi c'era una posizione astrattamente e da condividere contro ragazze per le Zone diamo a svuotarsi ed è una posizione che non è che possiamo propagandate Gregorio sia chiaro c'è un'altra posizione chi rappresenti effettivamente la plastica utilizzati tutti i conti l'idea di targa prevalentemente parlo di immane eccellente cioè
Si chiama eccezionalità di questo parere Cile preoccupa ci deve preoccupare quindi e c'era l'esigenza di sia data da questa va detto una pratica esemplare tutto questo mi preoccupa
Per questo Corleo va e devo dire no no presentate neri di Giugliano scusa Boris si è insabbiata sarà così importante
A
No Walter non voglio dire negli interventi c'è questo
Condivisibile posizione critica nei confronti della prassi
Valga venti diffusa non l'abbiamo inventata noi che in qualche modo applica facilmente a Breganze alla Preganziol sulla base dei pareri dei conti giudiziali però non dimentichiamo che la parola ottimo i giovani consiglio e in questo caso in questo caso e così è avvenuto che applicano la legge si è riesaminato il caso Otello al collega De Gregorio nel triennio sicché tecnicamente quello che è avvenuto prima
Ha una valenza relativa perché scusa nel triennio venga che cosa è successo
Famiglie farmi dire no in Polesine per cortesia consigliere carne io ho già detto lei non mi fanno fa no io un intervento anzi a colloquiare io ho già detto
Che dobbiamo stare attenti a non far pagare a questo collega vantaggio generale divulgato diciamo partecipante scusa se vogliamo essere coerenti
Collega a Pastore se vogliamo essere coerenti se noi non crediamo nei barili di tutti i Consigli giudiziari allora dobbiamo verificare ogni botta invece ci attendiamo ai pareri dei pugili già favorevoli pur sapendo che c'è una parte di abbastanza lassista è proprio piano
Se non ci crediamo e vaniglia quelli favorevoli dobbiamo essere dobbiamo fare l'istruttoria anche qui è avvenuto il contrario avvenuto che opportunamente la Commissione anzi ha pagato dal parere negativo a maggioranza è ha voluto sentire i dirigenti degli uffici e dai dirigenti degli uffici che sono a fonte principale
Dei pareri dei conti giudiziali h ha sentito dire le cose leggermente favorevoli alcolica quindi
La istruttoria si impone perché c'è questa contraddizione Nerva istruttore che ha fatto una commissione alla quale all'unanimità dopo aver sentito i dirigenti ma questo qui che cosa complicata
E mi sono state dette delle cose favorevoli perché altrimenti alla commissione non sarebbe convinto all'unanimità che anni violato le arterie io
Ora io dico che in presenza di questo Saturno nel Toro e in presenza del nodo andazzo che tutti conosciamo qui si rischia di fare un'ingiustizia allo io propongo il ritorno in Commissione del chiare Del Piero che impegno ancora rimasti integrava meglio la produzione pure un'analisi esatta perché dei dati statistici dice il contrario perché alla Commissione sostanzialmente avendo sentito i dirigenti non ha creduto appunti giudiziaria creduto ai dirigenti ritengo che vada evitato questo fa proprio per evitare che idee volete Gregorio che non ha precedenti e disciplinare che non apre cose gravi che è semplicemente uno che probabilmente non ha grandi risorse ma in qualche modo si è adeguato secondo il pari del dei dirigenti e giudice non pazza non subisca guerre pregiudizio che tutti abbiamo nei confronti dalla prassi dieta da decenni applica quale quelle note leggi che in qualche modo hanno pure degli aspetti positivi Dante la progressione meramente economica ai salvataggi parliamoci chiaro ed è ai vantaggi di dare una serenità girava tutto l'ordine giudiziario autovettori la verifica quando uno chiede ufficio direttivo per cui non va sottovalutata la impostazione di fondo del collega viene qui siamo in presenza di uno che comunque con questo quadro sicuramente alle funzioni direttive superiori alla normale e noi lo diciamo sapete ma non è di questo che voglio parlare io voglio parlare del fatto di evitare un'ingiustizia in presenza di un andazzo che aveva
Che tutti riconosciamo per cui propongo ritorno in commissione per verificare se dicono il il vero i dirigenti oppure dico giudiziale Valensise
Presente
Dal dibattito
Ho imparato diverse cose ma soprattutto leggendo gli atti che è la motivazione che ci viene proposta che sono del tutto d'accordo con chi propone il ritorno in Commissione
Perché ritorna in Commissione posso chiarire da quella che noi chiamiamo gergo giuridico la la la contraddittorietà della motivazione pesa c'è una motivazione proprio che si auto ibride ogni tre periodi è proprio quello che la Commissione
La quale ha cercato la commissione la quale ha cercato di ivi sanare elementi i dischi
Disparate cresciuti vengono da una personalità complesse qual è quella dell'interessato dalle quella del
Del De Gregorio dato che in queste condizioni noi non possiamo io sono molto critico nella nella stesura di una motivazione che è una motivazione delle Consiglio superiore non può fare sua vista il dalla commissione ma la motivazione va adeguata ai fatti che sono registrati nella nella motivazione ma senza che le conseguenze vengono tratti in un senso di un altro dono sono farò un'opposizione precostituito per carità che il il verbale sulle gambe degli avvocati ascoltano i testimoni sono cose non vi quaranta anni fa quando io ho cominciato a fare l'avvocato dalla Pretura di Roma via giù i testimoni in questo modo sentivo Rossi e di una non si ascoltava in altro modo pretore costa pretore dirigente dovrebbe iniziare peggiore vigente intenzioni per molto la crisi della giustizia la cosa legge nei grandi centri iniziali cosa abbiamo tutto in quanto quindi questo solo elemento non manderebbe altri atteggiamenti che possono apparire atteggiamenti di Ruju attrice venti di sovraccarico o a favore per le dell'interessato sono cominciati in maniera curiosa la terza contraddizione do contraddittorietà del consiglio giudiziario perché dice in maniera difforme da quello che dicono individualmente i capi degli uffici la motivazione è una motivazione al mondo al Consiglio superiore è una motivazione che non ha una sua logica pertanto io ritengo che la cosa migliore che si possa e si debba fare car complesso come quello dalla personalità di questo magistrato leggermente io non giudico personalità che non giuridico in questo momento sarà una personalità di rivolti avrà dottrina la preparazione alla quant'altro non serve ma che appare da una motivazione è una motivazione distorta sostanzialmente contraddittoria perché si non dove difatti gli episodi che sono fra di loro non coordinati non giustificate non segnati mi sembra che l'unico rimedio possiamo fare quello di rassegnare
La pratica alla commissione perché ricostruisce i fatti e soprattutto perché fornisca un filo logico a questi fatti e soprattutto mette in relazione questi fatti comma regolamentari e sono le qualità che devono essere alla base della dei provvedimenti a favore o a carico del magistrato cioè la professionalità la capacità di vendere le sentenze e la capacità di adempiere ai doveri del suo ufficio quindi la proposta mi sembra a posto quantomai ragionevole che posso entrarci pace la motivazione con il gol fatta con tutto il rispetto per le persone è una motivazione che non ha una sua organici da soprattutto rispetto alla delicatezza del caso dal cui accertato collega prevede un momento fa ha parlato la cui opinione pienamente condivido ed è un'opinione che mi sembra sia largamente grazie
Data anche dagli altri due
Grazie il consigliere Di Casola per la replica dico subito che avendo ascoltato con attenzione tutte le obiezioni e alcune delle quali ovviamente condivido mi accingo a fare mia la richiesta pervenuta da più parti di ritorno in Commissione ne devo dire però devo aggiungere alcune cose devo precisare né delle altre prima di chiudere la pratica con
Con la votazione per il ritorno in Commissione la delle perplessità molte perplessità che sono state espresse
Erano perplessità della Commissione tutta ed erano ispessita Cisaria chi ha lavorato in quella Commissione proprio dormire personale del relatore che ha dovuto stendere una motivazione vero contorta ma non suicida
Perché la relazione non è altro che il ripercorrere una difficile vita professionale di un magistrato e sei con onestà vengano messi in fila i problemi vengono inanellati i problemi non credo che si possa dire che la sentenza suicida il provvedimento i soci alcune precisazioni molto rapidi i dati statistici ma i dati statistici mondiali e li abbiamo anche contestati naturalmente e a
Dal diretto interessato e aiutati con che aveva anche il Consiglio giudiziario sì o no meglio letti per ragioni di sintesi ma ve li posso
Leggere Paolo De Gregorio primo semestre novantacinque duecentosettanta provvedimenti a cognizione sommaria trentadue provvedimenti e cognizione non definitiva
All'andamento della statistica non c'è altrimenti davvero vi annoio statistica e
In crescendo nell'ultimo triennio quello preso in considerazione qui io condivido l'impostazione consigliere che afferra è vero che noi dobbiamo valutare tutto il percorso professionale del magistrato tanto sia ho sempre vincolati però a valutare in particolare principalmente l'ultimo triennio risottoposto accordo Zuin quel magistrato è stato risottoposto contrazione allora dobbiamo dare per scontato che noi partiamo da una posizione negativa
Perché quello è tre anni fa così si è fatto e dobbiamo rivalutare ma posso rivalutiamo ciò che è già stato valutato negativamente per vent'anni dobbiamo rivalutare vi sia stato un miglioramento in questi tre anni questo è l'oggetto davano su le indagini in particolare è vero che tutto il precedente non si cancella ma è anche vero che va ricomposto per Enrico confezionato in base a quello che il magistrato nell'ultimo triennio è riuscito a prima altrimenti non ci comprendiamo più non comprendiamo più perché rivaluti hanno questa posizione se è vero come è vero che dobbiamo valutare tutta la situazione professionale
Di del del magistrato ventotto anni di magistratura evidentemente gli ultimi tre anni non saranno mai soddisfacenti per superare l'ostacolo
Evidenziato tre anni fa quindi è già in un gioco metodologico che non condivido le obiezioni che sono state fatte in questo Consiglio che ho sentito in questo Consiglio non le condivido semplicemente perché noi abbiamo un dovere preciso
Econdo norma che quello di rivalutare il triennio successivo alla luce vero di tutta l'attività professionale Marisa mamma verificando il migliore i miglioramenti verificando se il magistrato in questi anni ha capito
Che doveva produrre di più M fare questo dobbiamo fare
Annuale allora scusate scusate no non la tiro troppo per le lunghe perché poi io anticipato che il ritorno in Commissione lo faremo d'altronde condivido e comprendo molto alla richiesta del consigliere Viazzi credo che sia opportuna naturalmente l'audizione dei componenti il Consiglio giudiziario così come mi permetto di segnalare estremamente essere estremamente opportuno a mio avviso l'audizione del presidente del consiglio dell'ordine forense tanto per dire perché altra obiezione altra cosa che ho sentito ho sentito gli avvocati avvocati vorrei capire o poiché il collega e particolarmente condiscendente non hanno la fiducia del Consiglio pelle per i giudizi che esprime oppure vorrei capire gli avvocati tre anni prima avevano espresso un giudizio negativo nei confronti di questo dopo di questo dottor De Gregorio non è che il dottore che dei rigori in questi tre anni abbia cambiato metodiche di assunzione
Delle testimonianza in sede civile tuttavia dopo il il triennio gli avvocati hanno espresso un giudizio positivo cioè hanno modificato le loro valutazioni queste cose noi abbiamo considerato A pagina duecentoventi
Cinque non è detto quello che da più Burzio sentito e tetto alto predetto gli avvocati in particolare non si sono più dopo lungo
Sì negli ultimi tre anni questo iscritto ma questa azione ma questa è la verità e la verità delle cose che vengono individuate in questo propri
Dati statistici dicevo interesse
Provvedimenti giudiziari ma qui si apre un enorme capitolo e non so se il consiglio vuole aprire proprio sul collega De Gregorio o meno e nota la posizione i gruppi di di proprio il confronto delle culture che in
In magistratura si ha avuto proprio sulla lettura dei provvedimenti giudiziari e sul rischio da molti paventati che attraverso la lettura di provvedimenti giudiziari surrettiziamente si Police
Un sindacato sull'operato del giudice questa non è la posizione mia non è una posizione di Magistratura democratica non lo è mai stato e tuttavia stiamo attenti a dire sì legga no i provvedimenti giudiziari io nel rispetto che io delle posizioni anche di maggioranza sto attento a dire questo
Vorrei sapere da coloro che si sono sempre opposti
Per coloro che si sono sempre opposti nel fatto
Io entusiasmanti di farmi un supplemento
Allora vorrei sapere vorrei sapere da coloro che si sono sempre opposti ecco se da oggi si cambia registro perché
A me farebbe enormemente piacere lo vorrei dire pubblicamente farebbe enormemente piacere che da oggi si iniziasse un sindacato corretto naturalmente sui provvedimenti giudiziari dei magistrati
Il problema però e plenum e la maggioranza che me lo deve sciogliere
Infine infine ho sentito dire
Che l'istruttoria
Non era convincente delle risposte non erano convincenti in primo luogo
E il Consiglio giudiziario a mio avviso
Che non ha fatto un lavoro assolutamente convincente esattamente come il Consiglio Giudiziario liquida in negativo e a maggioranza
Una una carriera professionale di un di un collega la liquida così
Non ritiene che vi siano stati negli ultimi tre anni gli auspicati miglioramenti complessivi tali da indurre ad una valutazione positiva per l'avanzamento in carriera mi aspetterei che scendesse più nel particolare infatti il Consiglio Giudiziario scende nel particolare di cioè
Non vi è sempre stata un'adeguata motivazione in diritto stante l'impronta esclusivamente pratica degli stessi quindi non è che dice il magistrato a Cordoba perché laddove poteva provvedere ai voti
Vanno in diritto ha provveduto motivando il fatto no dice puramente e semplicemente che l'impronta dei provvedimenti che questo magistrato ha immesso perché detto ad un certo tipo di attività ha un'impronta beh è unito
La pratica di consulenza non gli consentiva di esprimere sentenze da Cassazione penale
Secondo dice operosità del dottor De Gregorio comparata statisticamente Ampère appare ancora
Ora al di sotto della media anche se vero si occupa quasi esclusivamente di esecuzioni mobiliari distante
Allora naturalmente io credo nelle attività istruttorie credo anche nella possibilità che l'attività e
Tuttora possa ribaltare una valutazione e quello che siamo andati a fare allora se volete possiamo rileggerei verbali chiedo scusa di caso vorrei capire sì in cui lambisce gli averi Theater
Scusate fai una riga veniva ad Atene ma di fronte donne di fronte a occorre occorre che il Consiglio dica si esprima alcol a ragion veduta perché alcune attività istruttorie
Le condivido possono essere anche svolto ma per carità se non andiamo a rimettere in commissione una pratica sul presupposto che tutto vada rivisto quando invece il novantanove per cento delle risposte alle vostre obiezioni sono già negli atti ora vorrei far chiarezza mi si consenta parlo veramente poco mentre non mi si consenta lo due minuti per chiudere
Allora queste domande sono state fatte
E allora io ho contestato al presidente
Al pretore dirigente risulta che abbia scritto quattro sentenze dibattimentali penali contro le settantuno del dottor Murru le cinquantanove la dottoressa Belsito la risposta attenzione
Dottor De Gregorio di pena fa soltanto con bande di arresti direttissime e lo fa tabellarmente per una previsione tabellare
Non è che lo faccia perché si vuole sottrarsi lo fa per una previsione tabellare che non bazzica abbia trovato niente a suo tempo
Il dottor De Gregorio viene sempre guardi su questo non si può assolutamente dir nulla mi dice in altra parte il pretore dirigente ma anche qui
Stai diligenza anche questa e operosità non sono solo i numeri statistici che io cioè se volete vi potete leggere se volete ve li posso anche detta
Si guarda anche questo dunque tabellarmente dovrebbe tenere udienze di sfratti fino ad una certa ora poi fa esecuzioni dice il pretore dirigente martedì cioè l'udienza normale di nuovo rito civile mercoledì io finisco per RAI il vecchio rito presto vuole dire non non dice preso macigno fischio va chiarito mentre lui ce ne ha tanti ancora
Io faccio solo le prove e lunghi fa anche il vecchio rito
Ecco queste sono alcune indicazioni del pretore dirigente il quale era stato e anche questo è bene chiarirlo era stato l'unico ad accusare il dottor De Gregorio a tre anni prima non è che fosse sta dato un coro sollevato a Livorno contro il dottor Viero c'era il pretore dirigente che diceva è un po'scrive meno sentenze descrive poco motivate quei ne schierano in Libia vale però
Quindi le prove testimoniali le fa fare agli avvocati questi erano i
Dopo tre anni noi ci troviamo di fronte alla stessa persona la quale sostiene che il dottor Del Rio e diligenza diamo per un fa quattro
In sala settimane quattro udienze alla settimana ma anche questi sondaggi che dovete considerare perché chi fa quattro udienze alla settimana mentre altri ne fanno due o ne fanno tre ha meno tempo prescrive Sentai
S deve iscrivere più provvedimenti evidentemente di massa
E ma ma farà meno sentenze e infatti il dottor De Gregorio fa esecuzioni civili cioè svolge una di quelle funzioni nelle quali la massima ci sono entrato non ci sono arretrati allora voglio dire se in un certo ufficio giudiziario una certa persona e dirigente e operosa e puntuali arriva in ufficio fa quattro udienze non si
Traiamo le sostituzioni nona arretrati pazzesche come invece in tutti i tribunali d'Italia esistono ma vorrei capire perché soltanto ci atteniamo ho dato numerico delle statistiche sono avvisi sotto un vuoto che sotto
La media così come dice il Consiglio giudiziario
Ecco allora potrei continuare
Norme non lo faccio perché è davvero mi manderei sedi sa dove vorrei vorrei soltanto
Vorrei soltanto sottolineare quest'ultima così legato a nessuno anzi è un mese presidente del presidente Monteverde il quale peraltro è stato ascoltato dalla commissione il quale dice
L'apporto del dottor De Gregorio allo svolgimento dell'attività della Pretura e da valutare positivamente in quanto manda avanti il delicato settore dell'esecuzione che comporta l'emanazione di oltre due mila provvedimenti per ogni anno e unitamente al Consigliere
Dirigente del settore civile prestando altresì collaborazione anche in altri settori
Lo abbiamo ascoltato ha confermato queste cose ecco il quadro come vedete è molto più complesso di quanto evidentemente lo spiego fare passo allora c'è una richiesta di ritorno rincorre il consigliere poiché ero la persona più perplessa in commissione con
Evito molte delle obiezioni chiede il ritorno in Commissione ma per fare solo due accertamenti il primo sentire il Consiglio giudiziari componenti il consiglio giudiziario
Il secondo per sentire il Presidente del Consiglio dell'ordine forense Ivo
C'è allora questa richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Che contrario abbassare chi è contrario
Nessuno
Nessuno chiesi di chi si astiene
Basta
Allora
Ritorna in Commissione ventiquattro a favore cinque astenuti nessuno contrario a questo mondo chiudiamo la seduta anche perché abbiamo fatto molto
Abbia