Il rapporto tra il Ministro del Tesoro Ciampi e il Governatore della Banca d'Italia Fazio; La questione della riduzione dell'orario di lavoro a 35 ore settimanali; Il nuovo governo D'Alema e le possibili riforme economiche; Il dibattito sulle riforme elettorali anche alla luce del giudizio della Corte costituzionale sul referendum "antiproporzionale" Segni-Di Pietro-Occhetto interviste realizzate a margine di un convegno organizzato dal Dipartimento per il Commercio estero di Forza Italia presso il Circolo della Stampa

Anche
Seguito sul giornale questa mattina la polemica tra il governatore della Banca d'Italia il ministro Ciampi sì cosa mi piace
Ma direi
Indubbiamente ci sono
Possibilità di crescita
Secondo me ancora però nascoste da sviluppare va bene
Governatore
Va bene il governatore Fazio a mantenersi prudente
Dire che però ci sono dei settori che vanno sviluppati
La parte del settore del commercio con l'estero è qualcosa che può essere fortemente aiutato con strumenti adeguati legislativi con disposizioni di fondi
La la SACE alla alla Simest per la nuova attività vanno sviluppate certi settori secondo ma del mezzogiorno riducendo quello che è il costo del lavoro lì dove è più difficile lavorare discorso del costo del lavoro
La flessibilità la possibilità di una riforma anche di carattere fiscale l'abolizione del sostituto d'imposta dei questo tipo di misure come reperire dal sostituto d'imposta ho qualche dubbio sui discorsi di flessibilità
Invece secondo me sono l'elemento principale da dover adottare
Introdurre certi vincoli per legge non credo che sia assolutamente qualcosa che possa aiutare un settore che già di per sé edifici e critico però qui c'è il discorso trentacinque ore secondo lei come andrà a finire come giudica questa come andrà a finire misura non lo so spero che vada a finire come non sia nato cioè con l'impegno di fare le trentacinque ore anche perché adesso Rifondazione Comunista diciamo fuori dal nuovo la maggioranza spero che venga completamente abbandonata
Ma secondo me l'azienda una vera flessibilità di poter lavorare venti o cinquanta ore alla settimana a seconda di come il ciclo economico di quel prodotto o di quel settore tutelare economica
Allora senatore Bettamio eletto nelle liste di Forza Italia al quale chiediamo un giudizio
Sulla polemica tra il governatore della Banca d'Italia il ministro Ciampi
Ma si si può leggere come polemica si può leggere anche come un commento della stessa sullo stesso tema visto da due ottiche diverse cioè la Banca d'Italia ha un compito specifico che è quello quello che sappiamo cioè fare sorvegliare e soprattutto a stringere i cordoni laddove sono troppo lenti di invece il ministro un ministro di un governo nel quale porta avanti una politica e nel limite del possibile reca mise la sua politica la mia ottica e più si colloca più dalla parte del governatore la Banca d'Italia nel senso che i parametri sono tali per cui dire sì c'è o ci sarà sviluppo se c'è o se lo ci sarà crisi è un problema di di numeri il ministro Ciampi lo vedo anche con quali prospettive di prospettive governative
Problema del rilancio dell'occupazione Investimenti costo del lavoro questi oneri flessibilità
L'abolizione sostituto d'imposta che era stata proposta con referendum secondo lei era una possibile soluzione in generale la flessibilità del mercato del lavoro oggi che possibilità ma guardi è inutile che girano intorno ai problemi ormai riconosce ma i dati li conosciamo e cioè anche ci si abbassa il tasso di sconto a un certo punto si rivela un limite in cui al di sotto del quale non si può andare il proprio problema
E di sgranare il carico fiscale eccessivo per creare ricchezza e quindi occupazione o si fa questo e poi si controlla la spesa pubblica con tutto il lancio di infrastrutture che noi recepiamo oppure non si fa cioè noi stiamo girando intorno al problema che è quello di rilanciare l'occupazione e quindi creare ricchezza alle ipotesi Bassolino in questo qua e i podi Bassolino ed Ippoliti pertinente che riguarda tipicamente la la la parte centro sud d'Italia sarà anche varie per quella parte di mera assoluto no in generale questo governo
Le sembra in grado di attuare quelle riforme strutturali necessarie a parte la questione la riforma elettorale c'era il nodo
Ed a parte l'opposizione
Che cosa vede possibile da quali questo Governo ha esattamente le contro il suo nel precedente con un'aggravante in più che al governo della segreteria i partiti fatto con un intervento pesante del presidente Repubblica ma le contravvenzione ce le porta a tutte e tutto intere per cui quando noi arriveremo a in odi che il Governo ad affrontare dalla scuola fino al rilancio dell'occupazione fino alla legge elettorale ali fino a tutto l'ho ogni problematici specificità che apparirà davanti al governo noi avremmo delle forze che vogliono la legge elettorale in un modo e agli altri presenti proporzionale forse che la vogliono legge elettorale maggioritaria for sì che vogliono all'allargamento la spesa pubblica forze che vogliono e viceversa il contrario e cioè tenere sotto controllo la spesi quindi farò quindi e selettive e così via quindi non è un governo di rilanci secondo me un governo che fatto nato dal terrore di andare a elezioni si porta dietro tutte intere le contraddizioni e le forze politiche
Del precedente l'opposizione vediamo la questione elettorale della legge elettorale ce que parler costituente c'è chi parla di proporzionale sì Corbani ieri e c'è chi parla invece di doppio turno disponibilità a discutere su doppio turno
Come la mettiamo salvo cioè Forza Italia i gruppi che hanno deciso adesso di mettere sotto il loro nome pone delle da sembra più come dire un modo per ritagliarsi una propria autonoma posizione ecco guardi noi abbiamo detto già
Nelle precedenti occasioni ancora prima della bicamerale che per la costituente è la vera sede per discutere di riforme in modo distante dalla dalla dalla dal dal richiamo della foresta per richiamo dei partiti la Costituente non ce l'hanno data la Bicamerale non ha avuto sbocco a questo punto diciamo che per quanto riguarda la legge elettorale la soluzione che vogliamo è quella del maggioritari dopo un duro di coalizione per evitare che che ci siano dalle desistenze a ogni altro meccanismo che conosciamo una falsificazione del dato elettorale
Grazie mille manager senatore al senatore pianeti chiediamo come abbiamo fatto precedente l'un giudizio su questa polemica tra governatore della Banca d'Italia e ministero Ciampi
Ma il governatore della Banca d'Italia dette delle cose molto sagge che noi stiamo dicendo veramente da tanto tempo perché in questo Paese si può risolvere o comunque tentare di dare una buona soluzione al problema fondamentale della occupazione a condizione di un di innescare un processo virtuoso abbassando le tasse
Questa è la prima cosa cercando di ottimizzare quelli che sono i costi delle spese sociali che soprattutto innescare un processo di investimenti perché soltanto in questo con questa ricetta si può creare si possono creare le condizioni per uno sviluppo sia
Sia per quanto attiene un miglioramento al Nord sia per quanto attiene un ulteriore incremento per nella sud dell'Italia credo che questo sia l'elemento fondamentale perché se non si innesca questo processo no
Non si riesce a trovare una soluzione alla soluzione Bassolino prospettata per l'aumento degli investimenti e dell'occupazione ma vede una soluzione che non va nel cuore del problema ripeto
Purtroppo sono costretto a ripetermi nel senso che o si innesca questo processo virtuoso cui ho fatto riferimento precedentemente oppure si gira attorno al problema sì innescano così dei palliativi si innescano delle ipotesi che però non riescono a risolvere e ha rompere il il processo che assolutamente il Governo precedente e mi sembra anche questo governo non ha intenzione di innescare quali fa sembrava che fosse così
Il una svolta una riforma generale
Nel nostro Paese dalla riforma elettorale a quella istituzionale a quella relativa alla flessibilità del mondo del lavoro in generale l'economia pare che ormai questa possibilità si vada chiudendo
Marco Pannella aveva proposto ancora due anni fa referendum per
La riforma previdenziale che è un tema di discussione anche ultimamente tra Ciampi e Fazio appunto
Per il sistema sanitario per la possibilità di scelta di un sistema privato dal punto di vista sanitario
è una serie di altre riforme compresa sole elettorale che da sempre lui chiede sia quella all'America
Anna certa oggi logiche se diesel perché a questo punto si gira sempre intorno a a quel nocciolo ma nessuno lo affronta questo non potrebbe essere un modo
Punto so proprio dicendo quello che lei ha sottolineato stiamo girando attorno hip o premi ad esempio faccio un perché bisogna essere anche molto concreti la sanità lei giustamente ha citato a questo settore ma l'asse la sanità sei e non si creano degli ulteriori spazi per fare in modo che anche la sanità privata soprattutto io mi faccio riferimento alla sanità gestita dalle fondazioni senza fini di lucro ecco se questo aspetto non viene ulteriormente potenziato nell'ambito di conti zona menti con il pubblico non si genera una virtuosa competizione tra pubblico e privato io credo che sia questo uno degli aspetti fondamentali perché altrimenti se c'è una specie di come dire di monopolio è chiaro che non o si incrementa l'efficienza non si creano le condizioni per una possibilità da parte del cittadino di poter scegliere e soltanto quando si dà al cittadino la possibilità di poter senti di scegliere che si crea delle conti tu le condizioni virtuose per poter creare una forma come dire di competizione di competizione per quanto riguarda la qualità e quindi l'efficienza globale e che io credo che Bossi imbocca questa vada per quanto riguarda i servizi e il cielo sa quanto a questa società ha bisogno di servizi noi andiamo verso una società che avrà sempre maggiore necessitati offrire e di prestare servizio al cittadino lassù c'età invecchia la popolazione invecchia e quindici c'è la necessità di maggiore assistenza però tutto questo può avvenire con grande Porsche risultati a condizione che si possa innescare un processo virtuoso di sana competizioni finalizzata ad un miglioramento della qualità del servizio offerto atta a tutti i cittadini questo richiederebbe visto il Governo che abbiamo una opposizione determinata univoca nelle proprie posizioni invece mi pare di capire a partire da Forza Italia ma più in generale in tutto il Polo prendendo per esempio il tema della riforma elettorale non si sa più qual è la posizione ciò che parla di costituente ci che parla di nomina doppio turno C che palle proporzionale no direi proprio che per quanto riguarda il Polo in questo momento una una referendum e per quanto riguarda il Polo appunto stavo dicendo un una
Situazione un aggregazione politica molto coesa anche in occasione dell'ultimo incontro che i deputati e i senatori hanno avuto in Parlamento abbiamo ho discusso di questi temi e uno dei temi possibili al di là di quello mi permetta al di là di quello che può essere una tattica e e diciamo così l'atteggiamento è un atteggiamento che è finalizzato ad una tra ad una modificato una riforma e questo mi pare che dividere del Polo sono stati molto precisi al riguardo una riforma della legge elettorale poi per quanto riguarda le ulteriori forme che sono i dischi fondamentali che sono indispensabile lo stesso nostro leader di Forza Italia e Berlusconi fin dall'agosto del mille novecento ottantacinque e ancora prima perché il nostro programma ancora nelle elezioni del mille nove centonovantaquattro aveva la riforma aveva le grandi riforme come punto fondamentale per toglierci da questa situazione che è una situazione indubbiamente difficile che non dà degli esiti proprio perché ci vuole la grande volontà di portare Idir rinnovare completamente questa nostra società ecco le ha detto giustamente aveva
E c'era anche un patto elettorale
Tra la Lista Pannella tutti i leader del Polo firmato a Silvio Berlusconi che prevedeva azioni concrete per alla riforma elettorale presidenzialismo è stata subito disattesa questa qua gli ho detto vera aveva nel senso che e si si pesa ed esiste nel senso che per esempio per quanto riguarda il presi il presidenzialismo noi riteniamo che debba essere un elemento fondamentale perché altrimenti la stessa legge elettorale con il maggioritario e zoppa se non a anche questo aspetto del presidenzialismo l'abbiamo anche detto in occasione del voto di fiducia al governo D'Alema l'abbiamo espressamente citato questo elemento di complementarità proprio nella stessa aula del Senato riteniamo che tutto questo debba avvenire però con quella gradualità che soprattutto se c'è la volontà da parte anche delle forze di maggioranza di portare e di realizzare questa innovazione e questa serie di riforme cosa che tutto sommato sono le vogliamo verificare fino in fondo perché indubbiamente con tutta una serie di atteggiamenti che sono avvenuti nell'ambito di un di un trasformismo che tra l'altro è l'elemento che ha caratterizzato e sta caratterizzando questa maggioranza io credo che dobbiamo valutare fino in fondo di atteggiamenti e la volontà di arrivare a queste conclusioni grazie mille senatore buona sera buonasera le imprenditore si
Un giudizio sulla situazione economica sulla polemica tra il governatore e Banca d'Italia e il ministro Ciampi
La situazione economica in questo momento è un po'problematica data la crisi dei Paesi emergenti ma io sono abbastanza intrusi va stanza ottimisti
Passante ottimista sulla sul sulla risoluzione di questi problemi con il tempo
Ci vorrà un po'di tempo senz'altro ma sono ottimista per cui io prevedo che che i Paesi emergenti dopo la pulizia fatta Protti economie sarà dura stava difficilmente ma penso che possono emergere almeno la maggior parte di loro
Un mercato che si riapre si potrebbe riaprire si potrebbe riaprire adesso a quali condizioni se è difficile dire da oggi
Per quel che riguarda invece la situazione Interna dell'economia italiana
Non è stato fatto molto per l'economia italiana quelle se ne stiamo pagando il prezzo un l'abbassamento del tasso di sconto stato senz'altro una mossa positiva però comunque ci sarà ancora del prezzo da pagare per una per una politica di entrata nel nella nell'Euro ma non di sviluppo economico ecco però in un Paese come il nostro dove il risparmio è preponderante
L'abbassamento del tasso di sconto sì ridursi risolvendo una riduzione introiti per il popolo dei risparmiatori non è che dice molto sul versante della degli investimenti
Per ora no non non agisce sul versante dell'investimento speriamo che comunque dia comunque un segnale dal punto di vista della flessibilità del mercato del lavoro invece della riforma previdenziale
Lei cosa ne pensa fa pensa che sarebbe utile fare no no permane un'idea precisa sul mercato del lavoro perché non mi riguarda molte io son Onna imprenditoria nel settore dei servizi quindi non nel settore della
Dell'industria pertanto nono un idea molto precisa o meglio non ho un'idea documentata su questo le trentacinque ore anche questo il tema che vasche ore dico senz'altro un fatto negativo non può essere decisa da una legge
Senta
Le riforme strutturali proposte
Alcuni anni fa da Marco Pannella in riferimento per esempio alla riforma sanitaria nascondere con un'altra con non direttamente Marco Pannella dovrebbe dedicarsi un po'più alla politica una persona come lui
Ma lei ha recentemente visivo nella bolletta recentemente ha chiamato i liberali alla riscossa se così si può dire non è una cosa negativa spero che abbiamo seguito questa
Grazie buongiorno
Giovine al quale chiediamo un giudizio sulla
Polemica tra il ministro Ciampi il governatore Fazio fa polemica non ha ragione d'esistere perché Ciampi a torto su tutta la linea ha dovuto rivedere in modo vistosissima uno le previsioni sbagliate indicate nel documento e formazione economica e finanziaria cioè appena cinque mesi fa per quanto riguarda la crescita del prodotto interno lordo che in Italia come è noto è la più bassa d'Europa è chiaro quindi posso capire che Ciampi sta cercando di recuperare una certa immagine
Ma non dimentichiamo che Ciampi anche il ministro che fece perdere migliaia di miliardi all'Italia novantadue conosce corrette nere la lira contro il dolore poi dovette capitolare ed è anche ministro che il giorno dopo le elezioni il giorno stesso delle sue il vittorioso e novantaquattro per il Polo firmo essendo già praticamente dimissionario la concessione a De Benedetti per l'omettere un'altra nuvola migliaia di miliardi e chiara come ministro del genere non può avere credibilità come sostiene contro Fazio quello che sta sostenendo
Sulla legge elettorale invece c'è il referendum in campo in attesa del vaglio Corte costituzionale si confrontano diverse ipotesi da
Forza Italia non si capisce più quale posizione abbia parte una generica disponibilità nei confronti di Massimo D'Alema
Lei che ha una posizione un po'originale all'interno di questo gruppo grazie tanto per verificato che effettivamente la posizione originale non è soltanto mia forse Italia sostenuto fin dall'inizio per bocca di Berlusconi che è presidente di Forza Italia le esigenza dell'Assemblea costituente e solo subordinatamente accettò la Bicamerale è bene ricordarlo perché non è una cosa che viene fuori ora io aggiungere che dopo che si è visto che è impossibile Mita leccare presidenzialismo e si è fatto passare per presidenzialismo colate laviche era l'Europa non lo era la Costituente ci deve essere e deve sulla Costituente federalista perché l'unica riforma che veramente conta qui quella federalista la richiesta di Costituente federalista
Non è in contraddizione con la proposta referendaria del maggioritario si capisce che senilità deve essere non solo abrogativo è difficile fare una proposta che abbia una sua compiutezza e quindi anche la proposta referendaria ha dei suoi difetti ma in questo momento la proposta referendaria cioè di passare ad una totalità dei collegi maggioritari è secondo me la più adatta e la più coerente non credo assolutamente che sia possibile nettare con questo governo e con questo presidente le con Silvio una proposta elettorale che sia soddisfacente anche perché D'Alema deve poi deve rispondere a esigenze di Ametrano tu opposte della coalizione che lo sostiene che sono quelle della lega da una parte che di fatto oramai sostiene il governo perché sono Pelé
Ma dello stesso PDS quindi meglio a mio avviso sostenere sente la richiesta di Costituente federalista e sostenere il referendum per il maggioritario magari
Opponibile al momento sembra differenze
OLAF
La legge elettorale con Susan atteggiamento del in casa sulle prendo l'etichetta rossa
NCT se non favorevole Forza Italia nicchia
Voi aumentarono interpretazione assolutamente
Forzata perché ieri ho partecipato al vertice del Polo in cui eravamo tutti d'accordo nel dire proviamo a fare una buona legge elettorale che rafforza il bipolarismo maggioritario
Elimini la frammentazione dei partiti
Eviti le possibilità di ribaltone su questo c'è la più assoluta sintonia
Ma è evidente che se tutto questo non si potesse fare
E se la Corte costituzionale dovesse giudicare a ammissibilità del referendum di Segni né referendum si dovrà fare e quindi mi pare che su questo non ci sia assolutamente nessuna divergenza di opinioni
Non ci sono opinioni diverse all'interno del Polo professor Carnieri la Stogit magari ivi eco gradisce di più chi gradisce l'in un po'meno il referendum ma questo voglio dire attiene alla ma aveva come dire sono proprio sfumature di tipo diverso nonna niente perché hanno a che vedere con la sostanza del problema
Diceva il Senatur va il professor Urbani è rimasto quindi da solo Sorba e ne ha fatto un ragionamento sicuramente apprezzabile ma non è corrispondente all'attuale situazione cioè nel senso che certo in prospettiva laddove non si riuscisse a fare nessun tipo di sistema organico tra un sistema non organico non efficiente non efficace
Che abbia come Bars l'attuale legge è un altro invece l'altro modello che fosse efficace e organico per raggiungere lo stesso risultato cioè la stabilità del governo la semplificazione del
Dall'attuale assetto dei partiti nel nostro Paese B in linea di ipotesi di tutto si può discutere quindi anche di quello che ho proposto professor Urbani ma mi sembra assolutamente non l'attuale in questo momento
Sulla legge elettorale ripartite dal patto della costa signore particolarissime non gli si non ripartiamo dal
Da una legge che sta da un disegno di legge è stato predisposto sulla base di quell'accordo fatto a fianco della bicamerale sì certo
Riesumare l'accordo elettorale con Pannella rispetto al presidenzialismo e alla uninominale secco l'americana è un'altra cosa inattuale
No un conto è la forma di governo che in questo momento mi sembra anche questo purtroppo su una strada sbarrata perché l'unico punto sul quale e possibile se mai sarà possibile aprire un confronto la legge elettorale per quello che riguarda la parte della riforma costituzionale che pure tanto interessano noi ma ci rendiamo conto che non c'è nessuna disponibilità reale trattare da parte delle altre forze politiche mi sembra assolutamente improponibile
In un futuro mi auguro si anche a noi piace del sistema presenze all'americana ma mi pare che
Siamo un po'troppo pochi in questo Paese crederci chissà forse in un futuro
Questa querelle edita dalla maggioranza alle commissioni finta di rimandati rimesse dei fatti sembrano vergognosi rigurgiti di Prima Repubblica dove chiusi
Almeno della l'ultima parte della Prima Repubblica in cui forse la più importante la distribuzione delle poltrone rispetto alla coerenza nei confronti degli elettori
E nella serietà dei programmi ma soprattutto sopra ogni cosa all'interesse del Paese mi pare che questi ultimi esempi denotino una grande frammentazione cattive abitudini all'interno della maggioranza
Questa polemica Fazio Ciampi non è che mette in secondo piano l'opposizione
Ma ti pare proprio di no abbiamo una posizione abbastanza preciso lo definiremo nel prossimi giorni durante la discussione della Finanziaria peraltro mi sembra che Fazio
Dica delle cose assolutamente condivisibile chiama peraltro diciamo da moltissimo tempo forse Ciampi dovrebbe rivedere la sua posizione essere più disponibili anche ad un confronto non soltanto con l'opposizione com'è ovvio
Ma anche col governatore grazie
Una sera lei che mestiere fa io faccio aiuto un imprenditore sono un imprenditore quindi conosce bene i problemi dell'imprenditoria sì beh insomma certi livelli io sono portavoce diciamo ecco chiuso c'è stato in questi giorni sui gerani che questa mattina una diversità di opinioni tra alla
Ministro Ciampi il governatore della Banca d'Italia
Lei cosa ne pensa rinuncio al problema producono spesso i problemi degli Investimenti occupazione tutto resta fiscale guardare con gli scavi mi fa una domanda un po'un po'un particolare cioè intanto pensando divide politiche diverso dal governo diverso nessuno contrario tutto quello che stanno facendo in più come diceva adesso in questa relazione è già difficile poter operare in Italia figuriamoci all'Estero il comunque
In questa situazione politica non vedo nessun nessuno sbocco favorevole c'è secondo me c'è un mio modo di vedere c'è un mondo der bloccare l'iniziativa privata
Questo nostro il mio punto di vista questa possibile diffuso anche due anni fa a Pannella aveva presentato nuovamente per l'ultima volta un pacchetto di referendum tese la riforma fiscale la riforma sanitaria alla flessibilità del mercato del lavoro ecco questo tipo di
Medicine dei
Soluzioni legga per avere io se io sì però il problema in Italia come in tutte le cose diciamo banali perché dico banale questo punto a penna il politico scopre che è una cosa fattibile utile per l'economia per l'Italia cioè per il nostro Paese viene stoppato fermato deviato cioè tutto quello lo che può fare il bene per la nostra nazione viene ostacolato in tutti i modi da chi
Beh insomma dagli attuale governatrice
Questa è la è la è la verità cioè non si può cioè i fatti lo delle battaglie che possono fare e arriveremo portò forse non cambia qualcosa di di di di di positivo che tutti gli imprenditori medio rimedio medio-bassi
Chiuderanno o porteranno via alle proprie risorse all'estero presteranno show ricorsi industriale figlia d'arte
E Company grazie mille