Per una legge di regolamentazione del commercio delle armi

Io sono intervenuti a me spetta soltanto il PD Domenico Rosati il presidente internazionale di Pax Christi monsignor Luigi Bettazzi e il professor Francesco Duprè che sta arrivando e de
Presidente dell'Unione dei licenziati per il disarmo
A questa conferenza stampa sono presenti anche tre parlamentari e sono l'onorevole Brocca della Democrazia Cristiana onorevole Conti Lignani della sinistra indipendente
E l'onorevole Rutelli del Partito Radicale
Questa conferenza stampa nasce da un'iniziativa che ha preso le mosse a settembre dello scorso anno
Promossa da forze sociali che hanno bussato al Parlamento che hanno ricevuto un'accoglienza un'attenzione da parte di alcuni deputati di uno di forse pluraliste Domenico Rosati poi a monsignor Bettazzi e poi al professor Dupré
Io credo che sia stato già detto con chiarezza che siamo qui come forze diverse piede ispirazione ideale cultura posizione politica
E però ci siamo accorti lungo il cammino che in qualche modo eravamo tutti sintonizzati sulla stessa lunghezza d'onda a proposito della questione degli armamenti e in particolare della produzione del commercio delle armi io parlo qui per l'esperienza della mia organizzazione che negli anni passati
E aveva promosso una raccolta di firme per l'abolizione del segreto militare sul commercio delle armi una legge del mille novecentoquarantuno che coincidenza di
Di circostanze che hanno messo in le nostre forze ecco su questa sintonia abbia detto visto che separatamente siamo già d'accordo troviamo dei punti su cui metterci d'accordo insieme da qui è venuto fuori l'appello da qui è venuta fuori l'idea di questa conferenza stampa da qui verrà fuori probabilmente uno sviluppo della iniziativa anche con altri momenti di carattere pubblico io volevo sottolineare che c'è una
Contraddizione anche nella politica italiana e nell'atteggiamento del nostro governo in particolare non dico di questo governo ma dei governi che si sono atteggiata di grosso modo al
Venne sostenuto che si doveva procedere alla costituzione di un'anagrafe del commercio delle armi e fu il nostro governo a sostenere questa tesi poi all'interno del nostro Paese non si è fatto nulla neppure per conoscere l'entità del fenomeno
Non siamo qui a
Non siamo qui diciamo a sostenere il disarmo unilaterale o bilaterale e su questo ognuno ha le sue idee siamo qui perché si via una disciplina su questo pro cesso
Il nostro atteggiamento è e di fiducia nei confronti del Parlamento
Non siamo qui a protestare o a prendere un atteggiamento negativo alcuni dei firmatari sono anche qui presenti potranno parlare si aspettava un'iniziativa del governo anche il Governo è arrivata all'appuntamento del Progetto si tratta ora di arrivare alla leggi
Si tratta insomma di a vere e una cognizione più precisa del fenomeno per poterlo regolamentare intervenire noi abbiamo notizia Spizzico su questo argomento
Ogni tanto sappiamo che l'Italia vince una gara d'appalto per fornire le pistole ai vigilantes poliziotti americani non si spara più colto si spara Beretta in America poi veniamo a sapere che il gas algerino non lo paghiamo in lire ma lo paghiamo in forniture militari
Poi veniamo a sapere che il nostro ministro da vincente forse lo sappiamo meglio attraverso le cifre del dell'Annuario del del Sipri di Stoccolma che non con dati italiani ecco io volevo sottolineare questo aspetto che una delle ragioni che hanno spinto la mia organizzazione a aderire a farsi essa si sta promotrice dell'iniziativa
Siamo lieti di essere in questa e compagnia che ci rafforza e credo rafforzi anche gli altri
E non abbiamo un atteggiamento pregiudizialmente polemico verso il Parlamento ma non escludiamo nel caso che e si verificassero ulteriori ritardi di prendere iniziative anche più rigorose e mi sia consentito dirlo aggettivo non sostantivo radicali nel senso di promuovo ridico che costringa finalmente a intervenire ecco io sottolineato questi aspetti sì
E o sottolineando questi aspetti insomma cavare un dente per poter poi fare il ponte sistemare tutta dentatura questo naturalmente per noi anche per un atteggiamento di fondo che abbiamo a proposito dei referendum noi non abbiamo mai sostenuto nessuno parlo Dinoi delle ACLI
Sarebbe l'ultima ratio speriamo di non doverci arrivare però insomma se ci si dovesse anche arrivare diremmo come il Manzoni che non l'abbiamo fatto apposta
Introduzione passo parola
Ma se va bene
La mia presenza vuole essere una testimonianza non solo del mio movimento ma così del mondo dell'opinione pubblica religiosa un pc o di carattere puramente di di giochi ecco di di strategie ma si tratta veramente di una coscienza morale che deve rendersi conto di come va affrontato Eva risolto questo problema
Attraverso un controllo e attraverso quindi una progressiva diminuzione mottetti Mognato fatto una breve scaletta che non non seguirò ecco per richiamarmi come soprattutto dopo il Concilio in fondo anche nell'interno della chiesa e ci si rende conto come i problemi umani devono aprire la preminenza e questo è un problema umano anche proprio per i risvolti che viene ad avere nei confronti delle strategie economiche estratti delle e militari Inter con cui ci siamo incontrati ecco tipo il Nicaragua di di Somoza ecco Catherine comprava armi dall'Italia mentre qui si manifestava per solidarietà alla direi al tentativo di portare ecco il popolo alla responsabilità alla guida della Nazione ex o l'apartheid da sudafricano che viene alimentato dalle nostre armi
Mi richiamavo al Concilio in particolare da papa Giovanni che attraverso la Pacem in terris è stato veramente l'iniziatore di questa di questo capovolgimento vorrei dire di prospettiva nella chiesa ecco una Chiesa che cerca di mettersi al servizio dell'uomo
Parlo anche non solo della Chiesa in generale ma anche della Chiesa italiana che forse particolare occorre arrivare a una a frenare e a controllare ecco questo commercio delle armi
Che alimenta in fondo la corsa al riarmo e che il concilio Vaticano secondo ha chiamato in una una delle piaghe più gravi dell'umanità ecco nell'Assemblea nel messaggio dell'assemblea della CEI della l'anno scorso appunto si dice chi costruisce armi non le costruisce per la pace chi commercia armi non favorisce la pace chi serie di usare armi non lo fa per la pace e anche nel convegno di Loreto del mese scorso
E nell'ultima Commissione entrato poi nella sommario proposto nella conclusione che un esempio di riconciliazione deve essere il fare piena luce sul commercio internazionale delle armi
Nella
Manifesto internazionale sul disarmo nel maggio dell'ottantadue ma soprattutto una conferenza internazionale tenuta dalla Pax Christi in Olanda nel novembre scorso
Dove si analizzano tutti gli aspetti gli aspetti concreti anche per avviare questo controllo
Sul commercio delle armi a cominciare dall'analisi dei diritti umani delle aree di conflitto degli oneri delle difese nazionali i problemi dei debiti esteri i gradi di militarizzazione dei paesi riceventi e il PPI di armamenti forniti
E stimolando punto la costituzione di organismi internazionali a cominciare da organismi europei di controllo e a studi concreti per le riconversioni industriali che qui dove le scelte politiche devono sono predominanti proprio per la il commercio la produzione e il commercio delle armi in fondo si incrementa la bilancia economica nazionale su questo piano è stata coinvolta anche l'Università Cattolica che in tre seminare nell'ottanta ottantuno ottantadue appunto studiato il problema il rapporto dell'armamento della corsa agli armamenti e del commercio
Delle armi in particolare nei confronti del Terzo Mondo il la collocazione internazionale dell'Adusbef dell'industria italiana delle armi ruolo dell'impresa multinazionali ecco c'è quella documento che nel mille novecentottantatré l'ho segnato diversi movimenti associazione anche presenti hanno già hanno già
Fatto presentato di fronte alla produzione al commercio delle armi
Che abbiamo anche messo nel sul modo con cui veniva presentata la Vittorio delle operette in America ecco questo vorrebbe essere quasi più un intervento che rivolto all'esterno o insieme anche rivolto all'interno
Della opinione pubblica della Chiesa cristiana perché prenda coscienza di questi problemi e sì anche questo coerente con gli impegni dell'attenzione del servizio
All'uomo soprattutto ai più poveri nell'interno della nostra nazione nel Terzo Mondo
Grazie
Sì purtroppo non so neanche adesso che cosa è stato detto
Che qui non so se mi ripeto che punto sto
Vi è un momentino mette appunto io non sono professore ordinario sul professore associato e sono solo il segretario locale della non gli scienziati per il disarmo appaio de anni
Non parla ufficialmente che quando che per dichiarazioni concordate fra tutte le sedi universitarie
Che vi partecipano per cui io sono qui puramente a livello personale
E appunto l'Unione senza del disarmo la ospizi interessa sostanzialmente di problemi disarmo nucleare e quali noi professionalmente abbiamo come fisici un un qualche cosa da dire
Tuttavia pur interessando mi soprattutto in questi temi qua non è possibile fare a meno di osservare anche i fatti della guerra convenzionale e anche entro l'ospite ci stiamo interessando Mammano di più su questo saprà guerra nucleare e guerra convenzionale
Da una parte per la crescente capacità di distruzione delle armi moderne la guerra chimica
Per la crescente ambiguità degli degli armamenti più uso come Kroos adatti per esplosivo nucleare o convenzionale
Per i caccia cacciabombardieri chi poi tornato capaci di tutte e due le azioni il che rende sempre più ambigua situazione per i moderni esplosivi sempre più potenti siamo a livello di un fattore mille rispetto al tritolo
Cioè esplosivi si pongono a metà fra il fra le spunto divo convenzionale e Lispi dico nucleare per cui in certo senso quasi si perde di interesse in esplosivo nucleare da che anche questi tendono accorciare le distanze
Purtroppo però le armi nucleari
Come mostra al crescente
Commercio Conte negli ultimi trent'anni continua a crescere
Perché non è bloccato non c'è quel blocco psicologico del nucleare per cui questo può proseguire però il ridursi della differenza sicuramente rende sempre più vicina sempre più rischiosa la possibilità di passare da un tipo di conflitto all'alto e questo è un motivo che costringe tutti a pensarci
Il lettore interessato per la situazione italiana segretezza alla quale il governi tradizioni italiani tradizionalmente si attengono e che viene lamentato ripeto è stato lamentato ripetutamente da organismi internazionali l'Italia è molto più segreta di altre nazioni comunque alcune cose sì incominciano a sapere anche pubblicamente per fortuna
E sarebbe il caso che l'informazione si espande a sempre più cerco di riassumere da non specialista in questo campo gli elementi principali che si riescono a cogliere Italia che ormai è fra il quarto il quinto esportatori di armi nel mondo
Se la batte con la Gran Bretagna probabilmente ha superato comunque sovietica
Stati Uniti Francia e poi Italia staccando nettamente la Gran Bretagna
è un esportatore in sé in in Zoni tensione di guerra in libera in Libia in Sudafrica nell'Iraq Iraq Iran
Ha fatto forniture contro le condanne dello rispetto all'interno l'esportazione industrie esportazione militare italiana è l'otto per cento delle esportazioni industriale
Cioè un sostanziale contributo alla bilancia commerciale
E le esportazioni nell'ultimo decennio sono aumentate cioè il la parte esportata da produzione militare passata dal quaranta al settanta per cento su tutti i dati pubblici solidi in espansione attualmente l'Italia con una notevole occupazione ottanta mila unità
Cioè Inf in modo misura crescente il nostro benessere si fonda sulla guerra e morte
Esportata nel Terzo Mondo
Ne ha alla quale si rivolge il novantatré per cento delle esportazioni militari cioè sostanzialmente tutta l'esportazione militare va nel terzo
Questo è uno scandalo morale
A questo punto bisogna dire e il caso di fare i giudizi morali su materie economiche e di difesa non è la mancanza di realismo
Queste son domande che profano si sente porre e si pone lui stesso
Novantatré per cento della produzione belli
Penso che in questo non ci si debba fare ingannare dalla visione analitica ma nun globale degli specialisti
In quanto giudizi morali
Da una parte sono su un altro piano fuori dall'economico
Ed al politico ma sono anche riduzione reazioni di giudizio globale di cui noi disponiamo rilancio reazioni tipo sintetico
Alle quali non è il caso di rinunciare sono anche giudizi politici
Ogni modo prova a fare una brevissima analisi un po'più dettagliata
Noi siamo una nota nazione industrialmente Di Mezza sta di media statura
Ma nel commercio delle armi abbiamo una posizione del tutto eccezionale che vi ho appena detto
Questo significa la situazione
Nel conflitto nord sud che è alla lunga strategicamente il conflitto principale che interessa il l'umanità
L'eccessivo dislivello fra nord e sud e certamente destabilizzante esclusivo
In questo noi diamo un contributo nient'affatto trascurabile il quattro e l'otto per cento diciamo il cinque per cento
Delle importazioni al Terzo Mondo provengono dall'Italia questa una percentuale nient'affatto trascurabile è un nostro buon contributo
A
Aggravare l'instabilità del terzo mondo perché risorse spesi in armamenti sono valuta uomini materie prime capace
Guardando all'interno dell'Italia questa anomala espansione delle esportazioni al Terzo Mondo del tutto sbilanciata terzo mondo e indice di e Spence di esportazioni di media tecnologia tecnologia collaudate come si dice
Certamente non sono le tecnologie necessarie per la difesa in in una guerra
Sofisticata moderna per cui l'argomento che questo serva per la difesa nazionale mi sembra che sia un po'debole
Produzioni questo livello tra il settanta per cento di viene esportato servono poco arrendere indipendente l'Italia sul piano di difesa li dobbiamo importare
Industria nostra militare si vive e soprattutto una buona fonte di valuta e che produce sostanzialmente per l'esportazione che tra l'altro il lutto dicendo aumentata dal quaranta al settanta per cento l'esportazione della produzione
Anche un punto di vista economico italiano questo sbilanciamento e probabilmente adesso qui sono del tutto un non specialista però mi sembrerebbe pericoloso
Perché in questo modo noi basiamo una spetta non trascurabile esportazioni Sung Merk subito in campo che ha caratteristiche di segretezza
Che ha forti fluttuazioni mercato dipenderà le guerre in corso un unico corso o più comprare sistemi d'arma ovviamente si riflette negativamente su queste nostre esportazioni
è un mercato in cui stanno entrando sempre più Paesi del Terzo Mondo Brasile Korea getta comincia a produrre loro stessi cose che stiamo producendo uno cui dunque non è un saldo non è un mercato a lungo termine e sanno peritali
E poi possiamo anche dire per le pratiche di corruzione di bustarelle che s'è che sono in questo ambiente
Per l'abitudine a usare canali oscuri ai limite a legalità che sono legati a questo ambiente e che sono così piantati saldamente nella struttura economica italiana
E infine possiamo dire per l'obiettivo interesse alla continuazione che Contini così ritorna un giudizio di tipo morale e incontrato contraddizione con la vocazioni di pace italiana che noi
Propagandhi hanno
C'è ancora un altro argomento che viene sempre meno usato quello della ricaduta civile della ricerca militare questo può e il grande argomento con la quale si sta cercando di far passare lo scudo spaziale la iniziativa strategica
Non credo che questo sia valido per produzioni di tecnologie di medio livello appunto collaudate come quelle non esportiamo produciamo
Comunque la ricca la ricaduta civile dalla ricerca militare anche a livello elevato e ormai noto che è molto lenta è molto ricca invece sforzi mirati in senso civile
Hanno portato e portano sempre il nuovo ha ottimi risultati il progetto Apollo e Stati Uniti è stato un protetto civile portare l'uomo sulla Luna
L'Anno geofisico internazionale ha portato grandissimi risultati un progetto civile la Formula uno e civile e portano sviluppo grandissimo da motoristica
Puramente civile
Questi non sono problemi natura murata morale o diciamo morale e Gianni
Mi sembra che siano considerazioni di interesse nazionale
Qualora distinti in un'ottica non troppo miope non troppo a a corto raggio
Il giudizio morale è un giudizio sintetico siano dannosi per l'Italia e vadano corretti
Infine S essere quarti nel mondo in questa situazione dipendere talmente nazionalmente da questi fatti dall'asportazione di armi
Mostra che questo è un campo non minore e non collaterale in tutta la struttura italiana
Allora non possiamo neanche giustificarlo come male minore come necessità di compromessi come
Così è la vita certe cose devo andar così
E un fatto grosso
E qui un fatto di politica nazionale è un fatto che va dibattuto pubblicamente che ci caratterizza all'estero e ci condiziona l'interno di convivenza fra uomini fra società cioè anche giudizi politici
Il mio giudizio e negativo sulla corso sulle esportazioni italiane alleati
Le domande
Sua cominciare Padovan allora io volevo volevo rivolgere due domande la prima al presidente delle ACLI Rosati che ha accennato alla possibilità di referendum volevo sapere se erano già state individuate gli articoli di legge sulle quali le leggi sulle quali proporre il referendum e se eventualmente ci può illustrare e ancora quali sarebbero i tempi eventualmente da cui poi scatterebbe questa raccolta di firme alla seconda ai parlamentari presenti serve Rutelli Cosignani eccetera un giudizio sul
Corsa al referendum tra l'altro tra tutte le forze che hanno firmato l'appello sull'argomento devo dire non vi è piena identità di vedute e quindi è prematuro dire su quali articoli e su quali elementi esso potrebbe concentrarsi è una eventualità che non può essere esclusa a priori ecco questo è lo spirito di dialogo ha voluto dire però non mi sento almeno per quel che riguarda la mia organizzazione noi non abbiamo fatto questo approfondimento ci riserviamo nel caso non c'è ancora uno studio almeno per quel che riguarda noi se altri hanno idea riguardo le confronteremo
Perché veniva annunciato non l'ha presentato
Lo ha approvato in Consiglio dei ministri ma per ora questo è un disegno legge fantasma perché non perché non ce perché non sono nove perché lo ha predisposto lo ha scritto non l'ho ancora depositato questo non è un buon segno non è molto incoraggiante anzi debbo dire che il ministro a livello se neanche vantato dello presentata una nuova presenta rapidamente nel merito diciamo il fatto che questo sia stato comunque predisposto positivo ed è un segno di risposta
A questa molto calmo mobilitazione che voglio sottolineare e ampia di forze che hanno posizioni diverse che che tutte affluiscono con la loro specificità
Liberamente a questa iniziativa è su un fatto molto importante quello sottolineare magari divisa su alcuni temi ma in più su in piena concordia su quello sul quale siamo oggi ci sono dei criteri certi si lascia autorità politica ad esempio letale a non esportare mia paesi in guerra questo non c'è scritto nel disegno di legge
Ed è negativo
O non esportare mia paesi con certe caratteristiche totalitari e autoritari e razziste e via dicendo vitale avuto vari condanna esemplare Nazioni Unite perché esportato armi al Sudafrica violando un embargo nazionali
Questo è negativo il Parlamento né informato solo dal tramite il comitato servizi sicurezza e sappiamo organismo molto ristretto che opera con criteri abbondanza segreti
Secondo le procedure sono estremamente farraginosa si costituiscono tre comitati che debbono sovrintendere nessuno entriamo nel merito a vari livelli per le autorizzazioni vitale significa solo una cosa purtroppo corruzione molti sbarramenti More
Sveltire queste procedure rendere più trasparente terza questione di di fondo cioè sono molte altre non esiste una garanzia circa l'uso finale
Del cosiddetto agli USA delle armi cioè quando si fa un contratto si deve la garanzia che poi non si faccia finta di mandarle che ne so
Al Brasile di realtà poi queste vadano a un paese in guerra e non sono previste per il partito le sanzioni di cui sono tre elementi che evidenziano i caratteri più importanti di una legislazione che che punti a scoraggiare gli aspetti più negativi l'esportazione del commercio le armi che ancora mancano
E che questa mobilitazione anche con la minaccia del come diceva giustamente Rosati referendum eventuale che dovrebbe creare un vuoto legislativo non altro si può fare per indurre il governo se non andasse avanti l'iter di questa proposta
Ma
Aggiungerei un paio di cose
Intanto
La
Certamente è importante che il governo abbia presentato anche se non ancora ufficializzato la sua proposta perché sono tre legislature
Che il dibattito su questa materia arriva al comitato ristretto e poi viene a naufragare
O perché viene insabbiato o perché cadono il legislatore e quindi non ha possibilità di dare al nostro Paese
Quella regolamentazione democratica che consente degli armamenti che produce Secondo si ribadisce in questa proposta il segreto ora il segreto eh
Uno dei nodi fondamentali di questa legge noi chiediamo trasparenza
Il governo intende essere permissivo concede rea le ragioni commerciali il cittadino lo sappia
Credo che lo spirito stesso di una raccolta di firme da parte delle ACLI contro il segreto militare qui venga completamente eluso quindi credo sia uno dei cardini su cui si muovono le proposte diverse che sono state presentate anche in Parlamento
E poi vorrei dire per sulla là sotto l'aspetto lessicale c'è una parentesi abbastanza rivelatrice
Parlando dell'uso della legge si apre una parentesi si dice per i vantaggi commerciali finanziario scientifico
Di sicurezza
Credo che sia rivelatore perché i primi due termini mostrano che gli interessi bella
Del proponente cioè del governo è il mercato
La sicurezza viene per ultima e penultima la scienza e la ricerca scientifica e quindi credo che ecco il professor Duprè parlava spesso di problemi morali io credo che si tratti di problemi politici
E che quando ha credibilità di queste dichiarazioni non su un piano morale di principi per i quali non credo esista governo che dica di volere deliberatamente la guerra o il riarmo ma su Win piano dei fatti e in questo caso mancano ancora una volta
Onorevole barocca della Democrazia Cristiana
Circa la domanda specifica
Credo non ci sia nulla da aggiungere a quanto è stato detto dai colleghi che mi hanno preceduto il positivo che il governo abbia preso una iniziativa
è un'iniziativa ancora incompleta perché non è stata formalizzata
Ci sono delle ombre
Che devono essere rimosse nella discussione con il contributo alla disegni di legge del governo
Mi
Sento quasi obbligato a rilevare che il Parlamento è stato sensibile con le proposti di legge con le molte interrogazioni che alcuni parlamentari
Hanno presentato nel passato e anche nel passato più prossimo
E quindi una iniziativa del Parlamento sebbene poco produttiva poi agli effetti pratici
E esistita invece una freddezza da parte dell'esecutivo
Evidente ci sono delle ragioni per cui noi ci occupiamo
Che la politica e l'area della deontologia e della convenienza
E quindi sia da un punto di vista deontologico per fare riferimento alle cose dette da i tre relatori modo particolare da monsignor Bettazzi
Sia da un punto di vista della convenienza
Il legislatore deve impegnarsi operare in questa direzione
E conveniente
Che siano evitati sospetti attraverso una legislazione che riporti alla superficie il tutto quindi che realizzi il massimo di trasparenza ragione alla Contrini anni quando insiste su questo punto
E conveniente precisare anche gli aspetti commerciali economici nel rapporto tra l'impresa e il commercio delle armi tutto questo profilo
Il dovere che io sento come operatore politico e come legislatore e quello di recepire
Soprattutto le stimolazioni che provengono
Dal dal movimenti che stanno nel sociale quindi essere anche tramite abbiamo anche un dovere di iniziativa però in questo momento siamo molto sensibili alle provocazioni che vengono dalle diverse associazioni e organizzazioni ci sono ruoli diversi che noi abbiamo che però sono convergenti nel fine l'operatore politico ha dei doveri diversi dall'operatore culturale e sociale
Vorremmo evitare io vorrei che si è invece di agire
è un'osservazione che faccio per me
E quindi siamo qui non per giocare su due tavoli ma per assumere un impegno determinato avendo coscienza della responsabilità che abbiamo
è una opinione che un amico autorevole
Ha ribadito anche di recente invitando le associazioni e i movimenti che operano nel sociale a fare la loro parte affinché lui operatori politici abbiamo da fare la nostra e aderisco quindi a questa iniziativa
Anche per una ragione di coerenza per un impegno più generale che in questi anni ci ha visto in questa si può anche inquadrare all'interno di questo disegno più vasto posso dire che la DC e sensibile ed attenta questa problematica
Infine assumo formalmente l'impegno che deriva da questa conferenza stampa e dalle riunioni a cui abbiamo partecipato per prepararla per
Riportare alle stimolazioni nelle sedi statutarie di partito e di gruppo affinché non sia solo una voci isolate la mia ma ci sia anche un pronunciamento
Del gruppo e del partito in questa materia e quindi un apporto poi conseguente fattivo
Di collaborazione affinché il Parlamento operi attivamente e consenta la conclusione dell'iter positiva speriamo fondatore Anderlini che voleva un esprime una battuta
Ford qui nei locali del la Camera che la maggioranza dei colleghi parlamentari presenti appartenga a questo ramo del Parlamento
Non può indurre nella convinzione che al Senato ci si disinteressi di questo io posso assicurarvi che questo tipo di problemi trova ampia eco anche in settori importanti dei quali l'altro ramo del Parlamento
Il gruppo di cui io faccio parte venti senatore della Sinistra indipendente un gruppo consistente al Senato come del resto anche alla Camera è su queste posizioni conduce assieme alle anche alle altre organizzazioni questa battaglia finora la minaccia antica della vita parlamentare lo sa
I vari gruppi presentano dei testi spesso discordanti tra di loro siamo in attesa del fatto che il governo presenti nel suo e siamo in attesa da una dozzina d'acqua Negretto
Finalmente adesso questo disegno di legge arriva può significare bloccare tutto quale niente gare anche aprire invece la porta una qualche positiva soluzione
Le cose stanno nei termini in cui correttamente Elea postero saggi erano niente da aggiungere il mio giudizio personale sul testo disegno di legge governativo per quel che se ne sa
Coincide con quello assai critico Gagliardi hanno danno e che qui la collega con Regnani ed altri del resto hanno in gran parte riprese se mi consentite una sola o ulteriore osservazione io presiedo l'archivio diciamo ed è ne pubblichiamo di solito una diecina Ranno sugli argomenti più scottanti qualche mese fa nel ramo pubblicata una piuttosto interessante credo
Sull'esportazione di armi che l'Italia ha fatto nel corso del mille novecentottantatré
Detto nel dettaglio quali sono le ditte che hanno esportato verso quali Paesi è avvenuto all'esportazione che tipo di armi e di sistemi d'arma sono stati asportati e anche una un una qualche cifra che dia un'idea dell'entità ecco della dell'esportazione del del penso in termini di risorse c'è accostata Reality
Un'impresa disperata
Perché è estremamente difficile reperire in Italia dati come quelli del ragione sono evidenti ciascuna delle delle passando per Stoccolma o magari per Londra
Non vi sembri strano ma è così questi sono gli sforzi che fa un istituto come quello che io presiedo che si dedica specificatamente a questo tipo di e problematica la scheda io non l'ho qui
Commenta ma insomma se se la chiedete a all'archivio potete averla sei cinque cinque quattro quattro sette grazie grazie prenderli
Ancora
Un'ultima battuta per la Camera
Io volevo devo fare una precisazione a quanto ha detto posati
Non è vero che non ci siamo occupati in Parlamento di questo problema ce indietro di armi a cui ne seguirà poi una collettiva di vari partiti tra cui è qui presente Giancarla code Vignali ci sono state centinaia di interrogazioni parlamentari in questo anno forse l'atteggiamento le forze politica deve essere visto anche alla luce di chi ha fatto qui non ha fatto
Queste interrogazioni parlamentari
Vorrei poi dire due cose sulla sulla proposta di legge Spadolini che a mio parere non è tanto una proposta di legge sul controllo della vendita di armi quanto una proposta di legge sulla promozione per la vendita di non ripeterò alcune osservazioni che sono state fatte
Circa la vendetta a Paesi in guerra o da vendita Paesi razzisti o ancora sul segreto per raggiungere qualche altra critica questa proposta di legge intanto si introduce qui un nuovo concetto molto delicato cioè oltre di cannoni oltre il segreto dei cannoni la sintesi direi dicendo che c'è il segreto sui colonnelli
Cioè l'esportazione non è solo di armi il segreto sull'esportazione non è solo di armi male sulla esportazione distruttori di colonnelli
E sulla importazione di colonnelli e di allievi delle nostre scuole di guerra
Non sappiamo quanti siano oggi i Paesi rappresentati nelle nostre scuole di guerra vorrei solo dire che forse molti non sanno questo molte di queste spese
Sono sostenute sui fondi dei sì dei fondi sullo sviluppo si scusa quindi bisognerebbe vedere anche quali sono questi Paesi addestrativo lei poi dire
Fare anche una cenno
Su un richiamo che c'è del sulla legge a una legge sul segreto del mille novecentoquarantuno prova è questo è un assurdo per questa legge e vi ricordo che il segreto anche il nostro orario ferroviario
Quindi è chiaro che non solo questa proposta delle arachidi desse Segre attizzare queste cose non è stata minimamente preso in considerazione come non sono state prese in considerazioni analoghe proposte di legge
Cui si prevedeva di informazione ai presidenti delle commissioni Difesa
Del Senato e della Camera che vengano completamente esclusi viceversa in questa legge
Ma sì aumenta notevolmente il tasso del consiglio una per l'albo d'oro
Dei fornitori e l'altra per coloro che stabiliscano i destinatari Idice però Spadolini ci rassicura che questi gettoni di presenza non incideranno grandemente sul bilancio della difesa e questo ci consola visto il suo con rigore
Ben noto
Un cenno io vorrei anche fare su un argomento che qui non è stato trattato che è molto importante non è solo una questione di vendita e anche una questione di transito nel nostro territorio
Noi siamo state non solo per i missili di P. fanno e per le indagini di Giovannone che avete seguito recentemente ma siamo dei grandi vettori
Dei trasportatori e visto che qui c'è il padre Zanotelli che io voglio pubblicamente ringraziare perché una delle poche voci che si esprime con chiarezza Sudafrica rischi ed è stato oggetto di mie interrogazioni parlamentari in passato partono navi con l'uranio
Senza che ci siano nemmeno le minime precauzioni di sedi sicurezza
Per l'equipaggio ancora un punto vorrei dire su un concetto che è stato fatto è stato menzionato qui e riguarda la sicurezza che cosa si intende per sicurezza
Se noi vendiamo armi alla Libia circa trecento aerei circa duecento carri armati una piccola flotta di navi
Noi abbiamo creato per noi Italia non solo sicurezza ma in sicurezza tant'è vero che con la Libia abbiamo creato un nemico eccellente
Per cui poi abbiamo armato Lampedusa Pantelleria i monti Nebrodi e tutte le cose quindi voglio dire vendere armi non è come vendere noccioline fosse questo lo diceva carte
è una cosa più contiene Nembrini neppure un cenno su una questione assolutamente fondamentale in questo traffico di armi e cioè il connubio militare industriale
Esiste una mia proposta di legge in merito che proponeva il congelamento
Dei servizi segreti e degli alti gradi militari nel passaggio all'industria perché questa possibilità di esportazione questo grosso gruppo di pressione ha la sua forza nel complesso militare industriale come lo chiamava Eisenhower
Mentre da noi veramente un complesso militare industriale e politico perché la indusse a delle armi a parte la Fia che qualcun altro fa tutta capo alle partecipazioni statali
Quindi si può perfettamente chiedere agli alti vertici militari che noi troviamo adesso con i massimi incarichi nella industria ha partecipazioni statali Alitalia otto menu impedire che questo travaso genere un enorme gruppo di pressione dal quale poi deriva non solo la vendita di armi ma peggiora
Cessione di armi che poi sono pericolose per noi cito cinque sistemi di radar che noi prendemmo a suo tempo ad un paese sulla sponda sud del Mediterraneo che
Erano segreti due forze armate si opposero una però riuscì a farli passare perché
Usavamo questo inglese di cambiarle non le abbiamo cambiate nel frattempo conclusione abbiamo permesso che il nostro schermo radar venga lo so che i giornali ci saranno angeli fare domande perché la conferenze stampa serve a questo mi corre l'obbligo visto che abbiamo fatto una carrellata di tutti e di chiederei intervenire visto che è qui presente se siete d'accordo naturalmente all'onorevole bacetti
Del partito comunista
Tutto
Anche se sono un po'sorpreso per come sono andate le cose per cui non è apparso nell'infinito crede
Poteva esserci pure la presenza di un rappresentante del mio partito del gruppo parlamentare comunista che come è noto ha presentato proposte di legge per il controllo parlamentare
Sul commercio estero delle armi nelle precedenti legislature da anche ed anche in questa comunque o appeso la parola
Voglio dire che la nostra posizione in materia una posizione che si esprime in stretto collegamento con il dettato costituzionale del nostro Paese che ha basato il nostro Paese
Cioè una politica tendente
Ha un rapporto di pace e di collaborazione con il popoli perché rifiuta il metodo della guerra per la soluzione delle controversie internazionali
Noi riteniamo che non si possa condurre se non entrando in profonda contraddizione di una Paul vincente
Ma senso bilaterale complessivo e contemporaneamente essere un Paese che esporta parecchio ed esporta a paesi che dopo queste armi le usano
Guerre vedono molte vittime creano anche situazioni di incertezza nel mondo
Voglio dire che se non siamo e quindi siamo perché il Parlamento approvi una legge che permetta finalmente al Parlamento della Repubblica di essere quello che esprime nei fatti un controllo sulla vendita delle armi all'estero un elemento che ottiene un elemento di trasparenza
E fa in modo che effettivamente ci si muova sulle direttive sulla ballare questa grossa presenza italiana nella vendita delle armi dal nella vendita delle armi all'estero agendo in termini tali anche con le necessarie e graduali politiche di riconversioni industriali ad una presenza sempre più massiccia
Di aiuti i pacifici per lo sviluppo ai Paesi del Terzo Mondo
E a un'iniziativa che sempre di più le accentui la funzione dissoluzione mediatrice d'intervento mediatrice di pace per risolvere i conflitti che ci sono anche tra i piccoli paesi e nelle nelle aree del terzo nel Terzo Mondo
Ma dico questo perché non non succeda che qui c'è un coro di assenso generale discorso dobbiamo capire che se per anni il governo non ha dato il suo assenso a procedere anzi ha sabotato i lavori parlamentari
Il comitato ristretto più volte convocato per audizioni
Di ministri in sfilata
A partire dalla precedente legislatura si è trovato con un pugno di mosche in mano perché ministri dell'industria dell'industria della e commercio con l'estero ed è la difesa non si sono mai presentati
Ma è evidente perché e anche adesso che il Governo ha presentato un disegno di legge non lo conosciamo Accame dice che per la promozione della vendita va delle armi in rapporto alla funzione del Ministro della Difesa
Alla funzione del ministro della Difesa che si è
Presìdi saranno belle difficoltà
E non per niente il modello di difesa nuovo tenda scostata è una una maggiore a e a realizzare una maggiore presenza italiana nel Mediterraneo nei confronti dei paesi rivieraschi del del Mediterraneo quindi ridurre la vendita di armi all'estero vuol dire sempre di più
Pur nel quadro delle alleanze militari della quale facciamo parte accentuare un ruolo Pacifico di pace e non di punta che si collega a certe espressioni questo io l'ho detto
Per significare che naturalmente occorre un movimento dell'iniziativa oggi cognato va bene perché può creare le condizioni
Del sorgere di pressione di spinte anche sulle forze di governo subito sulle finalmente della legge sul controllo parlamentare della vendita per le armi all'estero per una trasparenza in questa materia sia per avviare un inversione di tendenza
Meno armi all'estero venduta dall'Italia è più invece le tecnologie e sviluppo
Una politica desiderio aiuto allo sviluppo dei Paesi terzi grazie io volevo fare una precisazione questa conferenza stampa è tenuta da tre persone che sono passati monsignor Bettazzi e il professor Dupré un giornalista ha chiesto di conoscere il parere dei parlamentari ne siamo stati ben lieto di concederlo questo per precisare che non è un'iniziativa di partiti politici ma di movimenti della società civile che si rivolgono che si rivolgono ai parlamentari
Che si sosta denunciati tre deputati a titolo per cui abbiamo
Precisazione delle precisazioni
Ma o il giornalista ha chiesto la domandano i parlamentari così nella nell'ordine di precedenza avevo detto un momento con Rutelli Prina forse non era neanche in caso che noi intervenissimo noi abbiamo soltanto poiché la sala stampa in Montecitorio viene concessa con intervento
Della dei parlamentari abbiamo fatto una scelta così emblematica più o meno casuale di persone che si erano già incontrati altre volte su queste tematiche su questi problemi con queste persone perché fosse la società civile che viene a interpellare il Parlamento quindi dopo abbiamo risposto in quanto parlamentari presi intima non sono stati fatti inviti a nessuno non ci sono i repubblicani socialdemocratici in quanto gruppi parlamentari ma in quanto personaggi che si occupano del problema
La maggior parte Dinoi fa parte la commissione difesa e quindi ha anche una competenza barocca noi quindi anche lui è così casualmente direi
Allora Mina scusate monsignor Bettazzi
Nella recente appena conclusa campagna elettorale
Dalla Chiesa sono venuti dei forti richiami alla coerenza al voto da parte dei cattolici
Ora proprio in nome di questa coerenza io voglio chiedere al vescovo dei cattolici impegnati in politica che sono coinvolti in una politica che favorisce il commercio delle armi oppure chiudono un occhio tutte e due
Sono coerenti addirittura quella confessione
Personaggi esamina devono anche riparare risulterebbe la prova per caso specifici riportare mortale per quelli che saranno colpiti
Ma ha che io penso che anche qui c'è si deve essere una crescita una maturazione ecco delle coscienze nel considerare questi problemi nel farli uscire dalle logiche di contrapposte strategie politiche
Di farle vedere invece come elementi di fondo di un atteggiamento umano morale proprio perché umano nell'insieme ecco del suo significato quindi necessariamente anche sociale politico
Che poi deve orientare allora lei singole scelte forse proprio questa crescita che anche nell'interno della chiesa vorrei dire sta per me molto importante che il convegno ecclesiale di Loreto della mese scorso
Ecco abbia messo questo come uno degli elementi della riconciliazione e penso che in questo dovrà ecco non solo potrà ma dovrà maturare le coscienze cristiane di chi nella nella politica in cui in qualunque settore ecco ha voglia essere coerente con se stesso e con i principi che professa a sentire con l'impegno ad operare perché il suo il gruppo il partito in cui si muove ecco in cui vuole operare cristianamente ecco accolga anche queste istanze le consideri dicevo al di sopra o al di dentro prima ancora che tutte le altre scelte che forse ecco illa in questa presa di coscienza che ora anche la cesta facendo sta proponendo
Forse se anche non ha portato immediatamente dei suoi frutti ma dovrà speriamo che li porti presto anche in avvenire ecco soprattutto in questi rapporti con il Terzo Mondo ecco perché la coscienza civile
E innesta la coscienza cristiana che particolarmente sensibile a questo senta l'incoerenza
Direi di questo di questo proclamò di questa sensibilità parole verso il Terzo Mondo
E poi la in coerenza tragica voi vorrei dire ecco la la davvero l'ipocrisia poi allora di lasciare se non addirittura di incoraggiare che questo terzo mondo sia invaso
Dalle armi che abbiamo ad ottobre
E poi a Roma ecco poi se vi siete posti delle scadenze cioè se per questo per la data di ottobre non è successo niente non si è mosso vera Omega sono mosse alcune cose ma non si è arrivati a niente di concreto
Se si può ipotizzare che da quella sede
Parta la proposta del referendum perché mi chiedo questa vostra ma questo vaso comunicato che dice entro il mille novecentottantacinque si faccia una legge eccetera siviera intende lei come realmente entro il mille novecentottantacinque o la scadenza può pensarsi poi di la cabina è un po'all'infinito come Aimi è stato finora
Spari dell'appello le organizzazioni della società civile che vi hanno aderito che l'hanno promosso e anche i risultati di questo confronto di oggi credo che
Debbo dirlo a me fa piacere essere venuto in Parlamento sia pure nell'anticamera si chiama lobby in inglese del Parlamento e aver sentito che sia pure a titolo personale esponenti di importanti gruppi politici ci abbiano rassicurato ci sono
Dentro il Parlamento
Le volontà politiche per realizzare una buona legge sul controllo degli armamenti allora io credo che la prima cosa che dobbiamo fare qui anticipo naturalmente vero che potremo verificare
Nel confronto con gli altri e quindi fare sostenere una battaglia per la legge che si parte si faccia
In tempo utile una battaglia contro il segreto una battaglia contro l'impostazione mercantile promozionale
Di questa legge
E e su questo attivare anche dall'esterno
La maggior confluenza e la maggiore convergenza delle forze che sono così animate vincendo le resistenze che ci sono perché mi pare evidente che qui si sono espresse voci che sottintendono e anche chiaramente esplicitano che resistenza ci sono quelle dichiarate
E quelle sorda e che hanno sin qui mi pare
Realizzato questa contraddizione io approfitto anche per chiarire il mio pensiero nei confronti di onorevole Accame io non ho detto che il Parlamento è stato inerte fra legge questo è un fatto ma questo non significa sottovalutare disporsi sin qui compiuti pensare al convegno di ottobre
Come una sorta di e data ultimatum dentro l'ultimatum ma io io non so non credo che si possa procedere così quando si vuole realizzare un grande consenso su una iniziativa
Credo che sarà una verifica
E penso che sarà una verifica al tempo giusto al momento opportuno per vedere quello che nel frattempo saranno riuscite a fare anche col nostro aiuto le forze parlamentari che si muovono e a quel punto prendere le decisioni ecco
Quali passi in avanti fare dalla valutazione dello stato delle cose in Parlamento potremmo certamente aveva elementi per fare una scelta piuttosto che e ci regoleremo secondo lo stato delle cose che noi stessi con la nostra iniziativa saremo riusciti a produrre in sintonia con le forze parlamentari che viaggiano nella stessa direzione
Altre domande
Prego
Una domanda molto semplice
Non c'ero troppo utopia in questi vostri discorsi anche se siamo tutti d'accordo qui ci sono delle cifre ben chiare ottanta mila persone che lavora nel settore
Il sette per cento delle spese l'esportazione industriale
Basato sulle armi cioè non c'è pericolo che ci siano troppi interessi
Che blocchino queste idee bella interessanti giusti
Questa domanda comunque utopia c'è certamente ma direi qualsiasi cambiamento è utopia
Se non si affronta l'utopia non si va avanti diciamo anche il commercio della droga pare che ci siano venti mila persone coinvolti in questo
Per questo adesso per l'occupazione di questi venti mila lasciamo andare credo bisogna continuare a lottare contro credo che il paragone forse possa essere interessante
Relazione io non sono un economista ma sono rimasto molto colpito da un'argomentazione di un premio Nobel per l'economia il professor Leontini afro americano
Che e ha sostenuto in un saggio basato anche su curve molto realtà il mondo e in particolare il Terzo Mondo si impoverisce non si arricchisce
E neppure il mondo che produce armi si arricchisce ma si impoverisce ulteriormente
Ecco se e accanto alle ragioni del dei principi alle ragioni dell'utopia
Potessimo far valere con opportuni argomenti anche le ragioni del portafoglio e delle livello di reddito avremmo qualche elemento persuasivo in più
Per convincerci che poi l'utopia c'è ma ci sono anche le ragioni e della storia che che spingono in questa direzione
Quale potrei aggiungere che appunto in uno di quei seminari fatti con l'Università Cattolica veniva documentato scientificamente che le industrie pacifiche
Coinvolgono con la stessa speck Azzarà ecco per l'esportazione alla produzione ed esportazione di materiali per esempio per l'Agricole macchinare per l'agricoltura per per tutto quello che posso dire per lo sviluppo pacifica ecco che in fondo è una una scelta di comodo probabilmente condizionata degli interessi delle grandi multinazionali e quella di favorire gli investimenti il commercio delle armi anziché quello di di strategie pacifica
Ok altre domande
Allora ringraziamo i giornalisti arrivederci
Parole verso il Terzo Mondo e poi la in coerenza tragica come dire vorrei dire ecco la a è vero l'ipocrisia poi all'ora di lasciare se non addirittura di incoraggiare che questo terzo mondo sia invaso
Dalle armi e che abbiamo ad ottobre
E poi
A Roma ecco e poi se vi siete posti delle scadenze cioè se per questo per la data di ottobre in non è successo niente non si è mosso vera o meglio si sono mosse alcune cose ma non si è arrivati a niente di concreto se si può ipotizzare che da quella sede parta la proposta del referendum
Perché mi chiedo questa vostra ma questo vostro comunicato che dice entro il mille novecentottantacinque si faccia una legge eccetera si deve intendere come realmente entro il mille novecentottantacinque o la ska
L'entità può pensarsi poi di la cabina è un po'all'infinito come a IMI è stato finora
Ustari dell'appello le organizzazioni della società civile che vi hanno
Honda perito che l'hanno promosso e anche i risultati di questo confronto di oggi credo che debbo dirlo a me fa piacere essere venuto in Parlamento sia pure nell'anticamera si chiama l'hobby in
Lese del Parlamento e aver sentito che sia pure a titolo personale esponenti di importanti gruppi politici ci abbiano rassicurato ci sono dentro il parla
Intorno e le volontà politiche per
Realizzare una buona legge sul contro
Lo degli armamenti allora io credo che la prima cosa che dobbiamo fare qui anticipo naturalmente vero che potremo verificare nel confronto con gli altri e quindi
Di fare sostenere una battaglia per la legge che si faccia e si faccia in tempo utile una battaglia contro il segreto una batta Agli a contro l'impostazione mercantile promozionale di questa legge e e su questo attivare anche dall'esterno la maggior confluenza e la maggiore convergenza delle forze che sono o si animate vincendo le resistenze che ci sono perché mi pare evidente che qui si sono espresse voci che sottintendono e anche chiaramente esplicitano che resistenza ci sono quelle dichiara arte e quelle sorda e che hanno sin qui mi pare
E ha realizzato questa contraddizione io approfitto anche per chiarire il mio pensiero nei confronti da onorevole Accame io non ho detto che il Parlamento è stato inerte fra legge questo è un fatto ma questo non significa sottovalutare gli sforzi sin qui compiuti
Pensare al convegno di ottobre come una sorta di e data ultimatum dentro l'ultimatum ma io io non so non credo che si possa procedere così quand'
Do si vuole realizzare un grande consenso su una iniziativa credo che sarà una verifica e penso che sarà una verifica al tempo giusto al momento opportuno per vedere quello che
Nel frattempo saranno riuscite a fare anche col nostro aiuto le forze parlamentari che si muovono e a quel punto prendere le decisioni ecco quali passi in avanti fa
Are dalla valutazione dello stato delle cose in Parlamento potremmo certamente aveva elementi per fare una scelta piuttosto che tutte e ci regoleremo secondo lo stato delle cose che noi stessi
La nostra iniziativa saremo riusciti a produrre in sintonia con le forze parlamentari che viaggiano nella stessa direzione
Altre domande prego
è molto semplice non c'ero troppo utopia in questi nostri discorsi anche se siamo tutti d'accordo
Qui ci sono delle cifre ben chiare ottanta mila persone che lavora nel settore
Il sette per cento delle spese esportazioni industriali basato sulle armi cioè non c'è pericolo che ci siano troppi interessi
Che blocchino questa idea bella interessanti giusti questa domanda poco
Utopia c'è certamente ma direi qualsiasi cambiamento e utopia
Se non si affronta l'utopia non si va avanti diciamo anche il commercio della droga pare che ci siano venti mila persone coinvolti in questo
Per questo adesso per l'occupazione di questi venti mila lasciamo andare credo bisogna continuare a lottare contro
Credo che
Il paragone fosse possa essere interessante
Vorrei aggiungere una considerazione io non sono un economista ma sono rimasto molto colpito da un
L'argomentazione di un premio Nobel per l'economia il professor Leontief l'americano che e ha sostenuto in un saggio basato anche su curve molto realtà
Mondo e in particolare il Terzo Mondo si impoverisce non si arricchisce e neppure il mondo che produce armi si arricchisce ma si impoverisce ulteriormente ecco se
Accanto alle ragioni del dei principi alle ragioni dell'utopia potessimo far valere con opportuni argomenti anche le ragioni del portafoglio e delle livello di reddito avremmo qualche elemento persuasivo in più per convincerci che poi l'utopia c'è ma ci sono anche le ragioni e della storia che e spingono in questa direzione
Quale potrei aggiungere che appunto in uno di quei seminari fatti con l'Università Cattolica veniva documentato scientificamente che le industrie pacifiche
Coinvolgono con la stessa speck Azzarà ecco per l'esportazione la produzione ed esportazione di materiali per esempio per l'Agricole macchinare per l'agricoltura per per tutto quello che posso capire per lo sviluppo pacifica ecco che in fondo è una una scelta di comodo probabilmente condizionata dell'intera sì delle grandi multinazionali e quella di favorire gli investimenti il commercio delle armi anziché quello di di strategie pacifica
Ok altre domande
Allora ringraziamo i giornalisti rivederci