Processo All Iberian

Carlo
Avvocato Viola è presente ora vedere se c'è l'avvocato viola
Sì avvocato viola non potesse dunque fosca Giancarlo assente avvocati fiorentino Gannon presenti avvocato Gandossi sostituzione
A chi la malattie in mezza già contumace ma un giorno avvocato Gandossi sostituzione Berlusconi Silvio
Già contumace avvocato Annella Anna lago di sostituzione io
Craxi Antonio
Già contumace
Chi c'è in difesa
Buongiorno sono avvocato barra del Foro di Milano in sostituzione degli avvocati Quistello giudice per Craxi Antonio e Craxi Benedetto sì allora avvocato bara in sostituzione
Craxi Benedetto già contumace avvocato pare ai sostituzione
Giallombardo Mauro
Non presente già contumace avvocato Lucia e sostituzione
Livolsi Ubaldo
Già contumace avvocati Dominioni e Vassalli Vassalli presente e Dominioni anche
Pieroni ANIA già contumace avvocato bara in sostituzione salda Silvi già contumace avvocato barra in sostituzione valori Giorgio presente
Avvocato otto milioni anche in sostituzione avvocato Bovio
Va all'Ato Michele già contumace avvocato chiesa
Non presente
Avvocato Gandossi sostituzione su Gotti Alfredo già contumace avvocato Gandossi e Dominioni entrambi presenti
Allora
Sulla questione del
Sì come preannunciato la volta precedente aveva preannunciato che nel corso all'udienza avevamo chiesto alle difese di pronunciarsi su una loro riserva in relazione a produzione Pubblico ministero
Poi visto che la maggior parte difensori erano scomparsi abbiamo deciso di farlo all'inizio di quest'udienza
Allora per quanto riguarda la
Produzioni fatte dal Pubblico Ministero nel corso del dibattimento all'udienza del tre di ottobre novantasette ci sono opposizioni da parte delle difese alla acquisizione erano gli atti relativi alle società Bell in stupro venne investimento eccetera eccetera di Hong Kong e la documentazione bancaria
Relativa ai conti ha un conto della carità Stalteri della FISAC Central Bank osteria
Prendiamo atto che non ci sono opposizioni
E
Poi lo stesso per quanto riguarda la riserva sulla richiesta di produzione del Bettella
Della documentazione la Guardia di Finanza
Oggetto dell'esame dell'ostico del Pd ostico del ventitré di ottobre
Anche qui diamo atto che non ci sono posizioni
Crede che dopo la crisi tra
Avvocato l'abbiamo detto la scorsa udienza
Poi non abbiamo chiesto la Pro alle parti perché non c'era quasi nessuno aveva preannunciato che l'avevamo fatto questa volta a questo punto ora o mai più
La la televisione abbiamo già detto che una telecamera fissa e non mobile quindi lei deve stare fermo
Come
A questa seconda sì
Non so dove si non l'abbiamo avvocati
Non l'abbiamo qua
La la la difesa Cozzi oppone
Sono le documentazione relative a quanto esposto dal terzo queste Orsini coloro in relazione in relazione al sistema Luiuz gioielli
E alle proprie movimentazione sui conti svizzeri
Allora non c'è opposizione il tribunale accoglie l'istanza di produzione diamo atto che è presente l'avvocato viola
Presidente chiedo scusi e che chiedo scusa sono l'avvocato passi riguardava il sistema Ruggero sì quindi riguardando anche la posizione di Craxi Benedetto questa difesa si oppone alla allora diamo atto che avvocato para in sostituzione l'avvocato Guiso si oppone l'acquisizione
E chiedo ulteriormente scuse Anna credo anche che la precedente documento che la documentazione
Di cui alla precedente
Richiesta di acquisizione riguardasse anche la posizione sì certamente esatto professore avrei perfettamente che oggi ne avremmo parlato e allora se fosse possibile io
Mi oppongo alla acquisì Paleo andiamo all'opposizione solo che tardiva
Tribunale si riserva
Allora a questo punto abbiamo da sentire avvocato Virga presente
Sospendere tutto Schimberni
Allora
S sulla richiesta del pm
Non abbiamo acquisito
E intente che il tribunale aveva in un primo momento aveva detto che avrà che acquisiva invece sull'opposizione della difesa del del dell'avvocato barra il tribunale ritiene opportuno riservate
Legga ad alta voce stando in piedi la dichiarazione di impegno grazie
Teste imputato di reato connesso mi scusi
Quindi nessuna lettura come non detto
Si accomodi pure
Lei si chiama
Mario Schimberni nato a Roma
Dieci marzo del mille novecentoventitré
Difeso di fiducia dall'avvocato
Marco Ferreri Marco De Luca presente
A seguito della modifica dell'articolo cinquecentotredici del Codice procedura penale il tribunale se le chiede se lei intende continuare ad avvalersi della facoltà di non rispondere o se invece intende rispondere
Intendo risponde intende rispondere risponde alle domande del Pubblico ministero
Domando sull'utilità lei
Acconsente sei presa dalla televisione oppure no no no niente
Tutto Schimberni lei è stato presidente dalla montagna insomma
Sì lo stato
Dall'ottantasei dal settantasette ottantasei contestare se
Dal settantasette
Sì
Dal settantasette all'ottanta saluto stato vicepresidente ottanta ottantasette precedente
Senta
Lei
Quale presidente della Montedison a a otto ripetuto rizzare i pagamenti al sistema dei partiti
Sì perché io fu in Montedison
Accennato praticamente dal nella contea di seguire dei pagamenti avvertiti ingordo
Pongo senza ordine senza il consiglio
Poi sarà un po'allora io
Ritenni questa cosa queste pagamenti concorrente pur di finanziare i partiti continuassero morto diciamo un po'più ordinato e cioè cioè attraverso il contatto con i segretari amministrativi dei diversi per e nel caso specifico poi perché chiedono due la Dc e il Pci
Partito Socialista Italia
Ma perché prima venivano distribuiti a pioggia non ho capito
Va
Storia anche Montedison contese lutto rapporti anche con le precedenti in precedenza
Sistema dei partiti
Credo senza disordine che l'Ordine si è un po'meglio chi sono celere sia geniale ma in cui quindi vengono presi dei contatti diretti con i segretari amministrativi sì per lei fischiata i pagamenti
Io contattavo personalmente i segretari Sergio quindi era lei che teneva questi contatti segretarie più attento ho capito quindi era lei che li tenevo dismesse conta ma
Oltre segretaria amministrativa dei contatti con i segretari politici
Sì Kresojevic contatti con i partiti politici coi segretari politici anche i risultati
Ma in questo nel corso di questi contatti che immagino fossero anche finalizzati a questioni ben più notturni
Si è parlato anche di questo problema qui
Ma Terme qualche forzatura scorge sia stato guardato in termini più generali del tipo tesi poco
Poteva essere necessario contribuzione di carattere generale del partito socialista quindi contiene per parlare per quanto riguarda il Partito socialista di questa necessità di contribuzione
Per il partito socialista con i segretari amministrativi escluso e qualche volta anche con l'onorevole Craxi con Craxi senta lei si ricorda
Quanto eccome
Cioè questo il denaro che veniva dato diciamo al segretario amministrativo veniva dato in Italia o all'estero no stravolto un'infatuazione niente nel suo essere e lei si ricorda quanto è stato dato il Tour è stato dato no questo no comunque io protettiva strutture ulteriormente International giuridico il giuridico lei si ricorda se ci furono dei pagamenti sulla piazza di Hong Kong
No io non mi ricordo sono dice erano stati illustrati dalla procura
Due panche avvenne che ottantasei dicembre
Le cifre che trova sento
Sì centodiciannove deluso togliendo bonificate alla Società champignon
Io non ne non ricordo ritmi pagamenti comunque per il sistema anche era in atto
Siamo due pagamenti al Partito Socialista
Non so che
Ci sono domande della difesa
Sì lei parlando con l'onorevole tra Craxi ebbe occasione cioè in questi in queste conversazioni si parlò anche di accrediti estero su estero
No non l'ho scelta che non si scesa nei particolari particolare perché gli aspetti tecnici definitivo insieme
Coi segretari amministrativi quindi nel nell'ipotesi con
Ecco in sede amministrativa contento che allo malevola Balsamo che allora situazioni
Sì
Lei ha conosciuto Torielli
Sì ho conosciuto dotazioni di quanto
Presentato criticato in Italia
Una volta
Di far Sherif
Con quali cioè in che modo gliela presentato
Le è stato detto che aveva qualche funzione qualche commilitone
No non sul riferimento esplicito
Lei è stato presentato come un amico personale o come una persona che aveva delle funzioni all'interno del partito dell'organizzazione presidente
Credo che all'epoca forse anche agente generale assicurativo
Con una conoscenza che mirano
Ucciderci
Io lo incontrai ruota su
Si ricorda dove e quando
Martedì in Montedison principio
Quanto al proprietario ma era un incontro finalizzato a un'operazione spennare incontro di conoscenza del cinese
Sì ma voglio dire lei è stato portato perché lo conoscesse
Non mi è stato cioè visto che se uno si incontra ma può essere casuale se uno arriva in Montedison ci sarà un motivo
Sì che poteva essere conoscenza di carattere generale spiega parsimoniosi dopo anche perché favori sullo sviluppo di rapporti
Presidente
Il limitazioni furono regolate attraverso fatturazioni a società off-shore
Che consentendo il sergente
Nel senso che le fu detto che queste operazioni dovevano io riferirsi a delle società estere
Sì questo sì cioè che estero su estero quindi hanno fatto razzia di società
Estere perché se anche ufficio tecnici funziona
All'utente internet
Sì lei ha risponde qui nella sua qualità di imputato di reato connesso per quali procedimenti lei è imputato o è stato imputato
Io
Se un imputato che precedenti nei confronti di Montedison di finanziamento non finanzia difensore signor
Cresce Farmindustria consumistici no
Falso in bilancio processo tuttora pendente già definito vent'contenente udienza in udienza preliminare
Si accomodi pure grazie grazie
Che adesso sentiamo corsi coloro Orsi colo volevo segnalare che noi avevamo preannunciato una eventuale udienza il nove di gennaio che invece non si terrà per cui confermata la prossima udienza l'otto poi il dodici che poi il diciannove non quella del nove gennaio
Sì abbiamo diciotto dicembre otto gennaio dodici gennaio
No no no no poi a seguire ho dato solo quelle vicine
Allora il teste o si colloca
Beltrame fratelli
Ho lasciato dentro nel cartellone delle domande che devo fare
Se manca
Si accomodi
Lei allora ostico già generalizzato in atti non presta giuramento perché è la prosecuzione di un esame già iniziato
Allora Pubblico ministero si
Tribunale ricorderà che il maresciallo secolo è già stato ampiamente sentito nel corso giù dalle precedenti udienze nel corso di quella che quell'esame testimoniale
Maresciallo aveva accennato ad alcune operazioni sulle quali si era sostanzialmente sorvolato
L'oggetto la sua testimonianza era anche e soprattutto la ricostruzione deflussi finanziaria liberi questo volevo vorrei ritornare un attimo su velocemente su quelle tre operazioni sulle quali si è sorvolato il sono essenzialmente l'operazione
Effettuate dalla Fininvest presso la fiduciaria vorrei ricerco che tipo di operatività avete rilevato al pirati quella normale cioè di scalate sul tipo del contatto
Siamo patto attività inusuale usa un termine società di revisione
Allora nell'ambito dell'indagine sull'operatività del gruppo Fininvest presso la fiduciaria abbiamo suddiviso diciamo filoni d'indagine
Uno che usualmente viene definito piccolo lavaggio uno definito operazione maturi un'opera definito operazione avanzato
Allora cerchi di parlare un po'più ad alta voce è un po'più vicino al microfono
Allora per quanto riguarda il piccolo lavaggio praticamente si tratta di un'ingente quantità di fondi che risultano ritirati con addebito divario mandati accesi presso la Fiduciaria Orefici mediante assegni in particolare presso la fiduciaria sono state i rilevati pari mandati fiduciari interessati con una società direttamente riconducibile al gruppo Fininvest ovvero suoi dirigenti i quali possono essere signor gironi signor Morazzoni
Ovvero a persone che comunque sono direttamente riconducibile allo stesso quando possono quali possono essere i più stretti familiari
Ora questi mandati sono stati diciamo utilizzati come un'interposizione contabile che di fatto però ha permesso a fronte di alcune operazioni immobiliari disposte o dalla Fininvest potrà Lissi di aumentare il prezzo dei beni che venivano acquistati
E che chiaramente venivano rivenduti una società che non risposta l'acquisto dei titoli facendo rimane il surplus sui mandati e quindi a ritirare tramite gli assegni questo surplus praticamente venivano dati gli ordini di acquisto di vari titoli
Dal tali Stiffi dalla Fininvest questi ordini anziché essere eseguiti direttamente in Borsa
Potevano essere mediati attraversi mandati che quindi erano diciamo quelli che effettivamente compravano in borse poi rivendevano alle società ma giurando di pochi centesimi il prezzo
Oppure addirittura era manda disse sì che vendevano dei prezzi superiori a quelli con i quali erano stati acquistati i titoli alle alle due società chiaramente questo determinava la Costituzione determinato patrimonio sui vari mandati
Questo patrimonio veniva progressivamente ritirato con assegni circolari
Ora all'esame delle diciamo dell'modalità l'incasso di questi assegni circolari o bancari comunque
Ha permesso di verificare che la gran parte dell'operatività di questi mandati riferita all'importo che veniva movimentato si è sviluppata tra l'ottantanove e novantuno
E ma male è andata scemando fino anche arrivare al novantacinque con il team munire progressivo dei fondi che rimanevano siano andati ora i fondi che risultano complessivamente ritirati mediante l'emissione di assegni
Al momento considerando che in relazione ad alcune movimentazioni sono ancora in corso le acquisizioni anche se di minima parte si aggiunge si aggira sui tredici miliardi
Ora di tutti questi fondi sono stati acquisiti i titoli con gli assegni
Che con i quali i fondi sono stati ritirati dalla fiduciaria
Fotocopie recto verso dell'assegno quindi classificando le varie girate per l'incasso
è stato possibile individuale effettivamente i soggetti che hanno beneficiato dei fondi che venivano progressivamente ritirati verso presso la fiduciaria quindi gran parte degli assegni di fatti venivano incassati dai funzionari stessi
Come mi ha distratto no no
Gran parte degli degli assegni venivano incassati direttamente dai funzionari della fiduciaria
Che poi praticamente restituì Venere in contanti ai vari soggetti anche in occasione di altre operazioni quali erano il ritiro dei dei titoli di cui ha mandato cinquecento l'operazione maturi avanzato
Mentre in altre occasioni di gli assegni venivano incassati direttamente dai diciamo dei funzionari
Del gruppo Fininvest che potevano usufruire dei fondi o comunque è stato accertato da soggetti che da questi funzionari al gli avevo ricevuto gli assegni
In altre parole scusi maresciallo questi assegni di codesta parlando erano assegni circolari o bancari
Entrambi che altri sia circolare che manca si per quanto riguarda magari erano intestati a persone fisiche uno cioè
Individuati oppure i francesi allora nella maggior parte dei casi è stato riscontrato che l'intestazione degli assegni era sempre formulata a nomi di fantasia questo soprattutto per quanto riguarda gli assegni circolari
Nome di fantasia è stato verificato prosperano Giorgio Lucini Enrico Ceriani
E via dicendo
Sono varie casistiche il fatto che siano nomi di fantasia dato dalla
In primo luogo dall'impossibilità che le banche hanno avuto di identificati i soggetti che normalmente risultavano in prima girata sugli assegni
Soprattutto voi dal fatto che effettivamente i soggetti non hanno mai perché Enrico Ceriani non risulta mai avere incassato l'assegno cioè gli assegni intestate questi nominativi sono stati sempre in casa arrivò seconda girata
Quindi in ogni caso la persona non è stata mai identificato come Enrico Ceriani quindi attribuito a una persona fisica effettivamente esistente
In merito all'incasso degli assegni questi risultano incassati in larga parte da dal signor Livio gironi o direttamente
O tramite versamenti che sono state effettuate dalla coniuge la signora Ferroni Luciano o anche in determina cattivi casi dei figli
Altra buona trancetti questi titoli di questi assegni sono stati incassati da Mario Morazzoni o comunque dalla coniuge che la signora Marzi Ubbiali
In altre occasioni è stato riscontrato un incasso degli assegni da parte di altri soggetti che appositamente escusse sommarie informazioni hanno comunque riferito di aver ricevuto i titoli o dal predetto gironi o da Morando sono in relazione ad attività commerciali o comunque attività di Clint di natura personale che avevano espletato nei confronti dei predetti soggetti e quindi questo complessivamente ci ha permesso di attribuire una parte dell'importo rappresentata in assegno a specifici funzionari appunto del gruppo Fininvest
Questo per quanto ne sanno ci sono altri dirigenti
O impiegati della Fininvest che risulta cassato questi Assisi per importi diciamo notevolmente inferiori ci sono anche assegni che risulta incassati dal signor Scapinello Sepino pure da
Zenoni Raffaele
Con accredito di rapporti che sono intestati a loro stessi o anche eventualmente al coniuge al coniuge con un'anima divisa ad esempio nel caso il gelo quindi coro lì Marisa nel caso di Zenoni la con il ma con ingenti
Senta questi tredici negli altri che la cifra totale o è ancora da definire o
No non dovrebbe subire variazioni
Rilevanti perché anche in questi giorni ci sono risponde l'ultimissimo di credito che aveva nel grosso
Degli assegni che ancora ci mancavano
Senta e questo per quanto riguarda questa operatività il cui una domanda le volevo fare se
Sempre su questo fatto
Ci sono operazioni nelle quali
In prima battuta comprano questi rimandati o queste questi grossi intestati calcolando nei suoi familiari e poi i titoli vengono rivenduti su mandati intestati alla Fininvest S.p.A.
C'è sicuramente l'esame rimandati evidenziato che ci sono rapporti anche perché il è stata mirata quell'esame di società riconducibili al gruppo che operano in acquisizioni in acquisti di titoli
Per conto della finitezza nel senso della Fininvest chiedendo inizialmente alle società che poi tramite vari passaggi interni alla fine rivendono alla Fininvest sesso vero artistici conferenza ci vuole una premessa perché magari larghezza
Può catalogare ac
Il mandati fiduciari presso la Fiduciaria Orefici che sono stati sequestrati cioè voglio dire non uno a uno perché ce ne sono tanti voglio dire per categorie invece ci sono demandati Geronimo andato intestata alla società alle società quali possono essere finì presto
Programma Italia la maxi
La primo
Vestiti ce l'avevo ma non si Sirti
Son parecchie poi ci sono vari mandati interessati alle persone fisiche dello stesso Franzoni gironi marsupiali
Mandato cinquecento che intestato a Silvio Berlusconi va bene
Senta questo per quanto riguarda questa sto questo piccolo lavaggio insomma
Poi lei ha investigato anche assunto quelle due operazioni
Con cui
Che vengono effettuate con gli agenti di cambio avanzato avanzato immaturi secolo se ne può descrivere come citato quale avvenuta prima delle due la prima operazione temporalmente quella cosiddetto avanzato è stata fatta
Ma nel novanta con quasi tutti i riflessi comunque di carattere economico nel novantuno mentre voi ce l'operazione maturi che è stata fatta nel novantadue
Per quanto riguarda l'operazione avanzato si tratta di dell'applicazione del principio adottato per il piccolo lavaggio a una serie di operazioni in titoli di Stato effettuati interponendo il mandato di avanzato praticamente distinti
Ha disposto degli acquisti di titoli di Stato più che altro BTP per ingenti importi questi acquisti sono stati mediati su alcuni mandati fiduciari che l'agente di cambio avanzato aveva presso la fiduciaria orefici
Come per il piccolo lavaggio questa mediazione ha comportato diciamo un guadagno da parte dei dei mandati fiduciari che ha permesso
Come magari succede che gli avanzate avanza
Che ha permesso l'acquisto di nominali miliardi e due di titoli di Stato il riguadagnò realizzato da avanzata il miliardo e due
I titoli di Stato che ha avanzato acquistato con il guadagno derivante da questo interposizione sono nominali un miliardo e duecento milioni
Questi titoli di Stato sono stati ritirati da avanzato il nel dicembre del novanta presso la Banca Popolare Commercio e industria qui di Milano
E poi sono stati consegnati
A a funzionari del gruppo Fininvest
Ora partendo diciamo utilizzando la metodologia applicata per l'esame del dossier cinquecento quindi che i grandi numeri di titoli di Stato ritirati da avanzato
E procedendo all'esame presso le varie panche che hanno che sono risultate aver incassato le cedole per contro la propria clientela
Siamo riusciti a identificare l'effettiva destinazione che è stata data questi titoli di Stato
Particolar modo ottocentosettantatré milioni nominali di questi titoli di Stato risultano depositate nel novantuno da Giuseppina Scappini su un libretto al portatore acceso presso il Monte dei Paschi di Siena filiale di Segrate
E diciamo questa il grosso della
Della tranche cosiddetta avanzato ricordo il numero del libretto al portatore
Lo dovrebbe essere due mila sessantotto dove leggere
Perché ce ne sono ce ne sono tantissimi
Possiamo utilizzate sia autorizzato alla legge suoi appunti operazione a sua firma
Allora sono gli atti che sono stati trasmessi con la nota trentacinque novantotto oggi del nove maggio mille novecentonovantasei
Il libretto al portatore denominato rompe il due mila sessantotto barra uno
Che è un grave
Che è un deposito transitorio anche se inizialmente era stato indicato un altro libretto al portatore che poi è stato annullato
Ora i fondi praticamente i titoli sono stati depositati presso la Monte dei Paschi di Siena è stata data la disposizione di vendita dei titoli questo spiega il perché dell'utilizzo di un deposito transitorie
E quindi è stato accreditato il petto al portatore
A questo punto la nostra indagine si è interconnessa su un'altra serie di attività
Che è stata effettuata dall'altra articolazione in relazione alla quale questa dovesse o che il libretto è stato utilizzato per l'emissione di che l'importo che grava sul ripeto Salemi utilizzato per l'emissione di assegni
Che in ultima analisi sono stati riconosciuti
Alla video Time
E su queste questa storia dei libretti al portatore
C'è il teste lo pesca sarà sentito in una delle prossime udienze vedevo sono sola quindi lei ha detto ottocentosettantasei non l'avrei sono sul libretto al portatore attraverso l'attività dei gli scapigliati sappiamo che se non lo so
Ma la relazione lotto centotrentasei uccide il cinque febbraio novantasette
Allora
Ottocentosettantatré milioni a scabini presso il libretto al portatore dell'MPS
Poi cinquanta milioni sono stati accertati nelle disponibilità di Moran Zonin sul suo mandato fiduciario che lo stesso aveva acceso presso una fiduciaria di San Marino l'euro fine se a di San Marino
Che la stessa fiduciaria in cui era stato aperto a su presso cui era stato aperto anche il mandato fiduciario
Mille ottantatré gestito da scabini sui quali poi sono transitati fondi derivanti dal dossier cinquecento il mandato in mora Anzuoni era il mille sessantacinque barra di e quindi cinquanta milioni sono stati trasferiti direttamente da Morazzoni presso questo mandato
Centoquarantasette milioni di titoli di Stato nominali sono stati accertati disponibilità della famiglia gironi quindi Di Livio gironi di Ferroni Luciana presso vari rapporti intrattenuti sia presso il Monte dei Paschi sia presso la Banca commerciale
Trenta milioni di nominali invece
Diciamo sono stati attribuiti al tale Grassi Soncino che però escusso a sommarie informazioni si è rivelato un ex dipendente del per la gente di cambio avanzato
Che ha prestito che gli aveva prestato praticamente quest'importo per esigenze personali
E poi gli ultimi cento milioni sono stati depositati da Morando Tonini nuovamente lavorando sul proprio mandato presso la Fiduciaria Orefici però che il mandato numero mille centoquattro gestiti intestato e gestito per conto appunto di Moranzani Mario
Presso la Fiduciaria Orefici
E questo è l'importo di un miliardo e due relativo al ribasso modo il residuo degli otto oltretutto cioè Santana parte fidiamo Lanzone una parte gironi più spiccioli cento anni trenta milioni si
Ho capito
Questo per quanto riguarda l'operazione
Anzi in merito a questa operazione si proceduto anche un raffronto con altri dati che comunque la il il pm aveva acquisito in sede proprio a seguito di autonoma attività
In particolar modo si è proceduto a raffronto di quelli che sono gli elementi dell'operazione con un appunto che era stato fornito dal dall'agente di cambio avanzato appunto in relazione a ad un contatto
Avvenuto in tempi successivi
Tra l'avanzato sesso e dei rappresentanti del gruppo Fininvest
In particolare in questo appunto che manoscritto e che allegato a un verbale appunto di e avanzato
Risulterebbe il tentativo di ricostruire l'interoperatività
Diciamo avanzato in base a quella che si presenta come una fittizia operazione di natura economica effettuata tramite due società la accende la Timor
Ora il sergente temono sono due società italiane o estere
Risultano far parte del gruppo di società esseri conducibile Gruppo Phoenix anche perché in nei carteggi relativi al conto all Iberian con toccato vi sono dei differenti anche se ci
Esigo importi riferiti proprio queste società i bonifici a queste due società Timor etichetta accento presente
Va bene
Praticamente nell'appunto
Pur per linee generali aderendo ai fatti che effettivamente si sono sviluppati cioè il versamento dei titoli di Stato presso l'MPS la diciamo la monetizzazione dei titoli di Stato e quindi il ritiro dei contanti
Si è cercato Sivieri tiene si è cercato di dare una motivazione diciamo di carattere contrattuale al trasferimento dei titoli precedente cioè in motivare l'esistenza stessa della tranche avanzato
Cercando di distaccarla da quella che era l'operatività Istica avanzato presso la Fiduciaria Orefici in altre parole si è cercato di far derivare il miliardo e due della Francia avanzato da un'operazione che nel suo complesso non è stata delineata da un'operazione immobiliare tra la timore l'accento
Però di fatto questo appunto non ha trovato riscontro con quelli che sono i dati emersi nel corso delle giornate con sequestro appunto che comunque ha depositato il fascicolo
Rimossa dal tribunale perché non ce l'ha a portata di mano
Cioè va in tour
Chiedo la produzione sì
E non è ancora stata sopra la forza bisognerebbe bisogna chiarire visto che è stato parlato genericamente esatto attribuita documenta dirigente Fininvest credo che
Credo che fosse avanzato sì lo ha prodotto avanzato c'è anche il nominativo del soggetto conta avanzata ma non è ma non è un documento formata da avanzato quindi forse dovremmo prima di acquisirla sapere
Chiedo ai sensi del cinquecentosette di sentire avanzato che lista testi
A me stesso insorge allora su questo documento che non è ancora stato prodotto al pubblico ministero c'è una richiesta di produzione
L'avvocato Carlo Dossi
Si oppone facendo rilevare questo documento non è un documento che è stato formato da avanzato ci riferisce il teste che è stato prodotto da avanzato ma non proviene da avanzato
Sì infatti avanzato il prodotto dicendo che me l'ha dato un tizio sì allora il Pubblico ministero a questo punto chiede che il tribunale ex articolo cinquecentosette
Disporre l'audizione la situazione del teste avanzato
Oggi l'urgenza è lo gli esami
Agiva in favore potete smetterla di fare questi duetti e che sono del tutto i rituali allora sulla richiesta di produzione permanente certo il Tribunale si riserva su entrambe le istanze sulla sulla istanza di sentire ex articolo cinquecentosette avanzato le difese hanno qualcosa
Dire
Sì mi riservo di io credo che ci sia alcuna nullità nel senso che il Pubblico ministero ma chiede sin d'ora poi dopo alla fine dell'istruttoria verificheremo quali sono
Vade
D'accordo disse allora l'avvocato Virga
Dichiara che si riserva di pronunciarsi sull'istanza del Pubblico ministero a conclusione dell'istruttoria dibattimentale va be
Esso per la storia di avanzato
L'operazione ma tu
Come
Ci siamo riservati per cui lo teniamo in riserva
L'operazione
Che coinvolge asiatica noto al pubblico come si realizza
Un'operazione sviluppata nel novantadue si tratta di di una rinuncia ad un'opzione formulata dall'il sit in relazione all'acquisto di
Trecento miliardi mi sembra di ITT
In pratica il rapporto esecuzione prevede che al termine l'assenso all'eventuale rinuncia all'importo che è stato depositato stato riconosciuto all'intermediario la controparte come opzione appunto
Se c'è la rinuncia venga lasciato consegnato
Diventa diventa clienti proprio quindi della controparte Sessa
Nel caso specifico era stata predisposta un'operazione appunto di ove gli acquisto si opzione su titoli di Stato tra li Stiffi e l'agente di cambio maturi prima della scadenza
Della de L'opzione se salissi che ha rinunciato a tale azione quindi questo ha permesso di far rimanere importo di tre miliardi tre miliardi circa di contanti in capo al maturo in
Che poi detti fondi ha comprato
Tre miliardi cinquantanove milioni nominali i titoli di Stato che ha retrocesso direttamente
Amo Ranzoni anche in questo caso si è proceduto alla ricostruzione
Della dell'operatività dei titoli e quindi è stato possibile individuare i soggetti che a seguito dell'acquisto effettuato da da Morandi sorda maturi tramite la fiduciaria Orefici hanno avuto la disponibilità
Dei titoli e quindi quindi che ha avuto questa disponibilità
Per un miliardo duecentottantatré milioni sono stati accertati nelle disponibilità di console Ulderico proconsole d'Errico era un ex dirigente del riso venne che in varie occasioni si era interessato della concessione di finanziamenti per ingenti importi proprio al gruppo Fininvest inteso come
Quali società tra cui la Fininvest sesso S.p.A.
A questa così le ha dette ex dirigente adesso ex il teatro era già ex dirigente quando ha ricevuto di manovrare adesso attualmente ex dirigente del viso bene all'epoca dei fatti ricopriva la carica di direttore generale per il Nord Italia
E aveva un ufficio qui a Milano l'unico ufficio distaccato di Spender in quel periodo nel territorio nazionale teorico
Ora questo importo
Vanno aggiunti poi ulteriori ulteriori trecentottanta milioni circa che derivano dal
A dal mandato che Moranzani aveva presso l'euro fine S.A. di San Marino che fanno parte di una tranche di cinquecentoundici milioni
Che sono stati acquistati a fronte di diciamo di un pagamento avvenuto sul mandato in Manzoni di una fattura della verranno e Walker sì un aggressore suggeriamo finiamo il camminare allora il miliardo duecentottantatré milioni sono stati dati al console
Va bene sono stati accertati dispone la ricorsione Ulderico duecentonove allertati sulle contro sul Siviglia depositati presso un conto presso il Banco Ambrosiano Veneto si
In ultima istanza prima aveva depositati anche presso altri istituti di credito
Duecentonovantotto milioni nominali sono stati accertati disponibilità di Lo Cicero Massimo
Preciserò Massimo il rappresentante titolare di una società a la Paz di Napoli
Che in in aprile in cui venivano concessi finanziamenti alla Fininvest se posso come intermediario quindi ha ha sviluppato un'attività di consulenza tra proprio disclaimer e il gruppo Fininvest
E in questo caso lo stesso ha dichiarato di aver ricevuto i fondi titoli di stato da da console Ulderico così la società di Napoli si chiama passa nominare asse DS
Ma
C'è un rapporto di fatturazione tra la fine investe questa società bus questa attività di intermediazione
Lo ricordano non ricordo non ricordo
Poi ci sono centodiciotto milioni che sono stati accettati indisponibilità di Scapin e Giuseppino tanto centodiciotto milioni nominali
Venti milioni in capo a Zenone di Raffaele
Duecentonovanta milioni in capo alla famiglia gironi intesa Livio gironi Ferroni Luciana gironi Paola eccitoni Alessandro
Centocinquanta milioni che sono state accertate disponga di pastori Gerardo
Passeggiate funzionario della fiduciaria orefice fallito centocinquanta milioni
Di qui l'imputazione per cui è indagato di reato connesso poi
Quattordici milioni in capo a tale reddito Andrea
Ha dichiarato di aver ricevuto questi fondi relazione diciamo a te l'attività di allora Righi Thunder Bay tutto è un operatore in intermediario abilitato lavora presso una sim
E ha dichiarato di aver ricevuto questi fondi in relazione ad alcune operazioni che aveva effettuato proprio per conto del gruppo Fininvest all'epoca delle scalate della Standa
Quindi
Perciò sono stati trovati quattrocentosessantadue milioni nominali nelle disponibilità di Moranzani Mario presso il mandato mille sessantacinque acceso sull'euro fin di San Marino
Poi ci sono cinquantacinque milioni
Che sono stati movimentati tramite l'agente di cambio Fox Giorgio Di Napoli
Per i quali però non si è riuscito a identificare esattamente individuare esattamente diciamo l'effettivo beneficiario in quanto la gente i campioni è stata in grado di fornire
Motivazioni in merito
Dieci milioni allo Stato sono nella disponibilità di corso Giorgio che però è reperibile
Vario tempo
Quaranta milioni sono risultano movimentati tramite la pacca di San Marino la Banca Agricola Commerciale di San Marino e quindi in merito non abbiamo informazioni
Duecentosessanta milioni risultavano utilizzati nuovamente dalla fiduciaria orefici qui di Milano
Allora un controllo eseguito presso la fiduciaria evidenziato che centocinquanta milioni erano stati utilizzati nuovamente presso la fiduciaria nell'interesse di marzo del del funzionario manzo Giovanni
Che tramite l'interposizione di una di un mandato fiducia
Milioni è stata restituita alla fiduciario deficit perché nel momento in cui si è proceduto all'acquisto dei nominali dell'operazione maturi in realtà ne sono stati acquistati di più rispetto quelli che avrebbe permesso diciamo allorché sono state qui state di più rispetto a quelli che sarebbero stati acquistati
Con i fondi derivanti dalla dalla rinuncia dell'opzione quindi siccome la fiducia era praticamente riscoperto per questi centodieci milioni nominali sono stati restituiti sono di entrare a far parte del patrimonio della fiduciaria per attività completamente estranee
All'utilizzo per la tranche notturni senta il signor console un pericolo dirigente del responsabile asset e morte tragica dell'Islam riaprono
Altri soldi riconducibili alla disponibilità della Fininvest
Sì sono alla parte dei titoli che abbiamo visto che l'idea di uno miliardo e miliardo duecentottantatré milioni nominali duecentottantatré milioni nominali invia lettere insomma
Poi
Poi gli accertamenti eseguiti sul mandato
Mille sessantacinque acceso presso l'euro Fini San Marino quello è attestata Moran trovano incassavamo Ranzoni Mario hanno evidenziato un ritiro nel novantadue di nomina di cinquecentoundici milioni titoli che è stato anche in questo caso si è proceduto alla ricostruzione delle movimentazioni ed è stato accertato che anche parte di questi sono stati consegnati direttamente a console quindi da questo poi successivamente Lo Cicero in particolare
Trecentoventuno milioni sono stati trovate disponibilità di console Ulderico presso il Banco Ambrosiano Veneto di di Napoli
Centotrenta milioni sono stati ricondotti alle disponibilità di Lo Cicero poiché in parte depositati presso alla panca
L'Istituto bancario San Paolo di Torino è solo novanta milioni in parte invece utilizzati per conto di Lo Cicero Massimo da una SIM di Napoli la promosse SIM
Al comma sul mandato dimora in zona San Marino nel mille sessantacinque i soldi chi li manda sono arrivati a fronte di un bonifico
Allora sono arrivate a fronte di un bonifico datato sette luglio mille novecentonovantadue che è stato disposto dalla Società verrà ne vuol creare associati l'importo del bonifico era di cinquecentoquattordici milioni trecentodieci trecentodieci mila importo come da disposizioni
Diciamo come da specifici che riposi disposizioni ricevute dall'euro fatto è stato direttamente impiegato per l'acquisto dei titoli di Stato è diventato consolidati questa società è aberrante Walcher
Che manda i soldi da Londra al mandato
Cinque Svindal mandato mille sessantacinque virgola zero a San Marino a sua volta perché aveva ricevuto i soldi c'è opposizione alla domanda
Prima ci può spiegare l'opposizione perché c'è un processo in corso fase casi preliminari voi le difese non conosco gli atti e tutte queste domande che sta facendo il Pubblico ministero si basano evidentemente su quegli atti di indagine che fa la parte di quel fascicolo
Che non è è del tutto sconosciuto alle difese esibendo grazie uscì la occorrerà Massimo il il rapporto tra il gruppo Fininvest e la verve Rundstedt Walter emerge dal fascicolo Principal Finance mille novecentonovantatré
Prodotto agli atti di questo dibattimento in particolare dal foglio intestato Principal Finance commissioni a appunto del trentuno dodici novantadue
Condannato a ventisette quattro novantatré che il rimorso ma Chinaglia come scusi forse non mi sono spiegata ecco tutto quello che è a disposizione della difesa è quell'appunto non è la ricostruzione che è stata fatta in merito a questi rapporti che sono spacciati contestazioni di corruzione che farà parte di un altro procedimento autista ora in fase di indagini preliminari e lo ha fatto domande sul merito di quel processo parlano di flussi finanziari
Se le domande si limitano a basarsi su un appunto che ha prodotto agli atti la posizione respinta la domanda è ammessa
Lo possiamo mostrare comunque questo
La domanda è
La Società per Valpreda che ha ricevuto questi soldi che poi ha mandato al mandato di giorni
Lei sulla base di quell'appunto ha svolto delle indagini la domanda lei sulla base di quell'appunto ha svolto delle indagini specificano
Lei però generi allora non è questione di appunto non appunto
Il potere con i suoi però domando no cioè indipendentemente da questo punto
No c'è una questione preliminare portamento
Allora la domanda Lupo risponda alla domanda soltanto nel caso in cui abbia svolto delle indagini in relazione all'appunto Gaza esistente agli atti
Se le sue conoscenze dei fanno alta atti processuale di altri processi non disponibilità alla difesa
Mi sembra di sì
Che ci sia un problema quale problema ci sono
Contraddittorio proporrei contraddittorio
No le domande
No e c'è una richiesta che noi dobbiamo fare che che debba che sia dichiarata nulla tutta la parte di deposizione del teste che fa riferimento ad atti d'indagine che non sono depositati
Ci può ben spiegare quali
Questo tutta la l'avesse mi riservavo di fare all'esito esatto tutta la parte è relativa al piccolo lavaggio dove ha fatto riferimento a dati e dignità
Ne a ricostruzioni che sono in corso che sono arrivate a a ricostruire un ammontare complessivo di tredici miliardi dato che è completamente sconosciuto alla difesa
Sono stati accertati
Era l'obiettivo minimo persone fisiche di società intestatarie vagheggiare che sono del tutto sconosciute la difesa sono stati accertati destinazioni di questi assegni
Negoziati tramite la fiduciaria Orefici che sono del tutto sconosciuti a questa difesa sa quale continuiamo presidente e l'avvocato scusi Presidente Dellai sollevante perché ad Atene stiamo parlando che ha già indetto dagli atti depositati e faceva il pubblico ministero in questo processo scusate
Allora io mi riservo perché non ho la possibilità concreta Maggi lo so il più un prostituto io deposito dei segnalare indicare al tribunale e anche il mostrare di enti interrogatori gli accertamenti le relazioni di servizio e quant'altro depositata agli atti di questo processo
Rispetto al quale sto facendo del dogma
Non ultimo alle ultime produzioni disposte
Questo per quanto riguarda spetta questo per quanto riguarda il fatto che non esiste agli atti di questo processo il materiale sul quale io mi baso quindi ho l'impressione che non si vedono gli atti no agli atti secondo noi siamo giudici quanto anzi documenti dubbio però allora gradirei che parlasse una parte per volta stava parlando il Pubblico ministero di documentare
Con una produzione del verbale di deposito al fascicolo Pubblico ministero
Binding documentare indicare tutte le relazioni di servizio depositata il fascicolo esterno sulla base del quale sono state fatte queste domande
Segnalo peraltro che
Gli argomenti di cui stiamo parlando oggi già risultano al fascicolo Pubblico ministero e anche sono stati introdotti nel dibattimento attraverso l'audizione dei testi della scorsa udienza in particolare il signor manzo quindi qui non stiamo parlando di cose
Fuori
Poiché ci siano delle indagini in corso rispetto alle quali ci può essere un aggiornamento dei risultati a volte loro sparge il momento te anticipa anche la mia conoscenza nel senso che loro sono lì a studiare a segno per segno e quindi poi sintetizzano questa attività ma non si è mai visto che un ufficiale di polizia giudiziaria non posso essere interrogato sulle indagini piatti in corso
Mi scusi per regolare la norma è contenuta proprio queste accennate aveva preso all'udienza scorsa proprio dall'interrogatorio di pastore dal pubblico ministero si ricorda la sorpresa della difesa
A pagina duecentosessanta rilevare la scorsa udienza
Il pubblico ministero Tiziana risultano quattordici miliardi
Del piccolo lavaggio delle cose dette creste era aumentato era assolutamente sconosciuto per quanto riguarda l'importo alla difesa quindi parte la ricostruzione di questi importi quindi come è arrivato il il capitano questa di questo
Promosso la promuovono tutti i giorni lei poniamo che finora
Merita
Ricorda
No
Allora
Il il tribunale da un lato rileva che alcune domande che sono state poste al teste per esempio alcuna sul piccolo lavaggio trovavano base spunto anche su cose dette da testi i dipendenti da finanziare l'orefice udienza precedente
Prendiamo atto del impegno del pubblico ministero di documentare l'esistenza in atti
Chi
Pasi documentali delle domande che sta facendo
Diamo atto che anche il tribunale sente questa esigenza di verificare Mammano le affermazioni del teste quali riscontri documentali Appiano per cui l'opposizione della difesa
Trova Iscoop risposta in un impegno del Pubblico ministero sotto questo profilo e quindi sotto questo profilo il tribunale consente che l'esame continuino su su tutti questi fiorentine che è finito va bene quindi ferma restando la decisione del tribunale sulla sulla utilizzabilità dell'esame del teste nelle parti in cui non trovasse riscontro in atti già depositati
Tutto per quanto riguarda le le ultima domanda su cui c'era stato posizione su questo appunto
Risulterebbe comunque che ci sia agli atti del Pubblico Ministero della documentazione relativa a attua Andersen conto prima Principal Finance sulla quale dagli ambienti Bedtime e gli atti del dibattimento sulla quale quindi pubblico il il teste regole sono le la indagato su quelle cose d'accordo già risposto dice su niente di una va bene quindi questa è la situazione delle anche il tribunale a la necessità di verificare quali siano i riscontri documentali ti delle formazioni al teste
Prego
No io terminato rissa ma presso il si ci sono domande della difesa
Questa precisava in grado di contro salutare il testa per le ragioni che ha già che ha già annunciato
Su tutto perché quando si su tutta questa versione perché quando teste parla genere carenti
Persone di mandati fiduciari intestati a società e non dice quali sono le società questa difesa non sa quali sono queste società pelli e poi chiedere
Presidente non ho riscontri documentali scusi no no agli atti dati Passatelli tredici miliardi sono tre cessano quattordici sono quindici se questa questa cresta infinita effettivamente anche a società del gruppo cosa che è del tutto nuova questa difesa soltanto a a persone fisiche avvocato
Non non nessuno si dà per scontato niente il Pubblico ministero afferma di essere in grado di documentare che tutto questo ha riscontro in atti già depositati a questo punto prendiamo atto della della sua riserva ma se il Pubblico ministero dimostra che tutto trova riscontro su atti già documentati lei decade della sua domanda
Dà la possibilità di fare domanda così il controesame a questo teste ci sono altre difese che vogliono controesaminare il teste
Allora facciamo una breve sosta e riprendiamo fra dieci minuti
Tale se può
Allora
Teste no siccome
Stiamo aspettando si colloca
Mi chiama maresciallo si con avulse Colombo abbiamo notizia l'ho mandato via il contrada e l'esame del tribunale
Questo fosse non so se
Lo lo faccio rintracciare
No no precisa
Noi ci siamo ritirati
E ci siamo ritirati anche per mettere a punto le domande dovevamo fare
Traduzione
Cioè ecco qua
Allora
Io aziona l'esame di oggi ovviamente dalla parte precedente
Per quanto riguarda l'operazione Piccolo lavaggio lei ha riferito che sui mandati
Sì che
Che acquistavano talvolta allo scoperto screamo una disponibilità che veniva Mammano ritirata tramite assegni volevamo sapere questi mandati che erano stati aperti relazione operazione Piccolo lavaggio su disposizione di chi veniva da un movimentati
Voi avete siete riusciti ad accertare chi dava le disposizioni per amor movimentare questi Bruno è stato oggetto di specifiche certamente
Cioè l'indagine relativa all'incasso degli assegni a chi era effettuato l'incasso gli assegni per vedere di chi erano i destinatari
Quindi le disposizioni sul mandati avete accertato da chi fossero state tranne nei casi in cui sono intestati direttamente la persona cioè quello di Mario Morazzoni spesso sulle tracce della sigla di Mario Manzoni
Questo va se è un controllo scandagliando i nessuno ITT
No
Allora l'operazione avanzato
A voi avevate verificato che ottocentosettantatré milioni nominali di CCT erano stati o impiegati presso il Monte dei Paschi di Siena
Per alimentare un libretto al portatore utilizzato per ripianare un sospeso di cassa
Come è stata ricostruita questa utilizzazione del libretto per ripianare
Lo scoperto di cassa allora
Come ho detto la nostra indagine si è innestata su un attività che era già stata posta in essere da un'altra articolazione che il terzo gruppo del nostro nucleo sì
Quindi praticamente ne siamo arrivati alla credito sul libretto abbiamo verificato che il libretto era già stato acquisite dell'oggetto di una separata attività ci siamo limitati a chiedere se era già stata sviluppata tutta l'attività relativa all'utilizzo dei fondi ci è stato comunicato che era stata impiegata per l'emissione di assegni a favore di video TAC la l'accertamento specifico è stato eseguito dal terzo gruppo quindi di dal colonnello Lopez che attualmente è come no pezzi
Casualmente comando il terzo gruppo
Sì al
è della interfaccia della euro fin la Società fiducia fiduciari San Marino con la Cofiri cessa cose giuste Coffey cessa come è stato i ricostruito questo passaggio in questo rapporto
Allora nel corso dalla ricostruzione delle movimentazione dei titoli sempre sulla base dei cedo le la banca Rita delle cedole la Banca d'Italia ci ha comunicato che l'una cedola relativa a cinquanta milioni nominali di CCT
Era stata posta all'incasso tramite un operatore abilitato P. di Milano qual è appunto la Cofid gestioni un'acquisizione una serie di acquisizioni presso la costringe sono permesso di evidenziare che diciamo il rapporto in funzione del quale il rapporto fiduciario fuso nel quale veniva operato l'incasso delle cedole e quindi il titolo praticamente veniva gestito era una potente Stato zero sessantacinque intestato all'euro fine S.A. di San Marino
Presso la occhi Jesse ci hanno detto ci hanno riferito chiaramente che il rapporto era intestato all'Euro fin quale Società ma che chiaramente loro non potevano sapere presso l'euro che in effettivamente il rapporto da chi fosse gestito in realtà questo dato è stato raffrontato però con alcuni carteggi che ha prodotto cioè che c'era c'ha consegnato il PM
Che erano stati rinvenuti presso l'abitazione del signor Moran Zoni
In questo carteggio vi era anche due contabili quelle relative al ritiro materiale di cinquecentoundici milioni effettuato nel novantadue in queste due contabili nell'intestazione è indicato il numero di mandato mila zero sessantacinque barra di quindi abbiamo chiesto la convincesse
Prima di tutto quali fossero le possibilità che effettivamente il mandato presso l'Euro fin corrispondesse esattamente come interfaccia al mandato che l'euro finte teneva presso appunto la Cofid gestioni chiaramente la fiduciaria la l'operatore qui di Milano in tal senso l'ha potuto dare spiegazioni specifiche comunque diciamo la la riconducibilità era passato Anza
Fondata nel senso che chiaramente la la numerazione riportava direttamente al mandato presso la
Presso la fiduciaria appunto di San Marino
E quindi questo c'era già permesso di rilevare un rapporto relativo a questi titoli di Stato tra operatori italiani operatori sammarinesi
Inoltre analizzando con la documentazione relativa al mandato presso la copia in gesso abbiamo visto che era stato svuotato tramite emissione di assegni che erano questa rincasati a San Marino
Di conseguenza anche in questo caso amo un'ulteriore prova che dimostra una correlazione delle operazioni effettuate in Italia con rapporti fiduciari intrattenuti presso la Repubblica di San Marino
Dal punto di vista legislativo inoltre risulta che qualunque operatore sammarinese per poter effettuare operazioni di carattere mobiliare quali sono appunto transazioni in titoli di Stato italiani si deve necessariamente appoggiare ad un soggetto
Che sia diciamo fiscalmente residenti in Italia e quindi a un socio più che fiscalmente un soggetto che si è abilitato ad operare in Italia qual è appunto la Cofidis quindi tutta questa serie di considerazioni
Inizialmente ha fatto ritenere che effettivamente il mandato acceso presso la Cofide sa a tutti gli effetti non fosse altro che un'interfaccia in relazione alla quale l'euro fin per conto di un proprio un mandatario operava sul mercato italiano in relazione ai titoli mobiliari che appunto il soggetto voleva operare conferma che è arrivata con la risposta poi delle rogatorie
Che erano state
Inoltrata San Marino dove effettivamente è stato visto che il mandato mille zero sessantacinque intestato a muro Antony
E che a tutti gli effetti per lo stralcio di operazioni di operatività che c'è stato mandato relativo a quel mandato questo trova riscontro con le operazioni effettuate presso la Cofid gestioni
Senta dell'azione al mandato cinquecento
Come è stato alimentato e ad opera di chi il mandato cinquecento
Sicuro per quanto attiene ai nostri indagini che diciamo partono esattamente dall'acquisto dei titoli in poi risulta solo che ci sono una serie di bonifici effettuati in varie tranche tra il interamente a Tradate d'apertura e novantadue anche per ingenti importi quali possono essere decine di miliardi
A fronte dei quali ivi venivano effettuate le acquisti di titoli quindi c'era l'accredito dei fondi per l'acquisto dei titoli
Per quanto di nostra conoscenza sono accrediti che derivano dalle banche dalla BNL mi ricordo della BNA da banche però non l'abbiamo mai sviluppato l'attività
In relazione all'elemento azione perché non rientrava nella delega specifiche assegnata di panna anche ma non si sapeva per ordine disposizioni per quanto so io no no
Senta per quanto riguarda la attività dell'euro fino a San Marino di
Monetizzazione dei titoli che arrivavano si appoggiava presso quale banca presso il Credito Romagnolo presso la Comit
Allora l'euro fin si appoggiava sostanzialmente presso la Cassa di Risparmio di San Marino
In taluni casi presso la Banca Agricola Commerciale di San Marino che per il principio di di prima cioè che l'operatore estero deve appoggiarsi operatori abilitati in Italia a sua volta a sua volta si appoggiano sul Credito Romagnolo la Banca Agricola Commerciale
E sulla Comit la la Cassa di Risparmio di San Marino
Con la
Un'altra cosa
Basso
Sì
Lei ha riferito di una seconda operazione non ricca non veicolata dalla Fidelitas
Con deposto materie titoli presso la Banca Commerciale Italiana di Milano
E lei aveva affermato che risultava contabilmente che nella stessa giornata
Una tranche di titoli sarebbe stata ritirata la figlia dalla finanziario etici fiduciario edifici e depositata dall'euro fin presso la Cassa di Risparmio di San Marino e riportati in Italia questo risultava contabilmente da dove risultava
Dove le Carola contabilmente cioè dal raffronto tra le le date di ritiro che sono desumibili dai cedolini della Fiduciaria Orefici con le date di deposito che sono deducibili invece dagli estratti conto dei rapporti Eurofim
Non che poi da una serie di accertamenti che sono stati eseguiti anche dall'Ufficio italiano cambi presso la Comit relativamente all'operatività all'operazione specifica cioè come se articolato
La documentazione relativa finanziario deficit l'avete acquisita in nell'ambito di questo procedimento
è stata acquisita dal dall'ufficio del pm nel sì e per quanto riguarda invece lei alla fine
A seguito di rogatoria internazionale sempre
Senta per quanto riguarda la cosiddetto operatività della banca cuneese Lamberti siti Cutugno
Sì ci interessava sapere come è stato rischia di costruito l'incrocio con le le contabili Politeia
E se ce la può documentare cioè quali sono i documenti da cui emergono queste cose
Allora nella in base alla ricostruzione dell'evento azioni dei titoli siamo giunti alla banca cuneese
Acquisizioni perché in pratica risulta una tranche di quattro miliardi e nove nominali di titoli di Stato gestita tramite la banca cuneese
Delle acquisirle acquisizioni effettuate presso la banca cuneese quindi l'acquisizione delle contabili dello dell'operatività relativa quei titoli ha evidenziato che l'intera operazione di deposito e di monetizzazione di quei titoli di Stato
è stata effettuata per conto della panca crede commercio S.A. di Lugano
Una volta monetizzati i titoli controllore è stato accreditato sul conto diciamo reciproco della banca elvetica sulla panca italiana ed è stata acquisita la disposizione con la quale la panche Elvetica appunto ha disposto che il trasferimento dell'importo di quattro miliardi ottocentocinquanta milioni sulle SBS di Lugano tramite indicando tramite quale banca tesoriere Monte dei Paschi di Siena qui di Milano
Questo per quanto concerne l'attività connessa diciamo la ricostruzione dei titoli
Sulla base dell'interrogatorio diciamo sulla vasta documentazione che è stata esibita dal signor Giorgio Vanoni invece si è proceduto all'esame dell'intero carteggio del del conto corrente all Iberian
Che in corrispondenza chiaramente i trasferimenti a favore delle sedie se sono venuti in due tranche dalla banca come se uno di quattro miliardi uno di ottocentocinquanta milioni
Ora abbiamo visto che in corrispondenza del Periodo in cui sono stati disposti trasferimenti dalla panca cuneese le seppie se conto all Iberian presentava due crediti esattamente uno di quattro miliardi uno di un miliardo
All'interno del carteggio sono stati individuati anche
Le contabili relative all'operazione da cui siete cresceva immediatamente si deduce minimamente che l'operazione è stata effettuata con copertura del Monte dei Paschi di Siena
Che l'operazione è stata effettuata con copertura del Monte dei Paschi di Siena e su disposizioni
Della Bcc di Lugano dopo anche per i commerci Lugano questo anche dalle contabili per esempio del conto all Iberian acquisire anche a seguito di di rogatorie quindi sono dati irritabilità questa documentazione
In più è stato rilevato che l'importo di un miliardo non si riferisce solo ed esclusivamente al bonifico effettuato dalla panca cuneese
Bensì ad ulteriori centocinquanta milioni che sono stati trasferiti sempre su disposizione della banca di credere commerci di Lugano tramite però il Credito Italiano in altre parole sul conto Liberia
Rilevati da un solo accredito per un miliardo e quindi la somma degli ottocentocinquanta più centocinquanta milioni che risultano trasferiti alle STS su disposizioni del Monte dei Paschi di Siena che ha operato come tesoriera o come banca di copertura per l'operazione Monte dei Paschi di Siena che però ha unificato
Due diverse operazioni unito due diverse operazioni cioè quella della banca un mese e quello del Credito Italiano
Dove avremmo necessità che lei per la prossima udienza cicche strappo las la documentazione relativa a questo discorso
Cioè i documenti sulla base dei quali lei ha potuto ricostruire questa operazione
Possibile
Allora
Come è iniziata la verifica sulla operatività Rovaris se c'è della documentazione i quali dati avete
Accertato sulla sede del gruppo e legale rappresentante eccetera
Allora nel cast nel carteggio che è stato trasferito trasmesso dalla GP San Marino in relazione alle indagine sul dossier cinquecento ho detto sono stati trasmessi anche gli estratti conto dei vari movimenti
L'esame degli estratti conto nonché le dichiarazioni del funzionario dell'euro fin ai ridens dato che in realtà il mandato acceso presso l'Euro fin che a noi risulta operare come interfaccia del mandato cinquecento nel senso che era quello tramite cui si procederà la monetizzazione in realtà presso l'euro fino operava già da alcuni mesi prima che in Italia venisse aperto acceso il mandato cinquecento
L'esame dei tabulati evidenziato che complessivamente scusi Presidente aproposito della riserva della domanda precedenti si può dare atto che
Queste operazioni relativo alla banca cuneese
Sono la documentazione presso quell'azione e sono legate alla relazione ventidue ottobre novantasette della Guardia di Finanza effettuato proprio dal gruppo del secolo dal fascicolo Pubblico ministero possiamo mostrare le eventualmente questa documentazione per chiedere se si tratta di quello di cui ha fatto riferimento se manca qualcosa certi
L'allegato uno o meglio allegato uno euro che Consip contabili della relazione relativo alle tue contabili della banca connesse
Con le quali
è stato disposto la monetizzazione dei titoli di Stato quindi le due operazioni quella da quattro miliardi
E quella da novecento milioni nominali
Mentre
L'allegato numero tre
Che annerito perché relativo a una richiesta di dati che abbiamo fatto una banca e relativo appunto al trasferimento dei centocinquanta milioni effettuati tramite il Credito Italiano a favore delle SBS
Dove si rileva sempre che l'ordinanza è stata la Banca di Credito Commerciale sera di lucano
Poi ci dovrebbero essere legati alla relazione anche rispetto
Sì e dovrebbe esserci anche la documentazione Vanoni
Se il
Dovrebbero essere dimensione ed è già agli atti del fascicolo del dibattimento
L'estratto sono la documentazione bancaria contro la Liberia prodotta da manovre in corso
Si può anche stimolare l'operazione cioè laddove ci sono quattro faldoni e che se il teste gentilmente per la prossima udienza potesse sì sì sì estrapolare non vive un momento di più rilevanti erano fascicolo benissimo allora
Se le fondazioni
Va be la richiesta di produzione far mostrata anche alla difesa alle difese
Su questi documenti non c'è la sezione c'è però una riserva siccome come ha detto anche il Pubblico ministero fanno parte di una relazione depositata in data ventidue ottobre novantasette Robin Hood il ventidue gli applausi del successivo esatto
Ma novantasette
Allora c'è una riserva di indicare mentalmente i testi che la difesa resta in grado di indicare tempo perché la relazione non era conosciuta
Quindi la prossima udienza è quella grazie
Allora stavamo parlando di trovare essa l'abbiamo interrotta dovrebbe riprendere il discorso
Quindi era stata individuata un'operatività precedente all'accensione del dossier cinquecento di circa venti miliardi anche questo operatività era stata effettuata tramite titoli di Stato
Monetizzati e quindi il relativo controvalore coi trasferito per quanto concerne trasferimento il controvalore è stato trasferito all'estero
Su rapporti sulla porti bancari elvetici come aveva dichiarato appunto il direttore del del Ruffini signor Rossi esibendo anche le relativa documentazione
Indicati quindi esattamente tutti i titoli di Stato che erano transitati sul sul mandato mille ottantatré presso l'euro Fini si è proceduto a riscontro presso i vari operatori italiani
Utilizzando sempre la solita della stessa metodologia relativa all'incasso cedole
Questo ci ha permesso di individuare un ritiro materiale di titoli per l'esatto peso importo leggermente superiore rispetto a quello che era stato accreditato presso la fiduciaria di San Marino ritrovate nei titoli effettuato presso l'allora ivi di Milano ora Cariplo istituto bancario italiano di Milano ora Cariplo
Specifici accertamenti rilevamenti dati presso la banca avevano fatto emergere che i titoli erano stati ritirati da tale pin Fernando nella sua qualità di rappresentante della Rovaris la Società provare essa
Sì rischia di Fernando di cognome gli Fernando di di Ferrando tutto attaccano piedi cognome Fernando versati agli abiti
Allora affermando di nome Id dico ignoti cognome nella sua qualità di rappresentante della provare se inoltre nel corso dell'acquisizione
Era stato rilevato che tre mesi prima di questa operazione che è stata effettuata nel nel novantuno il conto corrente della Roma are se l'assunto è stato utilizzato per un'operazione del tutto analoga importo assai similare che però si era sviluppata nel dicembre del novanta di conseguenza a seguire specifica autorizzazione siamo andati abbiamo rilevato la la sede sociale abbia individuato quindi la Società Rovaris e siamo andati a fare relativi controlli presso la Società
Con la Società trovare essa di fatto
Anche prima del del novantuno anni in cui è stata di diciamo ufficialmente incorporata nel gruppo Della Valle era domiciliato e svolgeva la propria attività nella nella sede del gruppo Della Valle
A comprova di questo diciamo nel corso dell'indagine è stato appurato che alcune assemblee venivano alcune assemblee societarie della Società Rovaris venivano tenuti all'interno dei disabili e degli uffici adibiti a uffici o locali di altre società del gruppo
Che i vari soggetti che erano abilitati ad operare sul conto della Rovaris non erano altro che dipendenti del gruppo Della Valle
Che peraltro solo delegato eleggerà queste cose ce le aveva già dette la volta precedente ed anche io a porre la questione Cantieri riuniti milanesi della pizzica sempre
Senta sulla base di quale documentazione CCT per venti miliardi e settecento milioni sedici a cinquanta milioni depositati a San Marino
Sono poi stati bonificati a favore dell'euro fin a favore della SBS
Riferimento largo
Perché Rossi normali fermato questa circostanza
Non ha fermato anzi non ha confermato di aver fornito lui la documentazione
Quindi come l'avete ricostruite a questa operazione
Posso serva
Dismissione dei CCT per venti miliardi settecentocinquanta milioni che poi sono stati bonificati a favore della SBS riferimento laico
Il teste aveva riferito che ciò è avvenuto sulla base della documentazione fornita dai russi il quale non ha confermato questa circostanza
Sia per con di aver fornito la documentazione
Quindi volevamo sapere com'era stata ricostruita della movida
C'era stato con il problema del interrogatorio mancante no
Che poi abbiamo dato delle difese quindi prodotto
E l'interrogatorio parlava
Un'anticipazione effettuata ad aprile dei venti miliardi mandati riferimento largo alla SBS di dura sì sì ma sul fatto se avesse fornito più o meno la documentazione relativa a questa operazione la ricostruzione di questa operazione in fu il primo a parlare di questa storia del lago
Benissimo
Allora
Va bene andiamo avanti senta
Volevamo sapere a un certo momento lei in relazione al gruppo Della Valle
Parla di in base all'articolo ottantuno poiché ciascuna delle persone fisiche aveva comprato un pacchetto azionario inferiore al quattro per cento votammo cinque sei ottantuno
Perché è l'unico tutte le posso dire di più
Nel trash Testo Unico basta dire cioè il fluido il quale pone un limite inferiore al quattro per cento si pone tre condizioni che
Si devono verificare affinché le plusvalenze derivanti da cessioni di azioni di società non quotate o meno non non siano sottoponibili a tassazione quando sono state effettuate da persone fisiche che non esercita in tal senso attività economica cioè che non lo facciano come
Come attività esclusiva
Sì
Anche qui avremmo la necessità di avevo un'estrapolazione della documentazione in relazione a quello di cui lei ha parlato cioè degli incroci fra le operazioni trovare S rimandato cinquecento da una parte e il conto o Liberia dall'altra
Lei alla possibilità di estrapolare questa documentazione faccia di
Questi vincoli conciliati dove sono stata da cosa sto per quanto concerne il il trasferimento diciamo l'ipotizzato trasferimento dei fondi di estrazione ero adesso sul conto lì per lì hanno i dati sono rilevabili dalla relazione
Quello di prima dove abbiamo preso
Gli allegati sì dalla o ottantasette zero sei
I per quanto riguarda le contabili
Quali contabili
Le contabili
Risultino appunto gli incroci
Ora in merito ai trasferimenti dei fondi da San Marino alla conto lago e quindi da questi ipotizzare i trasferimenti su conto all Iberian
Come c'è scritto relazione sono ricostruzioni effettuate sulla base dei dei valori numerici trasferiti e del Periodo in cui gli stessi sono stati trasferiti quindi la contabile dove ci sia scritto
Trasferimento dalla Cosworth Iberian Ance scusi presidente volevo segnalare a questo riguardo che sulla riferimento bancario lago perché poi si è appreso nessun riferimento bancario così come sui conti Polifemo
Servito è ampio perché sono stati più volte citati anche dal maresciallo si sono pende tuttora tuttora rogatoria presso l'autorità giudiziaria elvetica rogatorie a suo tempo fatta credo anche un ruolo di questo procedimento sono squali pro devo controlla
Lei e quindi su questi conti ancora non abbiamo la documentazione
Perché il il l'autorità giudiziaria elvetica non ha ancora risposto
Credo che si tratti tutte di rogatoria attualmente all'esame del tribunale federale cioè all'ultimo livello di opposizione però hanno risposto tutti qui quindi ciò che si può fare solamente una analisi temporale
Cioè sì e un giorno X mando una bonifico il giorno dopo stesso importo con quella bancaria allora tutto qui Pecorella che sia chiaro questo gli atti non ci sono se su su questi conti le parti non non c'hanno prodotto via
Sì secolare potrebbe essere messo in grado identici
O uno ho proceduto a Tokio valuta un un verbale buone dal mondo mondo
Non la chiama da lei in un altro modo di comunque non veniva chiamato in questo modo all'epoca hanno credito presto si poteva avere un rispose vorrei solo per una ragione quota Provenzano lei ha mai parlato di questa cresta con Romagnoli
No no
Lei ha ricevuto salvati denaro a a titolo personale dal signor Morazzoni
Uno lei non l'ha ricevuta dunque allora se lei non ha ricevuto somme di denaro a titolo personale del dottor Morazzoni perché è lei ha ricevuto centocinquanta milioni dall'operazione ma Turri questo spiegano produzione del fatto sviluppo blu lontano come il pensiero che fu soprattutto del Prust a che titolo li ha ricevuti la nostra parlando di reato sto dicendo a titolo personale gli sposi non non era era forse la commissione per la relazione come sono comunque non sono sugli esiti a quanto ammontava la Commissione per l'operazione
Dico
Remore erano trecento milioni circa
Ma la commissione non doveva essere versata alla alla commissione d'aria
Come le ripeto l'uomo è stato è stata presa dalla commissionare ormai ovunque come
Ribadisco ancora
L'ha detto più poteva essere uguali all'anno missionaria invece la presa lei su Hernan parte il suo collega Manzoni per un'altra parte
Altri centocinquanta milioni avete ricevuto altre sommosse denaro dal dottor Morazzoni molto sul voto nel modo più assoluto
Quindi le uniche solo e di denaro che voi avete ricevuto a parte per cui non è stata versata la commissione la commissione Area
Sono questi trecento milioni e perché avete ricevuto questi trecento milioni a titolo personale quindi lei che il suo collega avanzo
Guardi siccome come le ripeto ribadisco ancora conciato lontano da me potesse sulle un un reato abbiamo prese
Sulla perché voglio sapere perché non che fosse o meno un reato sono d'accordo con lei probabilmente non è un reato ma perché lei ieri sul
Amo fosse stabilito in partenza forse senza dire forse di trecento milioni siccome cooperazione
I diciamo di zitti perdite di ulteriori tre miliardi al dieci per cento su tre miliardi
Ecco quindi lei riepilogando quando parlava prima della corrispondenza che inviava o veniva ritirata da Moran sogno passava qualcuno a ritirarla o veniva mandata a Segrate
Era corrispondenza indirizzata a personalmente al dottor moral sono o di di indirizzato al mandato il bilancio illustrano indirizzo propone un suo allora mi scusi di che corrispondenza stiamo parlando
Se parliamo della corrispondenza relativa alla fiduciaria e cioè a dire a perché per intenderci relativa alle operazioni del piccolo lavaggio a chi veniva inviata questa corrispondenza
Popolazione personali urto però ormai da la lettera ereditiera Intertoto intestato invece
Ho fiducia più quando alla persona fisica che era
Veniva gestita sempre esclusivamente da Lorenzoni questa attività rinnoviamo verso il sig. nessuno vi ricordo gruppo negli uffici ecco allora appunto semi il Pubblico ministero mi consenti Silvio no no no no continuiamo con l'equivoco il Pubblico ministero anche all'udienza scorsa ha giocato sull'equivoco adesso stiamo cercando di chiarire con il dottor pastori esattamente che cosa sì stiamo parlando cioè agire le famose creste dei quattordici quindici miliardi l'attività con denominata piccolo lavaggio era gestita esclusivamente dal dottor Morazzoni
Era e gestita tramite Maritati soltanto personali che incontri società quindi tanto meno di società
è riconducibili al gruppo finlandese indotta sta cercando di spiegare la rilevanza della domanda animali abbiamo c'è stato un'opposizione formale una mera provocazione lei proprio per fare una va be'allora io trovare io abilità sì allora abbraccia Maroni l'ANCI UPI nelle provocazioni allora dico al pubblico ministero che non va allora dico al Pubblico ministero di non interrompere il suo esame serio facendo però posizioni dico a lei dicono raccoglie la provocazione davanti alle stragi e io non ho fatto
Un intervento sulla rilevanza della domanda ho chiesto solamente dato che si parlava di corrispondenza mandata Oronzo mentre
Oggi sono il sogno abbiamo con la limitazione dell'uomo ignoti specifica no quasi fossero va be'la la difesa può fare le sue domande lei è l'unica strumento chiave quello più può conoscevo coppia come documentato
Il fatto che venisse mandato
Questo proprio l'opposizione semplicità attraverso le domande dimostrandosi gradinate posizione economica la questione abbiamo allora sa al dottor pastori dottor Pastori aveva detto all'inizio del suo esame la corrispondenza veniva mandata genericamente a Segrate quindi lamiere chiedere di chiarire quale di questa corrispondenza e adesso arriviamo a chiarire
La corrispondenza che veniva inviata al dottor Romagnoli ha detto il dottor pastori che al dottor Romagnoli l'apparecchio veniva in via io
Avvocato la prego che ha davanti a fare le domande la faccenda
Sì resta da fare
Datemi allora al dottor Rognoni quale corrispondenza veniva inviata dopo operazioni su corrispondenza su cooperazione fra per conto delle società per conto delle società quali società sopra Stiffi un nuovo Fininvest poi contare essa ombra Omar Bongo anche
Ed erano ed erano operazioni di compravendita di titoli sui Rigoletto mezzi sui quali non veniva fatta alcuna cresciuta
Quindi lei direi di sì cretino fino
Ecco allora l'appunto che le è stato mostrato dal Pubblico ministero che lei riferisce al
Suo collega manzo quello e standard segni la mila cinquecento e che cosa significa significa che sono stati acquistati appunto più cinque mila quelle con lo capisco che c'è scritto deceduti però il prezzo forse fosse questo foglietto qua se se esistesse percepito salvo solo per loro all'interno della del della fiducia alla per dire fate queste conferme qua grazie prego
Ho capito viola
La storia
Dottor Lorenzoni
A proposito di queste
Virgolette creste
Le ha mai detto se aveva delle autorizzazioni all'amministrazione dei prezzi
No
De io sto crediti del questo se sto sto stabilito ma dato il dottor uno come se mai ne avesse avuto
Altre domande
Lei ha riconosciuto grandi no solo per telefono solo per telefono ma a volte l'avverto la una firma non ricordo più per quale motivo
L'ho parlato per come sono sullo pervenute sì risulta che grande avesse aperto presso la fiduciaria difficile conti relativi a società off-shore diremo Antares l'altare sì
Questa apertura
Lo ha visto presentasse era dalla fiducia erano no non ci arrivo diciamo la documentazione già firmata
Chiaramente con l'atto costitutivo come altri documenti inerenti alla all'apertura del mandato
Tramite devo ripetere ancora tra le proprie volontà che vola solitamente Morazzone ed ordinatamente dallo studio carne no no da grande
Va bene ci sono altre domande no si accomodi pure grazie grazie
Dunque noi
Per quello che
Citazioni dovrebbero esserci ancora il signor barra fiduciario
Il signor Giancarlo Rossi il signor del popolo dell'Arthur Andersen sì allora non solo è stato fissato alle due e mezza no per poco tempo Rossi non l'ho visto fuori non so se se c'è se può controllare una russi Giancarlo
Parolacce fuori credo che verrà sia una questione dieci si può fare adesso presenta se
Non c'è una bellissima e fare paragoni lungo per cui
Facciamo un bar
Si accomodi no è un testimone SIS legga ad alta voce la dichiarazione d'impegno lei non a procedimenti in corso ma normalmente per non si spaventi a lasciar fare
Legga ad alta voce
Consapevole sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Allora parli bene vicino al microfono lei si chiama Marco barra nato a Mila no ventiquattro ottobre sessantuno dove abita a Mila no via Masolino da Panicale dodici lavoro fa sono impiegato presso la Fiduciaria Orefici risponda alle domande del Pubblico ministero
Sono parole che il lavoro svolto attualmente sono procuratore mi occupo sostanzialmente della amministrazione statica della società sito negli anni ottantanove novantadue che tipo di attività svolta però contabile e mi ha mi occupavo della contabilità di quelle Cecilia già di tutte le delle società del gruppo
Senta lei per quanto riguarda
Lei conosce siamo la regione si
Che va
I gesti non bastano stiamo registrando a sì no se non si fosse sentito ecologico
Senta che ha avuto a che fare con lui e per le attività della fiducia del deficit ma qualche volta sono stato incaricato di consegnare di dei titoli di Stato dei titoli di Stato lei ha mai avuto quale contabile il compito di predisporre richieste di assegni circolari da consegnare poi angolazione sì ecco ci può spiegare un attimo come avveniva la cosa in ricevevo disposizioni da la signora marzo prossimo pastori che erano quelli che avevano il contatto con una di lavoro col dottor Balanzone di preparare predisporre delle degli assegni circolari che venivano poi consegnati porci sommato sono pastori perché ricevevano il dottor ma non sono gli uomini degli intestatari di questi assegni circolari
Erano persone assistenti personali fantasie ma economiche cifre aveva fornito il dottor Moran sorvolando sul Tevere non sa se fossero gli uomini di persone si entrambi preciso non lo sapevo senta le tematiche ho notato in alcuni casi gli assegni circolari o bancari sono intestate alla fiduciaria Orefici cosa significa questo significa che venivano prelevati per contanti
Cioè la plusvalenza che si doveva liquidare Morazzoni sì in uno di questi tanti manda sei come veniva liquidata
Beni viene liquidata per la grossissima parte con questi assegni circolari in quel momento lui forniva
E qualche qualche cosa anche in contanti perché ci sono degli assegni intestati a quindici a realizzare questo contatto che cosa faceva facevamo un assegno intestato fiduciaria il girato fiduciaria e poi prelevavamo l'importo in contanti
Lo portava del fiduciario consegnavate muratore sei sapremo zone
Ma nel nostro ufficio venivamo Lanzoni veniva tutto Scappini poi entravano o nell'ufficio di Manzoni pastori io non so bene cosa succedesse dentro
Secondo me più le volte a Morazzone invia un'altra pieno imperi circola
E per i contanti
Beh circolari è occupata che fossero cioè
La Guardia di Finanza quantificato questo giro di assegni circolari e quant'altro in circa tredici miliardi di lire può confermare questo circa
No erano miliardi ma non so dire se fossero quattro cinque tredici erano comunque tanti cosa aveva il suo romanzo il professore al riguardo
A riguardo dei circolare ed Eriberto
Niente cioè io ricevevo disposizione di fare queste cose le faceva o meno non facciamo neanche troppe domande
Ne ha avuto a che fare anche con il mandato cinquecento sì riguarda i titoli di Stato che tipo di attività ha svolto ma sostanzialmente son sempre stato incaricato c'era amato da pastore o da pastore di consegnare alcune volte parte di questi titoli che noi acquistavamo uno da varie controparti cos'era chi scusi
Dunque mi ricordo precisamente di una volta che ho consegnato a Morazzoni pacco insieme al mio collega no parecchi titoli alla commenta di Porta Nuova
In quell'occasione pranzo alle incertezze dava in banca aspettammo in una salati enti atteso che dovevano arrivare altre persone
Poi sono arrivate siamo saliti insieme a un funzionario della banca in una saletta a questo punto abbiamo consegnato i titoli e tra l'altro abbiamo con con contatto controllato i titoli insieme anche a quest'altra persona che ora esce a mano in modo tale da sveltire un po'le pratiche perché era evidente che questi titoli dovevano andare a questo importo complessivo era se lo ricorda no
Comunque erano erano però molto voluminoso perciò penso che siamo sei miliardi sì certo però non non sono non ricordo
Poi un'altra volta mi ricorda invece che essere stata incaricata di portare una busta a a nome di un signor Ferrara presso la banca Provinciale lombarda più severi piazza Diaz e che ha detto di quello che mi avevano letto pastori era un amico o di Moran sogni che era responsabile tra l'altro della anzidetti Fidelitas società che trasportava valori anche per conto di questa banca
Di costruire questi
Le operazioni su demandati intestati a valutare se l'avvocato lei come contabile che gli addebitava bene le due società avesse dato cioè soldi arriva il arrivavano da dalla donna bonifici che ci arrivavano per conto di praticità
Va be'chiedere a rimangono oscuri ricevuto mai gratifiche no regali premi da parte no
No
Un'ultima cosa lei ha conosciuto altri dirigenti della Fininvest oltre quelli che ha indicato conosciute rischia di sì mi è stato presentato un giorno il dottor Romagnoli e a meno che tutto romagnolo che veniva nel nostro ufficio costruzioni
Ce lo dirà mai conosciuto no
Benissimo
Nessuna domanda senta
La nella cosiddetta operazione articolo lavaggio questo acquisto di
Questa intestazione di azioni o di titoli ai conti Carlo Magno e della sua famiglia e poi successivo quaranta supporto e poi il successivo trasferimento a conti dell'altare sia in viaggio su questa operazione che percentuale c'era da parte dei lavori cinque la normale commissione che usavamo unico relatore ma adesso venti centesimi sull'operazioni
Per contanti forse visto gli ammontari fosse facevamo anche qualcosa meno skipper ci sono non ho capito venti centesimi cioè si intende
Tanto il prezzo di mercato cento lire abitava a cento virgola cento lire quindi esclusa per millenni due per mille pittura il due per però non escludo che sia anche meno del due per Milano e per posizioniamo
Prossimo
Lei Romagnoli quando lo ha conosciuto
No non è presto non mi ricordo precisamente forse tre anni fa due anni fa tre anni fa
I quando l'ha conosciuto Morazzoni ancora operativo presente Morazzone in mi sembra che fosse ancora operativo nel suo studio in via Broletto
I o Magnoni quando lei lo ha conosciuto che veste anche funzionale è stato presentato niente io Winslow incrociato nei corridoi della società a hanno presentato come un dirigente della del gruppo Fininvest
Si accomodi pure grazie
Non ci sono altre teste al momento no
Allora sospendiamo fino alle quattordici e trenta sposo non sarebbe già
Signora lei viene sostituita l'aula la chiudiamo e la va bene
Al
Abbiamo a sentire il teste
No
Visto che ho licenziato all'ufficiale giudiziario se lo chiama lei grazie
Bene
Legga ad alta voce la dichiarazione d'impegno stando in piedi
Da la parola consapevole
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Sì allora diamo atto che è presente l'imputato Zuccotti
Che era già non si era mai prestato prima no per cui avevo chiamo la contumacia
Allora scriva verbale nella parte dopo don nella parte generale si dà atto che è presente l'avvocato sì imputato su cotti
Del quale chiedevo carta la contumacia
Presidente c'è una questione preliminare che un preliminare al processo va preliminare l'audizione edizione del teste del pop perché risulta da una relazione dettata
Dalla polizia giudiziaria su incarico del Pubblico ministero
Proprio la prima che è una relazione del trentuno dodici novantasei a firma del colonnello D'Andrea
Risulta appunto che la condotta che sarebbe stata posta in essere
Dal teste qui presente
Nella sua qualità appunto di revisore del bilancio interesse
è una condotta che integra il reato di concorso in falso in bilancio perché leggo testualmente quello che dice il colonnello Andrea a conclusione della relazione
Ed è proprio sono le ultime righe tutto quanto sopra e avvenuto con la continua assistenza dei revisori della Arthur Andersen e in particolare il dottor Amal tutto il poco
Che benché consapevoli della fittizia esposizione dei dati di bilancio nonché delle manovre artatamente posti in essere
Era di venire risultati più rispondenti all'ideati politiche di bilancio non hanno mai fatto mancare l'approvazione della revisione
E la conseguente certificazione dei bilanci stessi
Ora sembra questa difesa che l'assunto
Fatto proprio dal collaboratore del pubblico ministero sia un assunto che descrive una condotta di concorso nel falso che qui viene contestato
Torrente la necessità di sentire il qui presente tutor del porno nella veste del ti testi ma nella veste di cui è imputato
E in questo senso fa istanza la difesa
Pubblico ministero gli altri difensori ecco gli altri allora per la difesa difesa tout court Livolsi e l'altra la la la difesa si associa
A anticipando anche questo osservazione che ogni evento ogni dichiarazione che fosse stata resa nella veste di persona informata dei fatti
Da dottor Del Bono non è
Comunque utilizzabile
Pubblico ministero
In primo luogo sull'ultima cosa che ha detto l'avvocato
Dio Dominioni
Ovviamente se c'è un'evoluzione di una certa situazione persona tutto ciò che è avvenuto prima rispetto al quale non ce l'ho conoscenza
Guido perché debba essere caduta ma detto questo io ritengo allo stato degli atti non proponibile lati incriminazione di del Buono
Che è stato sentito una sola volta
All'inizio diciamo delle indagini allorquando si cominciò a cercare di verificare attraverso le carte di lavoro dell'Arthur Andersen
Lo stato dei bilanci la Fininvest del gruppo fino tant'è che viene chiamato il segno del può disposta l'acquisizione al sequestro ricordo
Delle carte di lavoro della durante il sacco e sono state anche prodotta in questo processo ora l'idea considerazioni svolte dove Andrea prego la difesa di produrre la relazione
Allora al tribunale che tra l'altro
Alle relazioni a quella sulla cinque solo lui
Sono considerazioni che devono trovare
Un devono essere sostanziate di riscontri precisi ora mi pare che lo Stato queste cose mancano e eventualmente se nel corso dell'interrogatorio
L'essere rendere si dovesse rendere conto che del popolo non
Non può più essere questo come teste solido primo a chiedere la sospensione Trovatore ma allo stato degli atti mi sembra eccessivo arrivare a questo tipo di
Prospettazione
La difesa chiede di poter produrre ai soli fini della decisione sulla questione processuale questa relazione
Cioè
E Peppe sconclusionato Allo stato del bond non risulta iscritto registro degli indagati della Procura di Milano
Va bene prendiamo atto ci intendiamo un attimo se ci fate statico se vogliamo precisare che noi produciamo una notizia di reato
Perché è un rapporto con io per rivelazione al testimone alla persona viene presentato oggi questi suono una notizia di reato declinante quando si sostanzia in una dichiarazione
In cui si capisce
Per questo sì visti no ma volevo volevo poggia mio pensiero una notizia di reato qualificata perché è oggetto di un'informativa di guai di polizia giudiziaria e quindi non semplicemente qualcosa in qualche elemento ricavabile dall'avvocato noi abbiamo compreso come lei qualifica ciò che produce credo che sia più rilevante quello che il tribunale riterrà di qualificare quello che lei prova rilevante e decisivo fare cui prendiamo atto di come lei qualifica quello che produciamo io ci lasci al tribunale una valutazione definitiva solo ciò che va in rudi aria io ci tenevo a esternare ha mai come racconta alla presa per cui mi consenta quest'ultima prestazione oggi c'è una richiesta di archiviazione da parte lo fugge dalla procura rispetto a questa notizia di reato oppure il soggetto qui presente che ha raggiunto da una notizia di reato qualificata
Grazie
Si accomodi
Allora il tribunale
Sull'istanza
Formulata dagli avvocati emotive dominio
Letta la documentazione
Prodotta dalle difese
A sostegno dell'istanza
A sostegno dell'istanza
Rilevato
Che in tale documento
Che tale documento non costituisce
Formale denuncia
Al Pubblico ministero
Di un soggetto
Atti individuati
Bensì
Una relazione al PM sulle indagini svolte
Che si conclude
Con una valutazione
In ordine
Alla consapevolezza
Del teste oggi sottoposto ad esame
In merito ai falsi bilanci individuati
Rilevato
Che sulla base di tale come di tale documento
Il Pubblico ministero non ha ritenuto
Di iscrivere il tempo
Registro degli indagati
Rilevato
Che allo stato il tribunale
Non è in grado
Chi valutare
La sussistenza
Di elementi
Che necessitino
Necessitino
Di attribuire al teste la qualifica di cui all'articolo
Duecentodieci codice procedura penale
Dato atto
Che unghie tali elementi
Emergessero nel corso dell'esame
Lo stesso
Dovrà essere interrotto
Al fine
Ti permette al soggetto esaminato
Dico tele delle garanzie previste dall'ordinamento
Per questi motivi respinge l'istanza PQM respinge l'istanza dispone procedersi oltre di procedersi all'esame
Sculture credo che si debba rivolgere al al testimone l'avviso di cui al secondo comma dell'articolo centonovantotto che non è obbligato a rispondere ha domande
Le cui risposte potrebbero incriminarla
Allora l'articolo centonovantotto al secondo comma prevede che il testimone non può essere obbligato a deporre sui fatti dei quali potrebbe emergere una sua responsabilità penale
Certo
Prego
Signor De vorrei che lavoro svolge in un solo socio della scelta televisore attuale s'
Ma mi scusi c'eravamo dimenticate generalizzando visto che c'era stata questa questa interruzione allora lei si chiama del Po Arnaldo Arnaldo Avato ha Verbania il diciannove aprile mille novecentoquarantadue quarantatré
Domiciliato in via Ruggero di Lauria tutti CP Milano
Dipendente della società allora la sua qualificazione professionale dove socio la scelta attuale e sono cioè come titolo di studio come la solo reattore con il commercio lavori attentamente
Allora risponda pure la domanda che le è stata fatta
Sì sì
Senta ma sono diciamo lavora socio della società rappresenta sospetto che tipo di non lavoro avuto dopo ha compiuto per conto della Fininvest
Lavori da me svolte per conto e l'ordine sostato la certificazione dei bilanci consolidati
Più alcuni per sulla svariati anni dal partito dal mille novecentottantotto per specificatamente e per alcuni anni anche del bilancio civilistico infine Vespa
Per quali anni
Avete certificato il bilancio civilistico della Fininvest S.p.A.
Che io mi ricordi proprio chiaro diventa difficile quanto meno mi sembra novanta novantuno Fonseca ottantanove
Senta per quanto riguarda i bilanci consolidati c'era un obbligo di redigere il bilancio consolidato però però diritti del titolo dispiace posato Sorgenia novecentonovantaquattro esercizio trentun dicembre la centonovantaquattro
Precedentemente l'obbligo non c'era nessun obbligo sotto il pizzo e bilanci consolidati in quanto l'obbligo stato imposto sei più volte la famosa o sette metri dello Denis dell'applicazione dello settima direttiva CEE
In Italia
Mille novecento novantadue c'è stata qualche essa da parte degli
Della Consob di redazione del bilancio consolidato
La relazione di bilancio consolidato è anche detto appalto alla console antecedente ma è fatto per le società quotate si faccio riferimento al bilancio centonovantadue
E non si ricorda se no non mi risulta che la Consob ho fatto delle richieste di spicci perché non può neanche farlo che essendo la società
Dunque allora sulla vicenda Mondadori
No lo no no senta e perché la Fininvest che funzione aveva questa certificazione del bilancio consulente certificazioni generale prima della fine del potere dello Stato serviva si aprono scopo sterno cioè nei confronti dei terzi soprattutto le banche istituti di credito
Sia ai fini interni appalto emergenti Trezzano se trafficato conoscere scrive sul perché il gruppo fu soccorre talmente termina
La redazione di questo
Spiegazione del bilancio consolidato della Fininvest
Evoluta volevo perciò è una cosa c'ero anche delle esigenze di tipo contrattuale
Legato se non sbaglio a degli accordi vero un finanziamento specificatamente che prevedeva la certificazione annuale del consueto altri gruppi
E non mi ricordo perché hanno partito autofinanziamento insieme anche l'offerta erano finanziamenti molti care si circa cinquecento quattrocento cinquecento miliardi di lire
Con quale banca
Molte banche penso con quale bagaglio segretamente non lo so cosa esisteva
Un a contratto con queste banche nel quale di mutuo col quale ci si tra le fra le altre richieste di era questa richiesta di certificazione dei bilanci consolidati
Senta
Qui la il tipo di lavoro che avete svolto muri e analogo
A quello che normalmente fatte per le società che hanno che avevano l'obbligo di consolidamento che hanno solitamente scelte abbastanza sostanzialmente analogo tranne alcune particolarità che sono periodo da specifiche richieste dal Kosovo che in genere cioè lo confesso applicabile alla fattispecie
Non ho capito scusi
Fatto salvo alcune specifiche richieste della Consob purché sono dettate soltanto per le società quotate cioè per esempio
Io sto pensando lo so le irregolarità tutto follow up diciamo del l'esame
Aggiuntivo che è richiesto in caso di presenza irregolarità cioè fa riferimento alla circolare nell'ambito della tradizione le tangenti queste con queste coseno di qui dentro
Perché non l'avete fatto no dico questo tipo di non è un
Standoti revisione un principio viso del previsto dalle norme tecniche Gotthold richiede in generale fissato dal corso per le società quotate no scusi
La se non ho capito male lei fa riferimento alla circolare Consob
Delle trentuno marzo novantatré sì corse su Piero attualmente ossessivi del tribunale con un
Che riguarda appunto le cosiddette procedure aggiuntive seduto no
E
Perché lei dice che queste procedure aggiuntive non riguardavano queste certifico potrebbero non riguardare la fine essendo lo stanno quotata
Dovrebbero riguardare tutto società che solo undici puntate quindi
Nella fine del c'erano delle società quotate riportando Mondadori
Sì so che in quel caso specificatamente erano state svolte nel nostro caso dirò in questo momento sono Ross fatte sospeso attendono delle indagini
Però in teoria potevano essere e non sotto fino a che il fine fino a che punto tutte fatte
Pentolino potevano essere e non essere fatto perché quella circolare secondo quello che tecnico e alla circolare che corresse applicato specificatamente alle società quotate era stata redatto appreso sta quotata
Pensa che questa circolare era stata elaborata dall'Assirevi censisce dove sia scrive Cempella associazione di categoria delle società di revisione e non è una sorta di obbligo deontologico di Rizzoli rispetto anche di cui si circonda insenatura sì ma diciamo che l'applicazione stretta di questa circolare che era legato alle società quotate
Verso la sua interpretazione questo metodo dal sito comincia pagare una cosa che sbaglia
Arrivano
Allora c'era questa richiesta di produzione non c'è opposizione difeso il tribunale accoglie l'istanza
Senza che tipo di documentazione voi avrei esaminato con particolare riferimento al comparto estero
Inclusi intende per documentazione nel fare nell'effettuare resta l'esame del del comparto e sto erano delle società a cui vennero applicate le procedure di revisione
Come lancia Vespa bilanciati civilistici sta normalmente con il gran giorno solidale con lo svolgeva no ma è straparla
Vita specificare a quale delle due si riferisce sia quella
No no sto parlando alla revisione consolidato
Per quanto riguarda il consolidato del neo affatto un esame dei bilanci ovviamente graduato in funzione della significatività dei bilanci delle singole dell'importanza del signor società estere in quanto numero settanta ma anche nell'ambito della società dello stesso gruppo in Italia esso precettati diverso
Chiamo così pesa importanza e quindi funzione
Della rilevanza della società delle provati veniva svolto l'esame più o meno profondi Todi dei relativi lancia certi casi può andare da Colucci chiamiamo
Ho un esame sommario a quello che è un una revisione chiamo così completa del bilancio cioè c'era una graduazione ovviamente legato alla importanza e la significatività di scolastiche dello se tale nel complesso del bilancio consolidato di gruppo
Ad accesso diretto alla documentazione contabile
Se avevamo accesso alla documentazione contabile presso gli uffici per quanto riguarda la parte estera
Proprio a protestare abbastanza ampia non abbia visto parte Hunters età erano dislocati in paese cioè in cui agivano o altre città televisione altrui e alcuni casi
Ruolo dei nostri cioè così società nostre corrispondenti del del del organizzazione otturate essa
Se dei volevo però fare un'opposizione di ordine generale richiamando l'attenzione del collegio sull'oggetto del processo il tribunale ha fatto un'ordinanza propensione di questioni preliminari delimitando l'ambito della cognizione
E stabilendo che oggetto di questo processo così come degli al capo d'imputazione è il bilancio chi esercizio della Fini vede S.p.A.
Il Pubblico Ministero continua a porre domande relative ad un altro bilancio che oggetto ti un altro procedimento pendente nella fase delle indagini la difesa quindi si oppone
Richiamandosi alla precedente ordinanza a tutte le domande che vertono sul bilancio consolidato
Ritenendo le irrilevanti
Questo processo si parla di all'Imperial essenzialmente no quindi io sto cercando di capire
Che tipo di percezione aveva una società di revisione di questa società libri ovvio che arrivare pur serie di domande sulle società all'Iberia e necessario
Prima di tutto qui stiamo parlando solamente a livello puramente sommaria e superficiale del tipo di lavoro che era stato al giusto per inquadrare anche al tribunale che il signor Del Bono che cosa fa insieme sia
Come dire domande propedeutiche a parlare della Liberia insomma
Se no
Allora il tribunale ammette le domande in quanto vertenti su circostanze significative ai fini della comprensione dei fatti quindi anche precisazione
Le conosce dobbiamo ritenere che è stato modificato il capo d'imputazione revocata la precedente ordinanza sono talmente nonché oggetto di questo processo è anche il bilancio consolidato
No inutile al tribunale comprendere questioni che stanno intorno al capo di imputazione come in tutti i processi avvocato nulla di nuovo comunque rimane ferma l'opposizione
E la difesa ritiene che queste domande non siano rilevanti e quindi siano domande inammissibili ai sensi dell'articolo centonovanta ed all'articolo quattrocentonovantacinque a questo punto chiediamo allora
Se il tribunale intende revocare la precedente ordinanza per intendere qual è l'oggetto di questo processo
L'oggetto di questo processo non cambia il tribunale ammette domande che si pongano su piani
Che permettono al tribunale una maggiore comprensione dei fatti e pertanto anche questo generati domande ammette un certo tipo di Thomas non vuol dire modificare l'oggetto del processo
In tutti i processi vengono scandagliati una serie di fatti
Alcuni che attribuiscono che ineriscono al cento al merito all'oggetto
Base sulla base dei quali avete effettuato questa ricostruzione e questo potrebbe essere fatto
Quindi ci può fornire per la prossima volta anche qui quello che è
Sì
Sì lei aveva fatto una considerazione conclusiva sulla sul movimento
Derivanti dall'operazione Rovaris dalla moda monetizzazione tramite San Marino del dossier cinque mila in relazione centri nazional condito glieli hanno e diceva che in conclusione a fronte dei centodieci miliardi
Si possono verificare solo trentasette milioni miliardi e ottocentoventi milioni
Noi avevamo verificato il che incontra un po'diverso nel senso che avevano verificato quindici miliardi più cinque della banca come più sette miliardi ottocentoventi milioni da ventisette e non trentasette miliardi con diciassette miliardi ottocentoventi milioni diciassette miliardi di otto sono gli importi diciamo Spallone altri compensati tramite una società normalmente che si chiama Brambilla i pezzi era diciassette e ottocentoventi erano sette ottocento metri
Poi
La lei a un certo momento Palma della contabilità
Questo sistema con contabile
Evidenziato sulla base delle contabili prodotte da Vannoni
Comunque perché voi la distinzione esatta del cappello se distorcendo i galloni io tutti i giocatori a noi non lo abbiamo fatto e comunque quello di Vanoni quello interrogatori di di Maroni
Lei è in grado di documentare l'incrocio tra il contorno imperiale contro costellazione finanziera
Cioè sulla base di quale documenti avete effettuato questa ricostruzione delle contabili di io ripeto delle contabili di di questo prossimo fine a sé perché sono legato sempre all'ultima relazioni anche qui se ce le può estrapolare per la prossima udienza in modo che forse è un po'più chiaro
Va bene non ci sono domande della difesa
Società voi Vaxi quali titolari di mandati fiduciari presso la finora ha fatto lei gli accertamenti su queste società
Relativamente al al conteggio delle cessione di azioni per le scalate esca Standa Rinascente Mondadori però l'accertato chi fa capo Lavino no l'accertato qualcuno dei suoi colleghi risulta che ci sia una delega in questo senso
Ci sono varie varie attività sei prezzo del così l'organizzazione del servizio in nell'ultimo periodo si sta organizzando in maniera univoca quindi è stato inviato quindi quando lei parla di società riferite al gruppo Fininvest e cita l'arrivo per esempio è una sua supposizione se lei non ha fatto l'accertamento sulla riva
E sulla base degli atti diritti che sono stati compiuti anche da altre articolazioni del comando che comunque sono stati trasmessi può indicare quali
Se posso indicare la relazione a cui ho fatto riferimento io eventualmente indicarli il nominativo del soggetto che comunque in grado di scusi lei ha detto che lei lo sa ha dichiarato De d'animo
Perché non c'era l'altro nell'aiuto esplicitamente Nicoletto a fare lei collegamento tra l'arbitro e società del gruppo Fininvest
Allora la l'attività le le relazioni vengono redatto in data l'attività che è stata fatta da più soggetti nel mio caso io mi sono occupato della rielaborazione delle transazioni delle azioni
Le posso dare il nominativo dalla persona che ha fornito i dati relativi alla riconducibile ai suggerì l'arrivo grazie
E che la macchina nera della maschera
Allora la relazione
Una relazione la dieci mila duecentoquarantaquattro uccide il ventotto novembre novantasette
A firma a firma mia prendono gli under capito appunto il tenente Pagliani recapitare Antonio Martino che era incaricato degli accertamenti relativi alle società prima
Perché cessino anche questa in merito alle transazioni delle azioni
Quindi significa che per sapere
La la performance prima capo Lavino io devo chiedere capitava retina
L'altra cosa le
L a farla
Compare
Banca cuneese Lamberti
E altri perché relazione a che relazione si riferiscono
Allora
Provare sono comunicazioni notizie di reato
Grazie correlazione lei appunto ha fatto riferimento prima la ragazza la relazione vostra in che data avete redatto dettagliato aperta
Sicuramente depositati di questo processo dal fascicolo del Pubblico ministero quella riepilogativa per per i raffronti tra le operazioni trovare serigrafie dicendo la otto sette zero sei barra uccide ventidue ottobre novantasette che a sua volta fa riferimento ad altre relazioni in cui sono dettagliate singolarmente i vari i vari filoni d'indagine dalla Pivetti che io l'avevo adesso ecco allora che l'immensità è evidente dalla data indicata dal teste si tratta di questo caso si tratta di attività integrativa del Pubblico ministero su cui ci si riporta la riserva precedentemente messo a verbale
Documento prove su questi punti
Ci sono altre domande no si accomodi pure grazie adesso sentiamo Della Valle
Venne
Si accomodi
Lei si chiama Renato Della Valle nato anche sua mozione sette undici quarantadue
Domiciliato
Domicilio otto mila nuovi via io invece avvocato Gucci prego dal sostituto l'avvocato Lucibello invia Santa Barnaba dovrà trentuno presentano
Gratuito che pubblichiamo adesso era già stato qui no
No è la prima volta non
No non è mai stato ma non potevo farne a meno che io non ci sono allora e l'INPS ci si lei nella sua qualità di imputato di reato connesso alla facoltà di astenersi dal rispondere alle domande vuole rispondere con l'astenersi mi avvalgo della facoltà di non rispondere ne prendiamo atto si accomodi pure grazie
Diamo atto che è presente l'avvocato Lucibello abbia
Poi i colori Astori
Hashish
Venga venga
Quanto
Si accomodi
Già generalizzato in atti lei avevamo già iniziato a sentirla poi ha voluto interrompere per l'ora tarda privi il l'esame continua
Scappa storico riceverlo Gerardo
Al Pubblico ministero per le sue domande
Senta signor Pastore
Come spiegare esattamente i compiti del commissionati abbia fiducia nei giudici ed era finito
Anche come
Il livello aperture dedussi
Il tipo di documentazione che a secondo del tipo di società era conservata da voi perché
Si è giocato riduzione della
Ma fiduciario veniva aperto in Commissione poi fiduciaria o infido
Chiaramente dei conti societari necessitava lo Statuto atto costitutivo pochi poteri di firma delle delle persone poi veniva raccolto queste firme c'erano corpi un ordinato ultimo si usano che mi ero dimenticato e cemento è imputato di reato connesso ed è difeso dall'avvocato Catalano presente diamo atto a verbale c'eravamo dimenticati
Credo che non voglio essere
L'aveva già dichiarata la pace anche in realtà che non voleva essere proprio dalla televisione esatto esatto nessuna differenza
Per quanto concerne pendere le società riconoscere persone fisiche invece cielo aperto del mandato con la firma per diciamo il fiduciante o o dell'altra persona
Incomincia l'aria chi veniva diciamo o di persona oppure veniva controllata con la un documento di identità
La fotocopia documento d'identità che ne ha presentato assieme al mandato sì senta lei in che cosa si occupava all'interno del gruppo intergruppo prevalentemente per il Pd mi mi mi occupavo dell'affitto prevalentemente dando anche un occhio alla fiduciaria chiaramente incominceranno no non aveva nessun potere di firma come già dichiarato anche l'altra volta
Però chiaramente siccome va molto il Perelli un occhio davanti alla commissionare meno che alla fiduciaria questo questo questo ecco retta
Sinteticamente
C'è un timore Regina senta
Il suo collega Manzon cioè ha spiegato esattamente come è avvenuto com'è nato il rapporto con il signor Moran giorni
Come è nato il rapporto anche con una serie di società
Del glucagone possibile
Ecco quello che le volevo chiedere questo
In ordine ai mandati sfiduciare di società del gruppo Fininvest prestiti le disposizioni alcune sulle operazioni perché venivano impartite impartite diciamo telefonicamente
Da dopo Lanzone successivamente avevano detto di conferma
Della dell'avvenuta cooperazione
Con conseguentemente la fiduciaria confermava l'operazione stesse sì mandandolo al documento d'azione dunque avvenuto documentazione
Diciamo che veniva o ritirata presso la fiduciaria da chi da un incaricato dalla fiduciaria ho consegnato torvo Ronzoni in via Broletto
Arrivava fosse spedita qualche volta che in in
A Segrate
Senta non erano c'era una regola fissa sì per quanto riguarda letture operazioni effettuate una con avanzato l'altra curva Turri sì
La di scissione di fare quella operazione cinque alla comunicata
Diciamo sempre Morazzone
Io ha spiegato anche la finalità cioè cosa voleva Luís lo voleva senz'altro creare
Per quanto concerne l'opzione comunque operazione a scadenza una perdita
Per per poi trasformare questa a carico di chi a carico dello dello Shakhtar
Che promuove trasformare questa per i tagli nelle CCT che venivano consegnati poi copia quindi insomma che faccia capire perché sempre gradevole dio c'è avvenuto lì da voi avete bisogno di quel certamente no l'operazione dunque
Devo creare una perdita
Cosa posso fare allora per quanto concerne l'Opava anche quantificata questa perdita non ricordo questo onestamente non la ricordo
Però quell'operazione sull'opzione fu concertata anche un tour tutor maturi che chiaramente aveva molto esperto in materia s'intende
Per quanto concerne l'operazione con l'avanzato ripeto ancora non non ricordo
Avanzati Stiffi so che era un'operazione grosso però non ricordo ricordo in particolare i particolari
Questo per quanto riguarda questi due operazioni per quanto riguarda quell'altra attività certi l'interposizione di mandati fiduciari personali su operazioni del gruppo Rossi diciamo così
Intanto l'esposizione c'è la la la decisione la
La finalità chi quella comunicata Kibera chiesta anzi diciamo sempre con Lanzone sto facendo seguire poi un ordine scritto da parte del fiduciante o
Dell'intestatario del dell'operazione
Sì più l'utile che vi si segni averi si verificava su questi mandati e li ho trasformati in assegni circolari e consegnati a lutto Morazzone
Che è sempre stato Money Zone Alice questo tipo di di operazione un segno
E
La monetizzazione di queste plusvalenze no intanto scusi
Queste plusvalenze come venivano concretamente realizzati
Però otto facendo degli assegni circolari
No a noi dire scusi allora veniva veniva acquistata in Commissione l'aria una un CCT io oppure un titolo azionario
Sempre su indicazioni del ma erano quei titoli azionari che poi finivano sui mandati diciamo ufficiali delle società delle società esatto quindi mettiamo che la Fininvest
Pinassi comprare un'isola sub severe non era come avveniva è l'operazione veniva veniva fatta dalla dal c'è una fiduciante X
A a a cento lire nel dire e poi veniva trasmessa
Tutta da in commissionario trasmesso poi fiduciaria centocinque centosei persone poi finito abbiamo creato che non capisco è
L'ordine di acquisto di non so di un una di cento mila azioni schermo al poi veniva dato dal no fino nota fiduciante ma dopo la zone da Morandi sussidi qual è il quale provi diceva
Compratevi sul mio mandato o compra con su su quale mandati ai suoi rimanda la sua anzi
E poi rivendette atteso arricchisce il risotto e la decisione
Dell'entità della plusvalenza
E veniva stabilita dal sempre a Morazzone semantici Dio dodici lire o quindici euro o trenta per titolo sempre dal dorso sono non solo che tipo che giustificazione vietato Morazzoni per questa operatività
Ma io giustificazione effettive non non ne ho avuto ho pensato che essere che servivano per pagare persone diciamo della tv o altre o altre per quanto concerne gli assegni circolari e altri assegni Basilio poi abbiamo visto le fotocopie serie girati lui più influire gironi anche quindi di conseguenza cosa ne abbia fatto non so
Senta e in questa attività
Hanno ricevuto delle perdite anche i mandati intestati alla Fininvest
No
Perché perdite sui ciclici no no no sull'acquisto di azioni
Se questo zero cinque cinque otto zero cinque e che poi no delle major rimaneva suo mandato fiduciario del fiduciante o capitolo guadagniamo Ranzoni ma poi chi lo il loro cioè se era se ne comprano direttamente sul mercato quei titoli sono capito ma si dei prepagati zero cinque di meno
Esatto
Esatto
Esatto si riferivano caricate sulle sue però probabilmente ci proverà dei titoli particolare tipo Mondadori Standa titoli di una certa la Fininvest non si poteva presentare personalmente
Come società per acquistare si doveva valere di una fiduciaria
Questo l'ho capito però una cosa e come avvalendosi di una fiduciaria comprare direttamente sul mercato è una cosa sociale comprarle ed altri mandati sempre presso la fiduciaria Jean
C'è un passaggio in più o mi sbaglio c'è un passaggio in più sedi erano signore e quindi attraverso questo questa Luca ricevuto no da
Sì a
Senta
Per quanto riguarda il mandato cinquecento sì
Intanto come è avvenuta l'apertura protetto dal per mungere la sfiducia le è stato consegnato
Al presso di Como Lanzone o Scalvini
Il quale ce la ritornato firmato
Ecco una fotocopia io centoventidue documento d'identità Hasta la carta d'identità questo ricordo in più il lutto Berlusconi rilasciò la futuro procura
Alla alla alla alla fido perché questo conto dell'infido Dante dominando alter ego il lo Scalvini quale poteva fare e disfare fare tutto quello che voleva il servizio Scappini era quello di ritirare votare trattasse disposizioni dipinti consegnare i titoli
Firmato la ricevuta come se l'avesse ricevuti Lulli
Questo era il confluisca Pini semplice semplice conto la reperibilità del titolo
Ah veniva o tramite noi chiedevamo alla banca avete tre miliardi di CCT uno uno sette novantaquattro sì mamma materiali benissimo allora interessa loro sì d'accordo pronti l'importo è guasto e l'operazione veniva fatta finalizzate materialmente
Oppure su un su segnalazione dello stesso Morazzoni
Tipo
L'operazione di San Marino vicinissimo a quattro miliardi e ottocento milioni cooperazione dei fu concertato tavolo Antony con la Comit ti porto nuova e noi facciamo solamente tarda proprio da
D'accordo da da ufficio pagatore qui perché ritirare i titoli e poi consegnarli
Al comma per esempio per questa operazione della Compagnoni
Due avvenuta materialmente la mente mutuata dal Covent in piazza di poco in corso di Porta Nuova Cerrato lei c'ero io ce lo scarpino palazzone e poi e poi c'è scritto ripeto c'era un signore di San Marino di cui non ricordo il nome sul trenta quarant'anni circa e in più però questo posso giurare dottor proponente che
Poi è passato alla
A un'altra banca che sorreggono era un funzionario economiche in quel momento là fu usata dal collega e e mettere mette così avveduto lite materialmente avvenuto che questi titoli qua
Presi materialmente tarda dalla dalla Comit per conto di San Marino
Firmando la ricevuta
Alla copia di aver ricevuto quesito de qua consegnate o Scappini il quale a sua volta c'ha firmato una ricevuta e forse l'unica volta che scabini ha firmato
In mia presenza sono diciotto firmava o dopo oppure mandavo Noemi una un incaricato a Segrate Piero
Scaricarsi del del dell'avvenuto Dawud l'avvenuta consegna dei tipici siti
Quindi praticamente se qualche domanda torno percorresse prodotto Pinto Lungarotti quei passaggi un cassiere della della Covip perché rotoli di Al contate materialmente Protti ma ce ne sono quasi ma scusi informalmente c'è stato anche un passaggio che a San Marino attorno a quel tavolo
No San Marino probabilmente aveva un aveva un conto la Comit
Conto corrente norme fatto entrare lire sul conto di San Marino e sommario sotto i titoli Sparkasse sono insomma Rino quindi un po'tutto concluso almeno un un un
Senta ma faccia un passo indietro
Questa operatività di questo mandato
Come vi è stata descritta da Morazzoni è stato invitato a chiedervi di avessero conto sì
Perché adesso non ricordo bene se nacque
Ci fu un'operazione chiedo scusa città Arner che era che cosa mi scusi se ma che sulla banca svizzera
L'impostazione voluta da Monozzo era quella di far entrare questi titoli
Alla alla banca è avvenuto l'anno dopo alcune domande Banca di Roma
Questa storia della una novantadue dodici io quello che gli occhi non l'aveva la finalità la finalità era voglia acquistare di consegnare IGT CCT si
Ma è una finalità come dire normale
Per quanto riguarda diciamo non fosse unica
Perché altro oca poteva capitare anche cliente invece vale mi completi ciglio Ict io cinquanta milioni Emerico segni che devo fare non solo ho la garanzia oppure legalità nipotino oppure non so cosa fare
Però di questa entità qua solo questo questo operazioni qua
Sì ma a parte l'entità economica non voglio dire
Ovvero in relazione anche all'entità economica ragione Verre presentato qual era la sua esigenza
Di volta in volta dicevo bisogno tre miliardi quattro miliardi cinque miliardi sei miliardi ma prima no il questo è il primo il motivo per cui aveva bisogno no promosso la voglio dire
Rispetto a tutti gli altri mandati chi Morazzone gestiva no spesso qui presentava delle caratteristiche differenti intanto perché era intestato al signor Berlusconi ma a parte questo perché ha operato in maniera diversa rispetto agli altri
Rispetto agli altri siti in quanto che era era un un mandato di tragitto è parsa era un mandato di transito disse allora io dico nel momento in cui ha domande no se non domanda testo ripartendo dall'inizio
Molto
La domanda è questa qui
Avviato spiegato quale operatività dovesse fare questo mandato
Lei l'ha definito un mandato di transito da impieghi e ti fa che di fatto è stato Mauro estratto malleolo anticipato lontano
Questo non lo non lo ricordo però penso di sì
E difatti passò gliel'avete chiesto dopo che aveva incominciato ad operare ecco che cosa ci fai fare
No ed infatti non provo abbiamo chiesto ci hashish fin qui un po'di tutti diciamo PC City anche perché volevamo Nomentano sto massa fiduciaria
Lui disse no
Moreni mia presenza ma ai colloqui dove avvenne con manzo disse
Sapesse la famosa frase sapessimo politici
Solo questo non non sia obbligato non si andò oltre possiamo
E voi di questa frase di questo o quell'attività debbo più importante della stanza
E avete riferito agli amministratori della società dice stiamo facendo questo oppure no la cosa diciamo per quanto concerne l'operatività dei titoli ovvero che abbiamo questo cinque miliardi dieci miliardi una un azionista di maggioranza era al corrente
Della finalità in basso la risposta che l'atomo Lanzone questo non non aveva non lo fa il io credo io io non l'ho detto onestamente
E non era un fatto rilevante che poteva interessare la vostra società questo
Non lo so
Perché vincoli pericoli si parlò di legge Mammì
Sì si pensò che fosse per legge una minima però lo non lo posso provavamo Ranzoni del giorno
Pensammo io a Mantova fuori una pensata Turchia ho pensato propone vederlo solo questa frase revisori se avesse Englaro è finito così decimali definiti Defendi ho capito
Senta un altro paio di fiducia non ho capito come materialmente avveniva la consegna di questi CCT a scapito
De
Materialmente come le ripeto fu solo salvo errore solamente quella volta in come
Le altre volte invece venivano acquistati Shiki Veron depositati presso la banca lombarda di piazza Diaz presso la Cassa di sicurezza
Poi la
Invasa dell'istruzione sempre date Damo Lanzoni questi CTP venivano
Prelevate dalla cassetta
Consegnati busta chiusa a un funzionario della pacco provincia lombarda il quale su questo culto M messo il nome del signor Ferrara
Di chi dava la Fidelitas li portava a Bergamo
Scabini poi filmava filmava diciamo o in giornata o giorno dopo cioè ratificava dovrà tipica l'operazione l'operazione e questo per tutti e novanta miliardi meno commette dei CCT direi
Non non non tutti i novanta mi alle quattro e otto anni ci si vendono consegnati materialmente anche ma non solo
Sempre appiccicati può datata Ska-P
Però se invece quanti la quantità spinge
Direi un'autovettura un settanta per cento santo per cento fatto con questa quella Calaiò Banca Lombarda Santo Ferrara e il resto di lei consegnati brevi mano a Oronzo amo Lanzone
Ok
Senta per quanto riguarda
Il fascicolo
Antares sì
Le disposizioni che viene arriva dunque l'Antares tosse Antares provenuto Banco di Santo Spirito
E essendo un conto diciamo di gestione poteva essere gestito tranquillamente
Tranquillamente i sette con coupon cuccetta
Certo preavviso anche direttamente dalla diciamo dal gestore quindi nel caso specifico se avanzo dice decideva di comperare scadeva o delle cedole perché lui era un conto Costanzo interessante scalatrice dove per duecento milioni comprato centodieci Citti agli ordini
Voglio dire parte disco successivo
Il ritardo con cui a noi direi a capo un sempre Morazzone o Lanzoni perché il grande che dal primo direttore Bonzanigo secondo mai visti e conosciuti
Solamente autentica con con la firma e su questo fascicolo a operato anche qualche altro dirigente della Fininvest cretino perché se non ricordo male purtroppo bisogna portarlo con
Ha assunto fosse romagnolo interno c'è un riferimento tutte le le carte spedì il Romanino qualcosa decise di Romagnoli romagnola quando propongono insonni
Caratura via Paganotto vi ha dato via quindi è subentrato nella gestione del suo arresto Chimborazo esplodono cognome e le disposizione da due derivavano normalmente disposizione arrivavo dal
Sette disposizione venivano dal tutta la Fininvest
Si dà atto che alte che all'imputato teste viene mostrato ma fotocopia
E un biglietto manoscritto esatto
Del fascicolo
Ma proprio tu
Sì che forse c'è in basso a destra
Mi sembra
Potrebbe naturalmente gli è stato mostrato adesso diciamo che la cosa
Sul ricorda sì
Probabilmente senza senza dubbio una
Un foglietto firmato
Eccetera contro Maurizio lo legga sì sì riceverà quanto prima l'originale per ritornare firmato
Uno coprì tutto in busta bianca a Romagnoli
Per ricorda di averlo visto in precedenza Pomanti sa da chi è stato scritto
Direi che questo se non vado errato questo questo film questa diretto quella di manzo di ma Milone
Ed esaminando questo tutti
Per quanto riguarda questo dossier Antares numero duecentotrentadue presso la commissionario
No lei adesso la fiducia veniva preso infelice
E lei alla Malvolti era presso la
All'Atlantico
Senta
Risulta che ha ricevuto
Secondo me la prossima Commissione
Sì per conto della in più ce l'aveva
L'intestazione della discutere lettera erano conferma del del del dell'operazione
I normali Indirizzo allora visto che stiamo registrando si dà atto che all'imputato teste Stanton Luciano quarantadue il foglio centoquaranta come lo è la lo ha esaminato i coordinatori come le ripeto questo questo foglio qui andava ho passava commesso della della su società del gruppo allora potere a chi è stato mandato quel foglio Rognoni
No legge proprio l'indirizzo esasperata aveva Antares
Investment limite Segrate Milano alla cortese attenzione dottor Vagnone
Quindi consegnato in busta o presso i nostri uffici anzi vive prevalentemente perciò sufficiente
Però il conto era della fiduciaria
Ci sono dei documenti
Mandate alla sua corte d'appello alla cortese attenzione del
Sì questo questo riceva fotocopie che mi ha mandato senz'altro romagnole
Gli è stato postato il foglio numero
Cinquantotto foglio cinquantotto scritto davanti insomma dantesco sei rispetto alla lettera da mostrato prima non l'ha letto il testo della della lettera eccetera che venisse a verbale che venisse data lettura anche del testo della lettera
Sul può davvero il tuo anche lei o io nel senso che c'è un Graglia si Campedelli che venisse data poi io o lei o chi vuole presidente
Riconfermiamo che in data odierna abbiamo per nostro conto ventotto per l'equitazione dicembre seguente titolo numero cinquecento azioni stando al prezzo di lire ventun mila e quattrocento
Adesso
Questo è questo foglio che stato altro che è il numero cinquanta cinquantotto cinquantotto sino
La o Liberia
Jersey speciale al in Ireland
Scrive la sosta di banca svizzera
Accuratezza sono Caprotti in data nove ottobre novantuno
Conto numero
Zero cinquanta è qua presente il preghiamo di voler eseguire il seguente Burdisso inventore di bonifico irrevocabile senza menzionare l'ordinante per ordine Antares Investments
Duecentocinquanta milioni alla commissario dei pc
Banca Banco di Santo Spirito conto Roma novantanove due mila è stata tra barocco però deve telegrafico
Diciamo la
Questo è tranquillo
Quindi l'ha mandata alla
No vediamo andata all'astro di banca svizzera però in fotocopia a o lo sto del gruppo la quale ciò faceva pervenire noi andavamo a a rompere le scatole scusi l'espressione per facendoli quattrini per cui
Non abbia no no capita rompe la scatole alla banca per fa per permettere per reperire questi fondi qua per reperire i fondi diciamo la la Polla provenienza per me e il Banco di Santo Spirito
Commissionare oleifici
Su contro commissione dove c'è una
Non non c'è nessun
Collegamento corsa di banca svizzera con lo con la all Iberian
è un terzo greci bonificate duecentocinquanta milioni a favore dalla Commissione Lorefice che poi erano Liberia o quindi voi sapevate che una parte dei soldi che alimentavano questo modo sia Antares presso di voi arrivano dalla Liberia e in base a questo dato dal qui essi ce ne sono tante come quello sì
Città e qualcuno ha spiegato che cos'era questa dipende anche mandato insomma o meno
Senta del mostro ancora un altro appunto pagina
Cioè otto undici
Quindi la calligrafia
Credo che collega Mantova
Allora
Commissione comunale mancano Bollati
Più sei mila Standa
Quindici cinque meno cinquecentodiciassette sette
Tutta la corrispondenza dottor Romagnoli telefono ventuno zero due ventidue settantaquattro
O una una spiegazione di questo mancano Bollati perse nella stanza stanno almeno cinquecento probabilmente è una segnalazione
Fatta dicendo che sono entrate sentiva Standa e sono usciti più sei mila stando almeno
Senta ma quando si si sta
Chi è che vi ha chiesto
No se più sei mila stando al quindici meno cinquecento diciassette sette prego
Abbiamo visto o
Carte di questo dossier non e comunque il tribunale ha integralmente
Chi è che via chiesto l'apertura di questo russi così come Debussy
Intestata a darmi succeduta obsoleti scusi prima spiace ripetermi salvo la ma Polo monsone la Marble invece Romagnoli
Prego di Carletto nostro dicendo che poi la Marlboro e la c'è l'altare i titoli Dunant avessero amavo furono dato in garanzia una banca mi sembrano come
Per delle operazioni che Lotito a fare l'Antares
In un primo luogo successivamente fu cosa questa garanzia qui e data la Centrobanca scuse
Per un finanziamento alla fine è emerso alla fine in versione per la prima finanziamento per per loro conto eccetera ci dovrebbe essere
Popolata da compagni vuole Gastone altra è un'altra cosa secondariamente poi questa garanzia P. fu estinta alla Comit tenere aperta un'altra presso Centrobanca di corso Europa
Per un finanziamento garantito dei titoli della Marlboro e della della Antares a favore a favore della
Senta e i soldi
Che servirono per fare
Questi acquisti di titoli
Arrivavano sempre dall'estero o anche la ricca anche dall'Italia
Eccomi dall'Italia tramite banca ma chi li mandava tavole Stiffi io Fini
Poi contava di loro conti correnti
Oppure anche dall'estero
No la al dal resto entravano Banco di Santo Spirito si Santo Spirito collettiva noi sì ma direi mentre invece quelli dell'Italia derivano direttamente a cui
Tra le trame tramite Packers tramite banca rimanda
Schema andava so posso dire popola di vi ricordo sì ma come
Erogatore può ordinante teme le l'ultimo ordinante la Fininvest
I
Scusi nella persona di chi vi investe nella per sua Matiz questo vorrebbe
Le firme sul sulla lettera per sapere chi è che non si ricorda questo non lo ricordo
E qualcuno vi ha mai spiccioli ovvero Morando suoni e Romagnoli e hanno mai spiegato la funzione di queste società fa meno
No
Senta chi pagava le spese di questi mandanti
Sì mandato veniva addebitato automaticamente
Cioè si auto paga siano troppo gravose ok
Va bene
Allora futuro pastore tutto il mese a Ostuni Testori Sposito nel corso del di degli anni mille tetto insolente Orsa esatto mini i suoi interlocutori sono stati prima Morazzoni
Eppure romani e pare Rognoni e soltanto queste due persone solo queste due persone
Ecco l'epoca Morazzoni se può essere preciso da quanto a quanto è durata diventa
Durante durante la sua attività
Che
Fino però purtroppo ha dato non lo so fino fino all'entrata dei romagnoli
Quindi in sostanza Romagnoli sostituisce Morazzoni desolato
L'autore continua a fare
Ecco allora nervatura come braccio diciamo all'aspetto spetti a a definire a dare definizioni di viti
Vorrei che lei precisasse chicche Periodo è stata svolta dalla fiduciaria Orefici l'attività di interposizione per rimandati personali
Quella che sta definita prima dal Pubblico ministero Attività di interposizione prima andati personali cioè a dire in quale epoca
Venivano fatti acquisti di azioni che venivano attribuite a mandati personali che vede i rettili venivano poi rivendute con una maggiorazione di prezzo alle società
Svariate dico abbiam parlato Antares e via dicendo lo
Chiedo ai fini degli stilisti prevalentemente Valente voterei venduti a finestre scherzi essi lo
Scusi
In che periodo è stata fatta questa interruzione di mandati non lo sanno un suo colpo tutto il pubblico del mondo allora si ricorda a sua disposizione vecchi lei lei ha fatto queste ha gestito queste interposizioni di mandati personali
L'esposizione diciamo sul lodo Moro in suo onore sempre solo di Morazzoni o anche di Romagna uno sulle uno zoom e quindi con l'uscita di Morazzoni cessa l'attività di interposizione personale proprio più sussidi ecco a chi era hanno ricordato i nominativi e il cliente statali di questi mandati personali soffre un po'le ricchi furono come strumenti posso aiutarla sui
La signora Ines Ulivieri sui chi è la signora ENEL sugli secondo me una soluzione uno parente di Moro sul la signora Armida Valvassori
Russo commosso comunque euro in più cioè credere ed era un mandato sta per cui per cui ricevevate disposizioni diamo Ranzoni usato
Persino il signor Angelo Ubbiali sui lei sa chi è il nome più proprio numero modello Molde
La signora allora fratello della moglie espositivo non sono dimorante oppure la signora Liliana giù ieri
Prego so che possono io voglio farneticazioni parentela però Solti ma rende ancora e comunque poco propongo Lanzone o con viale ecco
Non ricorda altri nomi devo aiutarla io ricordare altri non
Guardi la signora occhiali quattro alla mole di tipo non sono in qualche mandati fiduciari avena quante posizioni anni un'opposizione abbastanza sostenuto
Esorta chiave essen testato dossier numero quattrocentoquindici il dossier numero cinquecentonove dossier numero centocinquanta dossier numero centocinquantuno dossier numero centosessantacinque può anche darsi ma solo in tutto il Sud fiduciarie
Lo so ricordo la piazzetta vicini che è un ristorante vicino una quota dell'Intel
Della
Ma egli osserva volevo dure o di gestione più debole può quantificare più o meno quante fossero queste posizioni di cui alcuni nomi che sono stati ricordati adesso da me
Queste posizioni personali ma io direi
Possono quindici tutte a nominativi di persone fisiche presso gli uffici lei ricorda se vi erano anche mandati fiduciari aperti a a nome di persone giuridiche di società
No nessuno
Ecco quindi questi questi queste posizioni rimandati personali nel corso degli anni quale da movimentazione
Ne non non molta non mondo nera non era una un'interazione
C'è un continuo che cosa significano multa
Non molto la pressione sulle chiusi tutto il giorno uno ore venti frequenti no è in coma a livello nonché quantitativo ma di di di di di di di di inviti entità diventa non lo so ma un mondo non si ricorda quindi Pubblico ministero la stima la scorsa la ricca le ha ricordato una cifra attorno ai quattordici quindici miliardi più possibile
Più di Curno e tu sei o sette miliardi per un'eco quattordici o quindici miliardi diceva il Pubblico ministero sarebbe la cosiddetta Cresto verso il chi ha ha definito queste attività piccolo lavaggio
Erano
Lei no ma era una era una una denominazione in corso durante l'attività una denominazione che sabato
Precedente ordinanza semplicemente per una ammissione di un certo filone domande
Prego
Quand'è che il incominciato sentì parlare per la prima volta nella libreria
Dunque da
Stato ripete comparso se non sbaglio mille novecentonovanta al suo
L'esame del Bilancio ventuno dicembre mille novecentonovanta
In cui
Quanto mi ricordo supporti sia
Esisteva un salto fa credito da parte
Di una società del gruppo quale numerico proprio in questo momento ultimamente
Nei confronti consentono di Berger
Purché cortei attività avete svolto
Riguardo all'esistenza per interrompere stiamo
Trentuno dodici novanta consolidato sci Bergère errori Perriand
Dodici ore per precisione che allora per poter certificare guida cedesse il presupposto su quando si
Vogliamo avevamo di fronte una scelta finanziaria
Coppola Oldrini veniamo a questo punto Corsica Pogliani nel bilancio civilistico della S.p.A. Fininvest dell'esercizio mille novecentonovantadue c'è una voce
Anche che da due milioni e ottocento costa due miliardi ottocentodue milioni del trentuno dodici novantuno passa duecento quarantasette Milia di cinquecentocinquantaquattro milioni novecentocinquanta va il quattrocentonovantacinque mila novecentoventisei lire presto così nel bilancio al trentuno dodici novantadue della candidatura S.p.A. disattenta com'è che questa cuccetta anche passata miliardi otto del novantuno e duecentoquarantasette miliardi c'è disponibilità liquide presso Banca
Sì sì no giusto dunque Tomai discorso la Stella
Alcuni elementi Cristaldi un ripensamento ma questo non è un ente unico una disponibilità dichiara
Ma lo so che non è per nulla che entrare nel merito
Del per la composizione del del saldo allora qua la mano questo tipo di ragionamento se io vendo venduto un bene esce con sottotitolo non sono deve dare il bilancio di capire qual è stato e c'è un
Ma rilasciata in
Penso sarebbe se dovrebbe essere allegato al bilancio anche quello che si chiama un prospetto costiamo fast fashion cospetto o
Del
Dei fondi del movimento dei fondi
Senta probabilmente allegato che che spiega come si passi da un salto iniziale devo certo disponibilità finanziarie che in realtà comprenda banche casse e altri titoli diciamo si mila addetti pittorico di solito i mercati investimenti finanziati pool finanziario che sono prontamente smobilizzati dei
Dal saldo iniziale dell'anno al salto finale dell'anno fosse si può vincere o prima hanno sito essere allegato questo prospetto del novantadue però scusi questo civilistico dodici visto il novantadue non l'abbiamo certificata dal citato il novantuno al ministro per l'abuso novantadue novantatré
Adesso non so se è stato allegato perché noi lo vediamo un po'ai contatori
D'altronde il di quell'anno prima il consolidato del tutto il gruppo quindi il civilistico quando abbiamo nel novantanove abbiamo certificato scioglie solo consolidato e quindi come tale
La
Diciamo da da la verifica sul bilancio alla fine Vespa era soltanto imitato nell'ottica del del consolidamento di gruppo del del Piaggio lo salto di gru domanda e lei sa dirmi perché la voce panche da due miliardi otto passa duecentoquarantasette Emilia
Di nel mille novecentonovantadue
Se non c'è allegato questo prospetto che non è un prospetto richiesto dalla legge ma previsto così dalla professione reggendo il console ma anche il bilancio consolidato che avete dato voi
Perché noi nove diciamo il grazie riverifichiamo dovette
Non lo so
Proprio per domande da una tipici lei
Ha mai avuto contezza di petto Peak effettuati dalla Fininvest S.p.A. per ridurre l'indebitamento della Libreria nei confronti del gruppo se lo guardi c'è stato un lavoro in cui noi abbiamo rilevato l'esistenza di questo fatto
Forse bisogna rinnovare l'avvertimento se il Pubblico ministero ritiene che il fatto sento dalla domanda sia il recinto bisogna avvisare il testimone che forse manifatturiere scendono
Che il testimone sia personale abbastanza preparata istruita per sapere
Dare quello che il tribunale gli ha letto e che è contenuto nel Codice procedura penale però ritengo Presidente che l'avviso debba essere tanto specie volta conta che Merry
Ma un problema specifico credo che questo sia un dovere di tutti noi nei confronti di una persona che ha il diritto di essere tutelato questo il mio convincimento ritengo anche abbastanza suffragata
Possiamo fare di tutto ma
L'esecuzione tipo sposta che sta dando loro desidero debbo
Capito sono frutto di dimenticanze di
No ma invece da vecchietto
Si procede
Da
Confronti per il reato di cui all'articolo quattordici del D.P.R. trentuno marzo settantacinque numero centotrentasei e quindi non lo si consideri indagato che si proceda alla presenza di un difensore più chiaro allora il Pubblico ministero
A questo punto chiede
Che
Più grave il teste
Venga considerato Gatto
Cattolico l'atto di cui all'articolo quattordici bionda che
Falso in certificazione
Del
DPR
Trentuno marzo mille novecentosettantacinque numero centotrentasei
E che pertanto
Venga esaminato in qualità ex articolo duecentodieci Codice procedura penale
Alla presenza di uffici adesso
Attrice
E a questo punto lei
Deve nominare un difensore il valutato Francesco Mucciarelli
Che non è presente
Proviamo facciamo tentativo di avvisare l'avvocato Mucciarelli mila è fuori
Lei non è grave dello studio
è in grado di sostituirlo
Leggi eletti che le potrebbe bastare un terminator sta nel senso di consultarsi col suo assistito i minuti necessari e valutare se
Ma
Il
Ma
Ma
Ne prendiamo atto
A questo punto è del tutto inutile che lei sostituì tradisca l'avvocato Mucciarelli perché lo sostituisce per il nulla quindi non possiamo fare altro che rinviare l'udienza alla prossima che il diciotto di dicemmo
Data nella quale
Invitiamo a presentarsi con il suo difensore e sotto diciotto che la prossima udienza alle ore nove e in quella sede lei ci dirà se intende rispondere alla domande oppure
Dicendo
Non c'è altro Pubblico ministero madre Teofano che ho citato prossima notifica di spunti
Va be
Senza
Va bene lei può andare grazie all'udienza al diciotto dicembre
Garantito ma non so se tutti c'erano è non si terrà l'udienza del nove gennaio no nove che era stata data in via ipotetica
Mentre confermando l'otto e il dodici otto
Era una riserva