Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Neanche
Amico dominatori inglesi ma minorenni
Minimizza Marina dobbiamo
Dare con le
Azioni
Allora se mi sentite abbiamo una giornata molto pesante
Se vogliamo io non credo che riusciremo a esaurire tutto ciò che è oggi all'ordine del giorno che sta sopra venendo con proposte urgenti però se vogliamo procedere cercando di deliberare sul maggior numero possibile di pratiche dobbiamo se venire va necessariamente un criterio molto elastico
Io dico subito
Che come voi avete visto abbia
Proposte
Ordine giorno speciale in più su richiesta del dei presidenti delle commissioni voi trovate nell'ordine del giorno una serie di pratiche approvate alla unanimità che è una formula non esistente nella nel nostro regolamento
Ora però
Di chiedere mi auguro che voi l'abbiate già abbiate dato uno sguardo vi chiederei se ci sono delle pratiche da stralciare perché non dobbiamo discutere queste vengono immediatamente stralciate e rinviate all'anno prossimo cioè a prossimi rimedio pro procediamo alla all'approvazione immediata
Ho in più mi stanno arrivando una serie di ordine del giorno di richieste urgenti che si stanno ancora però fotocopiando
Per cui per ora alle accanto uno appena arriveranno tutte le fotocopie saranno distribuite tutte le foto fotocopie cominceremo ad esaminarle
Perciò comincio con l'ordine del giorno speciale sezione a abbiamo pratiche di prima seconda quarta settima ottava e nona Commissione comincio come al solito da caffè erra per sapere se ci sono osservazioni o richieste
Mi avete seguito ecco serio
Soltanto
Il collega serio ci sono altri no allora soltanto ricorrente A pagina ottantuno appagare ottantuno la pratica numero settantatré
Riguarda
Accettazione di dimissioni dall'ufficio
Ora queste dimissioni queste dimissioni e questa domanda di dimissioni è stata oggetto di revoca la parte l'interessato quindi io chiedo che la pratica torni in commissione per riconsegnò Minerva B rito no in Commissione o poi invece a pagina ottantaquattro una modifica che credo possiamo possiamo operare adesso spesso riguarda la data di decorrenza la pratica ottantuno di pagina ottantaquattro
Modificare su richiesta dell'interessato la data di decorrenza del collocamento a riposo facendola slittare dal trentuno gennaio al trentuno marzo due mila
Quindi modificare a decorrere gennaio la parola gennaio diventa marzo due mila e tutto il resto rimane invariato
Va bene
Queste sono le uniche due osservazioni che lo possono deliberare ma anche oggi questa no
Va bene ci sono altre osservazioni non ce ne sono allora
Gravi ricapitolo per quanto riguarda la sezione a approvata in blocco sui viene soltanto rinviata in commissione la pratica numero settantatré i faggi da ottantuno
E per quanto riguarda la pratica ottantuno di pagina ottantaquattro si deve correggere a decorrere dal trentuno marzo nonché due mila nella stesura originaria era trentuno gennaio due mila
Con queste precisazioni viene approvata e andiamo all'ordine del giorno speciale sezione B
Qui abbiamo pratiche di prima terza e settima Commissione come al solito io comincio da caffè erra sapere se ci sono richieste o osservazioni
Nessuna richiesta no osservazione possiamo
Dare per approvato
Allora
Il quale non è un modo l'ordine del giorno
Non so
Voi vuoi a un
E seppure un po'di tempo io va bene allora non ci sono osservazioni
E
Cioè prego
Pagina sedici segni
Sì
Speciale sezione bit
Sedici pratica numero nove
Quindi vuoi che vada in ordinario
Presente considerazioni siccome
Va bene allora la pratica numero nove di pagina sedici la richiesta e l'idratazione in all'ordine del giorno ordinario poi c'è nient'altro
Non c'è niente allora anche questo ordine del giorno speciale sezione bis viene approvato bon ma sola
Eccezione della pratica numero nove abbiamo riconfermato ma come esempi pagina sedici passiamo alla l'ordine del giorno ordinario
Saltiamo un momento ho volevamo farle pratica anche del comitato di presidenza
Facciamo quella dei comitati presidenza allora vi spiego subito la pratica numero uno di pagina tre ieri è un assestamento di Bilancio un assestamento di bilancio in base al quale noi operiamo uno storno dei fondi dai capitoli di fondi dai capitoli dodici e tredici
In favore dei capitoli undici tredici e diciannove
Che hanno presentato un deficit di bilancio perché hanno presentato questo deficit di bilancio una delle ragioni che noi nella nella parte nelle poste relative ai sussidi che abbiamo dato erogato che troviamo alla personale dipendente ci siamo trovati con un deficit in quanto la breve Silone era inferiore a quella che poi è stata la effettiva o dovrà essere la effettiva erogazione un'altra ragione riguarda l'acquisto di carta materiale di cancelleria e di facile consumo e Laterza ragione riguarda il compenso per lavoro straordinario ai magistrati della segreteria per tutti e tre i queste voci la previsione è stata inferiore a ma effettiva erogazione per cui abbiamo dovuto operare
Questo storno
Siete d'accordo
E allora e approvata la prima
In pratica la seconda pratica riguarda la
Concessione dei sussidi
Questa è una delle ragioni per le quali abbiamo operato lo storno precedente
A questo riguardo vi dirò che
Nella esaminare le pratiche per i sussidi sulla base dei criteri di che sono pre criteri preesistenti noi ci siamo trovati appunto a dove erogare una somma che era di circa centoventi milioni il superiore alla previsione cioè noi avevamo previsto trecento milioni ci trovavamo a a dover erogare quattrocentoventi milioni qual era la scelta che dovevamo operare o ridurre
Proporzionalmente il sussidio oppure aumentare la la posta in bilancio attraverso lo storno il comitato di presidenza ha ritenuto di operare in questo secondo modo anche perché sarebbe stato
Di non non corretta al neppure giusto
A a a fine esercizio
Decurtare il Sass sussidio ai dipendenti fate conto colui che ha avuto spese mediche ho avuto spese per acquisto libri dire di ragazzi c'era e che vede ridotto il sussidio alla pressoché dimezzato quindi abbiamo ritenuto che fosse possibile avendo la disponibilità di bilancio
In più voi avete l'elenco però abbiamo allegato a parte per ragioni di e privacy e quindi voi avete la possibilità della di fare eventuali osservazioni ma credo che la correttezza della nostra impostazione sia facilmente riconoscibile no
Allora possiamo dare per approvato
Risente
C'è parziale se condividendo pienamente l'operato del comitato residenza e della segreteria generale soltanto una considerazione di carattere generale sarebbe forse opportuno creare un monitoraggio sulle cause
Villa di attribuzione del di queste indennità per verificare se ci sono come dire due ritorno in giro ecco ma l'intervento di parziale mi consente di darvi un'altra informazione
Noi abbiamo dato incarico come comitato di presidenza al segretario generale di proprie in relazione alle difficoltà che noi abbiamo a questo riguardo di individuare e e possibilmente nuove forme di contribuzione per spese sanitarie
In particolare noi pensiamo al sistema dell'assicurazione perché se potessimo pervenire e più o meno comoda senza spezza ad una assicurazione per il personale penso che forse il personale avrebbe anche un servizio migliore quindi il segretario è già stato incaricato di fare questa ricerca va bene
Allora ed è anche in delibera
Passiamo alla pratica numero tre
Questa nella pratica numero tre noi del del proponiamo di prorogare i dottori Civinini ed Evangelista
Quali componenti del comitato studi fino a quando non sarà Pluto conclusa la fase per la loro sostituzione credo che anche questa sia una pratica che vada Plant non ci sono osservazioni
E approvata
Andiamo alla pratica numero quattro la pratica numero quattro riguarda una gara per la manutenzione degli impianti elettrici telefonici e speciali degli edifici costituenti la sede consiliare per l'anno due mila
Abbiamo indetto la gara risultato in che ha fatto la migliore offerta la ditta Electrical di Nenni Egidi S a.s. noi proponiamo quindi di aggiudicare la gara a questa ditta se volete informazioni sulla gara potete chiederla al collega Rossi che poi ha presieduto la commissione
Noi personalmente come da della casa non sa nulla quindi saranno non ma credo che non ci siano osservazioni
Sono
Va bene e allora e approvata anche queste
Passiamo a pagina quarantacinque come voi vedete
Su richiesta dei presidenti delle commissioni mi è stato chiesto di inserire all'ordine del giorno questa questa che una una cosa che normalmente non facciano pratiche approvate alla unanimità
Sono pratiche prima seconda terza quarta quinta settima ottava no alla commissione
Scusi perse nove non ha di che cosa si tratta possono fare fatica di prima che mi riguarda in realtà mentre stavamo nella mappa corto forsennato il collega ringrazio quindi vorrei che siamo passati ad Aspen la
Io comunque se voi ritenete se le avete lette e se avete delle richieste da un anno
Perché è una
Lo speciale io credo che se volete lo speciale chiamo
Con una segnalazione una selezione quelle che sono state approvarono un po'di silenzio per cortesia tra queste settantuno osservazione storia più che l'osservazione un chiarimento quindi la pratica numero uno di pagina quarantanove che già era stata oggetto di una trattazione davanti al plenum qui si propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del consiglio l'altare in quanto trattasi sull'attività giurisdizionale se gli informati mi sulla giustizia sulla terra io mi chiedo
Se invece la formula dell'archiviazione sulla quale comunque concordo non debba essere semplicemente non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio
Perché in effetti come il plenum ricorderà
L'oggetto dell'esposto ma era semplicemente rivolto a censurare l'attività giurisdizionale
E quello pacificamente non avrebbe potuto avvenire ma toccava anche alcune espressioni usate nei confronti dei difensori quindi non di censura si trattava ma come dire di una lagnanza di circa
I tratti comportamentali del provvedimento spesso allora fermo rimanendo che comunque il provvedimento di archiviazione sembra ineccepibile tanto più che risultano informati anche d'azione disciplinare io mi chiedo se non sia il caso non vedo il relatore ma mi rimetto alla sua valutazione di sopprimere in quanto trattasi di censura attività giurisdizionale dire semplicemente che non vi sono provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare sì sì siete d'accordò questa soppressione e allora però essendo informati lo dobbiamo a chi si quello sì e quello è un dato essenziale e decisivo peraltro a me grazie
Per il resto
Allora possiamo dare per approvato tutto
Benissimo
Sono stati visti allora abbiamo esaurito anche l'ordine del giorno fino praticamente a pagina trecentoquattordici a questo punto abbiamo le pratiche urgenti fisso vi sono state
Distribuite
Sì
Sì
Io
Dico
Sì
Senza
Molto probabilmente
Ti ti da poco
Più in pubblico Pintus
Ritorni in Commissione oppure sia comunque si può sedersi del delitto il non luogo a provvedere a seguito della revoca per quanto riguarda proprio no deve ritornare in copia di tornare in Commissione allora con
Ventisette bensì l'istanza con i quali i dottori Andrea chiedono di poter svolgere tirocini collocato presso il Tribunale si dobbiamo dire
Istanza di revoca
La successiva l'istanza di revoca e non la facciamo tornare in Commissione si ricorda no però perché dobbiamo penalizzare Venturi no no ma dei maturi locazione così io proponevo di aggiungere pista dove tutto e la successiva distanza dal vivo propone di autorizzare il dottor corre dunque
E il loro Brookhaven maturi inflitta mentre
Presidente ma se ne diamo atto della istanza di vedere un possiamo dire che non luogo a provvedere con la perché non c'è niente da decidere e la chiudiamo qui senza che il ritorno in Commissione e poi non seria che ha ragione no perché non c'è più bisogno lui resta di dove la ministra Gelmini aveva scelto Brecht
Allora mentre pista la istanza istanza di revoca
Di revoca
Avanzata dal dottor Papadia sarà
Va bene
Dichiaro di non luogo a provvedere sulla sua originaria non
Voi
Va
L'istanza origine
Così
Allora quindi aggiungendovi vista l'istanza di revoca avanzata dal dottor Papalia dichiara Luca provvedere sulla sua instancabile va bene
Allora andiamo ai vi sono stati eseguiti
Le proposte urgenti vi sono state eseguite
Siete ancora ad una e allora andiamo avanti con l'ordine del giorno
Presidente mi scusi eh sulla pratiche della settima portata all'ordine del giorno quest'uomo d'un po'particolare volevo sapere da presidente S.p.A. per caso altra può prossimo posto che è connessa a quella per la quale io le ho chiesto l'attrazione in sede ordinaria
Cioè quella riguardante l'età le tabelle del Tribunale di Bologna
Perché siccome il problema è complessivo non so se ci sono altri problemi collegati
Ho chiesto di portare all'ordine del giorno ordinario è un problema detta bene il tribunale solo tribunale Bologna vi sono altre proposte connesse acquisti si propone di approvare in questo modo rapido nell'ambito questo ordine ordinari
Non si
Così come su voluto oltre è infatti frutti
O facciamo Troso potevo esser colto l'intesa che se ci fossimo cose collegato si difende
Lungo per cui fa
Guardando vediamo se c'è
Solo tribunale dei
Solo tribunale punti adesso
Solo tribunali de La sette ce lo speciale che Tornatore ordinato che sta tutto c'era un cialtrone
Non c'è ho guardato grazie presidente grazie
Va be'anche se c'è Bologna non c'è quel tra questa è l'acqua non c'è niente che riguardano allora
Andiamo
Che possiamo trattare le proposte urgenti oppure non ancora voi che cosa avete avuto da
Ospita presenza sesta allora vediamo trattare queste due che sono state già trasferiti tra
Distribuite
Allora Comitato qui presidenza sagome vorrei ricordate è una pratica che cioè vengano danni al nostro esame
E che è ritornata in
Commissione
La Commissione credo abbia proceduto a rifare la la proposta perché era soprattutto un problema
Di motivazione
Nella contenuto invece la proposta resta quella che è già fu portata alla vostra attenzione il comitato di presidenza in questa vicenda
Un po'un trasmettitore
E la proposta è la destinazione alla segreteria del Consiglio Superiore della Magistratura del dottor Carlo Coco magistrati Tribunale attualmente giudice del tribunale di Marie
Ci sono osservazioni
Possiamo fare per approvata
Un attimo
Un progetto solo sulla pratica che riguardavano il maresciallo segretario
Garbatamente nei confronti della commissione esprimo una leggera lamentela avremmo gradito almeno per quanto aveva per essere avvertiti della discussione in questione distorte
Avevo sollevato la questione in plenum mo'circa la pratica in questione certa come ci è stato richiesto scritto e quindi questo non posso che provare a me stesso però e con la articolazione la proposta continua
A non essere soddisfacente per coperture per questa ragione dichiaro l'astensione immediatamente dei collegi parziale notturni su questa proposta grazie
Va bene ci sono altre dichiarazioni solo allora le tre astensioni dichiarazione io non concordo con quanto è stato deliberato dalla Commissione e quindi attualmente mi associo al voto
Ho il piacere però di ricordare in seduta plenaria i grandi meriti anche di un altro candidato che il giudice Prato soltanto per dichiarazione di voto d'accordo
Allora
Allora diciamo che approvata con le astensioni dei colleghi Spataro Natoli imparziale perché deve
E poi c'è la dichiarazione di voto della collega si passiamo alla successiva pratica due
Designazione dei componenti che parteciperanno alla cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario per il due mila
Come voi potete vedere dall'elenco allegato
Noi abbiamo
Scoperte soltanto due sedi una è catalizzare l'altra la no un attimo solo poi era pervenuta
Notizia
Che per quanto riguarda l'aquila Addis schierato la sua disponibilità il collega Toro quindi possiamo coprire questa casella che vedete scoperta con in nome di Toro resta
La il problema di Catanzaro praticamente sì nell'ipotesi che fosse più difficoltoso Catanzaro sono disposte a dare anche a Catanzaro e lasciare latina per qualcuno diceva che Anna insomma perché non posso insistere con la collega Iacopino per L'Aquila
No
Allora e io allora approfitto della disponibilità dichiarata dal collega D'Oro preferirei che andasse un componente del consiglio a Catanzaro per tanti problemi
E che all'Aquila se mai manderemo il segretario del consiglio quale mi ha dichiarato in sé la sua disponibilità in mancanza di altre soluzioni
Va bene
Allora facciamo Catanzaro Toro
E poi
L'Aquila Pratis
Ecco
Prego
Nessun problema sulla sulla designazione salvo poi verificare come verranno distribuiti anche negli altri due anni di incarichi uno Stato per un promemoria collettivo
E queste armi che credo che sia una designazione una designazione fatta dal Consiglio a ciascun componente a partecipare
In rappresentanza del Consiglio alle cerimonie di inaugurazione d'anno giudiziario quindi questo è un incarico tutti gli affetti conferito a uno dei componenti del consiglio che svolge l'attività che rientra nell'ambito delle attività consiliari
Questo è il primo punto perché sia chiaro che non era sul nuovo l'attività svolta come dire a titolo personale perché potrebbe sorgere anche questa questa come dire suggestiva interpretazione
Se è così lieve
Pongo al consiglio il problema delle contenuto e della polvere delle come dire delle valutazioni che ciascun componente chiamato a esprimere nell'ambito di questa cerimonia riscossione sulla quale non ci siamo ancora soffermati
Ricordo che nel tempo il Consiglio Hansen seguito orientamenti differenti
In alcuni casi veniva approvata una relazione che veniva come dire di difesa e distribuita in modo omogeneo all'interno presso i vari distretti così
Ma cristallizzato una posizione consiliare che veniva fatto oggetto di una specifica vocazione anche su punti di discordia ovviamente in relazione alle varie posizioni culturali espresse da alcuni anni a questa parte questo atteggiamento non viene seguito
Quel che secondo me si determina questo problema da un lato un assolo sposi Tione di ciascun componente del consiglio
Che essendo delegato dal Consiglio stesso può ritenere di interpretare come egli ritiene nella sua piena autonomia
Di rappresentante eletto secondo le varie categorie e quindi con ciò esprimendo anche una linea assolutamente personale rispetto alla posizione del consiglio oppure di scegliere di don di non seguire questa strada e come dire di auto limitarsi cercando di ESP di fare un bilancio sintetico scusate credo che questo sia un argomento di particolare rilevanza
Anche perché finora probabile uno nove sono accaduti ma io credo in prospettiva potrebbero sorgere oppure di autolimitarsi con ciò fare un bilancio come dire molto scheletrico e poco incisivo dell'attività svolta dal consiglio senza aggiungervi alcuna valutazione
Francamente in queste due alternative forse c'è anche uno spazio intermedio resta quindi comunque alla come dire alla qualità del ci son Coppa componente interpretare questo sul ruolo io non credo che ci sia il tempo per discutere questo argomento però forse una riflessione fatta su questo punto credo che potrebbe evitarci
Come dire di trovarci in difficoltà successive ove qualche componente del Consiglio secondo me abilitato dall'attuale deliberazione del Consiglio
Esprime la propria opinione in una sede pubblica come quella del nove azionario giudiziari rispetto alla quale io credo non potremo dire alcunché visto che non c'è stato alcuna deliberazione vincolante per i componenti del Consiglio questo lo dico anche come dire a futura memoria perché ciascuno di noi può esercitare il ruolo secondo quello che ritiene più opportuno rispetto in mancanza di un mandato vincolante
Va bene comunque eventualmente si si aprirà un no non sicuramente adesso non abbiamo i tempi tecnici per poter fare una riflessione di questo genere comunque credo che sia stato distribuito a tutti quanti voi la relazione dell'Ufficio studi che contiene i dati sull'attività svolta dalla Consiglio Superiore che credo comunque debba formare oggetto
Della nostro intervento parte altre cose che si trovano va bene allora possiamo dire dare per approvata con questi due nomi Toro allora Catanzaro e entrati sempre che i Democratici di andare a
Consiglio Superiore della Magistratura settima Commissione quesito del presidente Tribunale di Santa Maria sui criteri di interpello per la copertura dei posti è una pratica urgente questa
Chiedevo
Blocca un concorso la risposta a questo quesito passi e sia si possano realizzare questo concorso a Santa Maria Capua Vetere il presidente ha fatto un quesito dicendo se in relazione alla nostra precedente delibera
Dell'ENEL che che annullano a un concorso denari mettere a concorso adesso tutti no io sono dei posti era in quel momento in discussione
Siccome questo influenza la rapidità del concorso attuale noi rispondiamo che deve mettere a concorso soltanto le assegnazioni di questo dottor ciambelline genovese la prima sezione penale in quanto gli altri concorsi non erano stati impugnati e quindi avevano spiegato ritualmente i loro effetti
è urgente in quanto data questa risposta potrà espletare il concorso
Va bene ci sono problemi
Allora possiamo approvare sì
D'accordo allora e approvata la la sera successiva richiesta di collaborazione agli uffici per raccogliere informazioni statistiche
Qui per esteso
In in concomitanza con l'entrata del di cuore complessiva del giudice unico cioè il due gennaio
Il ministero a esigenza di rilevazioni statistiche presso tutti gli uffici giudiziari in particolare per rilevare la situazione lo status quo
Queste al rilevamento statistico interessa anche il Consiglio superiore in quanto sarà possibile una volta individuati i dati Keiko piccoli che il ministero richiede avere un punto di partenza per analizzare gli affetti della riforma
Il ministero chiede che e noi proponiamo di raccomandare agli uffici nelle loro varie composizioni che prestino collaborazione per raccogliere queste informazioni statistiche
Che riguardano la ricognizione dei procedimenti pendenti alla data dell'uno gennaio due mila
Come ripeto anche il consiglio ha interesse ad avere questa ricognizione proprio per poter successivamente compararla a quella successiva sopra quella dopo un certo periodo di funzione del giudice unico
Ci sono osservazioni credo che proprio non ce ne siano e allora e approvata abbiamo allora successiva parere per me la istituzione di un posto di presidente di sezione in più presso i tribunali Verona e Santa Maria Capua Vetere
Qui in relazione al nuovo assetto delle piante organiche il ministero aveva individuato un rapporto numerico tra giudici e presidenti di sezione
In alcuni casi ci sono state c'è stata la richiesta di osservazioni in merito a questo procedimento e ci sono state alcune doglianze in relazione a situazioni particolari che riguardavano eccezioni quelle eccezioni previsti dal decreto cinquantuno per cui i presidenti di sezione devono essere parametrati sul numero dieci giudici però per quanto riguarda gli fallimentare e lavoro per esempio possono esteri in ufficio Gip possono essere istituiti posti di presidenza oltre il rapporto uno a dieci quando il carico sia tale
Che consenta o che pretenda lei istituzione di un posto sono state fatte una serie di istanze in questo senso che abbiamo esaminato
E abbiamo esaminato anche la documentazione a sostegno delle stanze
E dopo un'attenta analisi abbiamo visto che le doglianze erano intanto un numero limitato di uffici ventuno trecentotrenta e che gli unici due uffici che arriveranno interessa interessa che potevano avevano una situazione tale per cui è consigliabile che il ministro trasformi un posto di tribunale ordinari posto di presidente di sezione sono il tribunale di Verona in particolare per il la sezione fallimentare
E il tribunale di Santa Maria Capua Vetere per la sezione lavoro
Questo perché Tribunale di Verona a rilievi statistici
I procedimenti fallimentari tali che senza presidente è difficile che ci sia un idoneo al governo organizzativo delle procedure concorsuali mentre il tribunale di Santa Maria Capua Vetere attualmente ha un carico di lavoro
Talmente imponente che pur essendo attualmente privo di giudici esclusivi del lavoro nella nostra proposta che dovrebbe venire oggi all'esame proponiamo l'istituzione di ben otto giudici esclusivi
E al e quelle relazioni a questi la restituzione di una sezione col corrispondente presidente quindi la proposta è che tra tutte le le doglianze pervenuti si propone al ministero di esprimere parere favorevole per l'istituzione di un posto di Presidente di sezioni in più Sempre detraendo lo dall'organico ecco non aggiungendolo per i tribunali di Verona e Santa Maria Capua Vetere
Tribunale Verona estinzione fallimentare Santa Maria Capua Vetere sezione lavoro
Ci sono osservazioni
E allora e approvata anche questa
Sì su questa ci sono osservazioni
Prego allora non non ancora abbiamo chiuso chiedo scusa riguarda perché non ho colto bene era andato a prendere un caffè perfetto
Riguarda tutti gli organici del lavoro questo le Corti d'appello siamo ancora alle corti mentre violate no rimane le coliche appena imbarcato
Le piante organiche del del primo grado
Laddove allora era stato tolto un posto di Presidente a Verona e non messo per lavoro a Santa Maria Capua Vetere
Non è quella proposta lati no questa la discuteremo non è quella lì
Allora e approvata d'accordo
Le altre sono state distribuite
Quarta ottava e nona
Non avete ancora allora mentre aspettiamo che vengano distribuite passiamo all'ordine del giorno ordinario seconda commissione
E la pratica
Delle che tagliare i capelli per quarantacinque stanno solo facendo le fotocopie va bene mattina cioè di non cedere non mi non mi aveva
Allora andiamo alla se seconda commissione
Cominciamo da pagina trecento diciassette come al solito io vi leggerò rapidamente dandovi anche gli estremi essenziali se ci sono osservazioni me ne fate e pervenire allora però tutto ciò richiede da parte vostra un po'di attenzione
Abbiamo A pagina trecento in coro le prime pratiche riguarda né incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto
A pagina trecentodiciassette il dottor Bonomi che è sostituto procuratore generale a Potenza
Alla figlia che volge attività di praticante ma tra l'altro è risultato accertato che svolge l'attività di praticante avvocato a Caserta per cui non c'è problema si propone l'archiviazione della pratica
Alla stessa pagina la dottoressa Caterino Lombardo Pijola è sostituto procuratore a a Bari a il fratello ed il padre che esercitano o come avvocati
Se non che lei è sostituto procuratore presso il Tribunale per i minorenni si è accertato un fatto che nei i congiunti non svolgono attività in questo settore e anche qui si è e propone l'archiviazione della pratica
A pagina trecentodiciotto il dottor l'audizione e presidente del tribunale di Lecco il la figlia svolge attività come avvocato e descritta nell'ordine degli avvocati di Monza si che si è accertata di fatto la inesistenza di una situazione di incompatibilità
Andiamo a pagina trecento diciannove
Se voi ricordate il dottor Esposito che fu da noi sentito personalmente nel corso di una procedura per trasferimento denunciò la esistenza di altre situazioni di incompatibilità in uffici giudiziari della Sardegna si è fatto un ricacciò di tutte queste situazioni Daloui denunziate si accertate che per alcune vi è il provvedimento di archiviazione peraltro le pratiche sono pendenti in seconda commissione per cui
Si propone di non far luogo ad alcun provvedimento in relazione alla nota in conseguenza di quanto si è accertato risentito che non ci siano problemi no c'è solo un problema formale
Nell'epigrafe della della pratica nota in data del dottor inviata al vicepresidente relativa alla delibera non relativa mai nell'attivarsi
Allora possiamo cancellare il mento residente microcosmo presidente sì così non
Mi sembra essere al passo del dibattito e l'altra volta non sono si fosse detto di verificare se sussistevano meno quelle situazione d'incompatibilità che erano state denunciate ma anche con riferimento alle pratiche aperte in relazione alle dichiarati situazione d'incompatibilità anche uccisi frode si tolse pervenuta all'archiviazione
Di controllare l'attualità delle situazioni che avevano determinato quell'archiviazione
Cioè io vedo quanta dottor Pietro fiori e prati del numero mille centosedici archiviata con delibere consiliari del sette sette novantaquattro cioè una delibera risalente nel tempo siamo nel novantanove
Ma io posso capire per le archiviazioni recenti quelle molto risalenti non so se la commissione ha fatto questo controllo al
Eh sì terre completezza io ricordo che allora emesse anche questa esigenza il presidente la commissione ci potrà dire al riguardo sì la preoccupazione del consigliere Iacopino mi sembra fondata
Però nel caso in specie ricordo non soltanto a me che la commissione si può muovere su rapporti esposti o segnalazioni di capi degli uffici quindi nel caso di specie se la situazione relativa al dottor Pietro Fiore
è cambiata Rispetto a quando altro Consiglio ebbe ad archiviare la sua pratica il sette luglio del novantaquattro evidentemente qualcuno ce lo deve venirci a dire
Non possiamo aprire autonomamente una una pratica in assenza di qualsiasi elemento di novità rispetto a quello che diciamo un giudicato parziale
Che ha concluso la valutazione di quella situazione di asserite incompatibilità quindi sale collega Esposito che oltre a ad avere letto in questo plenum che c'erano delle pratiche ha poi ritenuto di iscrivere con questa nota per precisare esattamente i casi dei quali intendeva fare riferimento avesse detto o volesse dirci qualcosa in più sia rispetto al collega Fiore sia rispetto a qualsiasi altro collega allora noi apriremo su quella segnalazione una pratica e verificheremo nell'attuale
La sussistenza o meno di eventuali sempre ipotesi di incompatibilità credo che la procedura sia questa o perlomeno a mio avviso dovrebbe essere queste
Passano sì prego voglio dire
Io so
La collega forse sbaglio se no no la notizia non è esatta io so che il Consiglio periodicamente invita legge estratti del distretto attaccati nella dichiarazione aggiornare per lo meno una dichiarazione agevolata circa l'eventuale situazione di incompatibilità
Ecco la commissione ha provveduto in questo caso con la richiesta gli acquisti magistrati di fare pervenire una dichiarazione aggiornata
Circa le situazioni di incompatibilità non occorre che il sette e l'inefficienza acquisito notizia posso Presidente
Sì posso
E allora l'ultima riunione un attimo se l'onorevole dato che c'è anche un intervento di Gilardi senz'se facciamo ritirarlo perché il colore
Conclude voglio dire una cosa che problema ovviamente si aprirebbe per tutti i magistrati non solo per la Sardegna cioè tutti quanti bisognerebbe di ecco quello di piuttosto è colore Sodano Rispoli deve servire semmai bisogna prevedere discute solo così tardi predire a carico del magistrato interessate rispetto al quale è stato riscontrato alcun ore di formazione professionale ma
Allora in ordine alla prima perplessità il monitoraggio o inviato foto a tutti i magistrati italiani è stato fatto nel mille novecentonovantasei per una circolare tuttora vigente prevede che questo monitoraggio abbia cadenza biennale e il signor Vicepresidente proprio ieri pomeriggio a saputo per iscritto da me che tra gli altri problemi che affliggono la seconda commissione vi è anche quello di tentare di rimuovere lo spaventoso arretrato che la commissione ha accumulato per cause che non sta a me stabilire anche in vista del fatto che a breve si deve partire con l'altro monitoraggio che già si sarebbe dovuto avviare entro il trentuno dicembre e che la commissione non ha ritenuto di avvio di avviare perché rischierebbe di travolti da ma definitivamente
Quanto al problema sollevato dal collega girati quindi
Rispetto alla obiezione della dottoressa Iacopino evidentemente il dottor Fiore se versa in una situazione di incompatibilità
Rispetto ad una pratica archiviata nel novantaquattro significa che nel novantasette ha omesso di denunciare una situazione che avrebbe dovuto denunciate e questo è la prima perplessità
La serio e la prima risposta quanto all'altra domanda del consigliere Gilardi sicuramente al di là del monitoraggio incombe su ciascun magistrato l'obbligo di denunciare immediatamente la situazione di incompatibilità laddove questa sì profili quindi anche per questo secondo verso il dottor Priore se per caso dopo il mille novecentonovantaquattro si trova in una situazione di incompatibilità ha probabilmente o a asseritamente commesso una omissione di segnalazione credo che
Altro allo stato sul denuncia del va bene
Dottor Esposito ma Commissione non possa fare o comunque se intra vedete se il plenum intravede degli spazi di intervento ce li suggerisca e li porremo non essere immediatamente lei il consiglieri ecco quindi può semmai chiedere l'apertura di una pratica in seconda Commissione così si risolve il problema
Va bene
Allora
Approvato fogli sei tu intendi chiederà alla seconda Commissione aprire una pratica su questo e allora andiamo agli incarichi extra giudiziari pagina trecentoventuno
Il dottor Massei era chiede di far parte di un collegio arbitrale la nostra risposta è quella non lo abituale lo sesso vale per la pagina e quindi amo atto sempre del voto contrario della Iacopino
Per quanto riguarda la pratica successiva siamo nella stessa situazione il dottor Leonelli anche lui chiede di far parte di un collegio arbitrale la nostra risposta è negativa
C'è sempre il voto contrario della Colli cardiaco
Pagina trecento venticinque il dottor Perna chiede l'autorizzazione a far parte della Commissione regionale in
Aggiudicatrice per la Puglia della Federazione italiana di pallacanestro la proposta e in senso positivo
Pagina trecentoventisei il dottor Marotti chiede di far parte di un collegio arbitrale la proposta in senso negativo
Voto contrario dell'Aja Coppi
Pagina trecentotrentadue il dottor cinque chiede di far parte della Commissione di giudicatrice per la Federazione italiana gioco calci se dilettanti la proposta e in senso positivo
A pagina trecentotrentadue il dottor K chiede di far parte della commissione di vigilanza per l'edilizia economica e popolare in nella provincia dell'Aquila e la proposta in senso positivo
Non credo che ci siano problemi
Le successive tre pratiche riguardano tre richieste di far parte di collegio arbitrale
Sono state istanze dei dottori Bulgarelli Bernardi Hervé vivo le nostre risposte sono in senso negativo ancora una volta abbiamo il voto contrario della collega Iacopino
Pagina trecentotrentanove il dottor propagato chiede di far parte della commissione disciplina della Federazione gioco calcio serie C e nella proposta e in senso compositivo
Pagina novanta trecentoquaranta il dottor Messina chiede di essere autorizzato ad una proroga Mendel suo incarico attuale presso la Commissione di vigilanza per l'edilizia economica e popolare di Messina verificate tutte le circostanze la proposta è positiva
A pagina trecentoquarantuno il dottor La Malfa chiede di
Essere autorizzato attenere cinque lezioni in materia di diritto commerciale presso il consiglio dell'Ordine dei commercialisti
Dato che si ritiene privata la natura del committente la proposta è in senso negativo
Ci sono osservazioni riapro poi a pagina sempre trecentoquarantuno il dottor la baionetta chiede di far parte di in un comitato tecnico per di orientamenti regionali in in materia di non so prego
Fisco se prevenzione
In per la riguarda la Regione Toscana ed è sì per le tossicodipendenze in Toscana nella proposta in senso affermativo
Pagina trecentoquarantadue il dottor Fico chiede di far parte di un collegio arbitrale
Così come a pagina trecentoquarantaquattro possesso chiedevo duraturo Giustiniani in entrambi i casi la proposta è negativa in entrambi i casi abbiamo il voto contrario della dottoressa Iacopino
Abbiamo esaurito la seconda
Commissione credo che vi siano stati trasmessi adesso i
Fascicoli delle proposte urgenti
Le sigle allora vediamo un attimo
Abbiamo
Proposte della seconda commissione come vedete ne propose la seconda commissione sono piuttosto semplice almeno da da quel che vedo
La prima riguardi collocamento fuori ruolo della dottor Frasca il quale e viene destinato col suo consenso alla corte costituzionale quale assistente di studio del giudice costituzionale dottor Franco vile ci sono osservazioni credo che avete fatto controlli sui il rapporto numerico era l'unico controllo che bisognava fare quindi non c'è luogo
Per problemi
Va bene allora è approvata
Abbiamo al contenzioso amministrativo
Abbiamo qui ricorsi del dottor Giustiniani per l'annullamento
Della delibera con la quale gli è stato negato l'autorizzazione ad assume l'incarico di componente collegio arbitrale lo stesso vale per il dottor Bernardi
Ebbe Bernardi questi qui sono approvati però cioè l'astensione al voto contrario voto contrario della collega Iacopino per quanto riguarda Di Ruocco invece si lamenta perché io è stata negata l'autorizzazione a svolgere l'incarico extragiudiziario di insegnamento di diritto del lavoro nell'ambito dei corsi organizzati da un gol sito comma
Qui è c'è la proposta di invitare il ministro a costituirsi in giudizio credo che non ci siano problemi
Resti a un problema sì è bruciato la battuta perché stavo dicendo che anche la collega Iacopino votato a favore per questo questo per questo non la riconosco vorrei solo dire coerentemente alla posizione che ho assunto anche quando si è trattato proprio di dell'autorizzazione richiesta dalla dottoressa Di Rocco
Io mi astengo su questa pratica
Tra l'altro osservando come il tavole Lombardia abbiano ha sottolineato che la disposizione una norma della circolare che vieta il punto quindici una circolare che artisticamente vieta gli incarichi conferiti attivati potrebbe essere può considerarsi illegittimo in quanto non ove non si faccia riferimento in aveva in concreto ad uno specifico pregiudizio dall'incarico derivante di
Al prestigio dell'ordine giudiziario
Quindi volevo sottolineare quindi nella anche allora questa astensione all'astensione si associano i dottori Rossi Gilardi tagliarsi quindi chiedo scusa tenace esterna no volevo la la conclusione scusami astensione ritiene anche quattro razzi rossi sentirà poi questi al scusa chiedo scusa c'era Rosa Toro che serve a volevo dire una un attimo sul l'accenno che ha fatto già il collega mattone
L'attenzione su questa pratica perché noi troviamo per la prima volta in una pronuncia del Consiglio di Stato l'affermazione che il punto quindici quello in cui ciò che sosteniamo che essendo la natura privata il prestigio in via generale
E e e e appare illegittimo cioè è stato messo in discussione anche qui
E qui è in quanto apodittico e comunque dovrebbe comunque non basterebbe la natura privata dell'ente si avvale della pratica di più congruo in una precedente non l'avevamo negato l'anno precedente e aveva una quello che state dicendo dal dalla dal testo della per perché non c'è voglio dire e e e interinale come voglio dire questi erano a Pratica di autorizzazione non è la neghiamo una seconda volta nel la e Di Ruocco nel comunicarci e diciamo di insiste per insistere per questa autorizzazione ci fa presente che il ci manda il provvedimento della precedente negato a Oria di autorizzazione su cui concede è stato l'autorizzata e nell'autorizzarla ha anche affermato che delle testualmente appare illegittima la previsione del punto quindici laddove si fa riferimento alla natura privata dell'ente conferente per escludere l'autorizzabilità il Consiglio di Stato sostiene che comunque andrebbe i parificate in concreto e non basta la natura dell'ente conferente
Per questa ragione in Commissione abbiamo di deliberato dalla prossima in poi in motivazione in questi casi di aggiungere diciamo un pezzo di un parere dell'ufficio studi che non cambia la natura la la linea e probabilmente non cambierà l'orientamento del Consiglio di Stato io lo facevo presente a nome del presidente la commissione di noi tutti perché ci troveremmo ora di fronte ad altri ricorsi Casilina nella Doria
Proprio una situazione in cui per la natura privata lenta eravamo nella stragrande maggioranza convinti che bastasse che quindi risolvesse il problema
Ed è una cosa che dovremo affrontare l'anno prossimo in Commissione perché e rischieremo se no questo fa la stessa fine degli arbitrati per per capire diciamo un attimo la dinamica
Cassano sì Bonati sarà se ne dicono tante norme i consiglieri gli sconti ed hanno presenti ma voteremo contro la resistenza
In servizio perché c'è anche il dibattito sulla pratica se attestante l'anno scorso abbiamo evidenziato come a nostro avviso con una decisione del genere si comprime fortemente quella che lei è e insegnamento la libertà di formazione culturale altrui del magistrato e Encuestas siamo confortati da una pronuncia del giudice amministrativo già divenuta definitiva sulla delibera che l'anno scorso
L'Anpac arancione alla ricorrente
Quindi riteniamo che questo braccio di forza che si sta instaurando
Con il giudice amministrativo ci basta vedere soltanto ancora una volta soccombenti è quante riguarda Miccichè generale sì ripartiamo accennò che molti di noi hanno invece l'anno scorso sollecitando l'apertura di una pratica di carattere generale perché essi risolvesse mi sembra una tesi opponente fosse proprio il collega Rossi perché fosse chiaro una volta per tutti anche alla luce e la circolare quali sono i limiti a un diritto costituzionalmente garantito come la libertà di insegnamento
Rossi
Brevemente donne mi convince la reazione del consiglio alla giurisprudenza è la sentenza del Consiglio di Stato perché il Consiglio di Stato
Non ci dice di aggiungere una formula di stile buone asteroidi riesce magari fornita addotte preventivamente all'ufficio studi il Consiglio di Stato ci mette di fronte a un dato che era già emerso in alcuni nostri dibattiti cioè che questa sorta di presunzione assoluta erano questa sorta di determinazioni obiettiva di una situazione pregiudizievole
Per l'indipendenza derivante da un ricarico di conferito da privati anche quando si è solamente incarico di insegnamento
Lo sta in piedi non è conforme al quadro normativo nel quadro costituzionale quindi semmai semmai ci invita tutte le volte che noi vi diamo l'incarico conferito a privati a motivare ad hoc con riferimento a quel tipo di incarico
Non con una formula di stile
No solamente non è che no
Dobbiamo non non ci possiamo infatti io credo che vada anche modificata insomma credo che vada anche modifica
Con riferimento alla pratica di cui parliamo io ricordo che noi non ci udimmo insomma alla votazione di diniego del dell'autorizzazione dell'incarico ritenendo come altre volte abbiamo fatto
Per incarichi di insegnamento Prato con compensi oggi oggettivamente limitate rispondenti alla qualifica professionale di chi svolge attività di insegnamento
Non possono essere considerati come lesivi dell'indipendenza io ribadisco qui questo rientra dentro
Conformemente alla linea che noi abbiamo sempre tenuto il collega mattone giustamente ha detto che noi ci asteniamo
Perché la linea che abbiamo sempre tenuto rispetto alla maggioranza consiglia naturalmente una linea che ha un limite nel senso che se dovessimo ravvisare in concreto che non c'è più una maggioranza consiliare ci riterremmo serie di resistenza e magari all'indomani di una sentenza ci riterremmo anche svincolati da queste esigenza di astensione comunque l'astensione ha questo senso rimane ferma la contrarietà la delibera a suo tempo adottato dal consiglio e si consente alla maggioranza che va ad otto di difendere finanzia all'agire sulla giudice amministrativo il suo punto di vista da ultimo ribadisco che questo tipo è uno dei di quei casi in cui noi veramente ci contrapponiamo la giurisprudenza amministrativa senza senza nobili serie ragioni di principio
E non accettiamo l'insegnamento sul quale invece dovremmo meditare
Mazzamuto
Signor Presidente io viceversa annuncio il mio voto contrario perché vorrei
Ecco a come dire a raffigurare anni
Quello scenario di cui teste si è fatto latore della collega Rossi ossia di una maggioranza alla quale chiamata poi a difendere Papa il Consiglio una
A sita astratta quindi da questo punto di vista io sono conciaria che consiglio si costituisca in giudizio per difendere una decisione che non mi convince granché
Quindi concordo con la sua valutazione di merito Bava mi astengo perché ripeto aveva un ammalato a vedere questa maggioranza estrapolata dall'organo fantasy va bene
Ma era all'unanimità questa proposta era maggioranza con la sola astensione del consigliere mattone in conversioni venda da una proposta fase essa è diventata con un'astensione con un voto contrario
Io Presidente desideravo intervenire soltanto per ricorda a tutti noi che abbiamo degli spazi di intervento quando le perplessità che sono state manifestate oggi alcune delle quali io spesso al limite posso prendere in considerazione e fare niente
Ci danno la possibilità ripeto di un intervento diretto chiedendo l'apertura di una pratica oppure associandoci alla prossima proposta che la commissione si accinge a fare di modifica di alcuni punti dell'attuale circolare che non corrispondono più al Comune sentire
Abbiamo questi spazi di intervento mi piace ricordare e mi dispiace però contemporaneamente che non ci siano giornalisti presenti che in un momento nel quale ancora una volta si ritorna all'attacco da parte di una certa frangia
Della dei cittadini italiani con una proposta di referendum per troncare
Nettamente qualsiasi possibilità per i magistrati di avere autorizzazioni per incarichi extragiudiziari
Una linea del consiglio che almeno sotto il profilo della natura dell'Ente del soggetto conferente o dell'ente conferente aveva nettamente escluso la possibilità la autorizzabilità di questi incarichi viceversa proprio noi organo di auto-governo
Mostriamo del perplessità che alla fine finiscono con lo svilire il significato di quella netta presta di posizione quindi preannuncio il mio voto favorevole alla proposta
Grazie allora la discussione è finita sì sino ma la discussione è finita perché il relatore ha concluso sentiamo come dichiarazione di voto quindi la metto in votazione
Dichiarazione di voto per i Consiglieri Ferrari
No laddove non c'è allora non c'è allora chi è favorevole alla proposta alza vorrei ricordare che qui il il concreto pericolo diciamo così non deriva dando l'ha fatto
Per il competente del privato o dal fatto che il collega la collega qua svolge funzioni credo giudice del lavoro e l'altra volta ci sono soffermati su questo punto allora c'è una sorta di interazione tra sindacati giudice dal lavoro e sotto questo profilo ci siamo
Orientato l'altra volta negare l'autorizzazione cioè in altri termini
Il fatto concreto la il profilo concreto che i indusse io ricordo quindi coerentemente dobbiamo dipende
A questo punto quindi voto per una va be allora chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi chi si astiene alzi la mano
Commenta
Allora la proposta è approvata con tredici voti a favore tre contrari e cinque astensione io vorrei soltanto ne ha a conclusione dei dati Fabbri ed è ricordarvi che i abbiamo approvato pagina trecentoquarantuno la pratica diciotto
In cui il dottore all'amante fa chiedeva mi svolge le cinque lezioni presso il Consiglio dell'Ordine dei commercialisti e la motivazione è io ve lo sto dello anche sottolineata attese l'andatura privata del del committente
Quindi d'ufficio anche in qualche modo essere coerenti
Allora andiamo altri incarichi extra giudiziari il dottor amoroso assistente di studio a tempo parziale del giudice costituzionale dottor vile
Chiede ecco appunto l'autorizzazione questo incarico quindi a tempo parziale
La proposta e nel senso affermativo credo che non ci siano problemi
Bank
Allora
è approvato
Andiamo alla quarta commissione
E il dottor Yauch ha impugnato la delibera che con cui Consiglio Superiore lo ha dichiarato non idoneo essere ulteriormente valutata ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori e noi invitiamo il ministro a costituire sì in giudizio
Ci sono problemi Grossi prego
Presidente io voglio ribadire la ferma contrarietà la delibera che a suo tempo fu adottata che ritengo più affettiva spetti legittime e largamente contraddittoria
Lei forse ricorderà perché c'è stata anche disciplinare questa edizione nei confronti di auto che fu sentenzia raccogliersi
Una sentenza di ammonimento tra l'altro in un contesto voglio parlare adesso di quella sentenza ma comunque era una sanzione molto molto contenuta per alcuni episodi successivamente successivamente c'è stata poi questa delibera di di Diego Della
Avanzamento speriamo come ha detto a mio avviso molti degli elementi che ci indussero a votare contro andrebbero danno qui ribaditi tutti quanti nel merito ancora una volta prendiamo la posizione dell'astensione che da che si va anche a nome dei colleghi piazze d'Italia perché solamente per per consentire al Consiglio di difendere un punto di vista che noi peraltro non condividiamo
Ci sono altre osservazioni
Allora
Oltre a ai colleghi Rossi Gilardi mattone di caso non c'entra
Vi è Viazzi c'è viene e Viazzi ci sono altri che votano o che si astengono Bondi ha seguito con votate contro
Vi astenete
Abbiam sferiche allora oltre e questi quattro che ho menzionato che si astengono ci sono altri che si astengono
Ne sono che c'è qualcuno che vota contro no allora possiamo dire che approvata con l'astensione soltanto
Anche la mia cinque sì
Per con cinque o oltre la mia comma alle quattro astensioni di cui ho parlato
Andiamo a alla pratica della numero due
Con la quale si propone il ministro della giustizia ma di invitare il ministro della Giustizia costituirsi davanti al Consiglio di Stato per impugnare la sentenza
Con la quale il TAR del Lazio ha accolto il ricorso proposto dal dottor Alberto Bambara avverso la deliberazione del Consiglio superiore
Del novantasette nella parte in cui ha dichiarato il ricorrente non idoneo a essere ulteriormente valutata ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Ci sono osservazioni non la possiamo approvare
Si approva sempre con la mia assenza
La pratica numero tre il ricorso del dottor Lula Albino Antonio Ambrosio
Giudice del Tribunale di Napoli avverso la delibera del novantanove con la quale è stato decisivo rigetto dell'istanza presentata ricorrendo al fine la concessione del beneficio della Queen del mezzo anche qui indichiamo il ministro a costituirci in giudizio
Ci sono osservazioni
E allora e approvata anche questa con la mia solita assenza
Andiamo a pratiche della ottava Commissione pratiche ottava Commissione sempre urgenti
Il dottor nello Riccio non nominato giudice di pace nella sede di Cremona ha proposto ricorso straordinario al Presidente della Repubblica contro la relativa deliberazione
Noi proponiamo di invitare il ministro a resistere nella procedura amministrativa consequenziale sono problemi allora e approvata poi abbiamo la nomina dei giudici onorari aggregati delle sezioni stralcio dei tribunali ordinari del distretto dell'Aquila
Distretto dell'Aquila vediamo un attimo velocemente
Allora noi abbiamo ha da Avezzano
Erano in concorso due posti di copriamo tutti e due con i dottori Baldassare e indiani
Poi abbiamo Chieti erano tre esposti e lì copriamo tutti e tre i con i dottori che la propone fini Berti e Zuccalà
Poi all'Aquila avevamo due posti che si coprono con i dottori la mensa carato di a Pescara avevamo sei posti disponibili e non facciamo anche qui l'en plein Morini Condemi Zurlì Olivieri Belletti Barbieri
A Sulmona due posti nominiamo due boh monello e De Michele
A Teramo otto opposti ne nominiamo otto i dottori Fazzini Carosi Di Carlo Fei De Felice Olivieri tutto in quell'luci Dattoma e Panicucci quindi non ci sono ci sono problemi
Grazie fattori
Offese facciamo alla fine riguarda solo l'aquila no no tutti allora comprendiamo le e poi dopo fare
Sì
Allora abbiamo poi e ingoia del distretto di Messina a Messina erano disponibili dieci posti
E nominiamo tutti e dieci Arena Martino lombardo di Maiolo Castro Verde Astone Monaco crea Corsello Emma criteri Rizzelli
Un posto a patti e viene proposto il dottor Teramo tre posti a Barcellona Pozzo di Capuozzo di tutto bigotto
Tutti e tre i Calogero Ianniello la rosa
E credo con con questi sono finite le nomine il con fieri mattone voleva fare una dichiarazione dichiarazione non poco
Sì presidente volevo sottolineare con soddisfazione ogni tanto ci sono anche momenti soddisfazione che con queste delibere
Rispettando gli impegni che ci si era assunti la all'ottava Commissione a esaurito le nomine dei giudici onorari aggregati
Quindi intanto vorrei ringraziare
La commissione per colleghi segretarie la struttura organizzativa per questo grosso sforzo che sono riusciti a realizzare e vorrei anche dare atto che il consuntivo
Un consuntivo anch'esso abbastanza soddisfacente nel senso che su un organico di mille posti ne abbiamo ricoperti ottocentotrentaquattro per cui c'è una percentuale di scopertura
Del sedici virgola sei per cento ora se consideriamo che ha in alcuni cominciano ad arrivare comunicazioni da qualche ufficio Petrova circa lei sa la esaurimento dei ruoli attribuiti ad alcuni e giudici di pace
Gli aggiudicatari Vianello scura ecco
Il che ed anche
Comprò consente anche una possibilità di trasferimenti da uffici più o meno gravati io credo che effettivamente con questa con questa nomine sia reali giustizia dato vita ad un grosso supporto per la definizione delle controversie civili di competenza dei giudici onorari aggregati volevo soltanto possa ignorare questo
Questo redento che mi pare di buon auspicio per una attenuazione della crisi della giustizia civile nel nostro paese grazie grazie
Qui bisogna anche un po'a verificare i i dati perché ho visto che ci sono delle zone dove abbiamo un scopertura maggiore altre dove siamo quasi arrivati alla a a a riempire tutti i posti in organico per esempio ancora
Venti posti coperti su trentatré in organico Cagliari diciannove posti su trentuno Catanzaro diciotto posti su trentasette qui bisogna poi valutare
Se abbiamo qualcosa
Da fare per poter venire incontro a queste situazioni di indubbia sofferenza va bene però lo lo valuterà la la commissione andiamo comunque noi ci uniamo al re alla ringraziamento per la struttura perché la Commissione l'ottava Commissione sta sottoponendo la struttura l'intera struttura a un superlavoro
Andiamo in alla quarta pratica modifica della delibera consiliare concernente la revisione delle dotazioni organiche degli uffici dei giudici di pace e qui anche qui il presidente la commissione dovrà esporci brevemente stili esita
Allora si tratta di una pratica di di una certa importanza sulla quale io del svolgerò una relazione prevede stanno attualmente a disposizione di qualsiasi richiesta di chiarimento
Come e si ricorderà nel il il dieci novembre mille novecentonovantanove di questa all'esito di una ampio e interessante dibattito
Il consiglio aveva deliberato di adeguarsi sostanzialmente alle indicazioni provenienti dal ministero della giustizia
Quindi circa gli organici dei giudici di pace
Indicazioni che
Avevano quale premessa alla la la constatazione di un una cesti in organico eccessivo disposto di rispetto alle e attuali pendenze e dunque esigenze
Indicazioni che e si diramavano frutto di in due direzioni nel senso che da un lato
Sì proponeva da parte del consiglio del ministero di impegni non confermare
I giudici di pace destinati agli uffici che esso si proponeva di sopprimere questi erano in numero di centoquattro uffici di modeste dimensioni con contenziosi a volte imitati a una a una diecina o qualche diecina di controversie nell'anno
Uffici che nel frattempo sarebbero stati resti in applicazione come prevede la normativa sui giudici
Peraltro verso la indicazione del ministero era nel senso di ridurre
I i giudici di ridurre le designazioni dei giudici di pace
Quello interazione agli altri uffici
Sulla base di criteri da esso proposti che sostanzialmente sì e concretizzavano nel rapporto cento controversie un giudice di pace cioè il consiglio appunto dopo questa ampia discussione ritenuto ad aveva ritenuto di adeguarsi queste e direttive e quindi aveva deciso
Con un termine proprio il presidente aveva indicato e di regolarsi sino al trenta giugno nel senso di non procedere al neppure alle conferme se non in questi limiti che spero ora o escludendo questi queste designazioni che ora indicato quindi riepilogando
Non coprire centoquattro uffici da sopprimere e limitare le conferme dei giudici di pace in a poi le nuove del designazioni
Almeno fino al trenta giugno imitarle a ai nuovi organici per così dire sulla carta ridisegnati dal Ministero
Dopo subito dopo questa delibera sono intervenuti dei fatti nuovi di grande importanza fatti nuovi cioè voglio dire sono intervenute due due normative che hanno profondamente inciso sulla disciplina dei giudici città cioè la legge quattrocentosettantanove del novantanove per un verso a attribuito ai giudici di pace la competenza a giudicare sui jeans sui sui giudici civili sui giudizi civili pendenti davanti al pretore al trenta aprile
Novantacinque naturalmente nell'ambito la competenza di serbata ai giudici per altro verso la legge quattrocentosessantotto del novantanove che è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del quindici dicembre The quindi fa vigore finiamo
Per quanto ci riguarda in questa sede ma implica appunto inciso sulla normativa dei giudici di pace in primo luogo attribuendo in loro favore la competenza penale parte una parentesi questa questa parte la normativa come si sa non è vigenza in quanto si risolve in una delega al governo e quindi lo sa insomma circa dodici mesi
Ma anche opposto altre innovazioni molto importanti cioè perché a
Disciplinato in termini assai più rigorosi che nel passato le incompatibilità
Cioè
Secondo la legge e anche oggi vigente anche questa non è ancora vigente usata da dicembre i giudici ai giudici di pace che esercita un'opposizione dire che se c'è opposizione forense è precluso d'esercizio della professione solo nell'ambito dell'ufficio in cui essi esercitano invece questa la legge quattrocentosessantotto a preclude l'esercizio della professione esponente nell'ambito del circondario
Un attimo voglio
Nell'ambito del circondario e quindi estendendo oltre misura questa questa incompatibilità stabilisce inoltre che
Nel circondario
Io non non possono esercitare nel neppure nel circondario nel quale esercitò la professione forense i loro associati di studio il coniuge convivente i parenti fino al secondo grado o gli affini entro il primo grado
Pone poi in un ambiente la relazione una nuova causa di incompatibilità per coloro che svolgono dicono in cattività professione
Alle per imprese di assicurazione o banche oppure hanno conti convivente prendono secondo grado affini entro il primo grado che svolgono abitualmente fare atti perché richiamiamo questa questa queste norme perché siamo tutti persuasi che a seguito di queste di questo vorrei gimme più rigoroso di incompatibilità come quelli di preclusioni vi sarà una ampia serie di dimissioni da parte dei giudici di pace che versano in queste condizioni
Ora allora in considerazione di questa competenza sopravvenuta nel civile immediatamente in futuro nel penale e in considerazione appunto del numero di dimissioni che è ragionevole prevedere la commissione ha ritenuto di intervenire su una precedente delibera non perché vi sia stato un ripensamento sulla giustezza di quella delibera ma perché essa non appare più adeguata alla alla situazione vigente
Alla simile alla alla al quadro attuale
E quindi e abbiamo ritenuto abbiamo trovato questo punto diciamo di mediazione che e quello di non provvedere effettivamente alla conferma del giudice di pace che sono destinati agli uffici che secondo il ministero dovrebbero essere sorpresi
è di provvedere invece alla conferma di tutti gli altri il giudice di pace
Ditemi dove continuerò solo dandovi un alcuni alcuni dati du medici fermo restando come si legge in relazione alle nuove nomine quanto già deliberato in data dieci novembre novantanove allora per concludere la fretta fortemente istoriate molto chiaro
Noi proponiamo dico mantenere ferma la delibera del novembre novantanove quanto alle nuove nomine che ha subito dopo le conferme ci dedicheremo commissione alle nuove
Per quanto riguarda le per quanto riguarda le le conferme non confermeremo giudici destinati alle sedi da sopprimere confermeremo invece gli altri i giudici che in un primo momento si era ritenuto si era ritenuto di non confermare voglio dire anche tra l'altro che e abbiamo raccolto ma valutando le naturalmente in piena autonomia pochi attenzione per poter preoccupazioni e le sollecitazioni delle associazioni
Dei giudici di pace che temevano che questa fase fluida relativa alle conferme alle questa incertezza che si manifestava in relazione alle conferme potesse potesse
Creare
Damon
Potesse creare dei gravi disagi tra fra giudici stessi ecco vero e concludo fornendo alcuni i cattivi numerici secondo il disegno diciamo del ministero
Che era stato fatto proprio dal Consiglio Superiore vi sarebbe stata una riduzione di organico secondo questo schema rispetto a quello previsto di mille ottocentosettantadue unità
Le lecco le le confuse i posti destinati a giudici di da confermare che vi mistero intendeva è congelare erano quattrocentotrenta ora di questi quattrocento tre posti cento quattro circa cinquecentoquattro si riferiscono agli uffici di Mindy minori dipende invenzioni che il ministero intende sopprimere quindi questi non saranno questi posti non saranno ricoperti
In altre patria ha mentre trecento posti che in un primo tempo ritenevamo di non confini per i quali in un primo tempo riteniamo di non emettere il provvedimento e conferma saranno invece confermati voglio dire che in tutto quest'operazione si riduce nella conferma di trecento giudici di pace a fronte di una di di un detrazione che avrebbe dovuto essere il mille ottocentosettantadue quindi mi sembra in fondo che l'operazione
E e anche molto contenuta e non confligge sostanzialmente se non appunto in misura modesta con il piano che il consiglio aveva inteso realizzare ma di accordo con il ministero della giustizia questa è la proposta che proponiamo in via d'urgenza per poter continente Chavez subito a lavorare secondo sulle conferme
Perché il giudice conferme scadono il trentuno marzo del due mila e quindi è necessario iniziare a portare fin da gennaio del Duemila iniziare a portare le relative proposte al plenum grazie
A chi sono
Osservazioni
Io vorrei aggiungere a conferma di quanto prima sottolineato il presidente la commissione che nel momento in cui la legge oggi prevede la possibilità del trasferimento a mio avviso configura un situazione giuridica tutelabili non so se chiamava in più diritto interesse alla conferma perché la conferma e il presupposto per ottenere il un eventuale trasferimento quindi questa mi sembra una ragione addirittura come dire tale da superare tutte le altre siede d'accordo
Allora e approvato
Andiamo alla pratiche della nona Commissione
Il consigliere parziale mi è venuto più volte sotto sollecitare va urgenza di questa
Non non non solo io presenta perché vede ecco cioè la prima che riguarda i criteri di ammissione quindi opportuno che sia il presidente ma il relatore verrà Pietro relatore Chiesa inglese
No i criteri di ammissione e il dottor per prego
Prete manca lì la proposta e qui rimane la proposta presi perché stiamo finendo di di predisporla quindi non so se lei ritiene che sia opportuno che la presente nel pomeriggio perché non proposta molto complessa
Perché prevede delle mi rendo conto che non ho fatto in tempo allora quindi abbiamo soltanto le proposte e poi per quanto riguarda i singoli corsi presente la raccomandazione del Consiglio questa preghiera
E chiaramente l'ammissione ai corsi se non mi ha deliberato entro oggi non parte tutto meccanismo quindi la preghiera oggi pomeriggio allora se il consigliere Gilardi che Vito io la farò distribuire a te la ruota manca credo ma Lorenzo riguardo riguarda la proposta numero uno sui criteri di ammissione rinviamo al pomeriggio grazie
Poi si vedrà se nel pomeriggio se ne può parlare invece guardiamo alle proposte particolari
Cominciamo dalla prima Gilardi relatore fornendo anche le successive sono pratiche relative a ricorsi proposti dai candidati non ammessi al piano commesso un solo errore c'è già no no io trovarmi lavoro passiamo alle proposte d'urgenza sono corsi di aggiornamento professionale per i magistrati parlano all'amico Catone in corso farmaci eccolo allora tirate per favore prime primo primo riguarda in ordinario e esempio ricalcolo schema che già s'è stato introdotto tostato in altre precedenti insomma io non so se devo fare una relazione ma no noi siamo qui non c'è
Io vedo che per ognuna di voi c'è un diverso relatore se potete uno di voi riassumere brevemente di che si tratta così
Proprio sul mio territorio
No no recuperi sereno rito civile ucraina di questo per ognuno di questi incontri è stato predisposto un solido programma
E sono gli incontri che partono per nelle nell'anno due mila
Naturalmente nella proposta oltre che chiede l'attuazione del programma si fa riferimento alla ammissione dei cento partecipanti così come previsto dell'attuale normativa che verrà effettuata col sistema informatico che la proposta ovviamente che dovrà essere messa discussione
Prima delle altre è chiaro che per quanto è una delle missioni decideremo in conseguenza dell'altra proposta
Per quanto riguarda ciascuna proposta viene indicato un programma molto analitico vengo indicato i relatori il comitato scientifico mi pare abbia fatto un buon lavoro la commissione la valutato in alcuni casi la integrato ma sostanzialmente mi pare che sia un risultato soddisfacente
Vengono indicati anche i costi stimati
Per ciascun incontro che in alcuni casi sono risultati inferiori a quelli che l'amo preventivato insieme preventivo perché ci tutto in un un gruppo di utilizzatori quindi si dato anche di questo rispetto all'approvazione del bilancio preventivo che già è stato fatto
Rilevato che c'è da fare soltanto la correzione pagina tra i io non ho avuto l'opportunità di pagina trenta lui
Non ho avuto l'opportunità di avvertire il presidente parziale perché era impegnato nel lavoro di stesura della parte più hub principale
Il dottor Piro Antonio Piccone viene sostituito col dottor Amedeo Santosuosso
Giudice del Tribunale di Milano
Sostituzione riguarda l'incontro la responsabilità per colpa di diritto penale che un incontro estremamente prestigioso
Nient'altro
Allora per quanto riguarda le pratiche fino a pagina quattordici dei possiamo dare per approvate riguardano tutte incontri di studio
Va bene non ci sono aspro e e viene rinviata quella che riguarda i criteri di ammissione per la quale non abbiamo neppure la proposta quindi non poi andiamo alla pratica numero nove designazione dei magistrati collaboratori per gli uditori giudiziari nominati con il decreto del dice il dodici sette novantanove
Qui che però apre e lei ha come si tratta di questo abbia abbiamo almeno questo
Anello Quigley vengono trovate alle pagine cinquanta sempre e seguenti della del fascicoletto
Il avvistamenti a benzina abbiamo provato convergente abbiamo provato anche naturalmente consecutive pensioni predetto comunitario ma
Azione
Sono state trattate le pratiche relative corsi di aggiornamento sì
No
Io avevo chiesto di intervenire presidente quindi chiedo prima di procedere intervenire cioè io no no e no per per la verità preside no dottoressa
Io ho richiamato la sua attenzione e mi dispiace che in questo piccolo ma i danni sono io che noi dobbiamo la colpa è mia sì però non vi so dire si è votato
No no no e no comment ma sono io che non avevo perché al presidente perché la situazione comunque non è affatto così trentini mi dispiace
Ritorno tutti i corsi di aggiornamento tutti perché si ripresenta per l'ennesima volta il solito problema più volte sollevato in passato dal collega parziale sui criteri di individuazione dei relatori tutte le volte si ripresenta il solito problema perché fermo restando che la qualità degli incontri è ottima su questo non ci sono dubbi però a tutti noi sembra opportuno conoscere le modalità di individuazione dei relatori
Ora io per puro caso perché ripeto sono colleghi validissimi quindi soltanto a titolo esemplificativo
Vi segnalo io mi accorgo che ci sono alcuni nominativi ricorrenti in tutti gli incontri in siffatte materia nelle stesse materie per esempio la collega Pappalardo la collega Magaraggia il collega Gerardi is
E addirittura il collega Gerardi se per esempio questa è la terza nomina in dieci mesi non c'è bisogno di andare molto lontano di fare indagini ultradecennali come è stato deliberato la volta scorsa perché ce lo ricordiamo a memoria e sempre in materia
Di diritto processuale civile sempre sulle stesse sugli stessi argomenti
La Magaraggia addirittura mi accorgo che in questa stessa
Proposta compare due volte a pagina ventiquattro e a pagina quarantotto
Ed entrambi i casi in materia di istruttoria civile ora io sono convinto che sono ottimi colleghi ma mi chiedo se non ce ne sia qualcun altro per poter dare loro il cambio
E quindi io chiedo di conoscere come vengano designati e se almeno per questi ultimi mesi la nona Commissione sia in grado di verificare la periodicità degli incarichi per a vere questi maggiori chiarimenti
E tenuto conto che già è stata rinviata un'altra parte di questa proposta io chiedo la trattazione in via ordinaria di questa pratica perché non è una pratica che può passare in sede d'urgenza
Quindi tutta di di tutte le pratiche relative ai corsi di tutte le pratiche relative corsi di aggiornamento tutta quella che è la proposta che è stata presentata oggi ai sensi articolo quarantacinque terzo comma presente quindi da
Allora fino a pagina dodici
Poi dodici cioè le per per intenderci
Nuovo rito civile responsabilità per colpa materia di lavoro e previdenza giudice unico riforme processuali infanzia abusata questioni attuali in materia di condomini e locazione Reed un lui a ordinario
Presidente sex consente è chiaro che sono disponibile subito dare informazioni la questione preliminare ovviamente dovrà essere fatta più una discussione c'è stato un disguido di cui tutti siamo astutamente con sapevo nessun problema ovviamente è chiaro che l'impegno di tutti a frontali questi problemi risolve nel senso discuterli come maggio si fa oggi pomeriggio quindi nessuno posizione con questa precisazione
Sì la la colpa è mia perché non e esiliati entro il chiarito non l'avevo visto che non c'è no per carità presidi non ci rende
Ero tenere sedente chiederò nel pomeriggio che siano trattati in plenum tutti i problemi che io ho sollevato e non per i non so come riusciremo io ricordo a me stesso che la settima Commissione per esempio propone la circolare sulle tabelle che forse anche se piuttosto urgente va be
Comunque d'accordo
Però devo capire questo è un problema non non non ho capito se no no ecco perché immagino ci sia disponibilità ovviamente dandosi così urgente altrettante siamo qui per questo no va be
Che cioè Gilardi voleva dire qualcosa su cui
E e io qui non posso che prendere atto della richiesta
Invece i corsi di perfezionamento in diritto comunitario questi possiamo a approvarli o ci sono problemi Cassano
Io voglio intervenire lo annuncio preliminarmente sulla trattenuta Nord riaffoglio diciassette più cui chiedo la trattazione in via ordinaria McClain uffici all'aglio per i motivi che posso già anticipare ora sì presidente rifiuta
Va be'comunque allora i corsi perfezionamento invece è approvata
Quello di pagina quattordici in diritto comunitario quello è approvato poiché si tratta della partecipazione ad un corso organizzato dal Consiglio nazionale forense non vedo perché non
Allora andiamo invece appare eh sì non ci sono problemi andiamo a pagina diciassette
Designazione dei magistrati collaboratori veri uditori giudiziari nominati qui si chiede tenta di trattarla a gennaio nemmeno oggi pomeriggio
E se vuoi che per brevità posso già anticipare sin d'ora quale il motivo che richiede però una discussione approfondita che sicuramente non può essere improvvisata oggi pomeriggio quindi mi oppongo a che sia trattata con quarantacinque chiede sia trattata a gennaio
La pratica è la designazione dei magistrati collaboratori per gli uditori giudiziari nominati c'è gente più io credo che il regolamento consente al collega
Cassano di chiede lo spostamento pomeriggio io credo che nell'ambito e le priorità che oggi pomeriggio affronteremo questa scritti ad alimentando aggiorna ma che si decida e servì a gennaio non solo alcuni abbiamo e l'inserimento pomeriggio così da da
Presidente allora però oppose può anticipare o la discutiamo nel merito perché poi di nuovo in viaggio Sleep
Poi abbiamo concorsi
Gli ha
Quello che noi allora per quanto riguarda i concorsi
La prima riguarda una istanza con in cui il dottor Pedrazzini chiede di essere in ammesso alle prove scritte e noi rispondiamo che come al solito che non non ci compete credo no quindi non ci sono problemi poi abbiamo concorso trecento cinquanta
Anche qui abbiamo una richiesta dei dottori vicini esistiti Cicco Antonazzo Sinibaldi e Prignano di essere ammessi alle prove scritte credo che la nostra risposta sia la stilista
Poi abbiamo resta la istanza del dottor Poerio e anche qui credo che sia la stessa cosa quindi possiamo approvare
Da parte infine i riscontri
Occulto dell'avviso di garanzia
Qualche astensione io credo che Pugiotto quanti stiamo sotto ambizione che non ci compete dispute provvedimento socchiusi così mandiamo netturbini come nel pomeriggio vedremo che cosa succederà
Allora qui abbiamo poi una proposta sempre urgente della settima Commissione che riguarda la circolare sulla formazione delle tabelle di organizzazione degli uffici giudiziari per il biennio due mila due mila uno io credo che la la Commissione e il presidente della Commissione abbiano portato questa proposta come urgente
Per darci la possibilità di prenderne visione ma non credo che possiamo discuterne
Oggi e non so qual è l'intendimento presidente non potremo arresta o prima la terza preside non sa un attimo solo ma vorrei sapere rende
No intenzioni malevole secondo me questa noi abbiamo portato molto avanti la circolare nel senso che restano soltanto alcuni nodi
Tanto che è stata prodotta una proposta a fronte in cui sono evidenziati soltanto i punti in cui che restano da discutere secondo me con una discussione serrata oggi si riuscirebbe ad approvare se ci impegnassimo evidentemente ciascuno a proporre le proprie obiezioni in tempi stringati noi potremmo alta riuscire a fare tutte le fatiche che abbiamo fatto in Commissione sono state dirette a queste a fornire uno strumento per i colleghi prima del due gennaio quando la riforma imprenditore
Questa sarebbe la nostra ambizione e abbiamo lavorato intensamente per due mesi
Proponendo ci per iscritto tra di noi tutte le varie problematiche e arrivando poi a questa stesura
Io credo che in posso fare una una previsione ma credo che in tre ore si riescano a discutere i punti controversi perché i punti al controversi alla fine sono pochi non sono molti
Io credo soprattutto che noi abbiamo cercato di fornire ai che adesso quale sarebbe la versione del punto controverso perché per capite che il provvedere
Con emendamenti ad una modifica di situazioni che hanno riflessi anche ulteriori oltre la norma in cui sono inseriti avrebbe creato dei problemi per il plenum
C'è sembrato di fare incontri proprio per vedere se riuscivamo ad approvare il testo
Prima del due gennaio
Più di
Comunque allora la la rinviamo al pomeriggio e poi nel pomeriggio ne parliamo rompe il tenete conto del presidente singolare non si può fare una ricognizione dell'ordine dei lavori facendo soltanto le pratiche urgenti da trattare assolutamente entro oggi il resto rinviano dopo no io ho oggi abbiamo stamattina abbiamo da fare un po'di andare a atti amministrativi di una certa Jenne attuali in diamo al pomeriggio e poi si vedrà nel pomeriggio di rilievo presidente ecco presenti alti c'è l'ordine del giorno quella sulle
Sezioni lavoro io e ma poi Lelli possiamo farla a gennaio perché ormai l'utilizzo che era per la terza commissione è venuto meno quindi quella possiamo fare gennaio per quella lì avrà portato via due ore
Quindi io penso
Facciamo prima che cominciare adesso avevo pensato stamattina abbiamo varie varietà si oggi se facciamo la sostituzione semmai rinviamo quella e trattiamo questa sarà uno uno scatto
Però abbiamo al pomeriggio Presidente le chiedo se può terza Commissione grazie terza commissione
Ma terza commissione urgenti qua e poi abbiamo anche le altre persone bene poi dopo vediamo le allora terza commissione i dato che io non non conoscono l'ho letto le pratiche mi sono pensate che trasferite poco fa se il presidente rivuole Trani brevemente illustrare cioè quella loro che faccio io di solito non lo posso fare
Ma va be se ci sono i relatori poi comunque
Perché allora leggo parlo de relato rivolto per volto d'angelo però D'Angelo in questo momento non c'è allora via
Come vedete è stato proposto per terza può l'urgenza sta nel fatto che la corte che la corte d'appello di Caltanissetta per ben una situazione gravissima c'era la copertura di un posto di presidente di sezione viene proposto il primo il primo in graduatoria come risulta dal parametro allegria
Dottor Lucio Rosario
Ci sono problemi
Allora la seconda Cassano
Mi riporto Presidente per quanto riguarda il posto di presidente di sezione lavoro Corte d'Appello di Brescia
All'ampia relazione scritta si tratta di una pratica che in istruttoria è stata in qualche modo tormentata in quanto in un primo tempo c'era stata una proposta e successivamente abbiamo portato la proposta
Del collega novità controllo presidente se stiamo parla esiti della finale perché l'abbiamo corre libero di ucciderle vendo soltanto edotto il plenum perché l'illustrazione sarebbe particolarmente lunga che la difficoltà della pratica è consistita nell'accertare sei collegheranno sborsa cifre oppure no in via esclusiva le funzioni di lavoro e quindi rientrasse in una ideale suddivisione in tre fasce che abbiamo fatto secondo l'ampio studio qui ha contribuito anche il professor Mazzamuto di applicazione dei criteri degli articoli trentasei trentotto del decreto legislativo cinquantuno del novantotto se collega Nora quindi rientrasse in questa prima fase oppure rientrasse nella seconda fascia perché esercitava invia promiscua le funzioni di lavoro
Dai lunghi e complessi accertamenti istruttori fatti in particolar modo dall'acquisizione degli atti della settima Commissione della degli atti di una delibera del CSM del novantasei che annullava le tabelle del tribunale di Brescia laddove assegnava altri affari alla sezione lavoro oltre a quelli previsti
E dai verbali dei consigli giudiziari
Di Brescia da cui risulta che si sono uniformati alle indicazioni del CSM e che quindi il la sezione di lavoro di Brescia trattato soltanto a seguito di questi intervento del CSM le cause di lavoro
Abbiamo ritenuto perché il collega Nora possedesse i requisiti tali da collocarlo nella fascia di colore di quei magistrati che esercitava un esercitato per almeno due anni nell'ultimo quinquennio
In via esclusiva
Le funzioni di lavoro c'è da specificare poiché la sezione lavoro di Brescia ha svolto anche attività di sezione specializzata agraria
Ma questo non ci è sembrato un argomento dirimente contrario
Perché l'attribuzione di ulteriori compiti alle Sezioni lavoro sotto questo profilo rientra appieno nell'esposto dell'articolo ventuno terzo comma
Quella legge cinquecentotrentatré del settantatré che quindi non fa venir meno il carattere specializzato
Della funzione svolta dal giudice appartenente alla sezione lavoro trasferito a questa sezione come appunto nel caso del Colle per queste ragioni che ci riportiamo la proposta
Ci sono osservazioni
Nel prego
Io direi per dichiarazioni di voto
Annuncio il mio voto contrario a questa soluzione perché ritengo che il criterio tutt'al più Commissione ed esattamente quindici hanno portato a preferire il collega Dora al collega ferrovie il più anziano del il primo i beni
Otto anni
Uccidono criteri che non possono essere condivisi per la seguente ragione
Perché è vero che si terrà un non ha svolto in via esclusiva funzioni di giudici di immagini giudice dirlo però è altrettanto vero che Ferraro perdente posto è stato consigliere pretore presso la pretura di Parma egli ha la qualità di di giudice prima di di consigliere pretore voi
Ha svolto le funzioni tipiche giudice del lavoro evidentemente non in via esclusiva perché essendo consigliere preture questo non poteva fare
Allora io credo che in una situazione di questo genere non sia possibile
Solo perché il tipo d'ufficio non consentiva lo svolgimento di esclusiva di quel tipo di lavoro ad uno specialista
Della materia del lavoro possa essere preclusa la possibilità di concorrenti un po'per il quale a le caratteristiche di preparazione
E di professionalità che possono porto che potrebbero portarlo al copertura perché ragione evidentemente non posso condividere questo tipo di interpretazione dato
Dalla Commissione e quindi voterò contro la proposta della commissione
Ci sono il presidente come se non ci sono mi permette se non ci sono altri interventi come relatore
Desidererei fornire brevissimamente un chiarimento peraltro doverosa collega Angelo cercando di che la posizione del collega afferra un collega pregevolissimo è stata attentamente e valutata sia nel collega di sia nel concorso di Bologna
Di cui abbiamo partecipato di cui abbiamo parlato la volta precedente sia per il concorso di Brescia e dalla certamente istruttori dai provvedimenti tabellari che abbiamo acquisito è documentalmente provato
Che sembra un non svolgeva in via esclusiva le funzioni di lavoro era tabellarmente assegnato come magistrato del lavoro presso la Pretura di vi era pretore dirigente ma svolgeva contemporaneamente come risulta dagli atti acquisiti dalla settima Commissione altri tipi di affari poi che noi per primi ci siamo resi conto dell'elevatissimo valore professionale del collega abbiamo attentamente e sviscerato sia per il concorso di Brescia sia per il precedente di Bologna
Il che abbiamo già parlato e che chiedeva in prima battuta la sua posizione ma questa promiscuità il carattere quindi non esclusivo
Delle funzioni di lavoro da lui svolto tenuto conto anche del fatto che presso l'ufficio di cui era pretore dirigente non esisteva una sezione lavoro ma c'era solo un assegnazione tabellare quindi è questo un altre norme differenza ci ha indotto pur con molto dispiacere rispetta un perdente posto andava indubbiamente valorizzato
E pur davanti a un profilo professionale elevatissimo alla aspetto a dovere collocare la posizione giuridica del collega nella seconda fascia cioè nella fascia di coloro cui si può attingere quanti esercitano funzioni promiscue sono se non esistano in prima battuta magistrati addetti esclusivamente alle funzioni la puro a e e quindi ieri per questi motivi soltanto in diritto e non quindi attinenti al merito
Del collega che siamo stati costretti in qualche modo a superare la posizione collega senonché era addirittura il primo per ordine di anzianità sia in questo concorso che in quello di volo
Va bene Lola
Noi abbiamo lo voto contrario
Abbiamo in giudizio
E l'astensione di serio poi altri tutti a favore allora e approvata con il voto contrario diagnosi l'astensione del collega
Pratica numero tridentini relatore Smirne posto sezione lavoro porta a tenuta stagna prego più presidente mi riporto alla relazione
Insomma
Viene proposto il film dottor paga sono
Che terzo nella
Sì
Siete d'accordo
Qui è tutto un problema di attribuzione di punteggi
Perché per sulla idoneità si sono attribuiti ai primi due capitani Branciforte i tre punti mentre appagano quattro quindi questo determina
Va be'd'accordo è approvata abbiamo alla pratica successiva
Posto due posti consigliere la sezione lavoro della corte d'appello di Bologna viene vengono proposti
Uno solo Benassi
Cassano consultivo
Proposta scritta presidente se non ci sono osservazioni di nessuno
Per brevità per consentire l'approvazione delle circolari
Dopo il botto indù
Sì
No dato che sentivo angeli non le stesse ragioni ci dovrebbe essere anche per queste Strangio si allontana
No no ai il problema si ripete il problema piange dia proprio prospettato per fare la uno zebra liberisti niente perché abbiamo già decisa al plenum della volta precedente posta di presidente di sezione
Fare Dawa spirava anche come consigliere la puro bella
La Corte d'appello di Bologna però le stesse motivazioni giuridiche Ceriani intatta schiantati eccetto perciò dicevo sovente dato che non sentivo la voce contra mangio in questo momento non c'è allora e approvato all'unanimità Colombo andiamo alla pratica numero cinque
Un po'
Riguarda la corte d'appello tre posti consiglio dalla Sezione lavoro Corte d'appello di Mila no può ne viene proposto uno Accardo
Che troviamo al numero sette ma anche qui gioca
A secco
Va va bene
Ci sono osservazioni nessuna e approvata anche questa la pratica numero sei copertura di uno dei due posti sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Caltanissetta
Viene proposto va a dottoressa Romeo
Riporta la relazione magari con le parole di apprezzamento per questa collega che ha dato la disponibilità di ufficio ad essi a ricoprire un posto che nessuno vuole di contributi come dire va bene
E allora approvata poi passiamo alle varie la dottoressa richiamo il ruolo della dottoressa Cardone
La dottoressa Cardone era consulente a tempo pieno per la Commissione parlamentare antimafia
è stata deliberata da parte dell'Ufficio di Presidenza della Commissione la cessazione del suo rapporto quindi si richiama il ruolo
E che cosa si trae la sua assegnazione alla Corte d'Appello di da Morricone funzioni già ricoperto di consigliere posto vacante non pubblica va bene ci sono problemi credo proprio di poi abbiamo la pratica numero due
Sì propone il conferimento delle funzioni giurisdizionali al dottor Fontanazza uditore giudiziario
Nominato commenta e credo quindi nel dicembre novantasette in tirocinio al Tribunale di Catanzaro la destinazione del medesimo in applicazione del decreto
Numero cinquantuno del novantotto al Tribunale di Catanzaro con le funzioni di giudice
Sede a copertura necessaria ci siano problemi ben non sono atti dovuti presidente si tratta venditori che hanno finito il tirocinio dopo perché hanno avuto il periodi di di
Di assenza o per il servizio militare in un caso per una maternità nell'altro quindi sono atti conferma attivi delle sedi già a suo tempo assegnate va bene mentre l'ultima è urgentissima
Riguarda l'elenco delle sedi che abbiamo da quindi la stessa costruzione guarda la dottoressa lo si aiuta a vicenda solo due invece l'ultima
è l'elenco delle sedi che abbiamo assegnato agli uditori sabato scorso sebbene deliberato dal consiglio perché in questo modo possono iniziare a svolgere il tirocinio mirato
Possiamo approvare anche questo l'elenco delle sedi
Va bene e allora e approvato anche questo
Presidente se potessimo fare le pratiche ripersa dell'ordine del giorno rapina più perché ci sono alcune cose anche di urgente a cominciare dalla prima che riguarda la sezione lavoro di Firenze
E quindi ha avuto i suoi
Fosse senza
E beh abbiamo finito credo l'ordine del giorno penso non c'è ce ne sono altri vini proposte urgenti tre difensori ci sono quella che avete allora andiamo alla terza commissione io qui queste le ho lette quindi sono io che bielle beh le dico emesse ci sono problemi poi me ne parlate
Allora
Sì
Conferisce l'incarico al se c'è Dino e abbiamo
La terza commissione pagina trecentoquarantasette non lo so se tornano segnali qual è giudice
Adesso
Riguarda magistrati certificato stadi percezione ma quali sono queste prime procedura quindi Stefano
Correva per l'offerta
Perché ma veicolo del Sire Angelini suggeriva di nel rinviare
La pratica di pagina trecentoquarantanove Corte d'appello di Firenze a pomeriggio perché nel pomeriggio ci sarebbero il presidente villa non so riguardava di sadica sazio non lo so io non è che io
Faccio io tra cui sentirò relatore ma per parte mia sono contrario perché oggi pomeriggio olive sane che finisca in un imbuto
Apre vorrei che forse proprio per questa partita può
Fare allora sei il velato le Di Cagno
Per i quali Walter un abile così come il due gennaio devono partire le versioni lavoro quindi io ritengo che il Consiglio abbia un obbligo di deliberare oggi se queste responsabilità la sentiamo tutti ebbene se non la sentiamo tutti il sottoscritto chiederà comunque anche alle undici stasera che si discuta indipendentemente da quella che sarà la deliberazione adottata
Non credo che possiamo aspirare nostro Terni e l'ultima seduta
Prima per me va bene parla qualsiasi ora
Anche stanotte l'attività motivata Mario Presidente non ho nessuna difficoltà a parlarne subito o su e e ritengo che sia necessario gente parla ma io non farò presente questo presidente della ecco questa serata ma
Complessa
Va bene allora non cioè il cioè vi è una difficoltà hanno a rinviare ne parliamo subito
Copertura di un posto di Presidente della sezione lavoro alla Corte d'appello di Firenze e il relatore è il collega dica prego
Non so quali siano i problemi io
E se il reato che e l'ammissione problemi faccia tesoro di attivamente l'unico problema che c'è c'è un errore materiale a pagina trecentocinquantuno dove si dice il dottor Fabio Massimo Drago
Il quarto rigo di questo capoverso sì finisce con consigliere pretore dirigente la se sia un lavoro a Firenze dal diciotto aprile novantuno e c'è un inciso che non
è un errore materiale quell'inciso è presidente dalla Sezione lavoro del Tribunale di Firenze non è così non e lo dobbiamo togliere qua dobbiamo togliere quello e di pezzi semplicemente al patto il famoso parametro diciamo il computer dà automaticamente il perdente posto come presidente di sezione ma in realtà non è così
Consigliere pretore dirigente la sezione lavora a Firenze dal diciotto aprile novantuno la data rimane
Va bene
E era io volevo fare una domanda Brel guardare il sospetto avevo visto che era il consigliere Franco scavalca il consigliere Simoni iscritti
Sì Presidente consegnerei Eragon scavalca sia il dottor vincolo
Si è detto vincolo mi mi interessava Simoneschi perché lo ricordo come un cultore del diritto del lavoro certa presidente l'idolo del di certamente certamente se le se lei ha letto cose sue ecco queste lei vede presidente
E il proprio diciamo la particolare competenza detector Simoneschi nella materia del diritto del lavoro è stata considerata laddove nella casella a due al dottor Simoneschi viene attribuito il massimo di punteggio come quattro il massimo di punteggio viene anche attribuito come merito il il dottor Simoneschi a le funzioni omologhe
Il al dottor Simoneschi purtroppo dico purtroppo perché anche per me che pratico il diritto del lavoro dottor Simoneschi è stato un maestro ed è un maestro tuttavia siamo stati costretti a dare tre in attitudini
Poiché e il parere reso dal presidente della sezione cui dottor Simoneschi appartiene in Cassazione esprime valutazioni non positive circa le attitudini diciamo dirigenziali del dottor Simone
è un parere espressamente formulato in questo senso e di cui la commissione ovviamente pure a malincuore pure a malincuore deve tenere conto quindi al di là del fatto ripeto di una di una risalente diciamo di un risalente problema con la sezione disciplinare devo dire tuttavia che quello avrebbe potuto incidere sotto il profilo del merito ma dal punto di vista del merito vi è stato un recupero viceversa c'è un parere obiettivamente negativo certamente non usuale che ha stupito anche il relatore di cui tuttavia relatore deve in qualche modo tenere conto visto che non si pareri ci fondiamo
Per questo motivo abbiamo dato tre punti in attitudini
E generiche non specifiche perché a due sono attitudini specifiche in materia di lavoro Elia dottor Simoneschi va dato il massimo
Ma per quanto riguarda le attitudini generiche al posto di ricoprire è un posto semidirettivo purtroppo prendiamo atto con rammarico che dia un parere pesantemente negativo
Gilardino
Io trovo Gilardi Viazzi cui c'era piazza allorché aveva devo solo dire perché
Mi rammarico mi rammarico per il riferimento che ha fatto adesso il relatore perché non è quella la ragione per cui il consigliere Simonetti ha avuto un punto in meno in attitudini
Perché quel parere l'abbiamo letto tutti in consiglio nella Commissione e si è valutato che si trattava di un parere in parte con affermazioni contenente affermazioni non positive assolutamente immotivato
Di conseguenza quella che è stata la ragione perlomeno persona che ha portato a dare un punto in meno dottor Simoni in nella voce a era esclusivamente il fatto che non avendo mai collega Simonetti svolto attività semidirettivi tantomeno direttive nella sua carriera rispetto a un concorrente
Immediatamente dopo perdente posto Piaggio ha svolto per anni a funzioni di dirigente della sezione lavoro in modo preclaro in modo in modo eccezionalmente positivo
Questa ha portato il sottoscritto ma credo anche la commissione ha dato il punto in meno
Ah Simoneschi non per quel parere che conteneva quelle cose ma sul quale se si doveva basarsi su qualora si fosse dovuta basare la motivazione allora non avremmo dovuto fare tutta una serie di accertamenti che non sono stati fatti
Perché io per primo avrei voluto chiedere dal presidente della sezione lavoro per la sua della corte di cassazione su su che cosa motivate giustificava quegli apprezzamenti in parte negativi nell'ambito nel contesto di un parere per per la parte restante
Estremamente positivo quindi io ricordo che la commissione ha dato un punto in meno per quello motivazione assorbe tant'è vero che nella motivazione nella motivazione del provvedimento non si fa cenno alcuno a quel fare e quindi ritorno a dire mi rammarico che il relatore abbia evidenziato quell'aspetto per giustificare il punto in meno in nella voce a quando non è stata quella la ragione che ha portato dal punto in meno allo scavalcamento a favore del consigliere tra
Jordi
Io devo dire le stesse cose voglio dire esprimere anche il mio rammarico invito relatore come dire
Se intende precisare le affermazioni che ha fatto prima perché se un parere no se si impallidisce oppure negativamente non basta per Marzia questo bisogna anche istamina localizzarlo e vedere se per caso lo so Concorezzo
Complessivo un conto è dire che siccome non ho svolto mai funzioni direttive per questo non valutiamo diciamo un'attitudine che sarebbe già di per sé poi qualcosa di singolare adesso uno non voglio qui approfondire un tema per cui poi si finisce alla fine per rompere anche una situazione di parità chilometri bensì condizioni svolge le funzioni sedi del fiere scuri potrà essere apprezzato ma un conto è dire questo è un conto dire il parere su questo dice lo concedono come pare che sia così io mi auguro che relatore coi su questo punto
Credo faccio un chiarimento altrimenti devo richiedere insomma approfondimento sulla proprio sul pareggio che è stato espresso dal presente dalla Cassazione a proposito Tosca
Angeli
Grazie presidente questi questi accenni che mi hanno preceduto evidentemente mi fanno mi farà esordire con una battuta probabilmente qui non bastano soltanto i giudizi negativi
Ma non bastano nemmeno i giudizi positivi perché anche quando invece di avere un giudizio contrario negativo parzialmente negativo ci sono giudizi favorevoli evidentemente
Quando si tratta di magistrati che fanno parte cassazione questo evidentemente non basta ma a prescindere da questo io intervengo in questa in questa pratica
Per una questione diciamo così di principio perché io come voi cioè come i colleghi avranno capito non sono assolutamente d'accordo sulla interpretazione che la Commissione ha dato di questa norma che riguarda cioè del fatto e la norma che riguarda la
Lo svolgimento delle stesse funzioni in in in precedenza da parte dei capi del candidato
In realtà io sono stato diciamo così ho espresso le mie perplessità fin dal primo momento
In cui professor Mazzamuto ha indicato questo tipo di interpretazione
Dicendo che paradossalmente noi avremmo potuto trovarci di fronte a un caso in cui un magistrato giovanissimo avendo maturato un minimo il minimo necessario per questa per le il conferimento di determinate funzioni evidentemente avrebbe potuto superare scavalcare tutti soltanto per la specificità funzione ora questo evidentemente era una battuta perché poi in concreto queste cose non si realizzano però evidentemente testimoniava uno stato di disagio mio nei confronti di un certo tipo di interpretazione è il tipo di interpretazione sulla quale non mi sono stato non sono stanno mi sono trovato d'accordo nella precedente pratiche in altre pratiche evidentemente la commissione di diverso avviso io credo che alla fine ci sarà qualcuno per carità non sono il depositario della verità però ci sarà qualcuno che farà ricorso
Davanti al giudice amministrativo è giudice amministrativo dirà che questo tipo di interpretazione è un tipo di tre persone forzata e come tale non aderente alla lettera della legge
Ma
Fatta questa premessa per far capire le ragioni della mia della del mio intervento e precisato anche che io intervengo e avevo chiesto due finti ferimento certo non per non decidere o per decidere troppo tardi
Non è nel mio spirito ma soltanto perché siccome qui si tratta di una problematica che riguarda la magistrati magistrati di Cassazione i magistrati legittimità avrei avuto piacere che come del resto aveva anticipato certamente non per chiedere altro
Avrei avuto piacere che a questo mio intervento fosse stato presente alle sette fosse stato al con questo mio intervento fosse stato ascoltato dai componenti del del Consiglio cioè dal primo presidente e dal procuratore generale Cassazione
Fatta questa premessa entro nel merito e dico
Per quanto riguarda i profili dei due magistrati che ci sono rimasti perché quelli sui quali è stata fatta la valutazione evidentemente non posso che dire che sono profili validissimo
Basta leggere il fascicolo sono fattori se lo fa affatto dare Peppe scrupoloso nato a vederlo sono profili assolutamente validi e quindi non ci sono non ci sono
E il mio evento il mio dire sintetico e quindi vado per flash
I candidati
I candidati entrambi candidati hanno svolto funzioni di merito nel settore lavoro perché perché mentre il dottor bravo lo ha fatto per più lungo in tempo in via esclusiva sicuramente dal mille novecentottantuno al mille novecentottantasette il dottor Vigolo ha svolto funzioni di merito
Non so se non in via esclusiva ma io dico le cose come stanno non dico delle cose diverso e questo risulta dagli atti e questo io di rapporto ed è stata il ragionamento che li collega alla precedente interpretazione è uno dei passaggi
Nella precedente interpretazione della precedente mia posizione su un'altra pratiche ce ne sarebbero
Per essere anche altre ma evidentemente pur ad una volta fatto capire come stanno le cose Peruzzi anche inutile ripetere ecco ora di fronte a questa situazione che a mio parere dico al mio parente è una situazione direi di è qui Vibrio
Noi troviamo ci trame di fronte al dottor dicono che il solo che abbia svolto funzioni di legittimità nel settore lavoro e l'ha svolto dal mille novecentonovantatré al mille novecentonovantanove
è il solo dottor vinicolo che è già stato consigliere della Corte d'appello cosa che l'altro ma gettato mai stato non l'ha fatto ed è stato consigliere dall'ottantasette al novantatré quindi conosce anche l'ambiente conosce anche evidentemente la le le funzioni il ruolo e il tipo di attività che ci deve essere in una in una corte d'appello
E nulla se c'è qualche comico
Che non quadra in questa situazione evidentemente è un quid pluris che devi andare a favore del dottor Vigolo il quale andando a fare il presidente di sezione della Corte d'appello ritorna in un'accezione di corte d'appello in una corte d'appello
Nella quale è già stato e che quindi conosce bene e altre volte questa circostanza è stata sottolineata
è un magistrato che ha già svolto questioni di merito e che quindi arriva arricchito del bagaglio di un esperienza di giudice di legittimità che come o in altre occasioni ho avuto modo di dire è un bagaglio che certamente serve ai fini della presidente di sezione della corte di appello
La sezione lavoro e allora il quadro è questo è un quadro di interventi estremamente semplice
Io posso soltanto aggiungere
A proposito del giudizio di validità dei due dei due magistrati che se voi andate a vedere perché nel fascicolo c'è ci sono una si sono elencati tutte le sentenze del dottor Vidor
Che sono stati Daloui redatti e che in larghissima misura quarantasei credo trentatré o trentaquattro su quarantasei sono state commentate annotate dalla annotate dalla dalla dottrina
Allora questi questo è il quattro
Io credo che di fronte ad un dettato normativo che non dice che non dice
In via esclusiva di legittimità o di merito sulla ognuno fa scusi scusa scusi consigliere scuole scusi consigliere io capisco anzi ti do del tu perché ti dodici solito Del Turco e non mi formalizzo
Caro caro Giovanni caro scusa caro Giovanni io come tu avrai notato in un anno e mezzo non mi sono mai permesso
Di interrompere nessuno
Io capisco che si possa essere in disaccordo capisco anche che io possa sbagliare
Molto spesso mi pongo il problema Dick dipinti di cadere in errore o di evitare di cadere in errore
Io fo pongo dei problemi e sarei lieto che voi mi spiegaste dato che anche queste la funzione di questo Consiglio perché mi sono sbagliato e perché la mia interpretazione sbagliata però trarlo spiegare ed interrompere credo ci sia una differenza
Che evidentemente non condivido e non ha prezzo
Sulla base di queste considerazioni io allora pongo due problemi
Pongo Dio due problemi
Sulla base di questa premessa che ritengo esatta
Io chiedo al Consiglio di dire una volta per tutte quale il valore dell'esperienza del giudice di legittimità
C'è una per sé è un magistrato ha fatto per sei anni il magistrato di legittimità io voglio sapere se questo rilevavo Olmo ai fini di del conferimento di determinati incarichi
Io credo che il relativo debba essere almeno pari altrimenti non avrebbe senso ad esempio la legge sulla reversibilità delle funzioni per la quale ho più volte parlato ed è evidentemente un discorso che non voglio ripetere
Faccio questa domanda perché
Io credo che una interpretazione del tipo di quella suggerita dal consiglio comporti soltanto la necessità di far capire ai consiglieri ai componenti de cioè ai magistrati i colleghi la Cassazione che l'esperienza di legittimità è un'esperienza che costituisce una specie di esilio dal quale è difficile fare ritorno
Il secondo punto
è quello relativo al discorso sulle esperienze diverse noi abbiamo privilegiato in altre situazioni esperienze diverse che comunque che consentono di dare del magistrato una valutazione diciamo così privilegiata rispetto agli altri io Osti ha sottolineato che questo magistrato il dottor Nicola ai un magistrato che ha avuto esperienze diverse ha maturato esperienze diverse ed è un magistrato quindi che evidentemente si pone nella condizione di poter bene assolvere anche a ai compiti
Che di possono derivarne dalla presidenza di sezione di una Corte d'appello
Dalla sezione lavoro della corte d'appello
La conclusione di questo mio discorso e qui sta evidentemente
Io o quest'altro propongo questa alternativa
Alternativa di frontiera
Di fronte alla quale evidentemente non mi posso non mi posso tratte mire solo perché dice bisogna comunque decidere certo già comunque decidere ma soprattutto bisogna decidere bene perché perdonatemi questo peccato di presunzione e in questo caso io credo altrimenti non avrei parlato che di una buona decisione non si tratti e allora o si fa un discorso e si dice su cui socio di ritorno in Commissione ed è questa la mia proposta che faccio in via principale altrimenti chiaramente anticipo che il mio voto sarà contrario grazie
Lo studio
Anche il collega Pastore qualcuno fosse opposta parrocchia diventa perché forti e
In questa pratica la questione posta dal Consigliere angeli non c'entra assolutamente nulla
Posto che il dottor Vigolo è stato ritenuto a termini di legge super specializzato cosiddetto presentando due anni di funzioni specialistiche negli ultimi cinque in via esclusiva grazie
Posture prego
E io Carla
Io ero ero stato ero stato
Appunto epatico negli ultimi cinque quindi scusami
Mi sta bene interromperti prima perché volevo evitati di continua a discutere la questione che con questa pratica non c'entra nulla no io chiave prego io io sono stato grazie a questa pratica diciamo da Socrate Contini sua due la la mia attenzione è stata richiamata dalla giustamente dalla collega Cassano che mi aveva
Trattandosi di una questione Toscana fatto notare le qualità particolarmente
Notevoli alcune scorte sia un po'di silenzio del magistrato proposto dalla Commissione il dottor Trani
E debbo dire che io non fossi voluta malate separazione dalla collega Cassano
Propongo vivono
E dunque l'attenzione al secolo passano e per me garanzia sufficiente
Di questa di queste qualità diciamo eccellenti che d'altra parte trovano puntuale riflesso nella medaglione con cui viene rappresentata in regola per le caratteristiche della dottor Drago quindi su questo punto le sulla questione d'altra parte credo che nessuno qui mette in questione che ha le caratteristiche di drago utili questo magistrato vicolo di Simone sono tutti candidati eccetera
Io pongo poteva tecnico da vecchio da vecchio e cicatrizzato componente della terza sezione ed era ed è questa
Il noto che e nel punteggio attribuito il dottor grafo prevale su tutto ridicolo perché Ina tre
Gli vengono conferiti quattro punti che corrispondono alla competenza della materia
E di quote
Mentre al dottor vicolo vengono attribuiti tre punti
Quando poi viene nello stesso nello stopper o se sul settore diciamo di attitudini
E ho detto a trema volevo dire a due per la verità è che osò sbagliato ardue
Ora per quanto riguarda l'alt due diligentemente la regola la la motivazione la proposta dice che per i posti prescrizione lavoro per le attitudini potranno anche essere attribuiti fino a quattro punti in considerazione una particolare competenza desunta lecito esclusivi abbia giurisdizionali in materia e io reo Alda pubblicato elevato interesse quindi è un problema di quantità per la verità non di qualità io vorrei sentito le osservazioni
Puntuali e della della cultura e l'attore però vorrei capire un attimo qui non è un polimero legittimazione prevalenza i cuccioli punteggio
E allora no e allora vorrei capire
Perché mai
In sede di attribuzione quantitativa
Cioè la Commissione i simboli pronti a quanta qualitativamente uguali cioè non è che siamo al vittima azione ma di fronte oppure la di quantità da attribuire per quale motivo il sei anni che il dottor dico
Ha passato in una sezione lavoro e legittimità
Debbono essere giudicati meno degli otto
Passati dal pretore capo dottor Drago
Nella nel merito non mi pare che sia uno sbarramento normativo tra i due ci sta un poema di apprezzamento
Io non ho difficoltà a dire
Non sono intervenuto perché non conosco le persone non vuole però forse la parola Adecco del presidente vela non sarebbe stata inopportuna
Ma se come poniamo mente al fatto che la corte d'appello per la sua funzione chi sia pensoso
Della della dell'assenza e la giurisdizione essendo un giudice di controllo
A certamente un riflesso di legittimità prevalente su quello di merito perché di controllo della gioventù del giudice di prima istanza questo è quello che la dottrina ci insegna e ci rimanda tecnici credo che la dottrina io sono di quelli che ci credono allora io dico che la le folla sul piano quantitativo l'aver esercitato sei anni pregevoli come viene attestato dalla certificazione puntualmente riferite nella proposta da parte loro dicono non vedo perché debbano essere valutati meno e l'attuale lodevolmente trascorsi dal signor pretore capo dottor Drago e nella stessa materia a livello di puro merito queste sono i problemi che io mi fu personalmente credo io ascolterò adesso il il relatore e poi voterò secondo coscienza come se ma così se le stando così le cose credo che personalmente non vedo perché debba essere pretermesso questo dico e tutti sanno che io non sono difensore l'anzianità che di solito considero l'ultimo dei criteri grazie
Iacopino
Grazie presidente e consigliere pastorali neanche anticipata
La dei quattro punti per la particolare competenza in materia di lavoro tra il dottor midollo dottor Simoneschi il dottor Speranza
Perché anche il dottor Simoneschi ama avvistò l'attribuzione di quattro punti per la particolare competenza in materia del lavoro dottor Simoneschi che sta abbiamo detto in Cassazione sezione lavoro e allora io conoscendo il dottor midollo essendo a tutti nota la sua preparazione la sua capacità competenza in materia del lavoro
Io non comprendo perché Allo stesso siano stati attribuiti tre punti perda competenze in materia di lavoro che si qualifica anche essa particolare
E allora c'è qualcosa che non no non mi sbatto non mi non mi convince ecco io vorrei essere tranquillizzata sul fu sì e si parla di elevata produttività dei sopra della media
Si parla di magistrato le cui sentenze vengono pubblicate su riviste specializzati magistrato che si aggiorna continuamente partecipando a incontri di studio e soprattutto non si tiene nel debito conto il fatto che è lo stesso quale magistrato di legittimità che lavora presso una Sezione lavoro chiedo scusa per il bisticcio ha una visione complessiva completa ha detto delle decisioni adottate dei giudici del merito in materia di lavoro anche quindi delle decisioni adottate al dottor Drago quindi c'è qualcosa qua che non non convince nessuna vuole fare difesa corporativa del magistrato di di legittimità tutt'altro però insomma io penso che questa competenza a acquisita dal dottor midollo nella materia del lavoro competenza acquisita proprio presso la Corte di Cassazione debba avere la sua giusta valorizzazione e quindi abbiamo di fronte un magistrato il per cui bagaglio di preparazione professionale nella materia del lavoro e particolare notevole tant'è che la stessa Commissione parla di competenza particolare e poi lo penalizza rispetto agli altri due magistrati ritenuti meritevoli di valutazione anche comparativa quindi io chiedo ritorno alla pratica in Commissione
Sì però sono vorrei spiegare perché dico altrimenti il dibattito è completamente fuorviante rispetto a quelli che sono i lavori della terza
Il motivo per cui in Commissione all'unanimità abbiamo ritenuto prevalente la posizione di grado per due motivi che cosa sono applicazione di legge
Applicazioni non perché di Firenze cara collega Pasetti ti pregherei di non offende mi su questo no
Queste sono battute che non consente troppe perché questo penso alle comportarmi in maniera equa siccome l'ho sentita ti prego di astenermi perché la interpretano come un fatto perché io conosco entrambi no scusa a Dragona vuoi battibeccare con me quando io guidavo io ai ticinesi conoscenti però secondariamente ostenta Pastore il quale dice
Che non conosciamo il quale dice che ha perfettamente stima perché tu lo conosce lo dico perché è di Firenze punto allora dico ma a me comunque pesca battute mi di nove anni ce l'ho allora rivolti a allora scan siamo sì vai regionali significante siamo citare i fratelli ETA ed esperimenti che altri fanno arreso giornalismo se posso passi Diego presidente in silenzio che io
In Commissione perché
Abbiamo fatto applicazione escusso preventivamente anche prima di questa pratica
Quelli che erano i criteri generali che avrebbe respirato la nostra azione neri nominare i dirigenti delle Sezioni lavoro in Corte d'appello
E ci siamo posti il problema giuridico della correlazione che doveva esistere fra l'articolo trentasei
Articolo trentotto e articolo trentasette terzo comma se però sono ascoltata se no per cortesia io però io Fedora di classe hanno un senso
Se hanno
Posso riferì dobbiamo senza Adriatico in Commissione il presidente potrebbe confermare ciò che dico
Ci siamo posti il problema giuridico della correlazione che deve esistere fra articolo trentasei articolo trentotto da un lato secondo sempre lo studio approfonditissimo fatto darla anche col contributo del professor Mazza mute che abbiamo condiviso
E l'articolo trentasette terzo comma del decreto legislativo cinquantuno novantotto
Che impone Ance senti dare particolare spazio alle attitudini dei perdenti Busto qualora ci siano prove in concreto che queste professionalità sono positivamente
Maturate nel caso di specie abbiamo un'amplissima documentazione da cui risulta che questo collega ha esercitato al meglio le sue funzioni di semidirettivo
è ampiamente documentato nell'autorelazione non voglio far perdere tempo mi riporto ampiamente annessa
E abbiamo una relazione della commissione speciale referente che attesta medi novantasei come l'ufficio diretto da questo collega fossi uno dei migliori uffici del lavoro re in tutta Italia
Il richiamo il Foglio sei dell'autorelazione del collega i fogli cinquantasei della pubblicazione del Consiglio Superiore della Magistratura addirittura pubblicata sul fuori Italia
In cui si dice che l'ufficio del lavoro diretto da questo collega dottor Drago per me proponiamo
è uno dei migliori d'Italia dice testualmente quanto ai tempi di definizione dei giudizi alle capacità organizzative dimostrate dal dirigente alla sua professionalità e al tipo di funzionalità del servizio reso
Quindi la commissione in applicazioni ben disposto dell'articolo trentasette terzo comma
Chi ha sinora attuato in tutti i concorsi per i semidirettivi attribuendo Sempre un punto in più
Ai direttivi perdenti posto che avessero in concreto dato ottima prova di sé
Nella conduzione dell'ufficio ha ritenuto in attuazione della legge diversamente dalla violeremmo della legge in queste o come in altri casi di dare un punto in più
Al collega Drago pelle sperimentate capacità organizzative direttive che il dottor vicolo altro eccellente magistrato non ha in concreto mai esercitato perché non ha mai svolto in vita sua funzioni semidirettive neppure come presidente di un college in Cassazione
è quindi la Commissione non per questo concorso mai agli inizi del suo operato
Accogliendo quello che era il suggerimento è emerso dal plenum ma nel giugno di quest'anno nel giugno di quest'anno quando alcuni consiglieri giustamente a cominciare da consigliare ai pazienti avevano posto il problema del riconoscimento della professionalità dei perdenti posto
In attuazione di questi criteri noi a settembre a prescindere da questo concorso Sempre comunque
In presenza di fare veri aggiornati dei consigli giudiziari
E di pareti documentati comprovanti le effettive capacità organizzative di un perdente posto per uniformarci al volere del plenum abbiamo sempre comunque dato un punto in più
Tutti i direttivi perdenti posto ritengo doveroso
A proprio la questione di Simoneschi invece la chiariamo perché è emersa in Commissione è stata valutata diversamente sotto due profili
Da un lato si è tenuto conto cioè in comparazione fra di loro i pareri quando si tratta di fare gerarchie ma confrontando i pareri dei vari aspiranti il parete collega Simone rischi diciamo non era e c'è lente superlativo così come gli altri e presidente Panzani nella graduazione dei punteggi è sempre molto e debiti e le sue valutazioni e multate in più c'erano delle sentenze
Della disciplinare che sono sullo sfondo a cui non vogliamo non abbiamo poi voluto dare un mezzo ASI particolare tant'è che non sono state neppure
Eccessivamente enfatizzate ma non possiamo dimenticare e l'abbiamo fatto in Commissione
E non la
Scusa momenti scusate abbiamo dato quattro clima laboriosità alla voce laboriosità perché è un magistrato di e laboriosità elevatissima alla moscia che la voce attitudine abbiamo dato tre in considerazione di questo complesso di fattori notevoli che alcune pronunzie che devono essere soppesate insieme agli altri elementi attenevano alla professionalità di questo collega e ad accertamenti sul ritardi che erano stati accertati senza ripeto volere enfatizzare ombre e luci di nessun collega perché abbiamo tutti amplissimo apprezzamento
Ma dovendo fare una comparazione sopra e dovendo applicare indisposta di legge abbiamo ritenuto pubblico che di fronte a un percorso specchiato come quello del dottor Drago
E di fronte soprattutto ripeto perché è stata sono state le due motivi ispiratori promosso permette posta articolo trentasette terzo comma prassi unanimemente sinora seguita dal CSM
Dimostrate conclamate capacità organizzative di un collega che da dieci anni sta reggendo un ufficio che è un punto di riferimento in Italia per tutti abbiamo ritenuto di fare e di proporre questo proprio perché ci sembrava doveroso accogliere un indicazione cioè il plenum quando operava ancora la precedente terza commissione ha dato
Dopodiché
Si potrà discutere se questa voce più del perdente posto si vuole dare sotto la voce assai meglio sotto la voce a su questo tecnicamente quello che abbiamo detto anche in Commissione perché se la voce il punto in più andava Pierre qual è il punto è meno Abramo
Dico l'avrebbe dovuto avere un punto in più in A sei un punto in meno in ha tenuto conto di questi principi generali
Giuridici eventualmente ma noi in queste o come in tutte le altre pratiche perché questa non è una pratica di persa Calia è una pratica e qui noi abbiamo applicato quei principi predeterminati generali e astratti
Che molto opportunamente il presidente piazze di tutta la Commissione Collu
Ha ritenuto di seguire prima di affrontare qualsiasi pratica specifica è stato proprio a settembre di quest'anno che non solo per i posti lavoro
Ma per qualsiasi posto semidirettivo abbiamo ritenuto doveroso raccogliere fare nostre disposto normativo e le indicazioni che molto utilmente alcuni colleghi al plenum c'avevano fornito
E queste chiarimento giuridico ed è questo il motivo per cui in quanto direttivo ottimo e perdente posto è stato proposto il collega Drago senza voler a vere apprezzamenti di demerito negativi per gli altri colleghi che sono tutti colleghi
Meritevoli missili ma ci siamo dati tutti quanti una regola di comportamento che abbiamo condiviso che la commissione ha fatto a suo al proprio interno disperdere
Professionalità maturate sul campo perché questo è un collega che ha dato ottima prova di sé
Facendo di questo ora non non mi piace porta testimonianze pensava di questo gioiello tour di questo ufficio un vero e proprio gioiello con apprezzamenti unanime di tutti quanti gli avvocati e quindi abbiamo ritenuto in asse Banzer della legge di valorizzare la massima specializzazione e la circostanza che è un perdente posto è un criterio
Abbiamo seguito per tutti quanti concorsi sinora espletati
E che quindi anche in questo caso deve essere osservato altrimenti davvero raggiungeremo una sorta di disparità di trattamento a rovescio
Perché applicheremo per questo unico concorso del listelli completamente diversi
Da quelli che abbiamo seguito per tutti i semidirettivi finora pubblicati ecco vorrei rassicurare tutti sulla osservanza di una regola predeterminate astratta in cui tutti crediamo
Mattone
Sì un intervento rapidissimo presidente
Nell'occasione lì opportune ho sempre cercato di dare il giusto risalto al ruolo del giudice di legittimità ho spesso affermato che si tratta
Appunto della la permanenza anche che la permanenza in Cassazione costituisce un arricchimento
Della professionalità di un magistrato per quanto riguarda il dottor Nicolodi vi è anche una diretta conoscenza non essendo stato con lui per due anni e mezzo prima di venire al Consiglio nella sezione lavoro posso confermare che si tratta davvero di un eccellente magistrato serio veramente di grandi qualità tuttavia intervengo perché cura avvertendo diciamo il disagio
Derivante da questa
Grande stima che nutro per il dottor pericolo penso tuttavia mi ricollego per questa parte senz'altro all'intervento da il consigliere Cassano che
Sia stato giusto attenersi ai principi generali prestabiliti dalla commissione quindi attribuire una priorità al dottor Drago in considerazione delle su delle delle doti dimostrate delle a quanto pare eccellenti doti dimostrate in qualità di dirigente
Della sezione lavoro di Firenze voi a questo proposito sottolineare che qui si tratta di istituire ex novo una sezione con tutti i problemi che questa esperienza nuova comporterà
E che quindi tanto più mi pare necessario che sia
Chiamato a questa funzione un magistrato che con certezza che con certezza
Possiede queste doti certo non possiamo escludere che dottor dicono o dottor Simoneschi ci torno un attimo abbiano queste attitudini che possano svolgere nel migliore dei modi questa funzione ma questo è un giudizio di probabilità laddove davanti al dottor Drago
Noi abbiamo degli elementi per esprimere questo giudizio fonte maggiore fondatezza per quanto riguarda un ultimo accenno ER da dottor Simoneschi io vorrei ribadire in questa sede che il giudizio della Commissione si è fondato solo come per il dottor Vitolo sulla mancanza di esperienze semidirettive o direttive
E che non giocano indubbiamente a suo sfavore altri elementi che sono stati qui ricordati perché altrimenti come già anticipato il Consigliere
Gli atti dovremmo
Mi sembra vero grazie dovremmo approfondire
La questione perché il parere che ho letto del presidente la sezione lavoro non è affatto soddisfacente nel senso che pur essendo del presidente Pasdaran a persona stai attenta ma in questo caso è stato questo parere appare look lacunoso così come non credo anzi escludo che si possa dare rilievo ad una lontana sentenza disciplinare interni locata nei confronti del dottor Simoneschi e quindi vorrei che da questo dibattito risultasse il dottor Tiziano Simonetti è anche un magistrato eccellente e che per soltanto fare la perché per la carenza di esperienze semidirettive
Stili gli è stato preferito il dottor da quindi pura dovendo riconosce che siamo in una situazione difficile perché si tratta di tre concorrenti che possiedono elevate doti esprimo il mio voto per la proposta della commissione
Grazie Gallo
Grazie presidente io potrà essere molto breve anche perché
L'intervento così preciso ed equilibrato che mi ha immediatamente preceduto ha praticamente dato conto di tutto quello che io avevo in mente
E quindi mi limiterò a sottolineare come in questo caso non si trattasse di decidere quale magistrato fosse più bravo perché sono tre otto i magistrati e tutti e tre esperti il problema e che qui si tratta di andare a dirigere una sezione di Corte d'Appello
E aggiungiamo una sezione lavoro c'è una sezione che da vent'anni non esiste quindi chi ci va deve rimboccarsi le maniche e costruire qualche cosa che prima non c'era
Quindi oltre alle doti professionali occorrono spiccate capacità organizzative
E fra questi tre ottimi colleghi l'unico che ha avuto modo di dimostrarle in concreto e il consigliere Drago
Il quale oltre ad avere svolto funzioni di lavorista dal mille novecentottantaquattro quindi per oltre quindici anni ha retto la sezione lavoro del Tribunale di Firenze
Dal mille novecentonovantuno quindi e l'erede naturale se vogliamo il candidato naturale a trasfondere la sua esperienza organizzativa nelle funzioni di appello cioè è l'unico dei tre che sa esattamente quello che deve andare assai e in un momento di transizione così delicato in un momento in cui il processo del lavoro in tutta Italia fa acqua e a Firenze invece si regge
Mi pare che questa sia una valutazione assolutamente decisiva per cui la maggiore attitudine riconosciuta al dottor Drago che a parte il fatto di avere come in comune il nome mi è assolutamente ignoto
Mi sembra più che fondata e quindi voterò assolutamente a favore della proposta di commissione
No mai Pasetti
Ho sentito quanto ha spiegato molto chiaramente il consigliere Cassano e propri basa le sue spiegazioni credo di avere capito qual è il secondo me il vizio di questa delibera perché è giusto che sono due magistrati pari tutti due bravura
è giusto che uno dalla Suma ha in più la vera esercitato le funzioni di legittimità che per un magistrato di appello valgono di più di quelle di merito in quanto un giudice di secondo grado che deve essere abituato a capire come va
Introdotto e deciso un procedimento di secondo grado
Dall'altra parte però abbiamo giustamente da rispettare l'articolo trentasette che impone di valutare particolarmente le attitudini allo svolgimento di funzioni direttive quando sia dimostrato che queste funzioni son state volte svolte e i crediti a mente come l'acqua consigliere Cassano testimone
E il consigliere Pastorelli Dante Perri fallimento fa proprio Pistone per questo no ma questo soltanto per colorare un po'il discorso ha detto questo secondo me io chiederò che la pratica torni in Commissione per questo motivo io capisco che quando ci si trova può essere giusto aver deciso che questo piuttosto che quell'altri non vogliono entrare nel merito ma non si può deprimere il punteggio di vitivinicolo Rent punti in confronto a quello in grado e di Simoneschi quattro punti per ottenere questo risultato
La commissione secondo me doveva fare una cosa sono bravi tutti al pari da quattro punti a tutti
Il primo è il piccolo e perché in e tre dicono legittimità
E la prospettiva del trentasette la commissione sceglie nella sua autonomia e propone al plenum
Di individuare Drago come la persona più idonea ebbene dovranno attivare che in base all'articolo trentasette supera l'anzianità con disposto l'articolo trentasette numero due che perché ha svolto pienamente l'espunzione dei TIR insomma non si possano fare
I ragionamenti che per far vincere uno si abbassano gli altri perché allora estremamente ingiusto
Che questo vincolo forti nella sua vita un punteggio tre
Esteriore Simoneschi
Cioè state a sentire che cosa succede questo e perverso per quello io quella volta avevo chiesto e poi sono stata convinta giustamente dal presidente di atti che non si potevano dare
Punteggi in più perché la norma prevede che si tratti sono di una valutazione nel momento in cui si vengono a concorsi questi posti
Ma questo è un modo di procedere secondo me che non può essere adottato cosa ha fatto la commissione ha deciso di la sua piena autonomia che le funzioni direttive di Drago ma lei ma non è più di quelle legittimità la va benissimo ma non può tirar giù un punto a come stiamo altro li conosco nessuno dei propri nomi per esauriente non patire anche un punto e virgola il quale rimarrà segnato anche nella motivazione te scritta da una valutazione inferiore per questo motivo no quella Commissione deve assumersi la responsabilità se ritiene che siano tutti pari o da tutti quanti i tre e poi dice che a quell'altro da la da di punteggio per che cioè di legare il punteggio pari e poi deve spiegare che sceglie questa tre strada trentasette numero due perché la legge glielo impone perché il regolamento che abbiamo verificato
Dunque
Livelli quella legittimità e quello consigliere dirigente ex consigliere sceglie questo ma sarebbe come dire io sono bravo come te però ti tiro giù punto perché perché la legge dice che devo far vincere te cioè mi sembra di quelle cose che non stanno né in cielo né in terra io credo che qui la commissione deve riesaminare di punteggi e decidere così come la percorso normativo
Come ha scelto di fare non ha scelto un percorso normativo corretto trentasette numero due dice che quando c'è uno che ha svolto consente di considerarla perché di versare un punto e dice che a parità di condizioni preferisce quello ma ne siamo qui per richiedere mica per dar punti in più o in meno secondo pizzicati
Per quegli occhi insisterà per i toni Potito in Commissione spiegando che questa è la posizione mia nei confronti di questa pratica di cui non sapevo niente fino a stamattina quando sono venuta qui
Che afferra ove fosse detto dalla collega Pasetti c'è un chiaramente un gioco di numeri sbagliati perché
Per Vigolo le la idoneità a ricoprire il posto è stato è stato è stata valutata quattro cioè il massimo quindi l'argomento della particolare attitudine dovuta alle funzioni direttive divago e assorbito la patteggianti a vicolo è stato accordato quattro laddove per la specializzazione non si giustifica quel plan quindi c'è un errore se tecnicamente doveva essere contrari ma così come stanno le cose non può passare ma pratica assolutamente perché non si giustifica quel tre avendo dato Simoneschi quattro non si giustifica non hanno a prescindere dal discorso sulle zone legittimità di questo caso specializzate eccetera eccetera ma certamente quanto e non si giustifica se si vuole dare prevalenza Drago allora bisognerebbe far retrocedere vicolo sul sul avido verità ricopriva il posto e attribuiti tre ma non so come si può fare quest'operazione in questa fase perché la commissione per quanto riguarda la idoneità a ricoprire il posto
Ha dato il massimo ampia vivono
Quindi non così come stanno le cose quella motivazione va be insomma allora o si fa una proposta alternativa qui o torna in Commissione
Va bene grazie Smirne
Ma io ho l'impressione che ci sia stato un errore proprio tecnico che avvengono dovesse essere dato lo stesso punteggio come Simoneschi cioè tre puntina quattro in A quattro effettivamente come attitudini generiche proprio per le ragioni che sono state dette perché ma io quindi propongo la correzione in questo senso se il relatore d'accordo cioè di modifica diretti
Ribadite in verticale
Eponimo Silenzio
Allora abbiamo finito
Ci sola
E in repliche nessuna richiesta di a replica
Vattene Fini dai alla fine della quindi etnica
Prego
Grazie presidente io non replico quasi mai però questa volta evidentemente se ci sono troppi
Troppi spunti perché io bibita costretto a farlo
Evidentemente la l'ultima uscita che è quella della correzione va be'io potrei fare un'altra un'altra un'altra proposta
Opportuno
Ebrei che scusi strumento di Moreno no no allora allora evidentemente
è un ecco allora consigliere allora consigliere Di Canio lei evidentemente oltre a non essere di umore
A adeguato per questa seduta evidentemente non ha nemmeno un grande ascolto questa mattina perché la cosa è stata detta un minuto fa
Dal consigliere Smirne che fa parte della sua Commissione perché altrimenti io non mi sarei assolutamente permesso di fare una una battuta anzi ha battuto la posso fare come tutti
Va bene ecco eh ma non facciamo polemiche l'ora anche perché Natale non è non è il caso ecco ed è questa la ragione per cui evidentemente non dico di correggere portando tutto a quattro che sarebbe molto più facile molto più coerente però non la faccio questa proposta
Io dico che qui mi sono chiesto alcuni sono fatte alcune domande dopo dopo gli interventi che mi hanno seguito
Capire sentire è rilevare e allora io dico che per quanto riguarda il rilievo che cosa c'entra il mio dire scusate un momento di per cortesia quale sia chiaro che noi troncando parlano lo chiedo ma è quest'altro chiedo il
Signor
Per il
Sono ci siamo
Di fare presto
Evidente grazie
Per quanto riguarda la rilevanza in rilievo
Per quanto riguarda il rilievo
Per adeguare il rilievo di questa delle mie osservazioni mi consenta consigliere Di Canio la risposta gliel'ha data il consigliere Pastore
Non aggiungo altro dico soltanto che probabilmente siccome io sono abituato la sintesi io ero arrivato alla fine del discorso e quindi avevo passa semplici ma il passato dei passaggi che invece potevano essere rilevate
Ha detto il consigliere Pastore ha dato la risposta e tutti poi noi abbiamo detto che è una cosa assolutamente rilevanti
Ecco io una cosa
Non ho capito
E faccio fare una premessa
Voglio ribadire come ho detto in in apertura che qui non si discute dei meriti di Trani
Qui si discute soltanto dell'opposizione di vicolo il quale appare sulla base di un certo punto azione oggi del tutto questi voluto sul velluto subsp
E allora dico
Che cosa c'è da capire in questa pratica in questa pratica c'è da Suma capire due cucce
La prima
Che non è assolutamente il vero che perdenti posto ci ostacoli come uscì un poco un punto misurati più procedure volete la dimostrazione con faccio
Serra U pratica precedente perdente posto non ha avuto nessun punteggi più non esiste questo discorso discorso sui perdenti posto sulla tutela dei perdenti posto mi si compensa di dirlo da quando fatto dal relatore alla patria cinquantuno novantotto l'ho fatto soltanto io in modo si e non rivendico diete non mente chiuso l'argomento
Non ha non c'è il caso di non è il caso di insistere
Ecco quello che in questa pratica non riesco a capire è l'hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto con questo finisco e che cosa significano veramente qui trenta
Quattro tre quattro
Credo che la motivazione perché quel punteggio fa parte della motivazione che voi avete votato sia assolutamente l'accumulo su questo punto contraddittoria e come tale io credo che non possa essere accetta chiedo scusa
Naturalmente chiedo scusa che nelle battute però io faccio le battute sorridendo triplice Tikriti ed è forse peggio grazie
Iacopino sempre replica Presidente non non voglio essere ripetitiva però vedo che i colleghi hanno ripetuto forse in maniera più chiara è quello che io prima ha detto
Cioè il collega Nicola punto punti tre per la competenza in materia di lavoro qualificata particolare a due sotto la voce due tre
Simoneschi che partirà la stessa lezione lavora avuto punti quattro per la stessa competenza in materia di lavoro anche essa qualificata particolare
Dottor Drago avute punti quattro così come si pone skipper competenze in materia di lavoro anche se qualificato particolari quindici questa contraddetto unità di motivazione perché mi devi dire alla Commissione perché Vigolo avuto punti tre per questa competenza in materia di lavoro invece entrato e Simoneschi che appartiene alla stessa azione di lavori esercita funzioni ingenuità hanno avuto tutti quattro
E Grigolo poi a tutti quattro per la particolare indennità ricoprire il posto semidirettivo per il quale viene destinato Brackus rende conto e quindi o la Commissione mi dice e Drago a parità di punteggio Ravenna l'idea viene preferito perché a un perdente posto e questo questi e convincenti altrimenti non si può approvare questa proposta e di conseguenza io insisto nel tomo alla pratica della commissione in commissione perché si riveda questa coltivazione
Come da sé
Ad assicurare il consigliere Di Cagno in relazione al punto no in relazione al punto se questa pratica debba essere trattata
Così a tamburo battente da non consentirci un momento di riflessione
Sulla attribuzione dei punteggi sulla sua motivazione in ogni caso il due gennaio chiunque fosse nominato adesso non sarebbe il presidente insediato
Per cui il fatto di ritornare in Commissione di vederla il dieci gennaio era questa preoccupazione se non sbaglio del consigliere Scaglione per cui prima di alzare le mani forse il bene
Sentire dove si va a parare io dico che in ogni caso il due gennaio non perderemo persone insediata
C'è un discorso che sicuramente si presta anche da un punto di vista eventualmente amministrativo ad un ragionamento che non quadra
Quindi è dovere secondo me del consiglio rivedere questi aspetti che sono venuti in esito alla discussione e che sono aspetti di tutto rispetto anche sì si tende confermare quella che è stata la vostra decisione
Io non sto adesso andando a discutere permanere in Commissione che sia meglio la legittimità o se sia meglio essere così di etichette moralmente Mediaset possiede gente non voglio entrare nel merito ma voglio dire che una pratica così atteggiata e motivata non può non essere rivista in Commissione perché oggi è il ventuno Dio quello che di dicembre perché in ogni caso il due gennaio nulla sarebbe basta questa è la
Grazie adesso Di Cagno può replicare a tutti
Grazie presidente volevo cominciare con una battuta ma ho capito che non è aria oggi soprattutto per me quindi stavolta lasciamo stare le al chiedo scusa c'era un'altra replica nei cui non avevamo tenuto conto io non
Gallo prego sì ma è una riflessione a voce alta una cosa rapidissima da vecchio lavorista e quindi mi sento coinvolto per forza io credo che il punto in meno per quanto riguarda la particolare competenza in materia di lavoro
Non derivi ovviamente da demeriti che il consigliere dico che ci mancherebbe ma dal dato oggettivo che comunque paragonato agli altri due
Vigolo tratta questa materia da sei anni Simoneschi da oltre trenta e mi pare che c'è un po'di differenza
E Drago Dal quindici tutto qui
Mi sembra quindi che la la maggiore e io chi io leggo io se non ho capito non lo so ma io leggo che vicolo sentivo lo è stato dall'ottantasette al novantatré alla Corte d'appello di Firenze in quel periodo in Corte d'Appello materia di lavoro non esisteva mi pare
E Simoneschi ha fatto sempre lavoro oltre a essere coautore di un codice che porta il suo nome
E Drago affatto il pretore del lavoro dall'ottantaquattro e poi via via ha seguito tutto il cursus honorum io leggo quello che risulta documentalmente se sono errori di stampa non lo so va bene
Forza
Sì Presidente
Questa pratica come tutte le altre però della terza commissione sulle Sezioni lavoro risente del fatto che
Diciamo la fretta con cui abbiamo lavorato non ha consentito di esplicitare di fare cioè delle motivazioni che esplicita se lo compiutamente il pensiero della commissione
Come diciamo relatore componente della terza commissione accetto questa critica naturalmente l'avrei accettata più facilmente se questa critica avesse riguardato tutte le proposte
E non soltanto questa perché questo di difetto sostanziale di motivazione è un vizio che riguarda tutte le proposte
Basta guardare il quarantacinque di oggi e voi troverete che anche nel quarantesimo in tutti i quarantacinque fatti oggi c'è un'attribuzione di punteggi sostanzialmente con la motivazione a dir poco sintetica
Forse per questo
Forse per questo sarebbe stato giusto che malgrado la pratica fosse stata approvata sia stata approvata dalla commissione all'unanimità mi fosse stato concesso di fare la relazione
Perché caro Presidente abbiamo fatto un dibattito di circa un'ora e un quarto in cui tutti coloro che sono intervenuti
Sia quelli che si sono espressi a favore della proposta
Sia quelli che si sono espressi contro e che adesso chiacchierano amabilmente di altro non interessando evidentemente assolutamente quello che ha da dire il relatore tutti hanno ritenuto di interpretare e la volontà diciamo del relatore sull'attribuzione dei punteggi sul ogni e quindi si è sviluppato un dibattito talmente surreale
In cui ognuno ha detto la sua che cosa voleva dire il relatore perché attribuito questi punteggi eccetera dopodiché ognuno se le ha dette se le Cantate
Perché ognuno ha interpretato la volontà del relatore e poi ha fatto la critica naturalmente e quindi naturalmente si aggirerà dibattito un po'diciamo così dal mio punto di vista vagamente singolare
Detto questo io invece molto modestamente la pratica l'ho studiato disto che le posso parlare senza neanche per i fascicoli non ho chiesto la del piccolo perché la ricordo a memoria è stata una pratica più approfondito particolarmente al no no non mi serve non mi siedo consigliere Angeli poi visto che la pratica la lei potrà controllare se il relatore ricorda bene anche diciamo i dati temporali e mi potrà corregge naturalmente se sbaglio
Dicevo che l'attribuzione di punteggi quindi è stata fatta coscientemente volutamente io non credo in coerentemente ovviamente come sempre succede quando noi dobbiamo piegare ha un punteggio una valutazione complessiva certamente la valutazione può essere stata corretta o meno a seconda dei punti di vista e delle prospettazioni
L'unica cosa che non accetto e che si possa dire che è stata affrettata sbagliata che c'è stata confusione tra A uno A due a cinque sembra battaglia navale in cui poi colpito e affondato mi pare che sia soltanto il relatore visto che ognuno invece ha ritenuto tranquilla ve tranquillamente di dire di dire la sua prescindendo invece dalle reali motivazioni reali motivazioni che riguardano l'attribuzione di punteggi sia del consigliere vicolo sia del consigliere si modesti monete Ski sia del consigliere Drago allora
Chiarito ribadisco che l'interpretazione diciamo richiesta insistentemente dal consigliere angeli con riferimento a questa pratica non c'entra nulla il dottor Vigolo ovviamente è stato considerato diciamo super specializzato per adottare il termine che in uso in Commissione atteso che possiede il requisito di aver svolto in via esclusiva funzioni lavoro per due anni negli ultimi cinque dunque questa questa questione proprio vorrei sgombrare non c'entra assolutamente niente da questo punto di vista i tre candidati sono tutti e tre sulla stessa linea
Non c'entra nulla anche mi permetto di dire al consigliere angeli una presunta volontà della commissione di non valutare adeguatamente le funzioni di chi ha pressato funzioni di legittimità
Posto che questa stessa Commissione mi pare nella scorsa seduta approvato per la presidenza della sezione lavoro della corte d'appello di Bologna
La proposta del dottor Castiglione che appunto proveniva dalla Corte di Cassazione dunque devo dire che anche da questo punto di vista la commissione non merita la censura di non valutare sufficientemente la posizione di chi presta funzioni di legittimità
Ugualmente devo dire qui non ho così gli angeli ma da altri colleghi che ha mi hanno parlato che non mi sembra che c'entri nulla se non in sede di valutazione comparativa ma qui entriamo in un altro discorso la questione dell'articolo trentasette
Posto che questa questione dell'articolo trentasette con riferimento alle funzioni semidirettive ce la trasciniamo dietro da molti molti molti mezzi ricordo un dibattito in cui il sottoscritto
Interpretando l'articolo trentasette ha fatto ridere rilevarla Numa Lia
Di quello che succede tra quinta Commissione ove la posizione dell'articolo trentasette di chi ricade in quella situazione può essere adeguatamente valutata perché si opera una valutazione non legata a un punteggio viceversa siamo impossibilitati inattesa l'eventuale modifica nella circolare che inevitabilmente interverrà tuttavia quando avremo già nominato questi semidirettivi siamo impossibilitati ad attribuire un punteggio specifico come voto in più e questo secondo me e lo spirito della norma per quanto riguarda le funzioni semidirettive
Infine come premessa voglio dire anche che sempre con riferimento a queste funzioni noi abbiamo specificato e ribadito un concetto
Che questi non sono valori assoluti
Non è che il magistrato cui conferiamo un certo punteggio resta marchiato a vita
La valutazione come ci impone la nostra circolare come cipolle GIS l'attore non può che essere una valutazione comparativa e dunque i punteggi rispondono e non potrebbe che essere così di una valutazione comparativa
Sono punteggi che noi diamo con riferimento allo specifico concorso ciò costo
Velocissimamente per l'attribuzione dei punteggi su cui la figura il consigliere Smirne non vi è stato nessun errore forse era distratto così da Smirne ma non il reato dunque il dottor Vigolo
Per quanto riguarda le attitudini specifiche e generiche possiede un ottimo curriculum e possiede un parere estremamente positivo
Da questo punto di vista la commissione ha come sempre fa in questi casi a tutti coloro che non presentano nessuno ombra nel proprio iter professionale dei propri pari
E a tutti coloro che hanno pareti aggiornati come il dottor vincolo a ritiene di attribuire il massimo in attitudini generiche dunque ha dato quattro punti in attitudine GP latitudini Gene
Ha dato due punti in A uno sono le funzioni omologhe cosiddette funzioni omologhe generiche perché il dottor virgola possiede il requisito degli otto anni negli ultimi delle andato tre punti in A uno in A due a due sono è diciamo solo le pulsioni e la particolare diciamo così competenza alle particolari attitudini dimostrate toccati da dal candidato nel campo del diritto del lavoro
Ebbene cari colleghi si potrà dire che questa valutazione e inesatte tuttavia di di inviterei a riflettere su un dato
Il punteggio attribuito a dottor vicolo e tre
Quattro al dottor Simoneschi quattro al dottor Claudio la dottoressa Iacopino si chiedeva molto stupita come mai il dottor Vigolo a tre punti latitudini specifica della materia del lavoro e il dottor Simoneschi ne ha quattro caro collega Iacopino
Il consigliere Simoneschi è uno dei massimi teorici italiani del diritto del lavoro
E dunque io vorrei capire come è possibile in una valutazione comparativa
Che noi
Possiamo diciamo così porre un punto interrogativo sul fatto che al dottor Simoneschi attribuiamo quattro punti per quanto riguarda la particolare competenza nella materia del lavoro
E a chi puliamo tre punti al dottor dicono cara collega Iacopino non per sminuire le funzioni di legittimità che ha svolto ci mancherebbe altro
Semplicemente perché in una valutazione comparativa non possiamo non tener conto del fatto pregherei il Consigliere angeli di controllare le date che il dottor Vigolo ha svolto
Funzioni di giudice del lavoro soltanto
Per otto mesi
Dal settantatré tra il settantatré e i settantaquattro prima di scuotere la testa inviterei il consigliere angeli a controllare nel fascicolo piuttosto che scuote la e vedo che scuote la testa corredo che scuote la testa quindi vuol dire che non è che non che non ci crede non lo so
A
Allora il dottor dicono ha svolto funzioni di lavoro unicamente
Dal settantatré al settantaquattro per otto mesi dopodiché per sei anni dal novantatré ad oggi una
Prego prego
Da allora
Il dottor Vigolo
No che c'è
Altri cominciamo questa discussione sulle funzioni esclusive cioè ritenevo questa questa questione chiusa naturalmente stiamo parlando stiamo parlando stiamo no tu mi puoi fare così purtroppo stiamo parlando una pratica che ha preso la la dinamica non per colpa mia
No per colpa mia quindi quando quando prestabilito il tempo di dire che se vedete
Dunque siccome stiamo parlando di funzioni esclusive come ci impone il legislatore le funzioni esclusive sono state esercitate da tutto dal dottor Vigolo per otto mesi dal settantatré al sopra il settantatré e il settantaquattro e per sei anni dal novantatré ad oggi infine abbiamo attribuito quattro punti per merito a tutti e via dicendo per quanto riguarda la posizione del dottor Simoneschi
Fermo restando il quattro time attitudini diciamo così specifiche e fermo restando che indubbiamente nella tre dato per attitudini
Generiche ha pesato anche la valutazione del mancato esercizio avevo dimenticato di dirlo ma non l'ho fatto una relazione delle proprie ha pesato anche la valutazione in ordine al mancato esercizio di pulsioni anche solo di presidente di collegio diciamo così di funzioni semidirettive tuttavia cari colleghi qui mi rivolgo ai colleghi mattone
Gilardi e che sono un po'scandalizzati dell'accenno che ho fatto vedi io o se è Viazzi o semplicemente richiamato
L'accenno che è stato fatto in motivazione su alcune discrasie che vi sono nei pareri a proposito del dottor Simone
Solo discrasie che non ha inventato il relatore e che il relatore in qualche modo ha ritenuto in aggiunta al problema del mancato esercizio di funzioni semidirettive di fotografare con un punto in meno qui in attitudini generiche
Infine per quanto riguarda la posizione del del dottor Drago
Abbiamo ritenuto fermo restando il dato il massimo in attitudini generiche visto Chiapparelli estremamente positivi sotto il profilo della della laboriosità e sotto il profilo organizzativo come ricordava la consigliera Cassano
Abbiamo ritenuto di dover attribuire il massimo del punteggio
I dati tutti di generiche
Visto che il dottor Drago svolge funzioni esclusive di giudice del lavoro dal mille novecento ottantaquattro e dunque per un periodo quasi triplo rispetto a quello del dottor singolo
Può darsi che questa valutazione del relatore sia come dire non conferente
Tuttavia in una valutazione comparativa tra un candidato che svolge funzioni esclusive da sei anni è un candidato che svolge funzioni esclusive da quindici anni
Il relatore ha ritenuto che tra i due si dovesse attribuire un punto in punti meno a un punto in più diciamo al dottor Drago senza che questo suoni minimamente censura nei confronti del dottor vicolo
Che probabilmente in un altro concorso laddove concorrerà con un magistrato che per esempio svolge funzioni esclusive da cinque anni potrà tranquillamente ottenere il massimo del punteggio quattro laddove all'altro sarà attribuito tre questi sono i motivi per cui il relatore a molto umilmente
Sottoposto all'attenzione della Commissione questa proposta
Come vedete nessun errore di punteggio nessuna nessuna dimenticanza
Nessuna mancata considerazione di elementi può darsi che questi elementi lo siano stati sufficientemente valutati
Ma certamente nessuno ha trattato questa pratica né con superficialità ne ha ritenuto che qualcuno dove più qualcuno dei concorrenti dovesse essere penalizzato per fare posto ad altri
Grazie abbiamo alla conclusione del dibattito la richiesta di ritorno in Commissione che io pongo immediatamente evoluti
Dichiarazione di voto prego
Annuncia che andava del collega Vietti il nostro voto contrario al ritorno in Commissione
Brown animerà la commissione deve diciamo prima di rimette in discussione tutto sottoporre la discussione una prova di resistenza la nostra prova di resistenza ci ha detto di mantenere ferma per la proposta grazie
Dichiarazione voto presidente posso va prego dichiarazione nota brevissima
Presidente io dico subito allenandomi sostanzialmente la posizione del collega Romei Pasetti che trovo sostanzialmente giusta la proposta anche perché privilegia specializzazione più lunga ed una particolarità unita alle funzioni organizzative però rilevo che almeno come è stata presentata alla proposta anche nelle parole della collega Cassano sembra e se si è affermato una sorta di automatismo nell'attribuzione di un punteggio di appunto di un punto ai chi e perdente poste abbia manifestato capacità organizzative questo intanto non è nella legge per la vita non lo ha detto il relatore non è una legge e però non si giustifica per esempio rispetto al fatto che anche Simone Ski è stato attribuito nella colonna a due lo stesso punteggio
Infine è stato attribuito un punto al dottor Simoneschi meno nonostante un parere che la commissione ritiene non convincente e si poteva forse approfondire mediante richiesta di informazioni a chi lo ha redatto e in sostanza finisco dicendo quanto alla qualità di perdente posto ritengo che forse l'attribuzione di un punto in più poteva essere giustificata all'interno dalla colonna a cioè quella che relativa alla parte come Rita alla particolari novità ricoprì il posto piuttosto che all'interno la colonna due per questa ragione per consentire la motivazione più adeguata anche nella parte di score si va dove l'attribuzione dei punteggi avviene in maniera così apodittica quindi per non creare precedenti che rischia di condizionarci io sono favorevole intorno
Dalla fra Commissione sostanzialmente credo spero che le istituzioni uguale allora chi è favorevole al ritorno incominci
Pone alzi la mano ritorno in Commissione
Oltretutto
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Sensi chi si astiene alzi la mano
La proposta non è approvata otto voti a favore sedici contrari tre astenuti loro andiamo al merito della proposta chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano presente
Sono diciotto affronta
Allora abbiamo la proposta è approvata diciotto voti a favore due contrari sei astenuti andiamo avanti pagina trecentocinquantanove copertura di uno dei due posti di giudice del Tribunale di Brescia viene proposto il dottor dalla dottoressa Busato che se voi vedete la quinta nel prospetto ma è la prima da valutare
A pagina trecento sessantaquattro copertura di due posti di giudice del tribunale di Modena trovate la proposta riguardi la dottoressa Vaccari e la dottoressa Donati che trovate al diciassettesimo e al ventunesimo posto però tenete conto che la dottoressa Vaccari ha due punti in più
Per il ricongiungimento ai fini dell'unità familiare e la dottoressa Donati per le stesse ragioni un punto e mezzo in più il che le consente di scavalcare una serie di persone che la precedono per anzianità poi abbiamo A pagina trecento ottanta copertura di uno dei tre posti di giudice del tribunale di Perugia viene proposto il dottor Micheli che quarto ne è la prova nel post ecco ma sostanzialmente il primo da tenero in mia da prendere in valutazione A pagina trecentonovantotto più di uno dei tre posti giudice di tribunale Venezia viene proposto il dottor Campagnolo che è ottavo nel prospetto però a un punto in più per le stesse funzioni giurisdizionali A pagina quattrocento quattro abbiamo la copertura di uno dei due posti di magistrato di sorveglianza Milano viene proposta la dottoressa De
I rosa che la sesta ma sostanzialmente la prima da prendere in considerazione A pagina quattrocentotredici e fino a pagina quattrocento quindici fa abbiamo la nomina di componenti tecnici diva
Ari tribunali regionali nonché la nomina presidente supplente del Tribunale Superiore delle Acque Pubbliche nomina dei componenti e Tribunale Superiore delle Acque pubbliche per il quinquennio due mila due
Mila e quattro credo che ci possiamo tranquillamente riferire alle proposte della Commissione oggi sono osservazioni
No allora vediamo per approvati
A pagina quattrocentoquindici abbiamo un la Presa di atto di relativa alla vicenda dei ricorsi del dottor Visca
Alla stessa pagina quattrocento quindici il dottor Rossi ai sensi dell'articolo trenta sette terzo comma chi fa istanza di trasferimento da Ravenna al ufficio di sorveglianza Bologna credo che non possiamo fare altro che accogliere la richiesta A pagina quattrocentosedici vi è la rettifica di una precedente delibera consiliare bisogna dare atto di che già con funzioni di appello e non con il conferimento contestuale delle funzioni di appello e anche qui non credo che ci siano problemi
A pagina quattrocento sedici vi è una istanza della dottoressa balinesi si conclude per il rigetto
Qui la dottoressa Bai si aveva chiesto un di poter usufruire di un trattamento preferenziale ai sensi del paragrafo quinto comma ventisei esimenti ma di tra moda
Da menti allegando la malattia del figlio si è esaminata la situazione in fatto e si escluso che la malattia presentasse le caratteristiche tali da consentire questo trattamento preferenziale
I documenti perciò si propone il rigetto delle istanze ci sono problemi credo di no e allora possiamo andare alla pagina successiva
Cioè A pagina quattrocentodiciotto il dottor Scaglione affatto una istanza di
Revoca della delibera consiliare del diciassette novembre del mille novecento novantanove qui il dottor il dottor Scaglione che prima ha fatto una richiesta
Di trasferimento successivamente una volta trasferito si è ricordato che in questo modo si smembrato all'unità familiare e allora noi di gli rispondiamo che se mi poteva rendere conto anche prima
Il più o meno la stessa ragione quella per la quale si propone il rigetto di un'altra istanza di revoca del dottor li Liguori il quale tra l'altro Ambar alla
All'aggravante che è generica oltre che comunque relativa a circostanze preesistenti alla stessa domande e quindi anche su questo credo che non ci fosse non ci siano problemi
Adesso abbiamo quinta Commissione e li abbiamo all'incirca mezz'ora di tempo a disposizione conferimento ufficio direttivo superiore Corte d'Appello di Lecce e conferimenti ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il
Una di Alessandria vorrei conoscere dai relatori se queste proposte che sono alla unanimità sono proposte che comportano problemi
I relatori non ci sono e chi sono i Verdorfer rara cioè terrà
Sì
Per Lecce Ferrara cioè vediamo l'altro perché il relatore
Solo
Credo che e ecco vorrei però che in
Mo'stante la mancanza di richieste di osservazioni vi sia una specie di richiesta di io dopo osserva di conferma da parte del presidente perché il dottor storie lo per quanto riguarda noi conferimento ufficio direttivo Corte d'Appello di Lecce credo abbia fatto pervenire un po'a tutti un suo articolato risposto dovendosi della scelta della commissione
E allora sarebbe opportuno che il relatore spiegasse e di in queste spiegazioni milanese traccia a verbale delle ragioni per le quali si è preferito il dottor Pagano al dottor Tosi
Prego
Presidente innanzitutto rinvio senz'altro alla relazione scritta in maniera più completa ed esauriente può dar conto delle motivazioni per cui la Commissione all'unanimità inteso formulare questa proposta aggiungo precisa salute più la precisazione che la Commissione ha riconosciuto nell'ambito del degli aspiranti a questo ufficio ha riconosciuto sicuramente un ruolo di preminenza ai Tito Toritto Rivello e pagano su tutti gli altri candidati
E quindi si è espresso in termini estremamente lusinghieri e positivi anche nei confronti del dottor dottor rotoli nel momento in cui Hope dato vi chiedo scusa nel momento in cui in cui ha operato la valutazione tra questi due candidati che si pongono quindi se al vertice degli aspiranti a questo ufficio ha ritenuto di doverle preferire il dottor Pagano dottor prodotto Riello per questi particolari motivi innanzitutto in ordine alla esperienza diciamo direttiva è vero che il dottor toglierlo vantava un'esperienza concreta specifica per la nella qualità di procuratore circondariale mi per sì circondariale di mi viva vibrare ma questa esperienza limitata nel tempo soltanto all'ultimo triennio e si è ed è maturata nella gestione di un ufficio diverso da quello per quale invece si tratta in questa procedura concorsuale appronti di questo dato vi è una esperienza che essi di tipo semidirettivo ma che è apparsa particolarmente qualificante alla Commissione quale quella maturata dal dottor Pagano quale presidente vicario della Corte d'appello di Bari di Bari o da sia dal parete che ha prodotto il dottor paga hanno arrestato elaborato dal presidente di quella corte sia da parete successivamente approvato dal Consiglio giudiziari militari
Sì viene
Risulta in maniera evidente l'apporto collaborativo fornito dal dottor Pagano nella soluzione di tutti i problemi attinenti all'organizzazione di quell'ufficio e questo tipo di contributo questo tipo di esperienza che dottor Pagano ha maturato la gestione l'ufficio analogo a quello da ricoprire è apparsa una commissione elemento degno di massima attenzione e considerazione a ciò aggiungasi che anche sul piano la valutazione di professionalità di questi due magistrati apporre del dottor Pagano Milito da una serie di diciamo di fattori di circostanze che sia pur sinteticamente sono state riportate una motivazione
Che lo pongono forse un gradino più in alto rispetto all'altro concorrente martedì è stato componente della Commissione per il concorso per uditori giudiziari è stato più volte compie un volto e componente del consiglio giudiziario e in ciò deve ravvisarsi la particolare fiducia e stima della quale gode nell'ambito del distretto della Corte di appello di di Bari è stata più volte relatore anche ad incontri di studio organizzati dal consiglio superiore ecco l'Insiel di queste trattorie di queste circostanze ha indotto la Commissione a ritenere il dottor pagano più meritevole Piton sul piano attitudinale con riferimento all'ufficio ricoprire
Ci sono le richieste di chiarimenti o degli interventi già eccetera allora possiamo dare per approvata è approvata sempre con un'insolita astensione
Passiamo alla all'altra che riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Alessandria al dottor Carlesi
Unico candidato in fascia tra l'altro quindi credo che su questo non ci siano particolari problemi a meno che non ci siano richieste
Di chiarimenti allora possiamo fare per lettera la relazione e approvata non ero e l'unico candidato in fascia questori
Va bene
Allora e approvata anche questa
E andiamo alle pratiche A pagina quattrocentosettantasette presente qui
C'è sì un appello proposto dal dottor Sicilia noi proponiamo di non intervenire nell'appello anche perché su questo un posto abbiamo anche provveduto successivamente
Quindi
Sì
Marini però siccome vedo che andiamo riducendosi sempre più di numeri non pongo ovviamente una questione di numero legale però vorrei porre un'altra questione
Valuti lei se non sia il caso di anticipato la seduta pomeridiana dalle sedici alle quindici e in questo caso darne comunicazione i pochi presenti dopo secolare proprio perché quanto e
Se lei costituiamo un momento le persone perché tra poco non resteremo in tre o quattro primo editoriale diciotto resterà un uso vi dirò che alle quattro meno un quarto beh luce il comitato di presidenza quindi però va be'non non escludo che S-mine non mi abbandona mi allontano per un attimo
Giallorosse porrà termine conto però della circostanza che pressoché sicuramente per diciotto
Gran parte dei componenti il Consiglio da quello che ho sentito antropica quindi cercare di organizzare Letterio Saint-Dié eliminate
Grazie
Tabacco completiamo però io posso dire di complesse in droghe i che ci siamo tutti qui intorno prego allora vi stavo dicendo per quanto riguarda la pratica A pagina quattrocentosettanta s'sette che il dottor Sicilia ha proposto un appello alla ricorrono comma verso una sentenza del TAR Lazio noi proponiamo di non intervenire nel nell'appello che è stato proposto da questo tutto Sicilia nella sua quali
Dati contro interessato perché tra l'altro noi siamo favorevole alla posizione assunta dal giudice amministrativo e abbiamo anche provveduto sul posto con un nuovo concorso e così
Va o papà
E da noi ed è il e il comprendere sa si chiama Gino chiedo scusa i il ricorso rigidi Marie era proposto dal dottor Sicilia il contro interessato invece già in
Arredi aggiunga proposto la
Si
Va bene
Poi andiamo al ricorso a pagina quattrocentottantuno ricorso proposto dal dottor Maffei invito a costituirsi al ministero lo stesso che
Il ricorso proposto dal dottor Lepore
A pagina quattrocento ottantanove
Sì invito a costituirsi
C'è qualcuno che
Gli asset
Non mi sento di votare a favore perché su una
Deliberazione molto discussa in questo plenum io votai contro e quindi non mi sento adesso di invitare a resistere
Quindi preannuncio l'astensione in via e di tutto il gruppo di Magistratura indipendente allora diamo atto della che si sono sostenuti
Va bene tutti in Antonino
Va be'sugli
Più amico
Poi andiamo a pagina quattrocento ottantanove
Pubblicazione vacanze
I posti di magistrati Corte d'Appello riguardano Procura Repubblica Tribunale di Orvieto presidente Tribunale Brindisi presidente epurare Nuoro presidente Tribunale gela sono atti dovuti non ci sono più
Ottava Commissione io accantonerei la prima pratica se perché è un po'complicata oltretutto una risposta parecchio articolata se solo facciamo la relazione ne segnalava il quarto d'ora mancante allora l'accantoniamo non mi sembra d'altra parte che abbia problemi di particolare urgenza no da possiamo rinviarlo tipo invece cioè quella pagina quattrocentonovantasette che riguarda la declaratoria di decadenza dall'ufficio promosso nei confronti del dottor Coco giudice di pace con funzioni di coordinatore nella sede di Mascalucia
Io vorrei che voi questa deliberazione la la leggesse con attenzione perché mia era venuto un idea dal momento che la considero una deliberazione esemplare eliminando qualsiasi riferimento a luoghi persone in maniera da rendere irriconoscibile le situazioni Miriam venuta l'idea se non fosse il caso di trasmettere al ai consigli dell'ordine perché molte volte noi abbiamo proteste da parte dei Consigli dell'ordine in ordine al rendimento all'attività dei dei giudici di pace questa delibera è la conferma che nel momento in cui ci segnalano delle situazioni patologiche il Consiglio fa tutti i controlli necessari e qualora ravvisi l'esigenza procura e propone la decadenza non lo so questa è una valutazione che però rimetto un attimo al presidente della Commissione perché potrebbe essere opportuno dire guardate noi quando ci segnalate
E poi ci giustificate la oso segnalazione noi siamo pronti a provvede però è è una valutazione che sottopongo al presidente la commissione sì magari ascoltiamo prima la relazione poi
Vogliamo sì prego per quanto riguarda la relazione mi riporto quella scritta
In questo Consiglio per la prima volta mi cimento nella stesura di una pronunzia di carattere giurisdizionale starebbe il vigile si tratta in sostanza degli addebiti fatti a un giudice di pace i l'ordine ad una serie di comportamenti certamente scorretti per quanto riguarda la gestione delle pratiche di quell'ufficio quindi ci siamo trovati di fronte a una serie di denunzie peraltro poi documentate da un intervento del presidente della prima sezione delegato dal presidente del tribunale di Catania ci siamo trovati di fronte ad una seria debiti che sono stati tutti provati e Previti per i quali le giustificazioni date dalla dalla questa dalla persona interessata sono state estremamente debole ed evasive ragione per cui abbiamo ritenuto di presentare una la relazione sostanzialmente è un fatto che del secondo di tutto questo iter e sostanzialmente che dicesse le ragioni per le quali è opportuna la dichiarazione di decadenza
Anche in commissione c'eravamo
Posto il problema della particolare importanza di questa pratica proprio come segnale forte rispetto ad una valutazione dei Consigli dell'ordine ma soprattutto anche i presidenti del tribunale dovrebbero dovrebbero fare certo sono notizie che per certi aspetti sono arrivati anche evitando e quindi interveniamo con un poco di ritardo su questa pratica per cui approfittai questa pratica perché si dia comunicazione voi ai consigli dell'ordine ma voi soprattutto e bisogna di dei dei Burani per una maggiore e più severa più severo controllo sull'attività dei giudici di pace secondo me è più che opportuno può essere una pratica esemplare proprio per questo non tanto per la vicenda specifica ma perché può essere non dico diffuso ma ci possono essere altri casi di questo genere dei quali non veniamo a conoscenza
Grazie
Allora se possiamo approvare la pratica e io poi segnalo al presidente e alla Commissione se noi col volevo solo volevo solo rilevare quanto alla sua premessa che le colui che ha fatto pervenire un esposto
Il sedicente avvocato Andrea Ventimiglia a coi come si legge la parte successiva racconto estraneo autenticità della firma è che gli altri esposti sono provengono da un dal dottor provengono dal
Dal dottor mass
Gallucci dal
Dal dottor Grazia cioè da un giudice di pace che non è avvocato quindi forse e non siamo in una ipotesi in cui e ci siamo attivati
Su dietro esposto di un avvocato sono ma e sarà una pignoleria però ma a maggior ragione a maggior ragione ora molto uno che noi le condivido che si tratta di una curati forse l'unica novità da fare evitare il riferì
Mendo di persone concreto il pericolo di fuga riammesso nella fra però vedendo i suoi parlando c'è un errore materiale per omissione
Alta
Moriconi perveniva alla Segreteria della Presidenza del tribunale di manca il luogo di Catania
A pagina
Vanta sette
Al primo evasivo afgana dell'immoralità danni va bene
Allora e a e approvata poiché eventualmente posso io fare una lettera quando
Voi Memmi fatte arrivare
D'accordo benissimo andiamo a pagina cinquecento l'avvocato Salvatore chiede di sapere se gli compete l'abilitazione dell'esercizio la professione forense al di fuori del distretto della Corte di Appello dell'Aquila la risposta è affermativa e credo che non ci siano problemi A pagina cinquecentouno noi abbiamo una nota del Presidente del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere che riguarda il quesito sulla compatibilità tra l'incarico di giudice di pace e quello di consulente tecnico di ufficio del tribunale anche qui noi rispondiamo di sì però diciamo che ovviamente è opportuno che sia informato il Consiglio superiore per Malouda se poi non si determinino delle situazioni conflittuali con l'esercizio delle funzioni di giudice di pace e anche qui mi pare che non ci sono problemi poi andiamo a pagina cinquecento uno qui vi è una nota di del sedici settembre novantanove con cui si chiede di sapere se sussiste incompatibilità fra la carica di difensore civico con l'esercizio delle funzioni giudiziarie onora
Arie e la risposta e in senso affermativo per quanto riguarda la motivazione di questa proposta vorrei chiedere il chi è il relatore
Liberatore Natoli
Io perché io ero un po'perplesso sulla motivazione di questa vola vogliamo rinviare a ad altra lo vogliamo rinviare in Commissione o ad altra seduta
Che io la la per la verità ho segnato un Bondi deroga vivo non mi convince la motivazione
Dobbiamo un attimo ritorna
Allora di ritorna in Commissione
A la comunque la motivazione è una motivazione che che verso lei va parecchi dubbi io avevo messo un punto interrogativo
Sì ma anche il parere non è un parere
Perbacco perfettamente per Spizuoco
Va beh allora lo mandiamo mandiamo in Commissione
Allora ritorno in Commissione
Nona Commissione incontri di studio
Abbiamo apertura dei corsi formazione la partecipazione ecco per quanto riguarda la prima pratica è una pratica di routine e noi non facciamo altro che conferma
è una prassi positivamente è iniziata di consentire la partecipazione almeno cinque avvocati agli incontri di scrutinio
Credo che valga la pena di continuare in questo spedito raccordo va bene andiamo invece ai concorsi cui abbiamo tutta una serie
A
Ma Mantica allontanarli date atto nominativo dell'astensione perché altrimenti
Esami
Va bene diamo atto di volta in volta degli astenuti che nominativamente indicano sei il consiglieri ad vino si allontana torna Iacopino si allontana
Allora noi abbiamo per la la prima pratica pagina cinquecento ciò quindici riguarda un ricorso per l'annullamento dell'
Graduatoria degli idonei al concorso a trecento volte qui credo che non fosse necessario l'allontanamento di Toro Iacopino perché un qualche altra cosa tra e c'è l'invito al ministro di
Resistere quindi qui non non riguarda il concorso in in atto
Quello precedente invece quello attuale cominciano dalla pratica numero tre
Abbiamo nota del
Sedici undici novantanove con cui l'avvocatura trasmette copia del ricorso al TAR proposto dalla dottoressa Tursi e queste e riguarda la solita questione del concorso in itinere invitiamo illa
Qui invidia amministra costituirci in giudizio per resistere al ricorso
Abbiamo ancora la pratica successiva note del ventiquattro e ventinove novembre con cui erano trasmesse le istanze con le quali le dottoresse via onde Mancini chiedono di essere ammesse con riserva e qui rispondiamo che non ci compete
E poi abbiamo l'altra che riguarda un'ordinanza della quarta sezione con la quale è stata investita l'adunanza plenaria per il riesame della questione e qui noi diciamo al ministro di resistere tra l'altro vi do notizia
E anche l'adunanza plenaria ha deciso quindi oramai dei deliberiamo in così inutilmente no
Se volete non so se l'avete vi posso dare la il testo dell'aldilà
Spazio fa sì no vedete siccome questa era un invito all'Avvocatura ad assumere ogni iniziativa processo alla poveracci levare visto che ormai forse ha deciso non so se ha già deciso l'aggressore mai infatti va forse ha preso
Vito notizia della decisione questa è l'avvocato ora vorrei anche confermata nella nella sostanza la prima ordinanza quella per la quale ha ammesso con riserva colui il numero ha commesso un errore
La motivazione però una motivazione preoccupante perché si ribadisce della legge sulla Baku base è stato proposto presentato il bando e di dubbia costituzionalità vi è quasi un invito al giudice del merito a sollevare la relativa
Questione di costituzionalità
Allora poi abbiamo nota del ventisei novembre novantanove con la quale il ministro chiede di valutare l'opportunità di autorizzare il parziale esonero dal lavoro giudiziario per tutto l'anno due mila per i componenti e gli aggregati della commissione permanente di cui al decreto legislativo trecentonovantotto centri preciso
è un esonero per un'udienza al mese e non è un'udienza e per tutto l'anno ma questi magistrati sono esonerati in quanto partecipò alla commissione archivio per un'udienza ammettono le informazioni false
Nora
Non ci sono problemi su questa pratica non ce ne sono e quindi abbiamo faticosamente ma miracolosamente esaurito l'ordine del giorno nella mattinata se siete d'accordo
Franco
Si mette in
Facciamo Raffaella restituite
Con
Segni io non lo so perché parecchi di voi sono assenti se voi volete noi ricominciamo alle ore quindici
No
No
Quindici e trenta va bene
Riconoscimenti va bene
Pilota
Completamente
Date e credo che non possiamo fare altro che decidere o facciamo tutti i quarantacinque facciamo adesso io allora sponsor lavori
Solo l'altro ordine del giorno comunico alla Presidenza al consiglio che c'è tra le pratiche ordinario a pagina cinquecentonovantasette la pratica numero quattro che ha un'importanza verso l'esterno perché il ministero di Giustizia state vedendo il risultato di questa delibera per diffondere per diffondere per comunica agli uffici giudiziari in che fornire evidenziare evidenzi per i nuovi registri
Diciamo degli uffici quindi o dico per ricordare l'importanza pregherei la presidenza e il consiglio di invertire l'ordine lavori e di chiamare subito questa teli facilissima in termini facilissima astensione come nel caso del controllo saranno in tre minuti fino per poterlo farà
Vorrei no scusate prima che parta una una un dibattito che ti fa perdere un'ora di tempo allora intanto faccio una premessa che secondo me noi possiamo tranquillamente esaurire
Tutti i quarantacinque e tutto l'ordine del giorno l'ordinario basta semplicemente che noi consiglieri restiamo qui fino all'esaurimento nell'ordine del giorno quindi cioè dopodiché se voi ma anche l'ora legale non è che possiamo dire ma dalle pratiche urgenti quindi può andare Veronesi qui partenti a questo punto scusate a questo punto l'unica cosa che noi possiamo decidere è una i quarantacinque i mettiamo in testa o li mettiamo a seguire l'ordine del giorno
Vi dico subito che è la mia opinione
Non perché questa sia scritto nel Regolamento
Ma perché fino adesso si è sempre fatto così
Ed essendo io presidente meramente pro tempore ritengo di dover seguire la prassi seguita dalla presidenza ritengo che quarantacinque debbano essere discussi prima
E siccome non credo che possiamo fare un ordine di graduazione di importanza tra pratiche urgenti la mia proposta di quarantacinque vengono discussi seguendo l'ordine di commissione
Prima seconda terza rosa dati quanti ce ne sono e di quale commissione sordo ma questo mi pare l'unico criterio oggettivo
Vorrei
Un attimo solo adesso vediamo adesso sono ancora sole quattro qua scusa
Però cominciano a litigare dopo allora ci sono quarantacinque nella prima no citano quarantacinque grazie accordarmi
Rinviamo quarantacinque nel pomeriggio mi pare di no
Quarantacinque della terza non ce ne sono perfetto quarta commissione
Cioè sanzioni dottor Alberto Maria rinvia prego data base avuto che era tormentato
Grazie Presidente ricorderete il caso di cui ci stiamo occupando
La commissione ritiene di dover
Proporre una ulteriore Periodo di sospensione di tre mesi dal servizio per proseguire negli accertamenti sabato a Basilea per gli accertamenti del Carpi che concernono comma non lo sanno
Particolari aspetti della salute
Ci sono interventi mi pare di no mettiamo in votazione la proposta ci sono contrari titolo astenuti approvata all'unanimità
Passiamo
Scusa
La sesta non articoli quarantacinque presentati passiamo la quinta neanche passiamo a quelli della settima Commissione
Circolare sulla forma sì ce ne sono due fare no
No
Collega Romei qual è veramente avendo appena ecco detto al consigliere pastore che se facciamo un ordine di quarantacinque dobbiamo fare prima quarantacinque quindi io
Io direi però scusate no va be possiamo tranquillamente decidere tranquillamente io a questo punto passiamo all'ordine del giorno Linari lo dobbiamo semplicemente decidere venti
Benissimo allora e allora io vi pregherei continuiamo con il quarantacinque possiamo rapidamente anche esaurire questo anche perché ci dobbiamo fidare ai relatori visto che nessuno di noi conosce approfonditamente la pratica quindi la parola dottoressa Ravera se
No consigliere stiamo parlando e quarantacinque della della della accaniamo governiamo subita Depailler fissi subito immediatamente speriamo che ne dette pena
Allora io sappiamo pochissimo tempo però non posso non
Ma è presente a tutte che la figlia un vanto
Che sia ad oggi siamo impegnati in settima Commissione per cercare di portare a termine questo lavoro prima del due gennaio quanto in particolare si sia impegnati consigliere Gilardelli
Il quale a scritto un testo che abbiamo confrontato con questo di oggi e quando ci si è impegnati consigliere Gallo che ha altrettanto partecipato alle commissive alle sottocommissioni in cui abbiamo esaminato mano mano questa pratica io devo anche e ringraziare i panni membri laici che hanno dato il loro apporto culturale
Di natura completamente diversa ma che è stato utile comunque per quanto abbiamo potuto trattare insieme a questa pratica perché hanno un taglio completamente diverso dal nostro
E quindi con questo riescono ad evidenziare delle problematiche che a noi possono anche sfuggire i termini di praticità
Che voglio ringraziare in particolare la
Non so la signora Cassanelli del nucleo alla quale ha lavorato o con noi
Ad per cercare di rendere graficamente
Nella forma che vedete oggi la circolare in modo che fossero evidenziati i punti in discussione e che punti di discussione possano essere eventualmente fossero approvati nell'una o nell'altra forma immediatamente inseriti senta il bisogno di emendamenti qualora il Consiglio vede evidentemente non li ritenesse necessari
Quindi il sistema che voi vi trovate di fronte è un testo a pronte in cui i punti in discussione si vedono immediatamente perché la colonna di destra
Ha un'altra versione dell'articolato invece a sinistra questo dal punto di vista pratico
Io vorrei dire che è importante questo momento perché la formazione delle tabelle degli uffici c'è una delle più importanti attività strumentali rispetto all'esercizio della giurisdizione
E sono un prospetta organizzativo di ciascun ufficio e quindi anche grazie ad essa il possibile assicurare efficienza e prontezza del servizio giustizia chi rispetta dei fondamentali principi costituzionali
Devo anche rilevare come l'importanza e la centralità della disciplina capillare è stata da tempo richiamata anche dalla Corte costituzionale in due pronunce quella quattrocentodiciannove del novantotto quella duecentosettantadue del novantotto
Evidentemente le tabelle del due mila assume un'importanza del tutto particolare perché siamo nel momento della riorganizzazione realizzata dal decreto legislativo cinquantuno
Che dovrebbe con pendenze al mente evitare che gli uffici tengano ancora considerati distintamente e invece altro al contrario dovrebbe realizzarsi un unico ufficio a fare in modo che i magistrati dapprima assegnate le preture e tribunali
Collaborino in modo un in modo unitario
A realizzare una giustizia che non si è distinta ingiustizie minore ingiustizia maggiore una giustizia affidata ad un'unica figura di magistrato
Professionale folle io sto anche dal magistrato un orario e quindi in questo senso è stato ripensato e programmato il nostro intervento
L'analiticità del
Del per della circolare delle direttive mi sembra che rende inutile in questo momento un'esplicitazione io magari potrò riassumere i rivali punti in cui ci sono altri problemi l'impostazione comunque è stata
Per noi dimostrazioni è stata quella di seguire alcuni criteri generali in primo luogo l'efficienza del servizio giustizia richiede che i dirigenti si dimostrino capaci di lavorare
Anche avvalendosi dell'aiuto di presidenti di sezioni strategie programmi che per essere efficaci devono essere modellate sulle necessità delle situazioni locali
E nel rispetto dei criteri stabiliti dal consiglio e nell'osservanza dell'obbligo di motivare le scelte chiarirne le modalità realizzative in vista della massima trasparenza e imparzialità delle feste stesse
Altro criterio è stato quello del razionale utilizzo dell'organico e la prontezza del servizio che richiede l'accordo è ricorso alle tabelle infradistrettuali che sono state inserite quindi in questa programmazione come strumento ordinario di ordine organizzazione degli uffici il cui successo
è condizionato dalla fattiva collaborazione tra i dirigenti degli uffici compresi nella stessa tabella distrettuale
L'organizzazione degli uffici poi richiede l'adozione di moduli capace di favorire la valorizzazione delle attitudini dei magistrati
Che nel momento dell'organizzazione dell'ufficio e nella lavorazione dei criteri di assegnazione degli affari richiede una particolare attenzione a scelte che far forniscano la valorizzazione della loro attitudine l'organizzazione degli uffici requirenti poi richiede l'adozione di moduli che siano capaci di assicurare l'autonomia dei magistrati del PM l'imparzialità e l'oggettiva delle ed oggettività delle scelte dei capi degli uffici e che però non incidano sulla responsabilità di quest'ultimo in ordine all'indirizzo dell'ufficio alla titolarità nell'esercizio dell'azione penale
Detto questi che sono stati i criteri principali devo dire che l'ambizione della di questa circolare è quella di unificare i tre testi che riguardavano le tabelle il prete le tabelle ordinarie quelle che normalmente abbiamo fatto mille novecentonovantanove due mila le tabelle infradistrettuali le tutto quanto è stato disposto in merito ad applicazioni e supplenze
Quindi il problema è stato quello di contenere in un testo unico tutte queste tre settori che normalmente hanno avuto una configurazione distinta
Che ha avuto un difetto quello per esempio di considerare le tabelle infradistrettuali quasi in corpo a parte non utilizzabile se non in casi eccezionali e anzi forse neanche in quelli e una specie di disomogeneità nell'utilizzo delle tabelle di distretti e infradistrettuali
Con un che venti certe volte sono state viste in conflitto con la disciplina dell'applicazione supplenze per cui ne abbiamo cercato di dare una forma organica
Dal punto di vista del modello di
Di circolare si è cercato di dividere infatti dipende problematiche dapprima come potete vedere guardando l'indice con l'indicazione di che cosa sono le tabelle il procedimento di formazione la ripartizione degli uffici in sezioni i loro stipendi organizzativi quindi i dirigenti poi l'assegnazione dei magistrati alle sezioni c'è una logica tutti successione di questi fatti i criteri per l'assegnazione degli affari giudici onorari di tribunali
La composizione dei collegi quindi l'organizzazione del pubblico ministero della Corte di Cassazione e tutte quei provvedimenti che hanno a che fare con delle supplenze le applicazioni e le applicazioni in casi particolari
Dirò subito che noi porremo fine settima Commissione portare avanti anche un altro discorso
Quello di redigere ed Edmond dei moduli che che possano poi essere trasferiti su supporto informatico negativamente i quali nei quali i capi degli uffici possano redigere di supporto alla redazione delle tabelle in modo che i non possiamo a vere
Dei sistemi uniformi di redazione e soprattutto possiamo così
Per evitare tutte quelle manchevolezze che spesso sono state presenti nelle precedenti esperienze proprio perché non si è mai avuto gusto modello preposti preconfezionato in cui poi i capi degli uffici metteranno i dati che noi vogliamo o siano che noi intendiamo siano espressi
Questa questa seconda fase speriamo di poterla RAI realizzare entro il venti di la fine di gennaio quando vorremmo incontrare i capi degli uffici che staranno già redigendo le tabelle per avere un incontro sia sulle problematiche che mano mano hanno trovato in questa fase sia per avere un confronto sul sistema di utilizzo di questo modulo abbiamo pensato come data per formulare queste proposte tabellari quella del quindici marzo e invece quella del quindici febbraio per depositare le tabelle A Linney presso i Consigli giudiziari in modo che i Consigli giudiziari abbiano un mese per approvarli
Queste la parte diciamo o formale e io vorrei dire questo per l'analisi delle singole problematiche noi potremmo o procedere
In vari modi
Potremmo affrontare il immediatamente i problemi che sono
Su cui ci si trova ci si è trovati in contrasto in commissione o più che contratti commissione su cui ci sono le diverse impostazioni e quindi sottoporre al vaglio del plenum a queste che sono le impostazioni diverse oppure partire da un'analisi punto per punto della circolare io io
Penso che se noi dovessimo partire da una il punto per punto
Anche la relazione durerebbe in modo insiste infinito
Io penso che sarebbe meglio individuare quelli che sono i punti su cui portare la discussione
Non sa o qualcuno a nome per esigenze di tempo io penso che sia obbligata la seconda strada telefono anche per me non va lei siccome
L'abbiamo portata più quarantacinque presso l'ente sostituzione non so ecco se gli altri hanno fatto qual è quella misura e quindi il problema io prima di proseguire sa che non è non è regolamentare questo mio proposta e che voi rispondiate sulla proposta però mi pare che ce lo stiamo muovendo in un modo anche particolare nel non è una non ha letto la circolare
Andare a discutere dei vari temi capisco possa essere problematico certa o è importante che siano sciolti i nodi principali
Cioè è fatta no due minuti intanto davvero non come dire tono formale o quasi dovuto ringraziamento alla Commissione particolare per chi ha lavorato alla stesura lavoro è immane
è stato peraltro portata avanti in condizioni di incertezza legislativa sappiamo tutti che la settima Commissione ha lavorato durante le settimane bianche quindi paramento lavoro encomiabile di grossa portata questo bisogna darne atto tutti per la verità non lo dico veramente spassionatamente detto questo
Punto secondo ci rendiamo conto che ovviamente viene esigenza di urgenza notevolissima di uffici imboccano come tutti sappiamo da tempo circolare abbiamo più o meno tutti cercato di far comprendere sciolta in cui il Consiglio si muoveva in qualche modo spiccato che intervenisse Antoneta dicembre quindi è un'esigenza prevalente ovviamente stiamo anche varando
Un atto che è di grandissima importanza che dovrebbe essere da tutti singolarmente responsabilmente assimilato eccetera eccetera allora la nostra proposto dall'anca nome collega Balsamo sto a posto può essere questa non è possibile purtroppo arrivare una delibera oggi a nostro avviso perché insomma un minimo di studio serio dalla materia si impone alcuni di noi anche a livello di gruppo è una pura presentati alla Commissione non ho potuto seguire l'evoluzione dello dei lavori stessi o la mia proposta è questa se riteniamo tutti la urgenza assoluta eccezionale di questa delibera
Passiamo dalla non approvazione questa sera senso baciamo le porte aperte chi è in grado di intervenire intervenga già in modo da abbreviare i tempi di quello che resta discute
E poi per l'approvazione e noi chiediamo pressione su questa ordinaria che possiamo farla tra Natale e Capodanno o dopo Capodanno prima dell'Epifania voglio dire non c'è
Alcuna riserva su questo punto siamo disponibili a qualsiasi tipo di di evento eccezionale una seduta se non si legittima in queste condizioni quando si legittima
Altrimenti consideriamo che di fatto gli uffici Squalor riuscissimo ad approvarla prima del dodici che il primo plenum soffrirebbero la sua azione difficoltà per una settimana che insomma dopo dalle festività alle festività natalizie eccetera
Prima e dopo il due gennaio rimarrebbe dieci giorni circa un quindici giorni incertezza
Però allo stesso tempo insomma dobbiamo sceglierò sacrifichiamo
Una giornata dalle festività oppure chiediamo sacrifici agli uffici però non possiamo neppure a cuor leggero dare per lette o assimilate nelle cose molto delicati qui la Romei Pasetti da lodevolmente dato atto fatta lei stessa
Ha messo sull'avviso di questa su questa esigenza fotografa Dario concordo con imbarazzo atro canto personalmente ho sempre ritenuto e l'ho detto più volte che le circolari per quanto urgenti sia di un po'difficile portarli con quarantacinque tuttavia devo dire che adesso siamo in una difficoltà nel senso che è un quarantacinque se ci sono consiglieri che per le più nobili ragioni non lo dico in maniera ironica sia chiaro ritengono che la questione non possa essere decisa oggi
Io francamente visto che ci sono altre cose urgenti eviterei di cominciare una discussione che non possiamo concludere
Quindi pregherei a questo punto eventualmente i consiglieri di avvalersi della facoltà di quell'articolo quarantacinque e di chiedere il rinvio ad altra seduta
Diversamente qualora si ravvisasse l'urgenza di continuare a discutere
Devo dire che prima di paventare una seduta tra Natale e Capodanno che non so che esito potrebbe avere arriva il presidente quindi chiedo la parola fondi no no
Se semplice finisco il concetto dicendo che un'eventuale seduta straordinaria scusate se si potrebbe fare domattina piuttosto che farla tra Natale e Capodanno chiuso ho terminato il blocco
Circolare quarantacinque circolare sulle complicatissima sulle
E allora
Dopo la Romeo cominciato e ha detto però rendo conto del difficile spiegare
Spataro Tanzi all'edicola ma economico nei confronti
Allora discutiamo un po'
Detenuti si comincia intervento procediamo apponendo raccontata regolarmente la sua autonomia si discuteva di una ipotesi seduta straordinaria vada a vedere potremmo ritorna tra Natale e Capodanno ma molta gente resta ripetuto trovati
Va be dubbi
Però non vorrei che su questo punto si arrivasse ad una soluzione sollecita perché abbiamo altre cose urgenti da su cui provvede prego sta allora interventi ed in sessanta secondi sì proposta
Sì sia la Roma questa la proposta formale io devo dire che con davvero con con
Anzi concreto con grande senso di responsabilità e anche con con il massimo apprezzamento proprio come ha detto in conclusione Sonia Spataro convinto del fatto che stavolta si è fatto un lavoro un lavoro davvero intelligente
E forse fondamentale per anzi sicuramente fondamentale per i prossimi anni
Poi per questo devo dire avendo io sposo impegnato in tantissimi altri lavori siano
Impedito anche di seguire materialmente i lavori della commissione
D'a o necessità materiale di leggere il testo della della proposte soltanto leggere il testo è di fare quella riflessione che nasce dalla vettura
Il tempo tecnico io lo lo lo considero limitato anche a una seduta di domani mattina
Quindi siccome non si può non voglio chiedere un rinvio tout-court perché sarebbe interpretato ovviamente come un rinvio senza giustificazione chiedo che il Presidente
Valuti
E mette in votazione la proposta di fare la seduta straordinaria domani mattina Oro unico comunque quella più vicino rispetto alla seduta di oggi il timidi timbro utile
Per discutere questo argomento sono solamente disponibile in qualunque da seduta domani mattina non è possibile per la semplice ragione che non ci siamo
E quindi una seduta del genere la potrei deliberare soltanto se ci fossero tutti tutti fossero quindi ma siamo che ci sarebbero comunque problemi di invalidità per coloro i quali non essendo qui presenti domani libero
Giustamente non siamo stati informa quindi una seduta del genere se volete Nenni possiamo fissare un'altra Natale e K io sono a posto il Natale e Capodanno non ci sto
Sono stata mi dispiace molto io voglio dire sono stata qui venti giorni distillano muovendomi mai
E adesso sono e resteranno vuoti abbandonati alla nascita adozione della legittimità non possiamo dare atto
Scusa sessanta secondi anche per cui il tema proposto al mattino per Roma con i colleghi
Viazzi Girardi
Ipotizzava questa possibilità di rinviare la discussione in modo da poterlo affrontare in maniera pacata meditata alla prima seduta del processo di sui giornali nel frattempo trasmettere comunque questa bozza agli uffici
Perché
No
Perché la bozza comunque i conti dell'impalcatura dell'organizzazione etiopici potrebbero lo volessero insomma non possiamo deliberare di mandare una bozza non approvando nel caso preparata se posso chiedere la mia nella parlata esterne in acqua né
Il consigliere Gilardi in questo senso io non ho niente in contrario che le volte tiene tireranno ugualmente ma credo che sia compito del Consiglio dare direttive non proporre problematiche questa bozza è una bozza che essendo tutta da discutere Ap momenti nodali che sono ancora non sciolti
Ritengo che sia dovere del Consiglio proporre dopo essersi confrontati anche se non poi non sarà stata approvata una soluzione ma non si può corso secondo me io sono assolutamente contraria proprio per la funzione istituzionale che noi assolviamo deviare una volta in cui c'è scritto soluzione assoluzione bis ritengo che questo farebbe resterebbe grande confusione e siccome i Problemi sono molto complesse
Non si deve aggiungere confusione a confusione serafica ritengo vede eventuali no che in un ambito istituzionale questo problema discutere non discutere stiamo discutendo sta discutendo da circa mezz'ora
Siamo bruciando del tempo prezioso ne sono iscritti a parlare Galli Tossi Brutti di Casola bene e non non non non è possibile che io non sono iscritto
A parlare voglio solo rilevare una cosa due secondi due secondi
Alonso rilevare una dato che ognuno due secondi due secondi per uno danno
A me va bene allora d'accordo Tossi Brutti
Io vorrei brevemente non tarda edito qui siamo in Aula naturalmente merita no Presidente nel merito no
E non sarebbe del tutto ingiustificato un'eventuale invio della bozza a gli uffici anche per raccogliere determinate osservazioni potrebbe essere il motivo perché questa circolare fino all'ultimo
Ha lavorato contemporaneo
Se però fate parlare in i vostri colleghi prego
Dunque fino all'ultimo si è lavorato a queste circolare in contemporanea con trasformazioni legislative basta pensare l'approvazione della Carotti di poche della cosiddetta carotidi pochi giorni fa allora e siccome obiettivamente e cioè non è in questo momento
Gli uffici la predisposizione delle nuove tabelle a necessità della nuova circolare perché tratta acqua troppo complesse sono state le modifiche delle nostre stesse circolari che si sono susseguite ci vuole un momento di raccolta delle idee generali
Studio se ci stanno già provvedendo a predisporre già stanno provvedendo anche a me che avranno la ulteriore novità del completamento del giudice unico per il settore penale a partire dalla dalla dal gennaio del due mila no vedo nulla in contrario perché sia mandate in visione una bozza
Anche con richiesta di osservazioni che cito senta in questi dieci giorni ultimi giorni dicembre dieci giorni di gennaio di fare una sorta di Paola va della della della dell'accoglimento di questa circolare rinviando l'approvazione ai alla alla prossima seduta alla prossima seduta
Cioè no no non mi sembra che questo sia Manuela è controproducente anzi ritengo che queste intanto da con da cognizione della Material diffusamente i punti controversi sono pochi alcuni dei quali neanche troppo rilevanti cioè non ci sono questioni di fondo
E aperte alcune questioni sono aperti ma no questioni così
E che stravolgano l'insieme della circolare l'una o l'altra delle soluzioni prospettate ove fossero accolte l'una dell'altro che l'altra
Questa soluzione agevolerebbe credo
è il e il lavoro degli uffici e farebbe venir meno anche un'accusa e di ritardo nei nostri confronti che invece è un'accusa che non può essere rivolta tout-court alla consiglio
Visto proprio la la la la il MAC ma normativo sul quale si è si è lavorato fino all'ultimo
Io quindi sarei perché è la proposta che qui avanzava Ferrara riproponendo peraltro un'idea che era circolata anche in Commissione e che pareva peraltro proposta dalla stessa Presidente in un primo momento
E perché questa si è preso in attenta considerazione
Grazie Di Casola
Io non non entro sulla opportunità o meno di inviare questa bozza alle ai singoli consigli giudiziari dissapori però a me preme rilevare soltanto che il l'articolo nove di questa circolare indica come termine
Perrelli invidio delle tabelle al Consiglio superiore della magistratura da parte dei distretti il quindici marzo due mila
Fermando la situazione delle le piante organiche dei magistrati al due gennaio questi sono i termini indicati in questa circolare il che significa che se il consiglio non dovesse decidere oggi su queste tabelle
Ma dovesse decidere alla prima seduta utile del mese di gennaio nessun termine verrebbe ritardato nessun termine verrebbe ritardato nessun danno verrebbe creato all'organizzazione giudiziaria italiana
Ora poiché io ritengo che almeno sui punti controversi un dibattito debba essere svolto e debba essere svolto con la dovuta
Con il dovuto approfondimento con la dovuta serietà io credo che indipendentemente dalla trasmissione della bozza cosa che non mi appassiona particolarmente perché ritengo anch'io che vi possano essere delle delle perplessità e le condivido in parte ritengo che indipendentemente quindi dalla trasmissione della bozza possiamo prendere un impegno di studio di tutti di studio nel corso delle vacanze natalizie di questa bozza e di analisi al primo punto allora dell'ordine del giorno del primo
Non è il nome di gennaio perché questo non incide minimamente sui termini di presentazione delle tabelle da parte dei disabili d'accordo siamo quasi arrivati a tre quarti d'ora di discussione sul serio discutere oppure no continuiamo di questo passo Gilardi
E alla
Ma non è un ritorno in Commissione
Dichiara la la cosa più semplice da quello che vedo e rinviarlo al primo utile polacco la commissione decide se vuole mandarla oppure no non possiamo certo deliberarlo avremo una cosa del genere no
Chiaro
Comunque
Ecco
Gilardi prego perché io sono vuol dire voglio essere molto rapido
Le dicendo che hanno portato il presupposto sono fino a qualche giorno fa però noi Corinno atteso del cuore fosse Rossetto legislativo per quanto concerne un punto fondamentale dell'ostruzione della futura riforma che quello relativo al rito penale
Proprio questa mattina sono state ultimate le ultime cose l'ultima stesura dipende da questo
Mi rendo conto che e è un atto consigliare importanti tutti gli atti consiliari e credo che non si possa nessuno possa essere escluso dal diritto dovere di discutere di un atto consiliare non c'è dubbio perché questo è un altro correttivo
D'altra parte non abbiamo un'altra esigenza che dal due gennaio novanta due mila
Il dirigente uffici vogliono sapere che cosa debbono fare
Cioè come diritto ad un'esigenza transitoria lascio stare di saperi dal due gennaio due mila che cosa farà applicano le vecchie proposte quelle modificato ecco questo è un punto sul quale però l'ho risposto bisogna dare possiamo pensare in questo contesto a me pare promettere evitabile
Io insisterei per il fatto che si fissino seduto straordinaria che sarebbe un atto di responsabilità del Consiglio che lo dobbiamo rispetto alla Rizzoli tutta la giustizia italiana dopo il
No no chiedo scusa detto io personalmente dove quest'no no no scusa vorrei poter completare sto dicendo
Ho l'impressione che questo non sia praticabile perché da quando si comprende non ci sarebbe comunque numero legale prima nella seduta
La prima seduta utile e personalmente mi avvio rassegnato Lidia questo sarà il risultato del dibattito però noi abbiamo un problema transitorio
Che il Consiglio non può uscire sì come oggi non può chiudere per uno senza dire almeno a dirigere gli uffici che la proposta è stata portata che però ha fissato la prima seduta e che nel frattempo qualcosa d'ora lo fa
Va be'Gallo
Presidente la storia ci insegna che nella guerra di Corea ci sono stati più morti durante le trattative Alphamon John che con le operazioni in corso prima dell'armistizio
Ed è quello che puntualmente succede in questo plenum quando si affrontano questioni preliminari che porterà via più il tempo delle discussioni di me
E allora telegraficamente
Io credo che dopo tutto lo sforzo che ha fatto la settima Commissione in particolare il presidente lo mettersi
E il collega girati e indegnamente in qualche misura anch'io sarebbe opportuno rimboccarci le maniche e fare almeno il tentativo di barare oggi questa circolare
Non sarebbe la prima e temo nemmeno l'ultima varata sul tamburo perché ce l'ha imposto la storia in un anno e mezzo non abbiamo fatto altro che rincorre interventi legislativi sempre intervenuti all'ultimo momento
è stato così con le tabelle infradistrettuali col giudice unico c'è una serie di adeguamenti che ci impone di correre in salita e bene o male finora ce l'abbiamo fatta
Se in perfetta buona fede tenuto conto dell'importanza dando la prevalenza all'aspetto della delicatezza su quello dell'urgenza qualcuno ritiene di dover chiedere un rinvio lo chieda e risparmiamo usciti morti di Pannunzio tenendo però presente che chiede un rinvio che rinvio dovrà essere alla prima seduta utile già fissata perché qui non si tratta di buona volontà ciascuno di noi di buona volontà ne ha da vendere
Ma ciascuno di noi ha preso degli impegni ai quali non si può rinunciare perché ci sono delle esigenze sopravvenute e non possiamo nemmeno deliberare niente questa sera perché basta che manchi uno di noi che potrebbe dire avete fissato una seduta senza permettermi di dire che io quel giorno avrei potuto esserci
E la seconda cosa è con questa chiudo su cui desidero intervenire in via preliminare
E che l'idea di far circolare la bozza apparentemente sembra buona perché in qualche modo dimostra che qualcosa abbiamo fatto ed da una traccia gli uffici ma io dico solo apparentemente perché che qualche cosa abbiamo fatto lo prova questo ordine del giorno e la bozza ormai è pubblica perciò chiunque può averla senza che gliela spediamo apposta come se fosse un oggetto di studio
Se noi prendiamo l'iniziativa di trasmetterla gli uffici creiamo il caos gli uffici non sanno quale delle varie ipotesi da dove ce n'è più di una dotare
E si sentiranno tutti legittimamente in buona fede stimolati ad affrettarsi a farci delle segnalazioni
Di cui noi dovremmo tenere conto diceva il latte considero Mac e il consigliere Tossi Brutti nei prossimi dieci giorni ma chi ci sta qui nei prossimi dieci giorni a vedere che cosa arriva dagli uffici o che cosa succede negli uffici
Significa creare nuovo lavoro nuovo oggetto di discussione nuovo oggetto di studio e creare nei singoli uffici delle aspettative che non potremo mai accontentare per sentirci dire a distanza di un mese che ce l'avete mandata prima fare
Per indurci a fare un'attività supplementare per indurci a darvi delle segnalazioni che poi nessuno di voi ha ritenuto di seguire il momento di incontro e di confronto
Il momento di incontro e di confronto è già stato fissato perché è stato stabilito un incontro con i capi degli uffici nel Periodo che dovrebbe essere intermedio tra l'emanazione della circolare
E l'invio delle tabelle per cui il momento della della messa a punto e dello scambio diretto ci sarà la settima Commissione lo ha già ipotizzato
Non vedo allora perché e come si possa mandare fuori qualcosa di informale ripeto destinato soltanto a creare confusione e un aggravio di lavoro per noi
Va bene sentire mi ha mi arriva in questo momento sottoscritta da Spataro parziale nato
A Di Cagno a Di Cagno una richiesta di rinvio della trattazione la pratica relativa la circolare rinvio o a domani o a un'altra giornata antecedente il due uno o in caso di accertata indisponibilità alla prima possibili questa è la richiesta dal momento che questa richiesta e a carattere assorbente preliminare
Noi rinviamo se siete disponibili per fissare una udienza entro la fine dell'anno io sono a vostra disposizione però temo che se c'è qualcuno anche uno il quale a altri impegni ha tutte le ragioni per giustifica si chiedere il rinvio della seduta perché solo se siamo tutti d'accordo
Ripeto è una prova io mi ero iscritta posso fare una proposta un anno mi
Sì ma quando c'è una richiesta di rinvio mi pare che sia assorbe preclusi meno se non c'è la possibilità di fissare come mi sembra non ci sia e io vi posso assicurare semaforo sulla questa seduta la prima possibile Oria vi avverto prima
Che è la prima possibile sarebbe il dodici mattina però il dodici mattina cioè l'inaugurazione dell'anno giudiziario in cassazione quindi non avremo seduta pomeriggio la facciamo nel pomeriggio l'azione scartiamo sicuramente presidente la la possibilità di un assassino la relatrice Iole impossibilitato a fare o che io
Col consenso dei proponenti una proposta che mi ha consentito
Dal quindi abbiamo non possano la riserva all'attuale prego negoziare un altro con gli animali altrimenti
Non è ad hoc a domani non sono da no no
Ma io se posso dire una cosa anche per la come dice non so se c'è una dichiarazione di io mi ricollego ma trenta secondi a quanto aveva detto il collega
Gilardi circa la incertezza che si produce dal al due gennaio in poi
Io lo farei questa proposta limitativa di fermata di concentrare la nostra attenzione su una sola norma di questa circolare che è quella relativa alle direttive transitorie a me è accaduto
Intervenendo in dibattiti con i magistrati di merito che mi pongo imponessero sull'aveva oltre ai miei appunti cosa quel questa domanda cosa si fa dopo il trentuno dicembre
Poi qui vi è una disciplina non so se condivisa o meno all'articolo
Centoquattordici io proporrei perciò di discutere almeno questo articolo e di mandare quindi agli uffici
Una fu una mini circolare in cui si ricca che è stata discussa questa bozza che sarà approvata in ogni caso che che una circolare è stato approvato il quattordici dodici gennaio e che per intanto si indica una direttiva transitoria
Chiedo alla relatrice al sei d'accordo su questa mini proposta
Nella Franca una proposta ai sensi del Regolamento preside prego
Non per appesantirlo la la la tua richieste e preclusiva Quincy presente
Però ecco soltanto perché sia chiara anche può avere senso istituzionale che ci muove non riteniamo che sia praticabile la strada prevista dall'articolo cinquanta numero uno
Dove si dice che al termine ogni seduto qui se volete possiamo fare al termine della seduta in corso
Il Consiglio può deliberare la data dalla sua successiva convocazione l'ordine del giorno di tale seduto e un momento straordinario crediamo che una votazione sul punto se necessario se fare o non fare una Suta straordinaria
Mi sembra evidente che qual è lo scopo si può fare anche un appello nominale
Sì
Io vorrei informato e così sicuramente se ci fosse la possibilità di fare una seduta al transito delle traiettorie alcune sue brutta straordinaria sarebbe la cosa migliore
Io devo dire però per quanto mi riguarda
Come penso altri colleghi io non potrei essere presidente certo che non è indispensabile che gli artisti al perché possono benissimo riferire i cosiddetti Leardi consigliere Gallo consigliere Tossi Brutti ed altri
Però a me dispiacerebbe molto a non partecipare al momento che secondo me importantissimo per i prossimi tre anni di discussione di questa proposta quand'anche voi mi diceste
Che tutto quello che pensa il giusto e bello io non sarei presente la discussione non mi sembrerebbe una cose
Quindi al di là di penso che ci saranno altri la mia situazione
E vi devo dire una cosa che potrei anche fare un massimo sacrificio ed evitare di a di allontanarmi in questo periodo cosa che mi costerebbe moltissimo anche per questioni familiari posto che non sono presenti famiglia da oltre un mese
E quasi un mese anzi e però penso anche che
Mi sembra ingiusta o
Perché siamo tutti molto stanchi anche affrontare una discussione in un momento in cui certi problemi ci possono apprezzare anche più pesante di quello che sono proprio perché abbiamo accumulato una serie di sovrapposizioni di idee difetti che che ci possano condurre anche ad aggiornare detto questo io penso che come riprendendo il concetto di il consigliere mattone noi ci siamo proposti abbiamo discusso in commissione proprio se dare o meno queste direttive transitoria
Che è un una direttiva territorio sulla quale si potrebbe aprire una discussione
E potremmo redigere un mio una specie di piccolo documento in cui diciamo che la circolare pronta per essere portata è stata portata già stamattina sarà discussa il giorno dieci
Che nel frattempo i colleghi potranno applicare la direttiva transitoria e qualora del due gennaio ci fossero Problemi io organizzazione come ci sono Cuesta organizzazione nuova che è consequenziale alla riforma è immediatamente eseguibile
Non è immediatamente eseguibile in applicazione del del sette dell'avviamento ma immediatamente eseguibile perché è in relazione a una novità legislativa che impone di organizzare diversamente l'ufficio queste abbiamo inteso dire della direttiva tra l'Italia e centoquattordici uno con questo si potrebbe salvare il discorso che abbiamo o pronta la circolare e che solo per una questione relativa all'entrata in vigore della legge Carotti al sedici di dicembre gazzetta ufficiale non siamo stati usciti non siamo riusciti a Porta a Porta la prima in Consiglio oggi il ventuno e la Gazzetta Ufficiale del giorno sedici dicendo
Che è un minimo di meditazione forse fa bene a tutti e che d'altra parte l'organizzazione del gli uffici potrebbe esservi così sorretta da una nostro aiuto per questa fase
Sì ma ma l'altra seduta da non ci sono margini no lo c'era questa proposta che che ha fatto il consigliere mattone su sulla normativa transitoria
Se siete d'accordo a stralciare i libri e gli articoli centoquattordici e centoquindici sulla normativa transitoria noi potremmo esaminarle un un attimo se non creano problemi li approviamo
No
Suoi centoquattordici a noi non ce l'ho qua ma scusami cioè praticamente se ne leggiamo momento si tratta di quattro riti vediamo una un momento quali sono i problemi
Ecco esatto
No
Affrontare tutto nulla
Abbiamo al presidente dove seguire formulo uno proposto
Presidenti di Formula Uno propose una
Ma in realtà che cosa poi me diciamo non avevo dubbi dice giustamente diceva il presentatore
Per assicurare il funzionamento eccetera i provvedimenti riguardanti l'organizzazione sono immediatamente seguite quali sono questi provvedimenti
Nato
A
Abbiamo in tribunale del riesame
Deve essere io organizzato perché oppure il collegio il monocratico il monocratico è diverso dal due gennaio e e implica l'assegnazione degli affari monocratici direttamente derivante dalla nuova impostazione legislativa allora io che sono il presidente del tribunale non ha la possibilità di Diva dichiarare provvisoriamente esecutiva questa riorganizzazione
Perché la norma dice che sono l'assegnazione di magistrati che il Presidente del Tribunale può dichiarare
Immediatamente esecutiva per anni però con una legge e con qualcosa da fare che succede di quel qualcosa
Questa è la la la ragione per cui abbiamo inteso mettere questo che proporre per carità questo tetto
Glielo avevo per
Cioè praticamente noi con in questo modo daremmo uno immediato la possibilità ai capi degli uffici di emanare dei provvedimenti di tipo transitorio che immediatamente esecutiva
Questa è la è il senso della propria
E e
Eseguiti
Ma strutturazione se siete d'accordo che no no chiariamolo nel proporre orologi oppure non si capisce niente
Quando si dice i provvedimenti riguardanti l'organizzazione sono immediatamente esecutivi
A seguire la norma principale o a quante norme i principali istituti chiama questa norma transitoria
L'avvocato Ettore infatti nel semplicemente al momento dell'entrata in vigore è un provvedimento ma ne propone l'approvazione conosce così evidente volevo avvolto in un processo da
Che Salvatore
No ma guarda in quella la circolare ovvero avvocato
Posso si posso cercare di chiarire brevissimamente perché letto così il centoquattordici punto
In virtù anche dell'entrata in vigore della Carotti sarà necessario operare una redistribuzione degli affari e del personale nell'ambito del penale
Altrimenti gli uffici non possono più funzionale perché la transitorietà prevista dal decreto Di Maggio ormai è venuta meno quindi la proroga delle tabelle si è esaurita con il trentuno
Dicembre ora l'articolo sette bis dell'ordinamento prevede che siano provvisoriamente esecutive soltanto le variazioni tabellari che riguardano l'assegnazione di magistrati
Qui il problema è un po'più ampio perché quella norma sembra fatta per sopperire al singolo e carenze cioè manca un magistrato in un collegio
Ci si mette uno con un provvedimento immediatamente esecutivo qui si tratta di ristrutturare interamente i tribunali penali
Inattesa comunque che vengono approvate le tabelle allora approvando oggi per ipotesi questa norma transitoria si consente in ogni modo i presidenti di tribunale di muovere i loro giudici nell'ambito del penale da funzioni collegiali a funzioni monocratiche secondo le necessità senza incorrere nello sbarramento dell'articolo sette bis dell'ordinamento giudiziario che sembra finalizzato a tutt'altro scopo
E noi questo riteniamo di poterlo fare perché già è una un audace riteniamo di poterlo fare perché l'articolo sette bis non poteva tenere presente la circostanza che improvvisamente sarebbero mutate le competenze e le e le strutture dei giudici penali per cui oggi open leggi se ci troviamo di fronte alla realtà mutata per far fronte alla quale si rende necessario data l'eccezionalità un adeguamento dall'oggi al domani delle tabelle che non può seguire i normali procedimenti i tempi normali procedimenti
Perché altrimenti si sarebbe un vacuum che non consentirebbe agli uffici di funzionare queste era
Questo era luglio perché volevamo capi allevati dove altrimenti è inutile se siete d'accordo
A fare questo stralcio noi stralciamo e approviamo soltanto questa disposizione vizi manderà poi una lettera a ma i capi degli uffici avrà informandoli del fatto che abbiamo approvato questa disposizione transitoria che la alla circolare sarà approvata la prima seduta possibile se non si raccorda però rinvia perché altrimenti già sono le cinque rete però si
No lettere sono proprio brevemente se io devo dire una cosa voglio dire anche con molta fermezza
La mia personale opinione che questo Consiglio oggi non ho prevenuto sciogliersi fin quanto quest'atto fosse stato articolo magari per articolo discusso esaminato e discusso poi qui siamo di fronte a un atto di gravissima responsabilità che gli uffici giudiziari attendono che il Consiglio svolga la sua funzione che è quella di dare le direttive in questo caso io questo lo ribadisco e dico che siccome credo che tutti siamo sensibili concetto sarebbe che guardiamo anche leggiamolo qui fase in altre occasioni ci siamo trovati ricordo per esempio le tabelle organiche delle noi piante di tribunali a discute profeti portato all'ultimo momento a nessuno taceva questo ma in altre occasioni queste capita queste quell'occhio
Io voglio esprimere questa posizione quindi in questa lite la ripeto nel senso che secondo me il consiglio del confronto
Comunque sia ribadita questa premessa che ripeto qui ribadisco con estrema fermezza che è un atto di scuola di tutti quanti noi qui al Consiglio io credo che sia e chiedere in questo senso che se si discutono altre questioni si dia un tempo per elaborare come dire un minimo di proposta volto a trovare una formula adatta per dicevano cose traditore mi spiego in che termini
Io penso che non si possono fare a meno
Cioè non si possa evitare che almeno oggi consiglio da ridere in questo senso che informi dirigenti che la la bozza della circolare è pronto
Che verrà portato a una seduta se dovrà essere rinviata
è che si preoccupi intanto rifornire queste direttive che nel frattempo
L'organizzazione degli uffici verrà disciplinata secondo l'assetto precedente salvo quei provvedimenti relativi all'assegnazione di magistrati che si ponessero come immediata conseguenza per far funzionare nel frattempo ordinamento ma ripeto
Così siamo nell'Ambdel sette bis ordinamento giudiziario e consentiamo di muoversi ripeto in quei termini minimi indispensabili perché però per questo bisogna spiegava qualche cosa io personalmente
Penserei non ho chiuso la mia proposta è che se confusa con l'idea che si vada avanti o che Silvio se lo straordinario sì Dio minori tempo per mettere per iscritto queste dal contagio grossi
Cuori presidente io chiedo che appunto ai sensi articolo cinquantuno enne alla richieste Spataro ai sensi dell'articolo cinquanta del Regolamento anzi dell'iperico sulla proposta che è stata fatta di una seduta straordinaria domani mattina perché io voglio richiamare tutti a questo problema il due gennaio ci saranno già molte difficoltà operative
Una situazione fortemente critica
Io non mi auguro che il Consiglio venga chiamato in ballo e venga indicato come in qualche modo compartecipi di una situazione oggettivamente critica per il fatto che a smesso di lavorare il ventidue dicembre in una portato a termine questi lavori mi auguro anche che ci sia un contingentamento dei lavori do di domani non ci possiamo impegnare a parlare uno per gruppo che si col ci si concentri sulle questioni rilevanti che si contingenti rigorosamente il tempo gli auguri
Tutti ma visto che è stato fatto un grosso lavoro da parte della Commissione da parte di due colleghi che dove ci sono le le condizioni perché il Consiglio rispetti i suoi impegni
Questo quindi la proposta io mi unisco la proposta personalmente io riterrei che si potrebbe addirittura cominciare a discutere oggi ma questo dipende da coloro i quali oggi non si sente si potrebbe cominciare per poi avere dove forse si può anche fare così ma comunque domani con rigoroso rispetto dei termini con l'augurio che non manca il numero legale certamente non mancherà da parte dei consiglieri togati ci sia ci sia un adempimento che ci metterà almeno al riparo da critiche perché il due gennaio
Ci saranno delle disfunzioni ci saranno delle difficoltà e ci si chiederà di chi è colpa io non voglio che si dica che anche il volto del Consiglio superiore posto che non abbiamo responsabilità su questo terreno ma il nostro lavoro fino adesso l'abbiamo fatta quindi la questione la la proposta qual è la mia proposta è che si deliberi adesso diciamo si dovrebbe deliberare al termine della seduta io chiedo che si deliberi adesso per chiarezza c'è l'articolo cinquanta comma uno come ho fatto questo ok l'abbiamo semplicemente un cadetto sei Sapia proposte che al termine della seduta venga posta questa questione ci sia una deliberazione a maggioranza chiederemo l'appello nominale
E si vede che c'è chi non c'è chi vota in un modo di modernariato ci consente al Consiglio di lavorare la notte se tutto
Richiesta di ieri comunque allo Stato abbia una richiesta di di trattazione ottomani o alla prima seduta possibile da parte dei tre si che è stato il al termine della seduta mi farebbe arrivare una vostra richiesta vediamo come eventualmente se Gilardi Romei Pasetti vogliono propone pro ombra parliamo combinare una proposta alternativa garanzia approvazione di accanto a una da una parte del dell'altro almeno da parte transitoria potrebbe anche quella essere la la via di fuga cioè va bene
E andiamo avanti
Sempre di pratiche urgenti per cortesia
Avevamo una pratica urgente di de de della nonna qual era su questo questa dobbiamo transatlantico questa sera
Questa deriva già fatta
Grazie andiamo avanti però scusate io scusi se interrompo sull'ordine dei lavori Presidente avrà una pratica urgente di stamattina no io voglio dire ritengo avendo presentato quella proposta
E poiché in quella proposta come proposta principale e inserita la fissazione della trattazione a domani di quella pratica
Io leggendo le sta rileggendo Regolamento libro ricordava a memoria
Noi possiamo tranquillamente liberali subito quando abbiamo fatto aspettare la fine della seduta anche perché probabilmente questa seduta si esaurirà
Per consunzione eccetera senza per per mancanza dell'ordine del giorno e noi non potremmo deliberare nulla ora io vedo che il regolamento ci dice che il Consiglio può deliberare e a dare l'altra sera richieste accolta cioè se accolta la richiesta di andare una successiva seduta il presidente fissa la data della discussione non oltre il trentesimo giorno salvo che il Consiglio non abbia deliberato una data diversa ora qui c'è una proposta precisa
Di trattare questa questione nella seduta di domani quindi il consiglio può deliberare Natale D'Aversa il comma il comma terzo era articolo quarantacinque
Quindi il consiglio può deliberare una data una data diversa diciamo così può può e autodisciplinarsi indipendentemente dall'articolo cinquanta esibisce ad altre ipotesi cioè al fatto che una una seduta ordinaria possa essere convocati un'altra data
Qui invece siamo in sede di fissazione di nuova seduta per la trattazione di un punto portato con quarantacinque
Mi pare che sia tranquillamente si possa tranquillamente mettere in votazione la proposta di andare a domani se questa proposta poi non passerà inevitabilmente presidente fisserà la prima data capiterà un
Perché se è
Ma
Né si è avuta un'ora stiamo discutendo se discutere
Va be allora noi abbiamo dato che il rileggendo l'articolo o quarantacinque noi abbiamo questa richiesta
Di discussione e si chiede di rinvio in ordinario della discussione
E il consiglio deve deliberare non de deve deliberare anche sulla data della discussione quindi noi abbiamo questa questa norma
E quindi a questo punto pongo viene Lalla la pongo in votazione dato che la proposta è così
Per domani ventitré dodici quindi la prima richiesta è di rinviare la discussione è di rinviarla App domani ore dodici
Venire dodici ore nove questa è la è la la prima proposta allora se questa
La la prima proposta che mi è arrivata eh
Che la alla trattazione sia in via ordinaria
E che sia fissata la prima seduta come mi si dà come prima seduta quella di domani vendite i dodici ore nove Kwame Nesta da a me ne me ne viene data un'altra antecedente al due gennaio e in caso di impossibilità la prima alla ripresa queste sono le tre posso
Via che mi vengono messe in ordine graduale allora io metterei in votazione la prima presidente palla voleva dire questo ma dobbiamo però considerare che abbiamo un calendario di lavori che viene fissato io mi ricordo che
Il estate scorsa quando noi abbiamo creato d'eccezione al calendario di lavori si fece Curno come dire interpello preliminare per verificare la disponibilità a anni anche si fa si fissasse questa che dovute anche che poi venne fissata per interpello quindi io ritengo che e chiara che si può chiedere un rinvio
Ma si può chiedere un rinvio asse a una data in cui è presente previsto lavoro consiglia domani non è previsto lavoro consiliare
Quindi io più che vada in questo senso ritengo che sia più corretto a fare lo abbiamo fatto l'altra volta
Già l'interpello preliminare circa questo tipo di disponibilità perché intende anche lavori serva questi io anticipa ad esempio che per domani un assunti indegna non potrei essere presente
Ma come me ritengo tanti altri
Quindi una dispersione di rinviare a domani scorsa e di tenere conto del calendario dei lavori
Quindi e più corretta familiare a Mellone io metto ai voti né non prova non sarà approvata questa proposta in cui non sono presidente io chiedo fastidiose
Bossi ebbe chiedo scusa dialogo
Io segreto
Che si ponga un problema di ammissibilità per la proposta così come formulato
In quando lo ha proposto povero oggetto esclusivamente alla richiesta di rinvio ad altra seduta
Spetta poi al Presidente alla luce di quanto prevede il calendario fissare questa se no perché i inizia killer il Regolamento e e formulato così
Se la richiesta è accolta il presidente fissa la data della discussione non oltre il trentesimo giorno salvo che il Consiglio non abbia deliberato una dato diverso
Quindi sembra che in nel momento in cui si formula la propria esigente Vasilos anche all'ingresso guarda col presidente questa idea che il Consiglio non sia sovrana di se stessi però basta fare una c'ha ordinato non esiste ho dei dubbi su per un fatto di
Legittimità perché qui chi è assente e di fatto escluso dalla possibilità di partecipare all'estero bloccarono e quello è un problema sì però oggi lui non sa che noi fissiamo una seduta speciale dovunque e io la metto ai voti e il consiglio che delibera appena
Eliminare gli ebrei geloso attraverso l'appello nominale benissimo adesso
Cominciare Casinelli Obama domani Marianella trattazione abolizione delle province
Solo donne
Agnello Rossi cominciamo dai russi allora allora per il rinvio per la seduta di domani per il pallore rinvio a domani mattina alle nove
Pd renziano sì Fazio
Oppure non lo so continua serio allargare
Avrebbero permetteva no
Professor Serio
Smirne adesso discutiamo volesse proprio un po'di silenzio non riusciamo a seguire puri Spaggiari
Toro
Così brutti
Vedo
Verde stiamo
Grazie purtroppo sì
Biglietti
No e dichiaro comunque lì che non sono presente anche perché per impegni pregressi assunti nel rispetto del calendario di gente non ci posso fare
Visconti
Angeli
Lo afferma
Cassano
Consumo astenuto
No non ce l'ho
Di Canio
Di Casola
Grazie
Prima
A
Trovare Fabio Gobbo Gallo
Ma Gilardi sì
Io ero Pino
La Torre
Non Tone
Mazzamuto
Vero
Ma ci sei
Va bene
Notori
Ma il segnale del
Non sto
Resta
Solo negli USA Riccio preclusi lui voleva sapere
Non aveva capito
Quando
Sì quando abbiamo votato la sedia inviamo verrà questa questione appena avremo finito il Costa perché va solo per questa si potrà
Allora la proposta e approvata comma diciannove voti a favore quattro contrari e sei astenuti io ma vorrei fare però arrivati poiché il calcolo dei dei del numero legale dei lanci
Quali sono il ecco correre sentire
Allora pastore di Canio Tossi Brutti in Mazzamuto rilasciò serio allora va bene allora ci siamo e quindi in numero legale
Dichiaro
No no ma io preciso
Allora facciamo anche ricorrendo i sei il sei i laici oltre me ci sono vediamo i i togati perché altrimenti entriamo inciso che assicurino perché altrimenti rinviamo a domani e non abbiamo il numero legale presidente vorrei formalmente precisa ricchi la mia astensione avuto un un allora e e UE è la logica conseguenza del mio intervento ma io domani
Ci sarò naturalmente
Allora facciamo naturalmente per per rispetto per rispetto dei doveri consigli
Va bene allora
Un attimo io facciamo il calcolo di allora uno due
Perfetto quattro cinque sei sette otto
No gli under dodici tredici oggi ovvero la azione anche Visconti ma non avevo rischia
Tra gli atti c'è consentito devianze aveva problemi a
Ah va bene allora è rinviata a dopo
A
Nove tredici nove
Presidente
Va bene non è un organo di rilievo costituzionale o con gli accordi
Allora
Andiamo avanti abbiamo un'altra pratica avevamo un'altra pratica urgente perché il consigliere parziale e li hanno adesso voleva pratiche erotiche non me la ritrovo il professore
Queste no no ma è eccola
Criteri di ammissione agli incontri di studio per l'anno due mila
E allora
Pratiche urgenti noi stamattina avevamo rinviato ad oggi pomeriggio questa pratica perché ancora doveva essere distribuita
Vi è stata distribuita anche nella tarda mattinata il relatore è il consigliere parziale allora
Precisa se c'è una istanza per
Chiedo scusa Presidente la formulo subito per evitare io avendo ricevuto soltanto alle ore tredici per evidenti problemi di lavoro perché purtroppo il presidente non ora sappiamo tutti quanto lavori ma miracoli non riesce a farne nessuno e e soltanto verso le ore tredici ha potuto distribuire questo corposo documento di trenta facciate circa io sinceramente non ho avuto la possibilità di esaminarlo per cui chiedo formalmente la trattazione alla prima seduta utile perché sarebbe poco serio pronunciarci su qualche cosa senza aver avuto il tempo di esaminarle sarebbe anche riguardoso nei confronti di chi ha svolto il lavoro va
Prego
Residente sono costretto a chiedere anche qui se c'è questa richiesta formale del tutto vedrò formulata formalmente formalmente allora davanti a questa richiesta formale devo informare il Consiglio e ne ho l'obbligo di i silenzi o che la presente proposta presuppone l'approvazione dei criteri per la ammissione dei magistrati agli incontri di studio per il due mila il primo di questi incontri fissato per il venti gennaio ci sono sei ragioni per le quali se non questo a questa data
Del resto l'anno scorso abbiamo fatto la stessa cosa anzi dirò di più che allo scorso è stata fatta una ratifica delle delle variazioni fatte nel come si vede anche dalla vostra fatte
Proprio in conseguenza della difficoltà del sistema informatico quindi è chiaro che questa è la proposta assolutamente urgente perché se non partiamo adesso o domani
Non sarà possibile dare comunicazioni in tempo a magistrati e si bloccheranno praticamente le ambizioni e primi incontri già fa già fissati per per il gennaio
Detto questo la mia responsabilità e assolta
Chiedo formalmente se c'è se si insiste su questa proposta di trattare questa pratica di seguito all'ordine del giorno la seduta straordinaria domani mattina
Allora anche qui c'è una richiesta di trattarla domani si rese conto che mi è stato già ha detto che alle ore tredici verrà meno il numero legale domani quindi noi possiamo lavorare fino alle ore tredici e questo mi è stato già detto alcuni laici vanno via alle ore tredici quindi
E
Presidente ha duramente la mia richiesta è subordinata intanto la votazione del rinvio eh perché io vorrei votare contro l'IMI ovviamente a parte poi naturalmente il rinvio la una volta che c'è la richiesta non è possibile
Rinviare l'unica cosa e Casey Possa fissare la data del rinvio
Noi possiamo fissare il rinvio a domani dopo la pratica
Della settima e sembra che ci sarà tempo io avverto prima che alle ore tredici non avremo il numero legale
Alle dodici
Quindi allora addirittura all'epoca
Fino a domani alle dodici i play professori ciò si allontana per cui
No
Noi
Ma tre ore abbiamo tre ore da discutere bene che crea più
Per
Allora
Non si non sia proprio che di che vi devo dire
Vuol dire che domani cercheremo di fare una discussione concisa
Allora questa proposta da domani in coda già alla collega Iacopino teme che non si voti la prima quindi
Ed è qui andiamo avanti gli studiosi
Senti ma Commissione
Buon senso no settima Commissione ordine del giorno ordinario
Chiedo scusa veloce chiedevo all'opera e cinque minuti
Allora colleghi possiamo cominciare la possiamo passiamo passate all'ordine del giorno l'ordinario prima pratica settima Commissione formazione degli organici di magistrati addetti in via esclusiva alla trattazione delle controversie in materia di lavoro e previdenza
A seguito dell'entrata in vigore la normativa sul giudice unico è relatrice la consigliera home Pasetti Sprenger
è stavo dicendo questo vedere un po'di attenzione di che dei diritti connessi alla circola
C'è una richiesta della consigliera mai Pasetti di rinviare la pratica in momento successivo all'approvazione della circolare
Ci sono obiezioni
Allora la proposta è accolta all'unanimità
Secondo punto all'ordine del giorno proposta di modifica tabellare del Tribunale di Forlì
Relatore il consigliere Tossi Brutti che non vedo non so se la presidente si può sostituire
Non c'è una proposta peraltro vedo a maggioranza consigliere le basette genuinamente avversario prima no quindi forse forse è bene che ci sia il relatore
Certo
Anzi qui si tratta del fatto che il PAS d'inchiesta per era rimasto vacante dall'uno febbraio novantanove
E il presidente le ha coperta con supplente nel nel marzo novantanove viene trasferito al Tribunale dottor Leonetti proviene dalla Pretura di provvedimenti si concretizzate da decreto ministeriale cioè il ventinove marzo quindi non è il momento dell'effettiva britannico destro
E pertanto Cuesta all'Italia io per cui la variazione tabellare che il presidente del tribunale esposto il gratta e vinci sei
Ma anche il novantanove deve considerarsi avvenuta al momento dell'entrata in vigore del giudice unico
In questa data all'ufficio di per è stato assegnato il dottor Leonetti entità preture il dottor Celli essi e siccome consigliere la chiamo io signora del Paese
Allora arrivate così e così brutti se eventualmente ha qualcosa da aggiungere alla relazione che in realtà è stata già operata
No alla questa è l'unica questione che posso aggiungere la seguente tutta la la pratica la praticamente integrale a maggioranza era ed è stata approvata all'unanimità la questione che invettive invece è stata approvata a maggioranza è la questione che concerne appunto la
La il gite e le osservazioni dei datori Celli impartite dottor Celli particolare su questo punto non sa se il Consigliere Girardi ha qualcosa da dire primitivamente ricorrenti
Ha chiesto di intervenire a maggioranza perché su questo punto c'è un contrasto come dire di opinione intero la Commissione la questione
Fin qui riassunta perché per quanto concerne la copertura dell'ufficio Gip presso il tribunale
Chiedo scusa
Posto che è stato segnato proporrà un inviso all'osservazione dottor Porcelli il quale ha fatto presente di svolgeva le funzioni di GP in via esclusiva dal novantasei
No quando presso la Pretura affermando che il dottor leoni alla data di entrata in funzione della riforma sul giudice unico per assegnato alla sezione distaccata di Cesena su questa base ha rivendicato il diritto all'assegnazione di quel posto sotto il profilo che appunto essendo l'unico magistrato addetto alla funzione Gip in base alle direttive tabelle alle direttive del Consiglio sulla giudice unico
Come dire la conclusione quella che uso ne sarebbe stato automatica
Dagli atti risulta che il dottor Leone effettivamente era stato segnato fin dall'aprile mi pare del novantanove a Forlì
Anche se continuava a svolgere funzioni giudice vive presso la sezione di Gisela mare stavo già inserito nell'organico il tribunale fin dall'aprile novantanove ecco
Come risulta anche che il dottor Celio appunto svolgeva le funzioni di jeep presso la Pretura ora siccome le direttive del Consiglio superiore quelle contenute nella circolare la teorica bere troppo pronto noi già prevedevano
Che agli uffici jeep dei tribunali per assicurare la piena funzionalità e garantire l'effettività del controllo segnato a questo figura
Dovranno essere riservati in organico e come presenza ONU un numero di addetti comunque non inferiore ad un terzo rispetto al numero di magistrati operanti presso la locale Procura dalla Repubblica
La conseguenza sarebbe stata che già alle proposte di variazione tabellare relativa al secondo semestre del novantanove i posti di ufficio oggi porgesse le due e non uno
Cioè quello che la Commissione raccomanda di attuare la proposta di maggioranza a partire dal due gennaio due mila potrebbe essere attuato fin da ora
Con la conseguenza che dandosi attuazione a questa direttiva del sento due i posti di Jeep sia il dottor Leone che il dottor Celli avrei potuto essere assegnato a queste funzioni in queste quindi la proposta dal punto di dissenso
Gli ho quindi sostengo che
Le le proposte da Bellaria vorrebbero essere approvate salvo il punto in cui non è stato la Rizzo si spettato la direttiva pioppeto
Letto con la conseguenza che dando se attuazione a questa direttiva sia il dottor Leonetti il dottor Celli dovrebbero far parte dell'ufficio Gip presso il cibo
Questo non so sul territorio grazie non ho altri iscritti a parlare assistita per lette per replica il Consigliere Tosi blu
Brevemente Presidente credo che la soluzione a commissione vada mantenuta perché la cui equilibrata
Dunque va e premesso che prima della unificazione vi era un posto di Gipe presso la Pretura è un posto di jeep presso il tribunale
E
Ammenda
Il Presidente al momento della unificazione degli uffici ha deciso di sopprimere il posto di jeep pretura per la carenza degli organici
E quindi mantenendo un unico post TG per attuale in ragione della sua
Me maggiore anzianità di servizio ai sensi delle punto qua del punto quattro numero due della circolare
è stato assegnato il dottor Celli quindi
è tutto regolare da questo punto di vista ora
Non possiamo a e segnalare al presidente che esiste lo possiamo fare
Che esiste ai fini della prossima variazione tabellare per quanto riguarda l'età media due mila due mila uno che è previsto dal decreto legislativo qui
Quando il tribunale se costituite in sezioni
Debba essere costituita una sezione Gip a cui dovrà essere segnato un numero
Pari a un terzo dei magistrati assegnati all'ufficio del pm lo possiamo segnalare ma possiamo segnalare per il futuro
Visto che le ragioni che hanno indotto al momento
Della unificazione presidente del tribunale a sopprimere uno dei due posti era proprio la difficoltà dell'organico c'era non la nonna presenza di magistrati sufficienti per ricoprire i due posti e quindi io credo che era per la proposta tabellare vada approvata così com'è con questa raccomandazione Gisella prossime caselle d'altra parte siamo alla fine siamo praticamente alla fine dell'anno quindi non è stata bella già anche esaurito i suoi effetti
Grazie consigliere allora pongo in votazione la proposta alla commissione ci sono voti contrari
Ci sono Stelluti
A
Allora si c'è un astenuto quindi chi è favore della della delibera che alza la mano
Dobbiamo numerosi
Così si ci sono già benevolenza
Dice
Ma così non possiamo
Uno due quattro giudizi desiderio visti più colpiti nove dieci punti
Dodici tre
Diciassette nostrano
Ventidue e ventitré qui dovremmo essere il ventidue a favore e uno contro non è un affine non c'è anche il consiglio allora dentro ventuno a favore e due astenuti tre aste Crespo gli astenuti competenti a favore e tre astenuti però se c'è qualche altra astenuto dichiara adesso grazie
Conta Chávez
Pratica pagina cinquecentonovanta applicazione extradistrettuale al Tribunale di Palmi della dottoressa Anna Maria Concetta Loiacono giudice del Tribunale di Vibo Valentia si propone l'applicazione extra di tre distrettuale per mesi sei ci sono richieste di interventi siamo favorevoli voti contrari astenuti approvata all'unanimità pratica numero due a pagina cinquecentoventuno è un ricorso al TAR
Cinque nove uno si e si propone di invitare il ministro della Giustizia resistere in giudizio avverso il ricorso proposto al dottor Fernando Giannelli
Ci sono obiezioni astensioni voti contrari approvata all'unanimità
Pagina cinquecentonovanta sei
Proroga della nomina dei referenti informatici già designati per il biennio novantotto novantanove fino al trenta giugno due mila
La proposta è insita nella sua epigrafe ci sono voti contrari astensioni
Approvata all'unanimità pagina cinquecentonovantasette si propone di prendere atto della relazione del gruppo di lavoro sull'attività svolta e sui risultati ottenuti una materia civile
Il gruppo di lavoro
Composto dai dottori spera Pagano sia danese e nebbioso sul progetto
Sì no se c'era richiesta ritardare reattori che la scure che lo sputa parlatore prego presidente vi sono propongo alcune alcuni emendamenti correttivi e aggiuntivi cinquecentonovantasei terzultimo rinvio anzi quartultimo rigo cioè il rigo precedente propone
Dove dice la materia guarda la materia penale che potreste semina suggerisco di emendare così che sarà opportuno esaminare solo minestra iniziative legislative in corso
Poi penultimo rigo propone non dipenderanno in parte propagano allegata relazione
Passiamo adesso a pagina seicentoventicinque questi orientamenti aggiuntivi e precisamente dove segue così perché dopo a tappeto all'America degli eletti degli eventi
Dopo designazione giudice istruttore distinto sostituzione
Questi la Roma sbagliato perché la sostituzione e la messa
Probabile sull'altro
Eh ma enorme in ordine alfabetico documenti
No no perciò momento chiedo scusa dovrebbe rimanere allora signor Presidente chiedo scusa dove è scritto omologazione di separazioni e divorzi
Son così Inca scusi un attimo Consigliere designazione del giudice istruttore Laurent va bene poiché va bene va perfetto poi passiamo omologazione di separazioni e divorzi soppressione delle parole e divorzi
Poi
Provvedimenti ex articolo centottantasei bis ter quater del CPC subito dopo inserzioni di provvedimenti ex articolo quattro due tre CPC
Poi
Quattrocentoventitré tipici quattro due tre CPC poi
E dove scrittori assunzione del processo e la sei secondo rigo di Fordo seicentoventisei diciamo fra reparti dopo riassunzione e prosecuzione poi Piano consigliere SICE
Va bene avancorpo sostituzione del giudice e o della sezione sostituzione del giudice istruttore ex articolo centosettantaquattro CPC
Uno sette qua
Non ho più volte ma perché è un tema o naturale almeno settantaquattro uno sette quattro sette uno sette quattro naturalmente poi queste stesse e modifiche vengono riprese in una bella sistematica degli eventi Potenza ottantaquattro e della sezione no no pertanto e perciò
Scusi un attimo Consigliere
Dopo sostituzione del giudice o della sessione se capisco bene c'è un punto aggiuntivo se sostituzione del giudice istruttore della francese dall'acqua
Punto africano è un punto cambiato alcunché d'altro sostituzione del giudizio abbiamo capito benissimo pontine i quarti intimorirlo trasmissioni alla sezione stralcio viene così modificato
Grazie trasmissioni a una in da una sezione strada
Dalla sezione
Poi passiamo al podio seicentoventisette queste stesse modifiche vengono ovviamente trasferite nella tabella sistema deve allora Fini dopo fissazione dell'udienza ex articolo centosessantotto bis che il quarto rigo
Mettiamo sostituzione del giudice istruttore ex articolo centottantaquattro CPC
Lustro sull'opzione un attimo che stiamo scrivendo per favore senza sostituzione del giudice istruttore ex articolo centosettantaquattro CPC
Prese per oggi la prego di scusarmi da Rosario
Sono forte quello che dice la dottoressa Piraccini non è ripetibile critica nei confronti del reato e qui
Esso visti
Comprensibile
Fuori verbale Tortuga
Prego Consigliere prese
Poi dopo provvedimenti ex articolo centottantasei bis ter quater un altro punto provvedimenti ex articolo quattro due tre CPC
Andiamo andiamo a foglio segno a pagina sei due otto
Trasmissione questo è il due quattro sei settimo rigo trasmissione Alma e dalla sezione stralcio
Quel giorno sei di correzione
Solo aggiunzioni sono piccole piccole correzioni alta versioni San Zeno Nations
Poi riassunzione processore Ossus riassunzione e prosecuzione del processo
Trovato il una soluzione in cui prosecuzione processo infine la soppressione di e divorzi al terzultimo rigo omologazione separazioni e basta
Va be'Zattoni poi ci si c'è altro
Ecco perché
Consigliere Pastore c'è altro basta fili
La data solamente l'approviamo allora sorprese
Boccuzzi isolato altrimenti
Divenuto grazie
Spaziano farà così che sfiora la guerra civile
Ho
Poi sempre più
Non siete d'accordo su questo raccoglierà come quella prego
Pazzia presidente io devo esprimere una grandissima soddisfazione per la conclusione questo lavoro perché sono vent'anni che il Consiglio rincorre questo appuntamento almeno una parte di questo appuntamento
E il fatto che si sia riusciti anche all'inizio di questa consiliatura impostare un lavoro che con grande come dire fermezza d'animo il consigliere Pastore ha seguito preoccupandosi di fare riunioni costanti ogni settimana
E l'aver scelto un gruppo di di magistrati che si è dimostrato particolarmente adatto a questo tipo di lavoro ha consentito di sintetizzare in un documento una serie di valutazioni che da tempo venivano compiute
E quindi avete con molta sull'istruzione che saluto questo passaggio perché a mio avviso è il primo gradino di una scala che sì continueremo a impegnarci così come ha garantito il consigliere pastori certamente riuscimmo a raggiungere nell'ambito di questa consiliatura quindi mio vivo ringraziamento al presidente pasto per quanto ha fatto e ai colleghi che hanno dato un contributo di così alto valore scientifico
Fra i quali indubbiamente primo incontro e parziale che è lunga e loro quello che ne capisce qualcosa di di formula
Io vorrei un attimo no io non ho letto questa documentano lo avete approvato ma all'unanimità ma quando avete letto tutti io così mi è capitato sottomarino sott'occhio un un periodo che leggo per i cultori del processo civile
Che succede se l'oggetto non è indicato se indicato non getto non menzionato in tappe le risposte sono le seguenti
Per effetto della inosservanza della presente tabella il giudice che tratterrà quel procedimento potrà ritenere ai sensi dell'articolo centocinquantasei del Codice di procedura civile
In mancanza di una espressa sanzioni in unità la nota di iscrizione al ruolo nulla per vivere mancanze nulla per irregolarità formali con la conseguente mancata costituzione della parte quando l'atto difetti dei requisiti indispensabili per il ragionamento del suo scopo
Portarla causa conoscenza giudice consentire di individuare con sicurezza il rapporto personale sul quale invocata la pronuncia del giudice adito
La prima parte mi non è accettabile la seconda e incomprensibile proprio dal punto di vista dei dei principi del processo civile se il contenuto e tutto così io avrei qualche dubbio ad accettare questa
Vanno
Che le io come mi è capitata così sott'occhio non chiedo scusa di non averla letta no il conto io non pensavo che ci fossero
Però dato che noi noi non ci siamo limitati apprendere attorniato abbiamo fatto nostra questa
Torniamo alla formulazione indicare prendiamo atto presidente
Io io confesso che comprende prende mi limiterei a prendere atto perché bisognerebbe un attimo valuta
Non faccio difficoltà
Norme
è un po'più prudente
Prendiamo atto
Prendiamo atto del
No io non così almeno per puro caso rientrerebbe nel corridoio al periodo che ho letto mi ha lasciato un po'perplesso
Ma parolacce che ha no non la facciamo mosse
Qua in casa che non funzionerà no perché perché Navarra e a fini statistici fila che no stranieri sì sì venti anni che chiediamo che nelle statistiche dei Marsilio tiene introdotti degli elementi che appieno come finalità ma perché iniziare i lavori di McCarthy
Certamente questo qui è un elenco imperfetta recentemente entra nel tempo dichiarata beh se noi prendiamo la forte a questa prima divulgazione di oggetti di eventi che possono dare ingresso noi resteremo qualità esente da questa possibilità quindi certa Ferrari lavora è perfettibile e nel tempo sarà
Aggiustato
A me sembra abbiamo affermato una commissione mista il ministero ha dato il suo o attanagliata
E potranno portare ad un risultata positiva quale ora indicate
Mi sembra veramente effettuai padre non va e e e civile il tutto la fenomeni alti no oneri tanto la di lavoro quella dannata il ministro banale il Consiglio superiore con una la missione copiarla Morabito a pieno ritmo su queste cose non possiamo neanche esser in grado di spuntare qua Italia di prendere atto ma non è perché noi stiamo alla e quindi portiamo avanti questo discorso e certa e non è perfetto questo sistema e cento ovvero allora io allora faccia io faccio una cosa io mi dissocio o mi dissocio proprio Faenzi
Espressamente perché cretinate di questo genere non le condivido detto con molta sincerità e allora ad accogliere qui anche Pinardi anche ma in ogni vogliono nove io non pensavo che si andasse a è incidere su disciplina processuale siamo a un lavoro che deve avere della rilevanza alla a livello statistico non immaginavo che ci fossero prese di posizione di questo genere
Prego io non posso che essere d'accordo con il presidente non spetta al Consiglio dettare prescrizioni sulla procedura civile
Beh andiamo fuori creiamo disorientamento nei giusti per
Quindi stiamo attenti a non dare orientamenti di giù che spetta la giurisprudenza soltanto
Sì ma io ho Cosimi andato soltanto non l'ho letta N è stato per puro accidente che ho letto questa frase ENI e mi ha colto di sorpresa
Tutto esaurito
Però
Nuovi
Se volete la sì eravamo lo alleghiamo se si deve
Sensini avere o non avere presente la parte parliamoci chiaro la parte su cosa di queste questo testo diciamo argomento è stato già oggetto è stato già oggetto titoli flessibilità tornano nella la cosa fondamentale che non è la parte essenziale i la parte zero solo è la definizione per la prima volta degli oggetti e degli eventi straordinari
Questi il resto lavoro verbale reso a Torre indicazioni quando il job Creation e lì si è scandalizzato di una cretinata la verità e che erano forme ipotetiche cioè sempre in vista anche di possibili interventi normativi sul punto cioè chiedo scusa
No non ho mai e in vista di possibili interventi cioè stabilisce una gamma di diciamo diretti
Procedibilità simpatizzanti una novella quanto da parte per legislativo stabilisce che se l'avvocato lo sottopone al piccolo onere di indicare l'oggetto facilitando così
L'inserimento inserimento statistico di informatico come d'altronde derivi una sanzione allora inabile voi consentite voglio lavorare siccome questo siccome la parte non lo dico perché siccome la parte che conta
Quella statistica informatica relativa alla formazione registiche stecche in atto
Non non non ritengo che sia possibile rinviarlo abbiamo tra l'altro ho già provveduto a informarmi il ministero
Scusa sicuramente il gruppo di lavoro è andata dibatterlo dell'oggetto dell'incarico con questi qui Yuri soggetto cioè sempre il gusto di fare l'esercitazione accademica non ma siamo fuori tema fuori dal dell'oggetto dell'incarico di
Quel questa è la ragione assorbente per cui patto per l'Europa
Patto aorta perché siamo ad oltranza veramente c'è da chiedersi perché bisogna andare oltre
E questo avviene anche per altri gruppi di studio per cui si pone questo problema
Il parlamentare che nessuno ha dato questo incarico per di occuparsi delle conseguenze dalla mancata Vinokourov oggetto già quindi è fuori tema e per questa ragione assorbendo va tolto dopodiché fissando nel prendere atto fare proprio
La la la proposta che fa lei è questo di fare propria l'allegato alla relazione allegato figli intorno scusa l'eccezione della riva Simoni distruzioni sulla tabella e di riservarsi sull'attribuzione delle ulteriori e qualcosa va bene così oggi la partita è chiusa
Ogni tanto si può fare il professor purtroppo come sì perché chiaramente ad esempio quarta commissione
Penalmente
Quarta commissione idoneità questa questa quarta commissione di lei il presidente alla quarta commissione c'è
Tutte propone prego
Il
Signor fotografica le tabelle diametralmente
Ducati spiegazioni sono prodotte
Il signor
Sì eh eh non vorrei che il presidente
Ad eccezione sono le provocazioni Marzio
Correggere
Mettiamo dalle piccole silente
Sorprende per favore siccome
Mi permetto
No ma anzitutto
Azione trentadue nove diploma proprio vorrei fare una supporre circa più allora per quanto riguarda questo gruppo voi ricordate che questo gruppo è tornato all'esame del plenum su richiesta
Perché il consigliere Di Casola aveva chiesto delle informazioni e allora si era deliberato di portando all'ordine del giorno ordinarie questa informazione dice dovrebbe dare il presidente la commissione che però non vi c'è qualcuno che le può dare
Va
Allora ecco se ce le dà il così
Cioè queste pratiche sofferenze dell'ordine del giorno al binario proprio su richiesta delle come lei ha ha premesso dei Consiglieri Eric Cantona che voleva sapere se nei confronti dei magistrati
E per i quali si proponeva la progressione in carriera la nomina dinanzi al magistrato direbbe editori intercettati assolutamente valutata ai fini della nomina magistrato di Corte di Cassazione
Sussistessero meno pratiche pendenti presso la prima commissione
Dall'accertamento che è stato fatto risultati che nomination a carico degli stessi frati dipendenti all'infuori magistrato
Il dottor Bignamini sembra il e torna Viking ecco stava cercando di individuare paghiamo una pagina netto
Esteti presidente qua
Seicentosettantuno relatore la il Presidente se alleandosi nella pratica quindi se non riusciamo ad avere il fascicolo potrei anche rifiuti sostituì ma lunghe queste insegna penso sei consiglieri di caso mai soddisfatto di questi chiarimenti
Sì e si passa ad approvare le pratiche relative a tutti i colleghi all'infuori di questa concernente il dottor Romiti per le plance riserviamo adesso di fornire le
Riceve puntualizzazione da lui richiesti allora il la risposta che per tutte le pratiche quindi qui stiamo parlando a pagina seicentocinquantacinque fino alla fine cioè fino
A
Settecento cinque no cioè settecento offesi tutto fino a pagina settecento tutte queste tutte queste pratiche FD Marisa non ci sarebbe adesso precisa la pendenza Trane effetti Biki pendente attuali
Prego state pratiche dotati di antenne sono stati ecco questo voglio dire
Presidente perché non intendo appesantire il plenum ulteriormente ritorno su questa su questo problema soltanto un attimo per Der Spiegel questo mi sembra che dal dibattito della settimana scorsa si è immerso che comunque la quarta commissione abbia la volontà di continuare nella prassi già adottata da tempo di non fare emergere lei nel pratiche di non indicare e quindi di nonna motivare sia pure succintamente sulle pratiche di Prima Commissione pendenti o archiviati che riguardino attività giurisdizionale questa è più o meno la decisione assunta dalla Quarta Commissione e in qualche modo avallato l'appello ma anche nella nella scorsa nel dibattito della scorsa seduta
Abbiamo enucleato un solo caso quello del dottor Capozza e Capocci Capozzi nel Carozzi non non ricordo più bene per il quale imprese senza di pratiche pendenti che archiviati riguardanti censure attività giurisdizionali invece la quarta commissione aveva svolto un provvedimento una motivazione ampiamente elogiativa
E poi alla fine aveva detto che questa o che questi meriti e in qualche modo rendevano
Rendevano inutile o o non so quale altra fase venisse adottata
Per non considerare le pratiche di prima commissioni di questo il dottore ora quindi siccome io invocavo soltanto la parità di trattamento
A me sembra ai fini dell'economia anche dell'andamento del plenum ma più opportuno chiedere l'apertura di una pratica cosa che farò nel corso di questi di questi giorni chiede l'apertura di una pratica per riservi vedere in sede di auto di autotutela la pratica relativa al dottor Carozzi Capozzi Capocci non ricordo più il cognome
O comunque la discussione su questo tema in quarta commissione che si apra una pratica di questo tipo in modo tale che la commissione svizzeri il problema e poi lo porti all'esame del plenum di conseguenza per queste pratiche in particolare nano più nulla da obietta
Certo anche per quanto riguarda questo dottore visto che la settimana scorsa si è fatta la stessa cosa per altri casi simili e è sempre un problema di parità di trattamento
A va bene allora possiamo prego prego chiedo di interloquire un attimo per riprendere un secondo la questione precedente sempre perché c'è un problema di cuccioli già concreta
Scrive naturalmente con confermo la mia approvazione alla lo agli emendamenti proposti la prevedono pioggia approda cogito
Però suggerisco che per quanto riguarda i l'allegato otto le tabelle alfabeti che e sistematiche degli degli oggetti e tabelle gli eventi e degli oggetti
Ci siano un balzo la presa d'atto occorre in giro facciamo proprio per chilometri lo fa questo è il motivo per cui abbiamo proposto che si si stiamo tornando alla vecchia pregherei proprio perché sennò corriamo il rischio di chi di aver mai Bossi viene abbiamo detto a far proprio
Di parole facciano propria va allegata relazione allegato b quindi l'allegato b e fatto proprio ad eccezione villa tra virgolette relazione di istituzioni non la Campbell Agathon ricomprende le tabelle sulle Sifi comprende staticamente comprende fino a pagina seicentoquarantatré
Va bene se presentati ad eccezione della relazione di istruzione sulla tabella tipografia negli oggetti civili detto perciò grazie grazie ben chiuso più chiudo va be'questa allora e quindi niente e che io non non riuscivo a capire di che cosa si Simo parlando perché il consigliere pastore e seguiva la sua strada maestra che ero vado la la precedente di allora diciamo questa quindi possiamo approvare fino a pagina settecento allora consiglia dica
Approviamo tu farai la richiesta alla Commissione di aprire la pratica dato
Non andiamo a pagina settecento uno queste sono pratiche nuove invece la prima riguarda la dottoressa Del bocciò relatore parziale
Presidente questa è una cosa semplice se non si
C'è pagina settecento uno del
Nella relazione su questi
Svolgeva avvilito
C'è un errore
Qui si propone la revoca di una delibera consiliare se c'è qualcuno della commissione che ne sa qualcosa di questa per
No
No
Si tratta di questo presidente noi abbiamo buone sia abbiamo proceduto come commissione alla valutazione della progressione in carriera di questa collega senza considerare che non erano ancora scaduti i termini per il Reno situazioni quindi abbiamo anche come dire anticipato valutazioni non potevamo farlo nel frattempo sono arrivati questi queste situazioni e è necessario quindi rivederla c'è solo questa
Le sottrazioni anche da parte della vedere dottoressa apre il Consiglio giudiziario che vede quindi la richiesta eh sì c'è stato chiaramente una sintesi del da parte della segreteria navi prestazione ma l'esigenza solo questa prima dalle Commissioni facciamo tutto e li riportiamo in più in Consiglio
è un errore è uno di quei sibili che nasce dal numero di pratiche null'altro alto che trattiamo va be allora preso atto del mea culpa della commissione possiamo
Nuovo approvare approvata andiamo a alla pratica successiva pagina settecento treni dottor Lettieri
Qui si dà
Utilizzando i riscontri propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Lettieri
Va be magistrato eccetera volevo soltanto segnalare alla Commissione che non è corretto dire che la sezione disciplinare ha disposto l'archiviazione del procedimento non luogo il non luogo noi e io non lo so re abbiamo prosciolto se abbiamo probabilmente non luogo a dibattimento io non lo so non hai dentro bisogna cioè il tipo di provvedimento da pianista il relatore voleva fare la relazione poi dopo allora
Il primo
Presidente qui si tratta di un collega che in servizio presso la Procura della Repubblica di Napoli e di una promozione a magistrato di Corte di Appello il dottor Lettieri a risenta un parere del Consiglio giudiziario estremamente favorevole che ne pone in rilievo la capacità professionale l'impegno labbra laboriosità
E attenuto presenti anche dei provvedimenti abbiamo dati si pone anche in evidenza che il dottor mentire ha partecipato ad incontri di studio ed è stato anche relatore a Roma l'unico problema per cui io spiego anche al dottor Di Casola ecco anche un po'l'atteggiamento che sta avvenendo tenendo un po'la condizione a o che lui a due pratiche che abbiamo scritto erroneamente archiviato e perciò chiedo la correzione illa non luogo al dibattimento e solitaria dell'espressione
A Marsiglia esatta dove abbiamo preso io credo di sì conforme richiesta quindi se non farsi rogatorie solitamente per le pratiche archiviate in prima Commissione soprattutto non procediamo a motivazione tredici
Quindi quindi trovare qui però siccome presentava qualche aspetto un po'a un poco e poteva sembrare poco delicato e che era opportuno chiarire abbiamo ritenuto di fare la vocazione come altre volte lo abbiamo per dei procedimenti disciplinare che si sono conclusi collassi assoluzione
Oppure con il non luogo a procedere al dibattimento abbiamo ritenuto opportuno fare delle motivazioni devo dire la verità che ci stiamo anche allora probabilmente aprendo al rilievo che in caso di pratiche attendenti in prima Commissione di farne menzione nostra nella nella eventuale proposta no ma qui si tratta di due pratiche il cui nella prima no Bossi era stato contestato al dottor Moretti e si era stato contestato sia stato ritenuto che il dottor Lettieri Obama avrebbe o adottato un provvedimento di acquisizione di copia di alcuni deliberati assunti dagli organi rappresentativi classe forense napoletana in occasione dell'ostensione delle udienze penalisti napoletani
Nell'occasione il dottor Lettieri
Non solo avrebbe omesso di considerare che gli atti cui si richiede a un'acquisizione tramite l'APG già erano in possesso dell'ufficio requirente e questo avviene in ufficio come la procura di Napoli può benissimo ignorati ha badato alle all'ampiezza delle dimensioni
Ma avrebbe dimostrato scarsa ponderazione prudenza disponendo l'esecuzione della così intangibile proprio nell'imminenza di una riunione di Stato ai legali napoletani per deliberare la revoca delle astensioni e trascurando di far vistare il provvedimento emesso da uno degli enti tutti Faulhaber Kuerten riguarda queste due contestazioni lo sappiamo anche a seguito di polemiche recenti sa che il merito è il tempo della scelta investigativa non può essere condizionato di determinati provvedimenti dal giugno del mille dei giudici o il pm non possono essere contraddizione di a determinate scadenze che non è che impiego giudice deve sapere compiutamente la classe forense che sta facendo la classe politica che cosa o morti adottante in questo momento in un determinato momento e secondo che pur non essendovi visto siamo come era previsto del procuratore comunque è risultato agli accertamenti che il provvedimento era stato portato a conoscenza proprio del procuratore della Repubblica di Napoli e quindi diciamo che l'addebito non sussiste nel modo più assoluto il secondo addebito e che il dottor Lettieri nell'ambito di un processo vorrebbe fatto indagini su se stesso
Anche questo addebito Harris ha adottato assolutamente insussistente perché si parlava di un'ipotesi di corruzione ad un magistrato
Poi rivelatasi completamente infondata che avrebbe potuto riguardare la persona del dottor Lettieri ma appena nel corso delle indagini a ma risultò questo
Ho questo elemento ombra diciamo di quella soglia minima la farà fruire di chi si trattava il dottor Lettieri si è subito spogliato della inchiesta
Quindi a questo punto nessuno addebito cioè non è non è che abbiamo elementi positivi prevalenti gli elementi negativi ma riteniamo che non ci sia nemmeno la sussistenza di elementi negativi per non procedere alla promozione del dottor Lettieri
Di questo abbiamo ritenuto opportuno comunque darne conto al Consiglio superiore in assemblea plenaria
Il caso là si è risolto si naturalmente sono le solite eccezioni ormai è chiaro il anche qui contesto che vi sia una prassi subivate la quarta commissione sulla
Indicazione specifica degli addebiti che siano stati operati a carico di un qualche magistrato e che siano si siano poi risolti con un non luogo a provvedere non conosco bene la formula
Che si adotta in disciplinare anzi ricordo casi in cui è accaduto saltare l'esatto contrario in cui abbiamo dato atto si è dato a comma quarto dato atto il plenum ha dato atto puramente e semplicemente bella inconsistenza degli under degli addebiti della insussistenza degli addebiti in sede disciplinare punto cioè non si è inserito nella motivazione alcune informazione sui dati emergenti dalla disciplinare è tutto ciò non è neutro non è membro naturalmente ha un significato inserire o non inserire il nel corpo della motivazione taluni aggrediti ora in in punto di metodo io sono in disaccordo posto che qui abbiamo due provvedimenti della disciplinare
In cui spiega debiti non sono risultati sussistenti evidentemente questo esattamente come è stato fatto per gli altri doveva bastare e superare per il dottor Lettieri ciò non è accaduto
Per quanto riguarda il merito anche per quanto riguarda in merito mi sembra che ci sia qualcosa da ridire perché qui pare che ci sia una sorta di corto circuito
Siccome il dottor Lettieri mi ha parlato al procuratore della repubblica non è responsabile beh ma se in punto il problema dire aver
Esercitato la funzione di aver richiesto acquisito atti presso il Consiglio dell'ordine forense di Napoli e un problema e una questione disciplinarmente apprezzabile delle due l'una
O il dottor Lettieri ha fatto quello che ha fatto in quanto autorizzato da ciò al dal procuratore della Repubblica e allora lui non è responsabile ma dovrebbe essere responsabile procuratori della Repubblica
Oppure non è responsabile nessuno dei due
Allora
Motivare e a e lasciare addirittura traccia in quarta Commissione in sede di progressione in carriera sul fatto che dottor Lettieri non è l'Expo abile non perché magari abbia agito correttamente ma non è responsabile perché comunque aveva informato intanto il procuratore della Repubblica a me sembra
Un aspetto che si dovrebbe davvero espungere da questa motivazione
Presidente io non verrebbe sapere se ci sono altri interne no allora
Il
Se lo sa così riscontri dell'anno fu il punto è che chiaro che noi ne abbiamo saturato perché ovviamente anche in un no proscioglimento diciamo della disciplinare si potrebbero trovare degli elementi che incidono sulla valutazione di protezione cosa che in questo caso abbiamo voluto spiegare non sussistono il fatto della procura c'era un ordine di servizio qui non è responsabili su uno perché c'era un ordine di servizio per cui determinati provvedimenti devono essere vista di a Como dal procuratore da uno degli aggiunti
In questo caso non era stato vistato va comunque il procuratore nera perfettamente a conoscenza quindi non è la legittimità del provvedimento
Il discussione
Sia ben chiaro se in futuro noi riteniamo la condizione perché qua si parla come di un eccesso di motivazione se ho capito il rimprovero che viene fatto da una collega di Cassano ecco di dover dire tutto questo ma in realtà noi il problema è che abbia ho voluto rendere conto a mo'di una determinata situazione per dire che non solo non c'è stato motivi per a perché vi sia una sanzione disciplinare confronti elettivi ma questi non incidono nemmeno sulla valutazione di professionalità
Io non ritengo ritengo di lasciare la motivazione ma se l'ho posto pur potremmo pure espungere tutto e scrivere che è stato archiviato si tratta di due pratiche per cui si è disposto
Il nuovo luogo al dibattimento in sede disciplinare ecco non sarebbe giusto un problema
Come
Sì sì soltanto in brevissima replica non qui non si tratta neanche di un procedimento giunto alla discussione della disciplinare quindi davvero da vero e proprio è proprio un caso in cui bisognerebbe semplicemente dire che non non si è dato un lungo procedere in questi in questi due casi io ne chiedo formalmente l'espulsione
Dal provvedimento basterebbe dire così come abbiamo sempre detto il PJ non so poi io adesso il Pga se esercitato e ha chiesto poi non luogo a provvedere così e che tanto lo Swindon false luogo
Per chiedono chiedono di espungere quegli euro Palermo Coppa
Esattamente sì
Esattamente sì
Io
Omologa
Va bene siete d'accordo produrre Capozzi
Fino a qua fino a dove Gino armati Emiliano viene meno relativa dimoravano come si chiama va bene allora tutta Sabato siete d'accordo
Quella trasversale ma espungerla RTC va be'allora in questo modo con questa soppressione
La proposta e approvata
Pagina settecento sette bipartitismo dimissioni di ufficio
Del dottor Di Lonardo o no
E credo che non ci siano problemi pagina settecentonove
Riammissione nell'ordine giudiziario del dottor Di Camillo già magistrato concrezioni di giudice presso il tribunale di Catania attualmente in servizio alla procura militare della Repubblica di Verona
Si propone altresì di dare comunicazione alla terza Commissione per l'assegnazione alla sei
Ci sono problemi
Non non ama Mona volta una pratica per questi passaggi
O ricordo male
No
Sì
No perché se non non si era posto il problema di questi passaggi per poi lucrare
Al mondo no
No
Va be
Io credo che ebbe a questo punto non possiamo che prendere atto il problema ENEL sarà quello della terza commissione del momento in cui si dovrà stabilire la assegnazione della sede quindi perché credo che mi ricordo che c'è qualcuno va bene comunque approviamo e poi la terza commissione esaminerà l'altra nel momento in cui arriverà al suo o la sua attenzione
Andiamo alla sesta Commissione
Da pagina settecento undici in poi la prima pratica osservazioni sull'andamento dell'amministrazione della giustizia nel circondario di Siena qui pare che già avevamo risposto già avevamo dato deliberato il quindici nove novantanove non luogo a provvedere quindi
Penso che dobbiamo reiterare questa
Delibera e così non so perché ritorna consigliere Caperna perché ritorna
Quel già avevamo deliberato
La commissione propone l'archiviazione avendo già deliberato sull'oggetto in data
Ah ecco
Ho capito va be'quindi spiegato anche la ragione di questa reiterazione l'approviamo e passiamo oltre pagina sette centoquindici Commissione da dell'ottava Commissione commissione eccetera trasmessa
Il problema riguarda la possibilità che i giudici onorari siano utilizzati oltre i limiti fissati dalla nostra circolare che se uno dei due massimo tre udienze settimanale la risposta è che non è opportuno utilizzarli oltre i limiti fissati dalla circolare e non c'è ragione di discostarsi così benissimo possiamo approvare
Poi la ma nota numero alla pratica numero tre e e la questa ritorna alla trattenne nostra attenzione dopo che fu ampiamente discussa in Play comma vedo che e e ampiamente prosciugata ed è anche un po'cambiata nell'impostazione se il consigliere Riccio vuole brevemente illustrarla
Sì pagina settecentodiciassette sì Presidente come dice come ha detto che una pratica sulla quale vi è stato una lunghissima discussione all'esito della quale la commissione
Preso atto dell'orientamento era quello di non solo prosciugare la pratica ma soprattutto quello di modificare la delibera nel senso che trattandosi di una valutazione di attività giurisdizionale il dispositivo dovesse essere consequenziale questa diversa ottica nella quale si è posto il Consiglio superiore come sa questa pratica tratta
Di un esposto presentato al College istruttorio del Comitato nazionale pari opportunità dall'avvocatessa Luciano Anselmi che aveva chiesto rinvio essendo in stato di gravidanza il mio che era stato negato
L'avvocatessa si era rivolta prima dal Consiglio nazionale forense poi a questo Comitato ottenendo dalla prima la prima e la seconda volta risposte negative rispetto ad altri Giornetti
Alla i comportamenti che oggi deontologici dei protagonisti di questa vicenda
Quanto all'oggetto specifico che rivolto al Consiglio Superiore Magistratura questo Consiglio reputa che si verta in materia e interpretazione di applicazione della legge processuale per cui propone il non luogo a provvedere
In ordine a questa alla presa d'atto del deliberato del collegio istruttori e questa è una pratica così come viene presentata oggi all'unanimità dalla sesta Commissione
Ci sono
Si
Contraria la barca penso che sia un voto contrario sì mi sia consentito di leggere una breve dichiarazione di voto prego regalato minimo dei silenzi allora certamente meno cinque minuti poi la casseruola prego
Ma io se il mare mi immagino di acquisto ma soprattutto mi scuso per la mia petulanza ma comunque
Volevo ritornare un momento su questa pratica per dire che
Quale che sia stata la valutazione del merito della proposta che era stata presentata dal Pd parla l'esame del plenum mi sembra come star ho ricordato l'allevatore che essa abbia suscitato un dibattito poi così di critiche ma ogni modo di un certo respiro
Un dibattito che ha suscitato l'interesse di molti componenti tra gli altri ricordo un articolato intervento del procuratore generale e che in qualche misura aveva finito per sì carico della questione che costituiva il nucleo del problema sollevato da un singolo episodio quello dell'invio negato un avvocato di sesso femminile stabili gravidanza
Ora io avrei compreso e dopo il ritorno in Commissione venisse scartata quella tesi che io stesso avevo nella relazione definito radicale nella consapevolezza forse che essa fosse troppo ardita in un attuale contesto socioculturale
Che si ripiega se semmai sulla tesi meno rigorosa quella secondo cui un impedimento potrebbe essere avvisato solo nel nei giorni immediatamente
Successivo anteriori alla gravidanza oppure anche che si rifiutasse tout-court di prendere una posizione specifica su tali questioni ad evitare un'invasione di pazzi campo da parte del consiglio in in un'area ritenuta esclusiva pertinenza del giudice ecco taglia non avrei in pensato che si assumesse mi sia consentito di dirlo un atteggiamento totalmente agnostico di fronte a una questione che pur in volgeva valori fondamentali
Valori che sarebbe stato sufficiente nominare per attribuire ad essi una rilevanza sul piano deontologico ma quella problematica prendo atto è stata in realtà cancellata con un tratto di penna antigiuridico si dedicano soltanto le ultime quattro dichiarazione ed è stata sostituita da una affermazione traffico tra novecento io vorrei poter ascoltare l'interprete lettone come si dice leggo a Mestre gli avvocati dicono ricordo investe azioni cortesia transazione
Per la quale il signor Girardi comincia a invitare i tuoi vicini di per esempio alla lotta posto rivolto ai Cherokee tirate all'affermazione che si sostanzia
Una reclinato voglia di competenza e non è il primo caso a mio giudizio che gli aspetti legati alla sfera della riproduzione si tratti di magistrati e avvocati di sesso
Femminile vengono venduti dal consiglio quasi che essi siano indifferenti rispetto all'attività giudiziaria
Trascurando di considerare che quanto meno dagli anni Settanta in atto una riflessione sulla differenza sessuale sulla necessità che tanto più dovrebbe essere avvertita nel processo che è diritto nel suo farsi
Sulla necessità dicevo che la uguaglianza assoluta tra i generi non finisca piuttosto per diventare un fattore di discriminazione
Ad evitare di costringere le donne a calarsi in un modello omologante come tale penalizzante pure nel solco dell'articolo nove del codice etico elaborato l'associazione magistrati
Che ha formato oggetto della delibera consigliare del dodici luglio novantaquattro poteva darsi maggiore concretezza al dovere del magistrato in quella sede sancito di rispettare la dignità di ogni altra persona dice il Codice etico senza discriminazioni e pregiudizi di sette volte che di cultura di religione eccetera
E poteva quanto meno sottolinearsi che la gravidanza dell'avvocato non è evento indifferente per il giudice
Ma in un periodo in cui la funzionalità la spesa per la speditezza e la giustizia rappresentano un obiettivo assolutamente prioritario forse un'indicazione del genere appariva ai più stonata ed anche per questo si è forse voluto evitare di prendere posizione al riguardo
Sto per finire che poi sventato il rischio che le gravidanze degli avvocati di sesso femminile possono essere posti a fondamento i lungimiranti strategie difensive di caratteri da Antonio
I processi si concluderanno in tempi ragionevoli porre ora prescrive l'articolo centoundici la Costituzione naturalmente tutto da dimostrare così come sarebbe da provare che particolari condizioni ricollegata alla funzione riproduttiva avrebbero aumentato in modo significativo l'infinito numero di rinvii che siano i processi civili che penali sono già oggi dispensati a piene mani
Dei magistrati ha ragione dei più svariati e molto spesso pretestuosi godimento dei difensori ma tante e concludo tutto ciò di accettazione dei rinvii eccetera fa parte
Di una tradizione dura a morire una tradizione o meglio una prassi che si regge sul equilibri assai delicati e che potrebbe essere evidente mente messa in crisi dalla presenza di donne non profondo non propense a riconoscersi modelli professionali consolidati ed anzi decise a far pesare la specificità velato condizione femminile perché ho i momenti di crisi sembra pensare il Consiglio
Questa giustizia non si potrebbero permettere
Grazie
Non ci sono altri interventi non so sono i credo che ci sia una replica rispetto ad una dichiarazione non questa donna era mi pare che è stata presentata come dichiarazione di voto dei giornalisti quindi
Molti metto ai voti chi è favorevole
La proposta
Veneto secche senza favorevole
Sì sì
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno
Allora è approvata con venti voti a favore uno contrario e due astenuti la pratica successiva da pagina settecentodiciannove se voi bibite occupa l'ordine del giorno da pagina settecentodiciannove appalti dal Settecento quarantanove
E da un oggetto assai rilevante cioè il dottor Verrone magistrato dirigente della segreteria del Consiglio della magistratura militante ha chiesto copia di eventuale circolare od
Libera concernente le onorificenze dell'ordine al merito della Repubblica italiana
La commissione che ha preso molto sul serio questa richiesta ha chiesto un parere all'ufficio studi per cui è allegato il parere dell'ufficio studi nonché tutti gli allegati tanto nel parere dell'ufficio studi si dice che vi sono una serie di circolari dei vari ministeri ai cui a cui bisogna far riferimento
Questa è la pratica
Noi possiamo va deliberare anche perché così trattiamo di cose dire solo una cosa dei poteri in una cosa poco l'ufficio studi è stato molto dato esclusivamente per una ricognizione di carattere normativo da una parte di una ricognizione di carattere effettuale cioè si voleva sapere se e quando il consiglio sulla magistratura avesse fatto proposte di questo genere come sa la risposta è negativa consiglio ormai ha fatto una proposta di questa gente
Per cui questa pratica che forse sarebbe stato inserita meglio nel quarantacinque cui lettera lettera beve da essa serie esclusivamente perché
Laico al si autorizzi la risposta questo è quello che si chiederebbe prima era era anche perché dato che ci siamo occupati cose così gravi nella giornata questa era una prati
Alleggerire volevo soltanto segnalare la particolarità di questa praticate americana
Allora
Intorno reale Gambarotto nata bisogna farlo alla prossima fra ancora l'attendibilità chiederemo al dottor Perrone di farci un altro quesito pagina sì pagina settecentocinquantuno
No la trasmissione di una pubblicazione concernente uno studio sui Consigli superiori della magistratura nei Paesi dell'Unione europea da parte dello scudo non so come questa però siamo ai Paesi nordici Scundi che Instituto comunque la volta scorsa voi lo avete via ha avuto era legato questa volta non l'abbiamo ripetuto era tutto in lingua inglese forse l'avete anche un po'adocchiato io ho guardato l'incipit che riguardava il nostro Consiglio Superiore non mi sembrava particolarmente centrata o comunque mi auguro che gli altri fossero migliori resta
Governo e non possiamo fare altro che prenderne
E con questo però volevo volevo chiedere se non fosse possibile magari
Più la con riferimento ai documenti di questo tipo che possono essere interessanti per più versi se per esempio non fosse possibile averne quando ne abbiamo il testo averne già con la produzione
Posto che
Credo che sia anche materie di interesse consiliare intanto vedere l'immagine che abbiamo a alla commissione Enqvist valutare se è il caso di un allarme caso in casa e quindi vale la pena di documento sia sia convegno
Sì perché altrimenti affronteremo delle spese inutili
Noi la volta scorsa vi abbiamo dato però il testo completato serio potrai conservare dei
Vuole subito a una velocità Meridiana forse vuole subito a una risposta ma l'abbiamo valutata in commissione anche l'opportunità di proporre una traduzione
Il l'orientamento è stato favorevole dico subito perché io ho espresso un orientamento favorevole perché c'è una comparazione per quanto abbastanza discutibile interessante per la differenza tra i Consigli superiori dei paesi nordici e dei paesi del Sud che non corrisponde tanto la differenza fra diritto continentale diritto frati detto common law e Servillo
Ma è interessante per il modo in cui si organizza amministrativamente per cui alcuna competenza sono accorpare il Consiglio Superiore Magistratura italiano sono escluse da quella scandinava
Ebbene uno studio comunque interessante per cui penso che sia rilevante tradurlo largamente
D'accordo allora possiamo
Dichiarare chiusa la seduta ci vediamo domani mattina alle ore nove e trenta in punto perché a mezzogiorno mancherà il numero legale