Processo per le autobombe della primavera-estate 1993 a Roma, Firenze e Milano e per il fallito attentato a Maurizio Costanzo (stralcio)

Attimo Gian Gualberto PPI
La sera anche in sostituzione dell'avvocato Salvo
Non è presente
Riina Salvatore e detenuto nella casa circondariale di Ascoli Piceno e attivato il collegamento audiovisivo
Prego pascoli sopra sì ventotto che
Prego da
Do atto la sua qualità per cortesia estinto il reato
Assistente capo UPG Matera Marco sono Pietro ecco nel caso che non sia già autorizzato è autorizzato a svolgere i compiti di assistenza
Nella udienza ai sensi dell'articolo centoquarantasei bis disposizioni di attuazione del Codice procedura penale prego
Prego prosegua pure do atto che non sono poste sì che presente l'il detenuto nella saletta presso
Imputate tot Riina Salvatore presente in Aol
Nato Secci undicenne novecentotrenta calderone principale
Do atto che non sono esposti in vetrina
Le dimensioni in imitazione d'esercizio dei diritti e delle facoltà spettante del dell'imputato
Relativa ai collegamenti autore visivo tra l'autore di udienze è il luogo in cui si trova l'imputato colmo levità che assicura la possibilità di udire quando viene detto
Do atto inoltre che col garantire la possibilità per l'imputato di con le sue di consultare con il con il difensore permette di collegamento telefonico grazie grazie
è presente Ina una il difensore dell'imputato avvocato Luca Cianferoni sì buonasera buonasera anche in sostituzione del avvocato Grillo Mario Grillo col Palermo sì
Bizzoni Alfredo
è assente
Diversamente il difensore avvocato Lauro avvocato nemico sostituito dall'avvocato Massimo Mastacchi quindi avvocato a Batacchi presente quali sostituito gli avvocati lauree Negretti signor Presidente
Monti cholo Giuseppe
Non è presente così rinunziante comparire come da comunica dichiarazione difesa il quattordici settembre mille novecentonovantanove nella casa circondariale di Pistoia ove detenuto
Difensore avvocato Fernando Catanzaro sostituito dall'avvocato Massimo ma non è presente è sostituito dall'avvocato batterci
Parti civili
Senta avvocato ha mandato comune Firenze Regione altre parti civili
E avvocato Bonifazi in sostituzione l'avvocato Isabella lei ha meno andar via
Un affamato sostituisce anche le altre parti civili
Non presente
Bene
Possiamo iniziare
Pubblico ministero buonasera signor presidente signori giudici che abbiamo la presenza di Brusca quindi chiariamo senz'altro di introdurle in aula per procedere al all'esame
Prego
Possiamo fare introdurre terzo Brusca Giovanni
Ecco presidente approfitto come al solito di questa fase
Di attese per chiedere ai difensori se consentono all'utilizzo
Del verbale
Dibattimentale dell'esame reso da Giovanni Brusca in questa ugola nelle udienze del tredici quattordici quindici diciannove ventitré gennaio mille novecentonovanta sette
Poca Cianferoni consente rappresento peraltro la Corte che avrei necessità di conferire con il signor Riina
Quando vuole ho fatto già richiesta
L'Aba possiamo intanto verbalizzare il consenso ammissione Presidente non appena posto quando ritiene avvocato non
Il suo diritto prego tesi consenso
Anche l'avvocato Pepi consente
Avvocato Batacchi si presta il consenso gastrico quindi a verbale il consenso dei difensori tutti gli imputati dell'imputato
Qui le imputato Brusca deve essere esaminato con
Presidente ecco con l'abitazione delle cautele che già abbiamo utilizzare noi abbiamo chiesto o l'utilizzo delle cautele per le stesse ragioni per le quali la corte d'assise di Firenze ha ritenuto di procedere anche con lo stesso sistema nei confronti di altre persone sono venuta a deporre in aula quindi termine ricordo per esempio il caso di Avola che ancora Salvo che Brusca non mi dia indicazioni in senso contrario Brusca non è ancora persona sottoposta al programma di protezione e però persona che si trova sottoposta a misure particolari
Di protezione anche in fra carcerati
Ecco ovviamente misure di protezione sono come dire al state già adottata nei confronti dei suoi familiari quindi mi pare che la ragione della cautela sussista a meno che la corte non ritenga di disporre diversamente a meno che non lo so se diritto per costruire disponibile se lo stesso Brusca non intenda a come dire
Dialogare ecco con le parti col pubblico ministero può e anche voi difensori senza il la cautela del paravento
Ora sentiamo lui innanzitutto su circa il fatto del misure di protezione
Qui eventualmente sottoposto quindi è presente in aula e lei è io buona sera insomma Brusca Giovanni Brusca Giovanni nato a San Giuseppe Jato il venti febbraio cinquantasette
Ecco è detenuto sei
Ecco è sottoposto a misure di protezione noi anche i maggiori no non sono tenuto nessuna misura di protezione nono programma di dotazione a mano né mi interessa se ce l'avevo o meno
Io fino ad uno sempre mo'evitato i paramenti però l'unico problema che io ho anche mia sponte può decida lei non non ci sono problemi
Che ogni volta chiedo di invito le paramento e spegnere tre cambi se ce ne fossero in
In
Presi qui presente se le vuole non essere ripreso tutti non oggi ma il punto è il punto che per completarlo era che o purtroppo si dice sempre che li spengono poi alla fine non li spengono mai c'è mi ritrovo sempre puntualmente in
In televisione c'è il sale presente dice che c'è la massima garanzia vi possiamo togliere subito insomma su Baudelaire per quanto mi riguarda non ho motivo di pensare che la disposizione che eventualmente però insomma non venga osserva sia presenterò troppo chiariamo un po'meglio la questione del perché era appunto addirittura essere accennava la disponibilità o meno
Si pone il problema se sia una
Un un è una misura disponibile o meglio insomma da parte degli imputati effettivamente avere AN non ha fatto richieste neppure di essere ammessa al programma di noi non somiglia cessa la sua richiesta da parte delle procure cui dipendono la richiesta l'ammissione al programma di protezione
A che punto è arrivato il quindi ci sono delle richieste in cui si so che il il progetto è a buon punto però non so a quale Stato è arrivato mo'che sono gli euro non glielo so dire cioè non non notizie
Anche perché non non non regressione protettive nei suoi confronti sono state adottate
L'ispettore del senso che io li posso dire la da parte delle procure c'è questa richiesta da parte della Libia quanto pare c'è stato pure il parere positivo c'è quando pare ciò non punge un parere positivo unanime dalle dalle notizie che io sarà stato Pelmo diversi detiene la paranza stilare saliva queste non lo so ma io verde il suo modo di vivere nelle a io sono più un super prodotti Simona presenza super supersexy siccità fusore sogni sono sia per mia scelta per motivi di cautela per la mia salvo c'è per la il mio stato fisico della persona ce sono ancora custodito
Ventiquattro su ventiquattro ore controllato a vista ventiquattro per la mia incolumità non del problema in trincea per la mia incolumità
E per tutela della sua incolumità
Cioè se si me lo voglio invece non può io potrei andare assieme ad altri non ci voglio andare cioè io voglio stare da solo non non vuole avere contatti con per carità dice è una mia scelta non voglio essere un tot connesso e io fino ad ora nei vari processi dove sono andato ho sempre tolto questo fatto quando deposto nel primo processo sempre tolto però poi mi ritrovo puntualmente
In
Il peso
Trasmessi anche alla Camera poi non ho problemi si presenta digitale
I difensori vogliono
Interloquì su queste questioni ma per quanto riguarda l'avvocato Pepi dalle stesse dichiarazioni di Brusca mi sembra che la protezione
Prevista dal questo forma di paravento non sia ovviamente condivisibile d'altra parte lo stesso Brusca all'altro processo di i criteri che è stato fatto è stato sentito senza paravento non è nel programma di protezione quindi io ritengo che possa essere tranquillamente esaminato senza fare
Altri difensori
Avvocato Cianferoni s'associa
Alle deduzioni e l'avvocato Pepi fa presente che nel processo dodici novantasei il signor Brusca è stato sentito in difetto di paravento e come nulla rilevi il progetto del quale ci ha parlato il signor Brusca credo che la corte d'erba
Statuire
Delle gelata e non delle Geffen renda nulla interessa nei progetti interessano i fatti non mi pare che esistano fatti per i quali Brusca abbia lamentare difetti di tutela o rischi per la sua incolumità quindi chiedo che venga meno questo paravento
Corte si ritira
Va bene
Presidente scusi magari prima che la Corte si ritira siccome è presente in aula anche il difensore di Brusca si presidenza FS così lacunosi Giuseppe
Siccome non è sarò l'avvocato sì pianistico del non è andato ancora Catto Silvio mistico del Foro di Roma è l'unica cosa per dire discutiamole Rosita ha detto che per me va benissimo venga
Venga esaminato così senza paravento si può avviare girando la telecamera semplicemente questo
Perfetto grazie
Emerge da quanto rappresentato nei preliminari dell'esame
Che l'imputato Brusca Giovanni
Sottoposto a misure di protezione se pur di carattere provvisorio
Eppure l'iter che risulta realizzato
Il presupposto
Delle cautele
Considerato che nel comma uno dell'articolo citato
Punto e virgola ritenuto che d'altra parte
Non appare assumere rilevanza nella materia
La manifestazione di volontà dell'interessato
Dicono trattandosi di
Normativa
Ispirata alla tutela di esigenze
Di carattere pubblico
In seguito per questi motivi
Dispone che l'esame di Brusca Giovanni abbia luogo
Neanche l'utilizzazione di un paravento
Consente soltanto componente della Corte
Le dell'imputato
Siamo procede servono cialtroni chiedo scusa io ho provato nella pausa
Dovuta al ritirasse la purché in camera di consiglio a contattare il signor Riina ma non è stato possibile quindi io chiedo il differimento sia pur brevissima onde poter parlare fino nessuno
Quindi non è riuscito di persino perché cade la linea continuamente
Ora ora si vede che non c'è neppure l'ha detto
Diamo atto al verbale di questo inconveniente dell'ora in cui si verifica
Da quanto tempo è che non riesce a mettersi in contatto e la cancelliera può essere ancora più preciso di me comunque io appena la potestà è ritirato chiesto di poter conferire e a a questo momento non è stato così
E lì scusa Ascoli Piceno così
Quindici
Cioè mi sembra che sia un problema telefonico soltanto ora vediamo se si riesce
A Rizzo
Ma allora vedi sospende dunque signora
Così famoso
Che ci costringe a a sospendere per
Ho avuto già
L'avvocato sta per la
No ecco dovremmo sospendere per consentire di eliminare questi come niente di il potremmo nel contempo dare la linea Reggio Calabria che ce la sta chiedendo per effettuare il rinvio in un process
Franceschini
Allora sospendiamo per pochi per dieci minuti sperando che si fosse in questo tempo vi voglio mettere al corrente perché non sembri se non si capisce presidente dice queste frasi smozzicate e cosa si riferisce
Si è verificato un inconvenienti con Reggio Calabria che sembra ora si sia risolto definitivamente nel senso che c'è anche sto dapprima il di poter di poter rinunciare all'udienza di oggi per consentire nel processo a Reggio Calabria
Di effettuare una rogatoria in negli Stati Uniti poi i sulla nostra opposizione c'è stata una cestino si era previsto elettore potesse averlo un collegamento soltanto dalle sedici in poi per mezz'ora da Reggio Calabria
Is oggi abbiamo avuto la sorpresa che quando dovevamo iniziare noi dell'udienza abbiamo trovato i collegi incremento già in atto Correggio grave questa determinata che ritardo del nostro inizio
E poi nel una volta avuto il collegamento noi ci aveva fatto sapere che rivoleva la linea a Reggio Calabria
Per altri per un'altra mezz'ora vuole sempre che il problema sia definitivamente risolto quindi sospendiamo soltanto per i dieci minuti che spero bastino per risolvere l'inconveniente a cui faceva riferimento l'avvocato Cianferoni anch'io rimango in attesa che i tecnici mi dicano quando è possibile parlare sì sì detto che lavoro che si sarebbero messi in contatto con la Telecom per eliminare questi come
Che in tale facoltà e in tale qualità ha facoltà di non rispondere
Risponda scuole risponde
Prego Pubblico ministero
Grazie
Brusca buonasera sono il dottor Nicolosi buona sera
Senta Brusca
Lei per l'appunto in quest'aula viene esaminato come ha sentito come imputato di procedimento connesso e lei ricorderà che è stato esaminato in quest'aula per più udienze nel processo diciamo principale processo relativo alle stragi in cui lei stesso era figurava fra gli imputati
Ora
Glielo rappresento per perché il nostro scambiarci per così dire domande risposte sia il più chiaro possibile mentre lei era diciamo in attesa di essere introdotto in aula
I signori difensori hanno dato il loro consenso affinché vengano utilizzati
I verbali delle sue dichiarazioni rese in quest'aula nel processo precedente quindi io ecco fatto questa premessa
Farle presente che su certi temi io per così dire darò per scontate alcune sue affermazioni
E appunto secondo per chiederle Inter innanzitutto così in linea di di massima
Se lei ha presente quelle dichiarazioni prese per l'appunto in dibattimento nel processo e la vedeva imputato e sei linea di massima conferma quelle dichiarazioni
Segno sono un tutto presente confermo in pieno
Quanto giova ho dichiarato in in quel procedimento e io sono a rispondere alle sue domanda ecco Brusca siccome per per l'appunto come lei potrà anche vedere
Si trova davanti anche a giudici ovviamente diversi io le chiederei senz'altro di dare al giudice di questa Corte d'Assise delle informazioni che riguardano specificamente la sua persona
E cioè
Se
Fa una sua la definirei una Scheda
Che riguarda per l'appunto le sue vicende
All'interno
Di cosa nostra e le sue vicende giudiziaria quindi tanto per essere sintetici sin quando è stata affidata se ha avuto degli arresti fino a quello che l'hanno condotto a essere attualmente detenuto si io
Sono stato comminato ufficialmente in Cosa Nostra
Nel mille novecentosettantacinque settantasei
Sono stato soldato semplice nel nell'organigramma di Cosa Nostra
Fino al
Fini ottantanove ottobre ottantanove con quel mese più mese meno mille novecentottantanove da quel momento in poi ho avuto la carica di reggente cioè sostituto di il capo mandamento c'è quale Brusca Bernardo mio padre
& sostituzione precedentemente Di Maggio Baldassare
Fino a questo
Questo mio ruolo fino al venti maggio novantasei fino a che sono stato tratto in arresto
Io sono stato arrestato arrestato il venti maggio novantasei l'ultima volta sono stato arrestato una una seconda volta ma venti
Ventinove settembre comunque ottantaquattro e poi per una ventina di giorni all'ottantadue
Quindi ASP aveva subito questi due precedenti arresti sì nell'ottantadue e poi il ventinove settembre dell'ottantaquattro
è quel relaziona quale vicenda giudiziaria che una prima
Sempre relativa per fatti mafiose perde una chiamata di un testimone che mi ha dice visto dare fuoco a un camioncino cosa che è stata poi puntualmente smentita elementi ventinove settembre ottantaquattro per dichiarazione di Tommaso Buscetta e c'è cosiddetto maxi processo uno dove sono stato condannato
In secondo grado channel nella Corte d'Appello assi anni e quattro mesi e che in primo grado era stato arrestato poiché sono stato definitivo il trentuno gennaio il novanta due e da quel ma anche poi sono stato latitante latitante fino c'era al trentuno gennaio
Novantadue fino al venti maggio novantasei finché mi hanno sei sono stato arrestato ho avuto un periodo di là di sorveglianza speciale di tre anni
Ho avuto un allontanamento dalla Sicilia per circa dieci mesi sono andata a finire a Linosa
Quanto riguarda i reati sono accusato di associazione mafiosa già condannato in al maxiprocesso poi sono stato accusato di stragi e omicidi traffico di droga
Procedimenti in corso ceniamo
Tanti mi riferisco presso Borsellino perché esso capaci questo processo poi omicidi tutta una serie di fatti Revel caso del piccolo Di Matteo quello più più drammatica l'Amati
Bene Brusca Leo Leo fatto fare diciamo questa premessa se per favore può specificare anche dato che le ha fatto riferimento a un entità territoriale a quale mandamento
Qual era quel suo mandamento di riferimento San Giuseppe Jato faceva come capo mandamento aveva altri quattro cinque paesi che
Di territorio che ne facevano parte con le il San Giuseppe faceva capo mandamento ecco devo ricordare questi altri sì sì dunque il presidi Monreale
Altofonte
Campo Reale davanti all'ottantasei in poi San Cipirello
Santa Cristina anche se non c'era nessuno però faceva parte del territorio
Piana degli Albanesi e San Giuseppe Jato
Senta Brusca tanto per completare
Questa sua presentazione le l'ultimo arresto lo ha subito per l'appunto il trenta il venti maggio del novanta sei ecco quand'è che anche unico iniziato a rendere dichiarazione quindi a collaborare con l'autorità giudiziaria
Primo mio
Primo Milano
Contatto fu o o tramite
Ma cioè con alla polizia di Stato c'è con la squadra mobile di Palermo con i colori investigativi
Con i magistrati credo che sia siamo dovremmo essere nove dieci agosto del novantasei
Quindi le sue prime dichiarazione resa magistrate risalgono per l'appunto a
Ai primi giorni di agosto del quando spero subito quando io cominciai a collaborare c'è che volevo c'è avevo le espresso desiderio di collaborare
Con tacito accordo con la poliziotte la squadra mobile per fine di catturare latitanti ottenuto fare il corretto e stava latita c'è questa collaborazione nascosta per circa due mesi dopodiché quando è stato più possibile
Abbiamo interrotte subito cominciare con rendere dichiarazione davanti al lettore da competenti che sarebbe Firenze Caltanissetta e Palermo
Benissimo senta Brusca lei per l'appunto
Era imputato dei fatti
E attualmente imputato tutte fatte di strage
Che si sono verificate nel nostro Paese negli anni novantatré novantaquattro a partire dal primo di questi fatti che per l'appunto l'attentato del quattordici maggio novantatré ai danni del giornalista Maurizio Costanzo
Di ora
Le faccio gol le formulo questa domanda in maniera diretta ecco lei le cui coordinate all'interno di Cosa Nostra appena ha dato e in grado di riferire a questi giudici se e in che termini
Cosa nostra abbia per così dire ha avuto di mira
In certi periodi storici in un certo periodo storico il giornalista Maurizio Costanzo diciamo tra i suoi obiettivi chiamiamolo così
Quindi mia conoscenza assoluta
Dottor Costanzo non sarebbero c'è qui
Gli addetti ai lavori c'è chi
Inserite in Cosa Nostra chi ascoltava questa trasmissione
Vedendo questo tipo di trasmissione si lamentava sarà nominativi da suo tipo di di di attacco verso la mafia
Bene o male chi più chi meno si lamentava quello che io ho esternato dei più fu in una trasmissione trasmissione televisiva dove il dottor Costanzo essa Nava contro mafiosa in particolar modo contro i malati e credo abbia fatto il nome di Franco Madonia Francesco Madonia
Sarebbe il
Capomandamento alla mia dieta sottana ma le parole che mi ricordo io almeno se non mi sbaglio fu o uno si parlava di malattia questo signore era a diceva di avere un cancro
è la le parole che io se non ricordo male ha detto se non ce la che ci venga a chi era questo fatto e io in quanto amico Salvatore l'incarico sarebbe opportuno dargli una lezione c'è provvede a fare c'è prendere provvedimenti nei confronti di questo signora
Ma che i gli spiego il motivo le spiego tutto Wilmington do punto in maniera molto riassunti amici non ci sono problemi già ci sono pensando
Nel senso che vuol dire anche lui aveva dei risentimento non so se è uguale o diversi ma aveva già veri sentimenti c'è stava provvedendo per dare una lezione
Alla adottato Costanzo esponente sentendo dire ceca bisognava eliminarlo senta Brusca mi scusi un attimo se la le chiedo una doppia precisazione se ricorda all'epoca
Per cui si faceva riferimento in queste trasmissioni dobbiamo essere guardi
Fine novanta inizio novantuno su per giù a questa data io ancora non ero latitante
Quindi metta novantuno fino al novantuno fino a novanta insomma tono su e giù a questa data
Quindi novantuno leva la sua latitanza la riferisce al passaggio in giudicato la sentenza è sexy sì quindi siamo al gennaio del novantadue per ferie dovrebbe essere un'epoca anteriore Saint seconda precisazione scopre ha fatto più volte riferimento Luís Luís ma ha detto lui si intende dire Rina Parrinello mi riferisco Salvatore Riina
Ecco quindi da Rina e per questa
Questa confidenza questa conferma cioè che Luigi Luís quindi Rina ci stava pensando sì alle mie esternazione senso come dire vediamo cosa possiamo fare amici ci siamo pensando sì ci sta pensando quindi già
Non ha chiesto il mio aiuto in quanto lui già ci stava pensando e c'era chi ci sarà pensa ecco lei di questa di questa vicenda che risale come la ricorda lei
A questo periodo storico novantuno o comunque comunque prima dell'inizio alla sua latitanza
Ha mai saputo qualcosa poi ti particolare se è per l'appunto questo pensiero accostando Serina si era tradotto in qualcosa in quella fase storica sì poi ho avuto conferma quanto detto
Saltando per un periodo arrivando al novantacinque fine novantacinque
Incontrandomi commessi a maggio denaro
Lui mi dice che
Un vorrei far fermarmi e fare un passo indietro cioè in una le circostanze in cui ci vediamo mi diciannove punto che ci hanno cosiddetti sono marce siciliani uomini d'onore che lavoravano su Roma quindi c'era un gruppo di persone appartenenti a Cosa Nostra che stava su Roma io non sapevo chi era però potevo intuire
A questa queste due questi due fatti incontrandomi nel novantacinque come sia Matteo denaro mi dice
Che hanno dovuto Salvatore Riina
è c'è mi diceva che parliamo delle stragi parliamo un po'di quello che lui stanno facendo assieme ad altri al nord e parlando della strage di Capaci che almeno il ventitré maggio novantasei Perugia Panetta due forse novantadue chiedo scusa
Però già ma organizzata molto tempo prima cerca di serrare Lazard al ventitré maggio pratiche operativi già se ne parlava marzo aprirà già se ne parlava e quindi se ne si è messo in atto il il progetto
Il Messia matte dell'aria mi dice che andato con Salvatore Riina
Ambo blocco o in unico blocco che loro stavano attuando il progetto c'è di elimina tutto Costanza a Roma per dare la precedenza a me esce a me quelle che stiamo lavorando su Capaci affinché non Renis non avevo nessun ostacolo o strada facendo anche se la tentata rocce sarebbe stato tenuto a Roma però in qualche modo avrebbe attirato le linee di frattura sposano son che sia quindi
Ma si tratta di una mi ha detto che l'ha dato lo stop
Affinché succede se poi ne sia materia denaro ha capito che lo stop che lavora da Salvatore Riina a causa della strage di Capaci
Quindi da questa confidenza di Matteo Messina Denaro le riceve nel novantacinque lei apprende che quello quel affermazione di Rina ci stiamo pensando
Era già per così dire passata in una fase esecutiva prima della strage di sì incapaci sì avevano studiato le abitudini avevano segnato un po'il Progetto come so dire
Mettere a punto per poi portarla a termine di rame sia nazionale assieme ad altri ecco questi altri
Ha mai saputo chi fossero questi che si erano occupate nel novanta due diciamo novantuno novantadue di questo progetto ma un altro era il Giuseppe Graviano
Un altro Gasp Spatuzza
Un altro Vincenzo Sina cori
Tutti da per varie circostanze c'è confermo incompleto confidenze che mi davano quindi mi rappresentano la loro partecipazione
Nei vari fatti attentati c'è sia a nei confronti di costanza e per tutti quelli che sono venuti dal Nord Italia e poi quando dopo avere fatto
Un certo chiarimento con Leoluca Bagarella ma io dopo dei detonatori
Al Bagarella quindi vedo Giuseppe Graviano vedo altri personaggi però le conferenze in cui io ricevo e quello tendo conferma sono le persone che ha menzionato poco fa
Ecco ora poi ci tornerò fra un attimo su questo su questo discorso
Matteo Messina Denaro in relazione a questo fatto io mi riferisco Brusca al fatto di Costanza questo progetto di Costanzo anteriori alla strage di Capaci le disse anche
Qual era il loro appoggio a Roma
No io sapevo che loro avevano o un
Sapevo che erano a Roma per non so con chi si appoggiavano sempre e nel novantacinque quando io ho avuto la possibilità un messaggio denaro o mi raccontò che lui c'aveva degli amici e su Roma
è che si stavano facendo la galera che lui l'aveva in qualche modo rovinata invece poiché in costume di comincio collabora che mi riferisco alla Scarano
Ho capito cioè le fece anche il nome di questa persona Piscarano Scarano Antonio Scarano e lui ha fatto il di lui figlio si sono facendo acacie ci non sanno collaborando
Meci io amici meglio andato a rovinare
Però poi ho saputo invece che stiamo collaborando ho capito senta Brusca lei ha fatto riferimento a questo per così dire non so come definirlo se praticamente questo parallelismo lei dice che poi apprenderà successivamente la Matteo che
Mente c'era in preparazione un certa attentato a Roma ai danni del dottor Costanzo
C'era stato voi lo stop determinato dalla necessità chiamiamola così di procedere alla eliminazione del dottor Falcone
E quindi alla stragi di capaci ecco le chiede in relazione a questo fatto lei aveva partecipato a qualche riunione aveva preso parte a qualche incontro con Rina
Io o a Roma partecipato parla a una riunione con Salvatore Riina nel mettere in atto la strage contro il dottor Giovanni Falcone
Dottor rendano la Barbera il dottor dottore politico Vizzini Mannini
è stato menzionato il nome dottor Borsellino
Questa questa riunione avvenuta diciamo metà febbraio
Non più di tanto cioè fine di febbraio da far danno comunque intorno al venti febbraio
Del novantadue Salerno chiedo scusa c'è ora che nasconde ricorda ecco dove era dove si era fatta questa riunione questa scontro nella casa di Girolamo Budo non uomo d'onore dietro villa Serena
Ecco si ricorda chi c'era presente quando rete Rina vedete quest'incarico di procedere per l'appunto alla strage di Capaci io
Salvatore Riina Biondino Salvatore per capirci l'autista c'è l'ho visto lo è stato arrestato io assieme a lui il giorno del suo arresto
Bencini Salvatore e Raffaele Ganci
C'era per caso anche Bagarella in questo incontro no in quest'incontro noto successivamente
Sì
Senta in occasione di questo proprio io mi riferisco specificamente alla
Al
Questa riunione in casa di Girolamo Guttuso questo lei appena indicato un nonno uomo d'onore lei ebbe modo si ricorda se ebbe modo d'incontrarsi di vedere una persona che si chiama sino a cori
No io signor Gori lo incontrai
Nella casa di di Vito Priolo più di una volta e cugino di Cancemi Salvatore in questa casa no non non l'ha incontrato
Ma in in altre circostanze incontrate sempre in quel periodo o ha incontrato il sindaco ore sia lui a metà Mascio Circe c'è ma Francesco Messina detto Mastro Ciccio di Mazara del Vallo però nella casa di rito Priolo
Ecco Brusca io non so se e una precisazione del dei apporta adesso ovvero se c'è qualcosa da chiarire quando lei per l'appunto venne esaminato
Nel precedenti udienze nel processo in cui lei era imputato a proposito proprio specificamente di di una riunione per l'appunto questa a cui ha fatto riferimento lei fece un cenno al fatto che per così dire chi eravate quasi scambiati
Con per l'appunto sino a cuore l'assenza dell'era andato a parlare con Riina e Rina le aveva dato per così dire l'incarico di della strage di Capaci e lei affermò che non sapeva da che cosa era determinata la presenza in questa casa destina con bisogno di capire se c'è qualcosa da precisare al riguardo se
E impreciso il suo ricordo di oggi è no no io confermo quanto gli ho detto forse siccome il perito ha sempre o uguale non credo mai di avere detto ce se sono dette Maynard volontario cioè l'incontro il presenza di Sina cori non sapevo non perché era fu a casa di piolo Salvatore che siamo nel sempre nelle vicinanze sia come perito come luogo
Non credo guardi sarà stato un lapsus ma in quella casa io non ho visto sia col cinque l'equazione non circostanze la medesima cori in rete mi scusi questo Priolo Salvatore Sardo un cugino di un cugino di Cancemi concimi Salvatore si a ecco allora più sotto il
Sotto gli occhi le sue dichiarazioni per l'appunto
Precedente il il verbale dibattimentale
Del primo giorno dell'udienza in cui venne sentito Brusca quindi al tredici gennaio effettivamente le disse
Sostanzialmente la stessa cosa dice sì glielo leggo testualmente Brusca non a casa la domanda era in quel periodo ha incontrato sino a cori
Dice sì ma non a casa di Couto bensì in un altro posto nella casa del cugino di punti Cancemi Salvatore in questo momento non mi ricordo comunque e arrestato per favoreggiamento in quanto avendo messo la casa a disposizione un macellaio cugino di cancelli Salvatore
Parliamo della stessa cosa allora perfettamente celle confermo tutto più lì dico che oggi l nome Vito Priolo
Possiamo precisare allora lei ha ha fatto riferimento in relazione a questo
Incarico definiamolo così che le venne dato da Brusca Darling Darina mi scusi
Ha fatto riferimento a una serie di obiettivi le ha detto Falcone poi ha fatto numerosi altre ecco vuole spiegare a questa Corte qual era in questo periodo storico per così dire
La linea
Di condotta la strategia abbia il nome che più le
Sembra pertinente
Che era adottata Darina
Niente da quelle che sono le mie conoscenze in quel momento sia determinato che era venuto il momento io siccome so dire di toglierci
Tutta una serie di fra virgolette sassolini dalla scarpe c'è toglie Cimillà in qualche modo
I nemici
Quelli realmente c'è come dottor Falcone o il
Il dottor Barbero decennale cioè quelli che realmente hanno contestato cosa sa in quella circostanza si era pure parlato di eliminare cioè prima amici e poi diventare nemici nel senso che
Per un periodo tipo l'onorevole Lima c'era stato molto vicino lui aveva avuto benefici da parte di Cosa Nostra due invaso corrente politica c'è quella dell'onorevole Andreotti
Vado punto poi niente con le iniziali ma che si processo ci hanno girato le spalle c'è uso diciamo così un po'le porta
E quindi si è messo in atto un progetto saggista chiamiamolo come vogliamo cioè di eliminare sia amici diventati nemici e quelli nemici e realmente c'è quelli che realmente contestavano Cosa Nostra
Ecco quindi siamo come periodo storico febbraio marzo novantadue febbraio marzo marzo mille novecentonovantadue senta
Le ha fatto più volte riferimento a Falcone che Borsellino come nemici storici di Cosa Nostra che andavano che andavano eliminati
Ecco rientravano in questa chiamiamola così strategia oppure c'era un qualche elemento in più nei confronti Falcone Borsellino intendo dire erano già obiettivi
In agenda di Cosa Nostra già da epoca risalente guardi per quanto riguarda la mia la mia conoscenza a quanto pare finalmente sta prendendo spunto anche noti processi cioè l'eliminazione del dodici del dottor Giovanni Falcone per le mie conoscenze anche perché c'avevo già lavorato
Nello studiare le abitudine risale all'ottanta
Due ottantatré metri che Scott subito dopo la strage del dottor Chinnici doveva morire anche dottor Giovanni Falcone solo che poi per altri motivi è stata accantonata però già annoto Giovanni Falcone doveva morire nell'ottantatré
Il dottor Borsellino o io non me lo sono mai occupato però sapevo che c'erano tre persone che ci dovevano pagare per per poterlo eliminare credo che qualche tentativo sia stato fatto però anche su questo poi ci sono stati dell'evoluzione nel senso che è stato messo un po'accantonato
Il progetto esecutivo però la volontà alla la volontà di eliminarlo non è nata nel mille novecentonovantadue
Nel mille novecentonovantadue si sono messi in atto c'è vecchi i progetti più si sono ampliati con altri altre situazioni secondo altri uomini d'onore c'è uomini sia politici che delle istituzioni che dovevano essere eliminate
Ecco ma l'obiettivo di questa strategia qual era Brusca la l'obiettivo era da un lato toglierci il i nemici c'è i nemici se nel senso che avevano contrastate avevano creato danni tanto danno a Cosa Nostra
Sarebbe il dottor Giovanni Falcone chi realmente faceva indagine
E nello stesso tempo era per avere una forza un predominio o no è Iacchetti agganciare nuovi equilibri nuovi contatti con o uomini politici con persone dello Stato per avere nuove nuove
Nove alleanza DC nove nuovi contatti per quello che serviva per Cosa Nostra
Quindi diciamo attraverso queste azioni questi
Chiamiamo le possiamo definire sicuramente degli delitti eccellenti governi ingenuo e l'altro sì ecco uomini del dello Stato c'era affetto in questa campagna ecco si cercava di ottenere qualcosa
Ma si cercava di ottenere come come sempre in Cosa Nostra dei benefici
Si cercava di creare quei contatti per poi avere dei benefici da parte dello Stato c'è con le persone che si riusciva a contattare pure avere dei degli benefici siccome di questi fatti con Trovatore e ne parlavamo
Quando andavamo tempo e spesso e volentieri
Quindi uno dei film Betty
La campagna che la vede protagonista che si avvia con la strage di Capaci e poi sul suo con gli altri delitti fatti ho da fare che fine aveva fatto ma quella di Costanza era momentaneamente sospesa non era ce avevano desistito al progetto ci non si doveva fare più era momentaneamente sospesa in in c'è da da vedere il il da farsi cioè i nuovi sviluppi il da farsi in sostanza Celli i due obiettivi principali credo sogni coscienza dal dottor Giovanni Falcone
è Borsellino rimangia era stato eliminato
Il resto ma mano in base agli sviluppi che venivano come si possono portare a termine o meno e quindi il progetto Costanza era sospeso non abbandonato
Senta Brusca
Vorrei un attimino concentrare ora diciamo il perno queste domande che servono un pochino a mettere a fuoco dei particolari che le già abbondantemente riferito in quei verbali
Ecco queste linea di Riina quella che lei ora ha sintetizzato con l'eliminazione dei nemici con la necessità di
Costringere lo Stato eccetera ottenere o per ottenere benefici eccetera nella seconda metà del novantadue va avanti per così dire senza intoppi oppure si verifica qualche evento c'è qualche situazione a sua conoscenza che ha determinato un qualche per così dire
Una qualche situazione nuova ecco
Dunque io dopo la strage di Capaci
Non ero Stato più preciso prima però non ho mai votato ma non l'avevo dato ormai per scontato ovvero lasciato sempre un minimo di incertezza e di dubbio
Perché il perito era abbastanza ristretto
Però ho sempre detto che dopo le stragi dopo la strage poi per le per quelle che sono state alla mia c'è ricostruzione dei fatti ho potuto potuto stabilire che si trattava dopo la strage di Capaci e prima di quella di via ad Amelia
Se vuole poi mi spiego anche nel perché sono riuscito a ricostruire questo fatto comunque ho avuto questa la la possibilità di poter affermare che ciò è avvenuto travet stracci incontrandomi con Salvatore Riina in base a quello che aveva mandato prima gli chiedo che si dice che non si dice siccome c'era successo l'omicidio dell'onorevole Lima
Era successo la strage di Capaci erano successi piccoli attentati che io conduca fu successivamente però erano stati fatti prima
Quindi cioè quale attentato piccoli attentati alla sezione della democrazia cristiana
Ci si riferisce a tutte le sedi di partito democratico perfetto
Dico che si dice che non si riesce a lui mi risponde riesce in maniera molto sentire che non ho bisogno di volta di discutere qual era nelle nostre esigenze ci finalmente si sono fatti sotto
E in maniera molto sintetica che io ho capito benissimo quello che lui mi voleva dire ce li ho fatto un papello così ci sarebbe una nota con tante di quelle richieste
A persone che lui avevano avuto contatti ci ha senso che si sono fatti sotto pervenire c'è in sostanza dice per fermare queste stragi cosa vuole
E lui mi ha detto di sono fatti sotto gli ho fatto una una richiesta di di di di benefici per Cosa Nostra questi benefici che io non non ho visto scritto però s'sapevo qual erano le sue richieste anche perché erano le mie erano un po'lei le nostre in particolar modo si parlava della penisola ma che si processo si parlava sempre dell'eliminazione della Galasso si parlava del del delle sono di alcuni processi già andare definita in particolar modo riteneva a quello di Antonino Marchese la legge Rognoni-La Torre
Poter applicare varrà la la cosine
All'ergastolo o uguale assetto leone Galasso
Qualche altra cosa
Quindi queste erano quello che sempre tra me e Luís si si discuteva
Ma dopo tempo
Incisive del Lirico che si dice dice no esce è a cui ho avuto una risposta vicenda ma chi era stata troppo esosa
Che non era in condizione o non li volevano dare le scure richieste
Che era sul perché siamo arrivati a questo punto siamo arrivati a che io mi trovavo nel Trapanese
Perché stavo dando una mano d'aiuto
Agli uomini d'onore di Mazza verbale in quanto avevo una guerra
Di malavitosi come uomini d'onore di Mazara vernice di Marsala
Conde malavitosi pace per dargli una mano d'aiuto in questa attività si doveva commettere un un atto criminoso nei confronti di uno di questi
Di questi persona contrapposta a Cosa Nostra
Base all'iscrizione all'undici e mi davano cioè io avevo pensato di mettere un'autobomba dove questo abitava
Allorché punto chiedo altri chiedo il la sospensione a me siamo tra denaro si lavori ragioni quelle che hanno presente e io chiedo il permesso alla Riina Salvatore nonne intanto per perché dovevo commettere l'atto criminoso ma se l'atto che non sia diventata il lattante poteva dare fastidio alla sua trattativa o meno
E lo in quell'occasione mi disse mai mai avanti quindi in quel momento credo che la trattativa c'è questo contatto si sia a Renato
Scusi Brusca più bisogna anche le faccia qualche che era qualche precisazione a partire dalla sua affermazione che le ha fatto circa all'epoca di questa questo contatto di questa chiamiamola pure di questa confidenza che Rina le aveva fatto e che lei sintetizza con la frase messa in bocca Rina si sono fatti sotto sì
Vuole spiegare
Le ha detto che era in grado di specificare anche l'epoca di questa sì di questa affermazione di di Riina sì Carla spero sublime come vuol precisare il suo ricordo siccome io no come tutti sapete sono imminente ha dato anche nel processo del dottor Borsellino
Anno dopo un tour c'era Mario Santo Di Matteo che che dopo che è stato riarrestato
Cioè che sono stato io a farlo di arrestare che sono stato dovuto contrastare tantissimo attraversare Di Maggio Di Matteo
E anche se con margine di immagine di di però era pure coinvolto anche la Barbera è potuto seguito
Quando il Di Matteo venne riarrestato lui sia perché io francamente ero responsabile la morte del figlio era stato riarrestato con la mia dichiarazione cerco e io dovuto insistere tanto non lo voto ma io Mario Santo Di Matteo
Mi coinvolge nella strage non mi coinvolge mi coinvolge in un fatto c'è che io avrei dato un telecomando a Gioè Gioè l'avrebbe dovuto dare ai fratelli Graviano cosa che io non non ho fatto nella maniera più categorica
E l'ho sempre smentiva che in base alle date che il Di Matteo diceva io ho potuto dimostrare che nel thriller in cui il Mario Santo Di diceva che io avrei potuto dare queste domande mi trovavo nel Trapanese non dico tutti i giorni ma quasi un giorno sì e un giorno no o un membro periodicamente ecco ha commesso pure delli dell'omicidio c'è racconto agli omettono di Cosa Nostra o mi sono dedicato sul territorio sono stato sul territorio passato periodo di latitanza suo trapanese quindi non potevo essere non potevo essere ad Altofonte uno due che già nella fase dell'attentato channel nel progettare c'è un'intesa mettendo in atto il il progetto contro il dottor Giovanni Falcone io non mi sono più seccato ad Altofonte
E quindi già dal dai primi di maggio dieci maggio quindici maggio e che già fino al ventitré maggio
Io sono sono stato un ultima l'ultimo giorno a casa di Mario Santo Di Matteo perché io ho fatto quattro mesi di latitanza a casa sua o nel nella sua abitazione
Quindi non non essendo ma non avendo messo più piedi a ad Altofonte ho dovuto dimostrare all'autorità di Caltanissetta dove io ho passato il mio periodo cosa ho fatto
E quindi da questi da questa qua forse di ricerca sono potuto riuscirà a ricostruire quindi possiamo aggiornato all'ora
Ma un po'sommariamente che io in quel periodo a Trapani uno dotare il telecomando mai Santo Di Matteo al momento un confronto in qualche modo almeno Mario Santo Di Matteo dovuto confrontare c'è sostenere quello che ho detto io
E quindi in base a quelle dato potuto né confermare che il il contatto tra me e Salvatore Riina è stato prima della strage del dottor Borsellino perché
Io giorni prima mi trovavo sempre a Castellammare sempre trapanese quando io commesso l'omicidio di Vincenzo Milazzo ed Antonella Bonomo subito dopo il rito con Salvatore Biondino
Minimi lui mi dice siamo sotto siamo sotto lavoro è siamo al quindici luglio sedici luglio
E io non andavo più ad Altofonte e io non avevo più visto Salvatore Riina Salvatore Riina Polo visto nel mese di agosto
Ho quando gli ho chiesto di fare l'attentato nei confronti dell'uomo d'onore c'è del malavitoso dei di Marsala e siccome io dal dai primi di luglio fino a vostro avviso più Salvatore Riina e contatti avvenuto tra la strage di Capaci e tra la strage di via D'Amelio
Ecco
Lei ha fatto questa lunga precisazione quindi lei cioè oggi per così dire è sicuro di questa affermazione a fronte invece di quella che aveva reso precedentemente precedente meno dico mi riferisco mi scusi Brusca riferisco per l'appunto alle dichiarazioni rese in quest'aula nel processo precedente in relazione al quale sembrava abbastanza sicuro circa l'epoca di questa affermazione di Rina del famoso si sono fatti sotto che lei invece ha riferito all'epoca su successiva alla strage
Dal dottor Borsellino guardi io in quest'aula in quest'aula
L'avevo detto chi era venuto questo se lei dottor Nicolosi guarda è bene all'interrogazione mio anche presa perché dico questo perché poi con il dottor che Lazio avuto modo di affrontare nuovamente il discorso abbiamo verificato
E io non sono stato categorico nel nel processo dove sono stato imputato ho dato sempre immagina di una possibilità oggi che sono sei misto o mi sta dando così vita di potere di ascoltarne io dico non è sempre con cento per cento però al novantanove virgola nove zero nove
Per cento è avvenuto tra la strage dottor Borsellino quella di e di via D'Amelio enti deve essere il verbale che dovrebbero parlare
Benissimo lega località ogni condominio più a che vola sull'argomento questa affrontato nuovamente in particolar modo con sia condotto che Lazio e con l'avvocato di parte civile
Benissimo oggi comunque la Revel riconferma in questi termini questa questa sua cessino affermazione cioè oggi è sicuro del suo ricordo in nei termini che ci ha detto ecco può spiegare che cos'era questo
Si sono fatti sotto e con lei ebbe da Rina delle spiegazioni in relazione a questo a questo fatto no in quella data non non non ho avuto nessuna
Nessuna spiegazione ma io andavo per le meduse sono però non ho avuto nessuna spiegazione
Ecco ma ebbe modo con Rina deve affrontare questo problema diciamo di di queste richieste che erano state per così dire avanzate da Rina che sta erano state come lei ha detto un attimo fa ritenute troppo esosi
Il centro preso Sir la risposta che le avevano detto appunto
L'argomento fu ripreso
Unito nel mese di settembre ottobre ma più nel mese di ottobre
Dando uno punto da parte di Salvatore Riina mi arriva con biondino ci vorrebbe un altro colpetto
Cioè un atto concreto significa che dovevamo citare un altro magistrato un'altra strage affinché queste persone con cui si stava trattando ritornassero a trattare nuovamente
Con Cosa Nostra quindi con alle persone che Salvatore Riina li facevano da mediatore
E quindi io gli ho detto subito non ce l'hanno nessun tipo di problema anche perché lo sapeva già che io avevo qualche obiettivo ho sotto mano
L'obiettivo che io avevo sottomano era il dottor Piero Grasso oggi un procuratore capo della Procura di Palermo
è in qualche modo anche il dottor Giordano il
Sì presentarla del del maxiprocesso però o dico due tutte e due perché uno aveva l'abitudine quasi settimanale ogni quindici giorni di andare a trovare la suocera
E l'atto veniva Omnia Plus mai più sposa ceno spillate più
Più lontane al tempo qui perché non era un'abitudine fissa però aveva veniva spesso amore amore amore nel mio territorio quindi non c'è un sito di problema io avevo sottomano questi abitudine no io marchi per me
Che sarebbe Giuseppe Balsano il reggente alla famiglia di Monreale
A che io stava mettendo in atto questo Progetto solo che prima di mettere in atto questo progetto mandai
Il Gioele
E credo si sia portato anche la Barbera per vedere come poterlo fare al ritorno
Mi dice che c'era qualche piccolo problema
E io in qualche modo
Nome di arrivare c'è De Sisti di farlo in quella zona che se se sarebbe stato il nocciolo marcio posto io l'avrei l'avrei commesso quindi questa cantata nel confronto tot dottor Piero Grasso se si è realizzata doveva servire per fare tornare a chi di competenza a trattare nuovamente
Ecco senta in relazione a questa chiamiamola vela definita più volte
La trattativa ecco
La trattativa la conosciamo un po'tutti come la trattativa diciamo del papello nostri Bertoli ecco rei Riina aveva fatto per l'appunto aveva avanzato queste richieste
E in relazione a questo farsi sotto che lei ci ha spiegato nei termini che ha ulteriormente esplicitato ora
Questa linea stragista che piega aveva preso c'era stato un fermo c'era stato
C'era stato c'è dopo la strage Borsellino c'era stato questo ferma senso fermiamoci una sospensione conferma che non si doveva fare più niente una sospensione
Una situazione perché essendo che c'era in in tavola c'è si era presentato questo questo fatto quindi essendo che Salvatore Riina guidava l'operazione quindi aveva deciso terre il il il fermo
Ma anche perché io avevo sono agli atti aveva un'altra trattativa mese preso quella di Berlino è stato pure interrotta
è quindi tutto passò in mano Salvatore Riina
Ecco ora su belliche quello con le porrò dico ma siccome non c'erano da un lato quello dal gioco io avevo questa impersonale quindi sono state bloccate tutte e due quella di Bellini completamente fu reclusa totale per certi versi
Questa ora fermiamoci un attimo su diciamo queste vicende che guardano per l'appunto
Al versante Tel trattativa del papello questo Pellini mille corrotte le domande
Specifiche
Ecco lei ha detto certo punto qualcuno mi pare ha detto Biondino Salvatore Biondino venne a portarle per così dire
Questa o necessità questa opportunità di dare come ha detto lei un nuovo colpetto per come dire farsi che dalla parte dello Stato se facessero sotto ho inteso bene signor
E lei aveva individuato l'obiettivo nella persona Bertotto Oro Grasso sì
Poi ci ha spiegato anche motivi per cui questa tentato non non venne fatto ecco come epoca
In che periodo siamo
Guardi
Io mono dobbiamo esser come detto poco fa ottobre però non posso che dire che siamo a fine settembre non posso dire siamo primi di novembre però come media ottobre perché l'omicidio D'Ignazio sobre avvenuto siamo diciannove venti settembre quindi e dobbiamo essere ottobre che questo fu dopo l'omicidio di Ignazio Salvo
Ecco lei ha cita a questo punto di riferimento ecco e dopo questo diciamo questo suo ricercarlo Obiettivo il dottor questo studio
Di fattibilità di questa tentata dottor Pietro Grasso
Che che piega aveva prese secondo le sue conoscenze questa famosa trattativa
No le pieghe erano successe che a un dato punto come io ho detto poco fa Salvatore Riina gli aveva fatto questa richiesta risposta fu che erano troppo e risorse questa richiesta e dici gli possiamo dare qualche cosa non tutto quello che ha che
Che
Che è stato chiesto questo me lo ha detto a me Salvatore Riina pesce gli possiamo dare c'è risposta dalla questa richiesta fu li possiamo dare qualche cosa non tutto questo
Poi c'è stato questo fermo a questo fermo o hanno dovuto noi aspettavamo ho notizie o il da farsi da parte e Salvatore Riina
Quindi eravamo tutti fermi terzo e vedere cosa fare tanto è vero che io nel mese di agosto come ho detto poco fa dovevo commettere questo attentato nei confronti di questo malavitoso a Marsala
Ripeto non intanto perché dovevo colpire malavitoso ma perché era sempre autobombe e quindi poteva destare cioè in qualche modo scalpore andare a disturbare
Il le sue trattative e lo in quell'occasione c'erano vai avanti non ci sono problemi e quindi ad agosto che mi dava il via per questo fatto non c'è stato più di bisogno poterlo commettere
Però poi e
Poi io Mengele va all'omicidio o Ignazio Salvo
Nel frattempo io cominciai a cercare anche il notizie su Di Maggio Di Maggio Baldassare mio paesano
Dopodiché quando ci siamo arabi a domicilio Ignazio Salvo dice ci vorrebbe un altro colpetto per fare tornare a queste persone che a un secolo odierno per farle tratta merce per falli
Attaccare il Che cosa significa che noi avremmo dimostrato in muscoli e quindi facendo un altro attentato e avremmo smesso fino a quando
No non avremmo ottenuto qualche cosa sentano qualche cosa diciamo il massimo non Remo ceduto poco di alle richieste
Che avevamo in mano
Senta Brusca lei poco fa ha ho ricordato una serie di richieste dei problemi che stavano a cuore di Rina ecco che lei abbia saputo c'erano tra questi problemi
Qualcosa che riguardava
La necessità di modificare abolire o quant'altro il quarantuno bis no quel momento del quarantuno bis non esistere l'ho detto pure che avevo che dubitano a quel momento quarantuno bis non esauste
Il quarantuno bis è stato introdotto dopo la strage otto Borsellino
Sa se vennero avanzate anche se in un secondo tempo delle richieste in questo senso non non non non non non vengano trattarci non c'era il problema quindi non c'era il pronuncia delle vocali e richiesta il problema era
Quello che noi parlavamo da sempre
Siccome c'era stato il la sentenza del maxiprocesso non intanto per le piccole condanne ma erano stati inflitti credo diciotto diciannove venti al Galasso
La cupola è stato condannato potute cioè i capi capi mandamento
Poi siamo stati altri altri ragazzi mi riferisco a mare il marchese in particolar modo Antonino e a Giuseppe
Per fare riaprire questi processi si parlava era un fatto quotidiano quando ne avevamo tempo naturalmente che avevamo anche al tipo bene io non lo so questo problema la Rognoni-La Torre Eva consigli
C'è fare applicare e la la legge Gozzini Arcai quattrocentosedici bis perché la legge
Per come l'avevano impostata non prevedeva a ce il qua il quattrocentosedici bis che a riprendere i reati di associazione mafiosa non poteva usufruire del della legge Gozzini
Tutta una serie di benefici Programme per problemi di malattia c'era tutta una serie di benefici
Per Ress fare sì che venissero fuori detenuti i beni in quanto meno riaverli o come c'era pure sui collaboranti anche se allora erano poco
Di stringerle nel senso che quello che dicevano bisognava trovare come esordire con la pistola in mano con la fotografia c'è avere riscontro a quello che dicevano se non non c'è riscontro quello dicevo ero pare zero
Quindi questi erano gli argomenti via al periodo
Senta Brusca
Diciamo nella nella finire in questo seconda parte del mille novecento novantadue
Sesto problema che lei ha messa a fuoco con
Il fermo su queste iniziative criminali
Queste iniziative forti criminali per non interroga intralciare diciamo questa trattativa di Riina era in corso finale secondo il suo ricordo finanche epoca
Cioè il fermo delle trattative poi fermo sulle azioni si si trasferisce il fermo c'è in questo contatto che lui aveva
Il credo che si doveva riprendere
L'argomento uno degli argomenti che si dovevano riprendere era proprio il giorno in cui Salvatore Riina venne venne arrestato
Che sarebbe il giorno quindici gennaio novantatré
Quel giorno si doveva discutere un pochettino il da farsi
Detrito almeno solo che non c'è e non non è stato fatto in quanto Salvatore Riina è stato arrestato e quindi non si è potuto fare più niente
Ecco bisogna capire una cosa il
Fermo che quindi si protrae diciamo così fino al quindici gennaio novantatré che la data per l'appunto in cui Rina
Venne arrestato lei ha detto in questo giorno ci doveva essere una riunione Sabrina spesso esigono qualcosina e con altri capi degli altri capi mandamento non so quanti però sicuramente ce l'ha con i soldi ci dovevano essere ecco
Lei già l'ha riferito nella nell'altro processo ma insomma se lo vuol rimettere a fuoco chi erano le persone secondo la sua conoscenza dovevano
Incontrarsi il quindici gennaio dunque c'ero io Bagarella c'era Giuseppe Graviano c'era Biondino Salvatore Raffaele Ganci
E Cancemi e non so se cito altri essere altri tratti capi mandamento però questi qua ci dovevano essere ecco io ho bisogno di di un chiarimento
Questa famosa riunione del quindici gennaio
è una sua deduzione doveva essere fatta con all'ordine del giorno la ripresa diciamo dell'attività stragista comunque di queste attività strategico oppure ci sono degli elementi di fatto notare che le fanno dire che per l'appunto la riunione era finalizzata a questa a questo oggetto
No era mi mi mi preventivamente sapevo bene o male cosa si doveva disputerà però ripetono non abbiamo discusso che l'argomento non è venuto però con Bagarella poi abbiamo avuto modo di
Vivono nodi valuta di commentare e bene o male
Ha ripeto non c'era bisogno di fare discorso è diversa e dovevamo discutere di questo questo e quest'altro
Ambigui mi ammazza a mozziconi per quelle che sono la la dialettica
Tra
Cosa Nostra bastano poche parole per capire che l'argomento che si dovrà affrontare in linea di massima erano questi
Cioè le lei l'ho capita dai discorsi fatti con Bagarella diciamo subito dopo il quindici gennaio sì vuol dire questo qui sorbitolo al pomeriggio nell'indomani che io sono stato con Leoluca Bagarella
Sì commento quello che si doveva fare così dovrà affrontare ripeto con mozziconi c'è condanne
Poche parole bastava fare tutto un discorso non c'era bisogno sarà dobbiamo discutere questo questo questo e quest'altro quindi con poche parole si capiva quello che si doveva fare
Senta
In relazione per l'appunto a la fase immediatamente successiva all'arresto di Rina
Ecco in relazione proprio a questi discorsi che lei ebbe con Bagarella ci può dire il contenuto di questi colloqui che letto con Bagarella
Con Bagarella io io subito
Abbiamo avuto modo di stare un giorno un giorno e mezzo
Assieme subito dopo c'è il giorno quindici centri in tutta la giornata della mattina fino alla sera l'indomani
Perché abbiamo prenotato pure assieme a casa De Michele Traina
è quel giorno o si doveva discutere ripeto di questi io avevo bisogno di chiedere non richiedere anche se già avevo trovato negli appoggi
Di via andare eliminare Di Maggio Baldassare ogni Novara o in Toscana
Quindi ognuno di noi dovevamo Ambra meno da mettere sul piatto quello che erano nei due sensi le sue esigenze
Quindi con Bagarella poi si parlò anche di che si si dovevano continuare nel nel nella strategia stragista dice noi bene essendo che non c'è mio cognato non ci dobbiamo fermare quindi dobbiamo andare
Dobbiamo andare avanti e io non cambio idea fino a quando fino a quando non viene arrestato Gioè energia e mi manda a dire
Cose diverse ciò cose diverse mi manda dei segnali e quindi io fino a quel momento sono d'accordo a cento per cento con vedovo Bagarella di andare avanti e c'è di portare avanti quella strage che Salvatore Riina aveva messo in piedi
Ecco siccome lei ha introdotto questo elemento di fatto e cioè l'arresto di Giove e l'evento che determina per così dire il suo sia pure temporaneo o lo definisca le meglio come meglio crede
Cambiamento atteggiamento ecco ci può riferire qualcosa di più specifico a questo proposito Brusca
Dunque c'è lei all'indomani dell'arresto di Riina si incontra sta addirittura dormito insieme
Nella stessa casa di Michele traina con Bagarella e e al convinto assertore della prosecuzione della linea stragista di Riina e così no
Sì sì e così ora lei sta facendo riferimento per l'appunto a un evento l'arresto dice che determina un suo
Ripensamento insomma un una sua una riflessione sulla sua riflessione perfetto ecco ci può spiegare vuol spiegare signor giudice qual era le ragioni di questo ripensamento la riflessione un ripensamento che non volevo fare più l'attentato le stragi
Ma in base a quello che aveva mandato a dire Gioè attraverso il fratello Mario
In quanto in Regione era stato tratto in arresto fino adesso metà marzo primi di marzo comunque ce l'ha data si può vedere
Subito dopo il Gioè mi manda a dire tramite il fratello
Di non fare più niente perché il discorso di Costanza era fuori
Il fratello non sapeva di cosa si trattava ci tuteli corsia Giovanni cioè Gioè Antonino arrestato
Fascicolo con i fratelli fratello Manuel matrice tutto in quei giorni lì dice questo è l'unico apice tutto
Quando lei mi dice riscossi Costanza fuori dice capisco che la polizia o chi di competenza e a conoscenza del progetto nei confronti di Maurizio Costanzo che noi subito dopo l'arresto Salvatore Riina avevamo messo in atto
O questo progetto firmino criminale è che criminose cioè noni
Come
Palermitani ma c'erano anche dei catanesi che avevano qualche possibilità sul punto
Mi scusi Brusca che il discorso perché conosce il suo esame dibattimentale precedente chiaro
Per me lo è però è bene chiarire un fatto
Io lo pongo sotto forma di domanda
Significa che in questa fase diciamo immediatamente successiva all'arresto di Riina
Tra questi progetti stragisti rientra pure un attentato al dottor Costanzo si le spiego io stavo arrivando al al punto allora partiamo io non stavo facendo all'altro sembra so facciamo diversamente
Allo stupido russo di Salvatore Riina io l'incontro con Raffaele Ganci
Raffaele Ganci
Michelangelo la Barbera e Cancemi sabato ed io
E ci incontriamo nella casa di
Nudo ho avuto Girolamo uomo d'onore non so se è parente comunque omonimo del Girolamo l'altro dove abbiamo fatto all'altro appuntamento siccome pure dietro villa Serena cerca la distanza è poca
Quindi abbiamo fatto questo appuntamento
Ha chiesti parla dopo l'arresto Salvatore Riina si parla del più e del meno per andare avanti no andare avanti è siccome io davanti a maggior Barbera
Non abbiamo mai parlato di stragi o di chicchessia quindi non sapevo se Angiola Barbera anche se la capomandamento meno
Se era a conoscenza una conoscenza quindi mio non è autorizzato a parlare davanti Angelo la Barbera gli altri parlavano Angelo la Barbera io o con tutto ciò che era stato l'autore materiale dell'attentato del dottore Giovanni Falcone parlato come se ero un extraterrestre come se io avevo fatto cioè parlavo come persona
Normale sì tutto quello è stato fatto meno ci dobbiamo fermarci dobbiamo va male dobbiamo valutare quindi io do il mio la faccio la mia retromarcia nel senso che non dobbiamo fare più niente a Palermo Channel attentati contro magistrati forze di polizia o quant'altro
Però prima che me ne vado da questa riunione io chiamo a Raffaele Ganci da solo in un'altra stanza giusto afferma a CES abbiamo fallito di parlare
Sì ma dobbiamo andare avanti o no ci serie che dobbiamo fare è Raffaele Ganci senza né che ci nelle
Ce n'è allevate neanche ce n'ha tolto dice ma non abbiamo stabilito poco fa ha
Non abbiamo stabilito poco fa che non dobbiamo fare più niente se si però davanti a quella però noi due sappiamo che dobbiamo andare avanti perché c'era un progetto no no no quando mai ci dobbiamo però fermarci
A quel punto quando vedo che Raffaele Ganci era convinto prima e dopo perché rivivo perché molte volte
Tra anche tra uomini d'onore chair la riservatezza che di un fatto se non si poteva parlare da lontano cioè quindi si chiamava parte e quindi si poteva discutere da solo e il mio comportamento in quel momento fu così
Esso chiamato a fare non ce la fa le cancellate e mi ha detto no completamente nella maniera più categorica ferito
Di questo fatto io con Leoluca Bagarella lo avviso
Lo ha visto Sasori livore fra ganci non
Non voleva andare più avanti per non li spiego tutto quello che era successo le dentro
Do punto può era Bagarella comincerei con un certo risentimento nei miei confronti
Dicendo che io mi ero in contatto con Leoluca ci vorrà fare Ganci con le persone che ho menzionato da Frangi cancella la Barbera e io ero d'accordo con
Con i tre per noi dice che era fra i ganci io l'avevo chiama da parte di sull'asse ma dobbiamo andare avanti o meno
Questo fatto pagare lo aveva saputo in quanto Giuseppe Graviano si era incontrato con
Raffaele Ganci
E Giuseppe Cavalli fase se ne ha domande nessuna fee dobbiamo andare avanti nella linea stragista verso i magistrati o quant'altro sulla sulla situazione palermitano siciliana e Raffaele Ganci gli ha detto o di quella riunione gli ha detto che io ero d'accordo con lui per non li dice che io me lo chiama da parte è che volevo andare avanti
Questo fatto poi abbiamo modo di di scoprirlo dopo doveva Leoluca Bagarella se lo tiene stretto non mi non mi dice niente a lì per lì
Solo che poi mi a distanza di tempo da quindi da da dietro a questo fatto mi definiscono bisogno perché io mi ero schierato con Ganci Cancemi e con
è contro la Barbera
Nel frattempo perché siamo ma così viene arrestato a gennaio nel settimo quest'anno siamo a metà febbraio giorno più giorno meno
Nel frattempo succede che in atto c'è
In alto c'è l'attentato a Maurizio Costanzo cioè sono Leoluca Bagarella che continuava con mattina Massimo Carraro con Giuseppe Graviano Putin con gli altri c'è in questo progetto io avevo un contatto con dei catanesi
Già nato nel bruciata aspetti un attimo che la fermo per alcune precisazione prima che le vada avanti nel proseguo del suo discorso
Lei ha sintetizzato
Il contenuto di incontri che lei ha avuto con delle persone che all'interno di Cosa Nostra rivestono la qualifica diciamo così di capo mandamento o equiparato sì quindi le ha parlato di una prima riunione
Alla quale aveva partecipato lei Raffaele Ganci e cancello e Andrea Angelo che Michelangelo la Barbera Michelangelo la Barbera
Poi ci ha riferito di una linea capisco bene segni di una linea che la vedeva per così dire consenziente cioè la linea oltranzista ecco usiamo questa espressione di sintesi nella quale si riconosceva oltre lei capisco Bagarella poi ha fatto il nome anche ne sta facendo anzi due tutti Giuseppe Graviano e di Matteo Messina Denaro per fare ecco vuole spiegare ai signori giudici
Cosa intende riferire esattamente cioè all'indomani dell'arresto di Riina si verificarono delle spaccature si verificarono per così dire delle il delle divisioni ideologiche su questa linea da portare avanti queste senso Cianferoni
Opposizione in questo senso cioè tutto sul metodo perché quante volte a domanda della difesa interviene su una narrazione lunga di colui che risponde si osserva forse giustamente forse no ma mi rendo conto ora giustamente faccia finire la lista
Il dichiarante stava parlando comunque il Pubblico ministero ha ritenuto interromperlo e ha riassunto il Pubblico ministero un discorso che non mi sembra malgrado Berlusca abbia detto perfetto perfetto fa questa loro vedranno i verbali è un po'una costante di Brusca che cambiando la portava a tassi sempre perfetto dice
Non è così che ha raccontato Brusca Brusca è stato interrotto andarvi a metà febbraio novantatré c'è la riunione Co Raffaele Ganci e la vicenda di stanza
Si può risentire la registrazione questo era il discorso su cui Lanzillotti Pubblico mistero di linea oltranzista tutti esaltati Brusca per ora non ha mai parlato parlato
Descrivendo le le vicende le dinamiche ma questi termini non li accusa la spaccatura che Pubblico mistero riassunto di Brusca l'avrà detta l'altro processo in cinque giorni l'udienza del abbiamo dato il consenso all'utilizzo dei verbali
Si fa sfora viene riassunta con una tempistica invertì
Cioè
Prima celato dedurlo talmente a me pare che non si possa Divella oppure l'opposizione non io lascerei rispondere a Brusca come vuole rispondere alle domande senza guidato
Ma non lo guida fa che è poi la suggestione nello faccio ministro della sicurezza va più chiedevo a Brusca di precisare il senso di queste sue affermazioni
Che peraltro afferma ha precisato abbondantemente in quel precedente verbale prima di affrontare per così dire ex professo il problema dell'attentato e di quanto è a sua conoscenza dell'attentato a Maurizio Costanzo
Quindi la riformulo la domanda sotto forma di domanda diciamo così c'erano delle cordate delle correnti diverse all'interno di Cosa Nostra a livello di capi mandamento dopo l'arresto di Riina sì
Ci spieghi un po'Brusca
Allora dopo l'arresto Salvatore Riina
Si era creata questa spaccatura da un lato
Bernardo Provenzano
Che rappresentava il mandamento di Corleone
Ma in concomitanza cioè con
In collaborazione con Leoluca Bagarella
C'è cosa voglia dire che lo cabaret la medicina si il come anzianità come dispetto come capo mandamento cellule però quando deludere decidere o deve deve
Prendere delle iniziative o decisioni deve parlare con me quindi io non l'ho bisogno di incontrarmi con Bernardo Provenzano ma bensì basta quello con Leoluca Bagarella come si è incontrato con con
Bernardo Provenzano
E allora da un lato c'era che Bagarella a si incontrava con Bernardo Provenzano mi sono incontrato pure io ho potuto quando costatare che
Bernardo Provenzano si era schierato con una linea chiamiamola moderata tra virgolette che di moderata in Cosa Nostra non c'è nessuno comunque con questa linea
Moderata
La linea che stragista che c'è quella più aggressiva che era rappresentato finora in sordina rammenta il bambino Cancemi Ganci e quant'altro in questa in questo fronte si è cessato marcia rottura nel senso che da questo gruppo si è staccato Raffaele Ganci Cancemi
Gangi venga Ganci Cancemi
La Barbera mattiamo Tissi
E in qualche modo fino a quando poi non si sono chiariti pure lei deve il Biondi biondo Salvatore detto il corto o si sapeva che era pure schierato con questo gruppo il gruppo che volevamo andare avanti in qualche modo nel quelli palermitani rimasto io Giuseppe Graviano
Leoluca Bagarella
Ma si è fatto nell'area di Trapani quindi un ente che vedere quindi a quel punto a Palermo non si poteva far niente non c'era bisogno di andare a fare la riunione o andare a fare che sia che già eravamo nemmeno diciamo in minoranza e questo è quello che si è arrogato dopo l'arresto Salvatore Riina
Benissimo quindi fatta questa premessa su questi divergenze di ordine chiamiamole così
Strateghi visione strategica
Torniamo un pochino più Londero otto proprio mentre si accingeva a dire qualcosa in relazione all'attentato a Maurizio Costanzo lei ha spiegato un attimo fa che c'era stato quel discorso fra lei e Raffaele Ganci
Che poi era stato per così dire
Mi ha riportato male
A non riportato malattie era da Francia lo aveva detto tutto non aveva detto tutto ecco del per per quello che ha detto le ecco in questo contesto come si colloca e con la rimessa per così dire all'ordine del giorno dell'attentato a Maurizio Costanzo si dimette che
Chi non lo sa fuori la Sicilia a Cosa Nostra
Può fare tutto quello che gli pare
Piace
Dentro la Sicilia è dentro decine certi territori perché anche in Sicilia ci sono territori Liberec ognuno può fare stare quello che vuole mi riferisco nel messinese a un pezzo della Siracusa dove noi in
Nel ragusano dove vince Cosa Nostra
Anche se ci sono dei malavitosi però non c'era organizzazione di Cosa Nostra quindi non c'è bisogno da rispettare nessuna regola quindi passando lo Stretto di Messina
Fuori dalla Sicilia uno poteva fare si farà quello che voleva e non non nessuno li poteva dire niente tant'è vero che il magari della quando vedo parlando con me Bernardo Provenzano e Bagarella lì dice quello che vuole fare
Il Bernardo Provenzano dice ma come fa io come faccio io poi se vengono gli altre persone c'è se si vedeva gli atti capi mandamento a chiedergli lumi di quanto stava succedendo ci cosa li devo rispondere
Leoluca Bagarella gli ha risposto ma era molto provocato centimetri portano lì davanti all'iscrizione che io non so niente
Quindi dopodiché si si doveva andare si doveva andare avanti quindi come primo progetto c'era l'eliminazione del
L'eliminazione del dottor oggi dottor Costanzo
Questo progetto fu fatto in una serie di riunioni appuntamenti avvenuta alla a a aspra con l'Aston mi ricordo ciò il Paese là vicino come la zona ruba che avesse tanta fatica
Con me Bagarella Giuseppe Graviano la SIM ancora il il ma siamo già danaro quindi che il progetto era l'eliminazione dottor Costanzo e poi tutta una serie di piccoli fatti c'è mettere le stringe e l'attentato sino meno anche la Torre di Pisa c'è
E avvelenare le possibilità del dette merendina
Però in atto c'era lei all'omicidio del ce l'ha tentata tutto Costanzo nel frattempo è successo che io già nel novantadue avevo dei contatti con i catanesi c'è la linea di Benedetto Santapaola
Che a loro mi hanno detto che avevano la possibilità di poter eliminare il dottor Costanzo cioè con il sistema tradizionale c'è sarebbe con pistole fucile c'è fallì l'attentato ma senza autobomba
A che le dico prosegue quando avete questa possibilità andate avanti c'è loro avevano questo possibile davanti che arriva prima lo faceva
Sotto poi questo progetto minare viene arrestato Salvatore Riina ma questo progetto ma interamente per quel periodo è accantonato poi io riprendo i contatti con i catanese per capire a che punto siete
Medici avranno sempre con la possibilità per sapere come si stavano voce come erano combinati io li mando Gioè Antonino da odoroso Malpasso Coccia sarebbe
Presidente mi scusi faccio presente che è andato via collegamento Tolmezzo
Sì
Sì direttiva i collegamenti
Ecco Brusca approfitto così pure l'istituzione
Più conferme assente sentono
Attualmente
Tolmezzo conferme riceviamo ecco Brusca blu o approfitto della pausa per formularle una domanda esplicita nel senso di riferire chi erano chi erano i suoi contatti catanese uno ce l'ha detto proprio al momento alla della interruzione locale ha fatto il nome anzi soprannome Malpasso do
Se se ci vuol dire che erano diciamo i personaggi di Cosa Nostra catanese con cui lei era in contatto io la mia corrente in Cosa Nostra era Benedetto Santapaola rappresentare Betto Santapaola Palermo con i miei contatti erano
Ma lei ha Vincenzo Aiello
Mi metto in contatto con il matto assoluto che non mi ricordo il nome in questo momento come si chiama c'è il nome Pulvirenti polvere
Con cui lo conoscevo come il Malpasso che non lo conoscevo non l'ho mai conosciuto non l'ho mai visto c'è sapevo o mappa sotto come lo chiamavano Moro
E io li mando a aggiornare per avere lumi cioè per avere e che i chiarimenti sul punto come lo dovevano fare che che come erano organizzate e quant'altro
è è quando Gioè si presentò dalla dal Pulvirenti Cennamo passo voto posticipa santo da solo io ci sono tre ma si qualche ma male tra virgolette perché pensavo che quanto meno Eugenio Galea o inserirle dovevano essere presenti a a questo incontro ma comunque non c'erano
La seconda ma non non ci sono non erano presenti
Gioè torna mi dice loro hanno la possibilità che avevano un rappresentante non mi ricordo io cosa comunque avevano la possibilità avevano qualche notizia all'interno
Dell'abitudine del Costanzo per poi loro commettere questo omicidio tecnologi avevano Livia per i fatti suoi
Nel frattempo Gioè
Cioè quando mi porta questa notizia andrebbero che lui era così entusiasta che addirittura assieme a questo gruppo di ragazzi che dovevano partecipare ci voleva andare anche all'UE e ho detto ci sono Fini ci Antonino finisce non c'è bisogno se la vedono loro
Però le
Diciamo che in quel momento poi Gioè venne arrestato
Meno arrestato quindi siccome noi come palermitane come gruppo di palermitani o corregionale c'è come provinciale che io ero di provincia non ero palermitano doc
Avevamo questo progetto quando Gioè né Alessandro né manda a dire attraverso il fratello
Fermarci perché il discorso era fuori ce capisco che già in qualche modo ne è venuto a conoscenza e mi dice testuale che mi hanno fatto ascoltare pezzi di nastro c'è pezzi di registrazione quelli avvenuti in via Ojetti
E lui capisce che le forze di polizia in condizione di capire o di venni a conoscenza che succedeva il fatto di Maurizio Costanzo subito sarebbero arrivati che avrebbero commesso
A chi è Menia trovare Jam Mario
Mi con urgenza mi dice mi ha detto mio fratello ci informa che il discorso di Costanzo belliche fuori
Valute stai fermo
Quindi è un incontro subito un Bagarella dico sente il discorso di Costanza momentaneamente siamo fermi non facciamo niente in attesa di nuovi eventi prevedere i sviluppi di questa indagine che che era successo cosa ne è venuto fuori che cosa dalla polizia aveva nelle mani
Ecco Brusca ho bisogno di capire una cosa
Nel momento in cui lei attiva i suoi contatti per così dire con i catanesi
Questi contatti avvengono in due fasi c'è una prima fase in epoca immediatamente precedente all'arresto e Rina è una fase
Immediatamente successiva all'arresto
I contatti su punto e sulla linea stragista Coni catanese che congressi io li conoscevo da una vita però sul punto c'è sui fatti non aveva mai parlato ma su questi fatti specifici a rischio particolare alla tentata Costanzi se e Zico per arrivare a Costanzo con il catanese abbiamo parlato di anche altri fatti non so se ha cambiato idea cioè quando si comincia a parlare prendere se si comincia a parlare di certi argomenti abbiamo parlato anche del della tratta da Costanzo quindi mi contatti con i catanesi cominciano a luglio se non ricordo male luglio novantadue
Ecco di questi contatti pone catanesi io mi riferisco specificamente quelli rivolti all'attentato a Costanzo
Lei aveva parlato mai a Riina gli aveva detto qualcosa si videro tutto quello che faceva insomma sembra Salvatore Riina dico io gli ho fatto sapere che cena pensi che abbiamo questa possibilità
E io ho detto di andare avanti perché Salvatore Riina mi aveva dato l'incarico ce lo chiede andare avanti sono io come mi permettevo andarli qualche
Quindi diciamo questi contatti con i catanesi rapporti nome di Galea gli Aiello che rimandavano voi a Pulvirenti
Se esistono già in una fase che precede l'arresto di Riina poi capisco vengono ripresi a all'inizia novantatré sì dopo l'arresto di Riina io riprendo i contatti ma per avere nuove notizie
Su punto sei catanese non sempre in grado di andare avanti o meno perché per un pericolo ci eravamo un po'distaccati sul punto l'uomo più parlato
Ho capito
Ecco cioè non avevo il loro ruolo avevo sentono Cannon Valle Oppio notizie c'è non so cosa che punta regna sovrano interrotto perché aveva interrotto cioè questo era il aggiornarmi dei fatti
Ho capito
E visti catanese avevano dato la loro disponibilità conseguendo allarme valutato le disponibilità il punto diventa aveva un suo gruppo non Saviano da domani disponibilità che voleva in condizione di poterlo eliminare con nel sistema fra virgolette tradizionale non con Bobo o autobomba
Senta lei poi ha detto che praticamente a seguito dell'arresto di Giove seguito di questo fatto che al maggiore erano state fatte ascoltare le ambientali Livio Vietti dalle quali
Cioè aveva mandato a dirle il discorso di Costanzo è fuori sì così stima e molto sintetico e pratico in maniera sintetica il discorso è questo qui
Lei formulo una qualche richiesta Bagarella no con mogli ho detto fermiamoci momentaneamente perché Joe manda a dire che il discorso di Costanza fuori ripeto mica detto che l'hanno fatto ascoltare dei nastri
Cioè o dei pezzi distrazione legge appunto capire quanto già gli ho detto
Il Bagarella sì sì sì però poi sta di fatto che il sì sì sì va bene però sta di fatto che dopo mi ricordo di quindici giorni venti giorni mi ricordo quanto tempo
Io appendo alla televisione l'attentato al dottor Costanzo
Senta Brusca
Lei ne ha ne ha fatto cenno nel corso di questo di questo scorcio di esame bisogna lei è un pochino dia delle delle dei dati un pochino più concreti e io ma spetta stagionatura forno formò la domanda così lei è in grado di rispondere al meglio
Lei ha detto che questo obiettivo
Del giornalista Maurizio Costanzo viene per così dire ha rilanciato ripreso
All'indomani dell'arresto di Riina insieme a tutta la ripresa della della campagna stragista ecco ci può dire se in relazione a questa ripresa di queste azioni nell'ambito delle quali per veniva fatta anche veniva ripreso anche l'Obiettivo Costanzo chi erano le persone con le quali le aveva discusso di questo nuovo programma chi era se c'erano state delle riunioni prove in termini operativi in luoghi specifici ecco
Io non so se la mia domanda è chiaro ma avevo menzionato in maniera molto sintetica sempre riferimento a quanto già avevo dichiarato solo per questo le riunione sono stati a Santa fave che poco fa ha detto aspra comunque è la stessa cosa
Nella casa di un certo Vasile che ho riconosciuto qua in Aula
In un villino
Cioè la in aula riconosciuto il villino sibillino si in ho riconosciuto il veleno nel corso del precedente esame le è stata mostrata una fotografia di una villa e le ha riconosciuto essere quella sì di questa persona che le oggi chiama Vasile sì
Ed allora mi ricordavo sillaba Siro Wasila poi ho avuto modo di poter affermare che va a sera
Però l'ho riconosciuto sia il villino che Luís il nella persona a prima di sapere con fermezza come si chiamava o passivo passiva
Ecco era in grado lei indicare questa persona chi era vicina questa persona che oggi lei chiama come Basile questa persona era mi avvicino a Giuseppe Graviano
O per lo meno Giuseppe Graviano disponeva di questi locali di questa abitazione Eolo individuato come persona vicino Giuseppe che amiamo e quando mio parla per loro conosciuta in fotografia lodato come vicina Giuseppe Graviano
Ecco quindi c'è stata una una una una riunione in questa villa lei anche riconosciuto qui in aula
E alla quale aveva partecipato chi Brusca
In e le finora sono state due ecco chiedo specifica
E in una ce l'ho io Gioè gemella sembrasse mamme in quanto conosceva il cosiddetto progetto Bellini
Io lo
Anche se era un po'sarà
Stravagante però era molto
Molte sono c'era intuitivo capiva
E io mi ci consiglia
E lo portavo quasi sempre che non era a conoscenza un po'di tutto quello che io facevo
Qualche dettaglio non glielo dicevo qualche particolare però li ami Massimo cui era a conoscenza di tutto
Poi c'era Leoluca Bagarella c'era Messina Matteo denari in una
Giuseppe Graviano e non mi ricordo se Gioacchino la Barbera o meno però non posso essere sicuramente dolose scusa che Gioacchino la Barbera quasi sempre con noi o qualche volta non c'era perché andavo a fare qualche commissione
E in una di queste due occasioni
è una volta c'era Giuseppe Messina tornare un'altra volta no
Ecco quindi queste riunioni a Santa Flavia si verifica si svolsero tutte
Uno o due a casa di questo Vasile nella press a casa di inseriva sì il ne abbiamo fatto due una c'era un gruppo di persone è un atto qua non mi ricordo sì una CM sia ma tornerò o in tutte e due solo questo è il dubbio che ha avuto però io me lo ricordo benissimo anche a Messina o altro denaro ecco coi sempre lì a Santa Flavia
C'era stato qualche altra riunione in qualche altro luogo pio e a Santa Flavia frequentavo la casa di Gaetano Sangiorgi la frequentavo da tempo e io ho avuto modo di dialogare a valutare assieme a noleggio è alla Barbera Bagarella
Di alcuni fatti di Cosa Nostra in generale e poi c'era pure giovani scaduto c'era Gaetano Sangiorgi proprietario della casa
Racket Tosca abbina però è una casa diversa da quella che abbiamo riconosciuto qua in fotografia ecco anche in questa casa di questa persona che invece le Pen conosce capisco cioè il Gaetano Sangiorgi
Tra le Bagarella si riprese il discorso diciamo del del proseguire questa linea stragista
Ma la si valutò un pacchettino
Sia della linea stragista ma più che altro un po'la linea generale di Cosa Nostra tant'è vero che ci fu un minimo di malumore tra Bagarella e Giove
E poi io sono intervenuto per fare chiarezza che valutando e riflettendo un pochettino alte da almeno cioè prevedeva quello che poi realmente successo ci sarebbe opportuno dice questo momento pendere passaporto allontanarsi pochettino sul territorio perché se ce n'era ora un un un quarantotto
Ma questa previsione cioè l'aveva fatto subito dopo la collaborazione di Giuseppe Marchese aveva fatto in maniera molto più o
Più soffice in maniera molto attenuata in quell'occasione invece dopo l'arresto Salvatore Riina il giovane dice l'acqua succederà un una Cafasso ma senza diciamo che sarebbe opportuno momentaneamente
Ognuno allontanarci e si facevano delle valutazione più almeno c'è Gaetano Sangiorgi addirittura dava dei consigli sarebbe opportuno andarci a Santo Domingo a destra sinistra
Il Bagarella questa cosa la interpreto come se già avevamo le
Tra le valigie pronte
Per scappare dice finché c'è l'ultimo corleonese di qua non si muove nessuno ha senso siamo chi vuole sentire se ne vuole andare se ne va
Chi vuole rimanere rimane sino a che c'è l'ultimo con lance quasi va sempre avanti a che la vecchissima ma nessuno sta scappando saranno Andoni o ai passaporti pronti perché non avevamo né passaporti non solo riflessioni e ragionamenti che si faceva e ed ospedale ci s'quasi si si riflette un po'di quello che sta succedendo quello che potrà succedere l'indomani sarebbe un momento di ma qua nessuno e in quell'occasione io riconfermo per dire dobbiamo andare avanti si va avanti senza nessun tipo di
Di problema pensarla Brusca riferiamo si va avanti
Con quali c'è sempre Matteo ancora cioè non è stato arrestato quindi quando io parlo si va avanti nella linea stragista nella nelle a Cantalice nella guerra contro lo Stato fra virgolette
Quindi quando si parla parlavamo con cioè il progetto era questo il il generale ecco Brusca le chiederei una precisazione anche se poi l'argomento logoro affrontare
Diciamo tutto insieme
Ma lei ha fatto riferimento che già in queste riunioni a casa di Basile si fa riferimento ai discorsi ti cioè o che cioè aveva fatto con belli che tipo di discorsi era se lei è in grado di farci un'anticipazione intanto
I cioè quando a casa di Vassiliev e non che non là c'è un altro fatto che prima del novantadue
A casa di Vasil il Leggio M
Sul tavolo o le conoscenze o meglio i
Ivi progetti i suggerimenti chiamiamole come vogliamo sottili discorsi tra i Berliner Gioè
è il cioè spiega prima meglio oppure lo stesso Madonia ma in quelle circostanze li spiega ai al Bagarella al Messina matte danaro al Giuseppe Graviano per dire se noi
In qualche modo colpiamo il turismo c'è sarebbe la spiaggia e deprime colpiamo
Però i supermercati nel senso che se sia bene erano questi merendine come fece una volta i giapponesi non mi ricordo dove gli è venuta questa ispirazione ce l'ho in qualche modo mettiamo in allarme il
Il nelle Lele il turismo nel nord Italia e si fanno per diverse presentatore a toccare la Torre di Pisa ohi bene culturale dello Stato in qualche modo dice allora Spadolini ancora vivo c'è Spadolini Sky dice questo qua e ci faranno subito una guerra c'è siete balleranno quindi dovranno trovare dovranno trovare una rimedio ci suggeriva di subalare un quadro o per poi fare scambio
Scambio di Vibe sempre di benefici per carcerati
Quindi questi suggerimenti e io li attendo per la prima volta che prima di quella volta non avevo mai sentito parlare di questi scambi sottobanco
O da parte dello Stato con uomini di chicchessia o trafficante sul settore
Il Gioè le le spiego bene in in totale a ai ai presenti
Quindi siamo mi scusi questi discorsi che riguardano
Alla
Patrimonio artistico a questi nuovi obiettivi alla minare l'immagine turismo eccetera c'era l'idea sulla torre di Pisa siamo in che periodo Brusca come come epoca in cui Gioè per così dire porta a sul tavolo il frutto di queste
Valutazione repressione discorsi fatti con questa persona con Berlino
Ma nascono marzo febbraio marzo novantadue
Poi vengono scritti e e io tutte queste che ho mania molto sintetico ho raccontato Mammano insomma usufruisca novantadue si gli stavo spiegando c'è tutti questi fatti io mamma non li rappresentava Salvatore Riina
Salvatore Riina nel novanta treni sono andate non ce l'ha più quindi io li rappresenta in maniera ad altre persone che non erano presenti non so se sono stato chiaro
No io ho bisogno di capire se nel momento in questo chiedo scusa questo che abbiamo discusso nel novantatré alla presenza di Giuseppe Graviano Messina matta danaro Leoluca Bagarella
Io prima di quest'occasione non ho mai parlato con loro avevo parlato stando con Salvatore Riina ecco volevo capire queste dato che io l'avevo la devo un po'capito tra le righe
Cioè nel senso che era stato oggetto di valutazione anche di riflessione fra lei e Salvatore Riina
Io Wind quando preso contatto con già leggere con Bellini tutto quello che io Maniva conoscenza metteva a conoscenza Salvatore Riina
Dopodiché Salvatore Riina viene arrestato
Quindi non ho Contu più con chi parlare e quindi parlo nuovamente con Bagarella diciamo che parte quasi tutto conosce la conoscenza però io non hanno mai parlato con seppe che abbiano come sia materia Mario ce l'avevo mai parlato di questi fatti quindi ripropongo tutto quello che io avevo acquisito
Dal marzo novantadue fino al momento all'arresto declina
Quindi
Diciamo Brusca questi temi che riguardano a questi obiettivi
La torre di Pisa il turismo
Le siringhe nelle spiagge queste azioni che lei ha ha ha prospettato
Sono Just
Offerti alla riflessione di Rina si offerte perché oltre azione che ha già risposto due volte ASP
No verso cosa ha detto chiarito nessuna dinamica credo debba essere entra ecco sì eccome Brusca lei
Ha fatto riferimento e anche per cercare di dare a al discorso la maggiore compiutezza possibile siccome lei ha fatto riferimento a questa persona Bellini
Ecco può sintetizzare come che sullo scenario di Cosa Nostra appare questa persona Bellini
Questa persona esce che essi nasce che si avevo contatti si conoscevano si sono conosciuti con Gioè Antonino al carcere di Sciacca
Io non non sapevo di questa conoscenza non sapevo di questo fatto canuto unto appare marzo novantadue regionale
Mi mi in un ambiente delle occasioni ci vedevamo Cesare sia avvenuto un amico mio a trovarmi che si disagi a Milano dal nord d'Italia
Ma dice Tom Stoppard necessarie mi racconta era un ex terrorista ci aveva a che fare con personaggi e lo Stato si pensava che attaccano i servizi segreti c'è una persona molto estrosa può intrigante
E mi rappresenta questa persona eh Eligio M. dice che questa qua possibilità di potere avere qualche beneficio di di concause cominciamo ad averne apriamo un dialogo cominciamo ad aprire un dialogo
Questo dialogo il Bellini
Tra tra i vari contatti che ho avuto con questo costruì tramite
Il
Il giovane siamo arrivati addirittura che io gli ho offerto gli offerto gli ho dato delle foto Polaroid
Che mi aveva ed ha fatto avere Salvatore Riina e che io le avevo dato un bigliettino scritto con cinque personaggi
E che sarebbe Bernardo Brusca mio padre Giovambattista Pullarà
Giuseppe già una meno
Luciano Liggio e al momento in cui mi consegnò i quadri Emc io Salvatore Riina mi ha aggiunto il nome di Pippo Calò a Chieti a Visco che le opere d'arte venivano mandamento di Portanova non poteva essere diversamente
A che io rido questo bigliettino dire Bydo questi quadri che erano state delle opere d'arte rubate in a Palermo non non solenne abitazione privata o quant'altro
Lido questi quadri
Assieme a bigliettino risposta fu che
La post la possibilità c'era per due persone per due soggetti c'è per mio padre Bernardo Brusca
Perde Giuseppe Giacomo Gambino e per gli altri no c'è mi riferisco al Pippo Calò allucinava vince Giovambattista Pullarà c'è scambio volesse per motivi di malattia quanto meno ottenere gli arresti domiciliari
A che
Salvadoregna quando io li dico guardi che la risposta nelle trattative che noi abbiamo avuto equestre in quell'occasione Salvatore Riina
Mi disse no completamente cioè taglio del ponte perché nel frattempo era nata che lui aveva aperto il canale del cosiddetto papello che siamo in periodo
Quasi uguale ecco le stavo per l'appunto per chiedere l'epoca di questi suoi contatti
Unità Cobelli ora ci deve chiarire se se lei ha avuto mai contatti diretti con questo signor Bellini ovvero se questi contatti l'ha avuto diciamo
Mediate da qualcuno no sempre trame vedi ad esempio del genio non no non mi sono mai incontrato con i Berliner anche su una volta ascoltato la sua voce
A casa di Gioè Antonino perché ho avuto scoccare con le mie orecchie quello che quello che questo signore diceva o parlava con mille Gioè però li posso dire che a questo dato ci siamo arrivati nel senso che io Lido
Queste foto Polaroid che mi ha fatto avere Salvatore Riina dietro mia richiesta Salvatore Riina il Concordato erano quattro persone poi nel momento in cui mi consegna
Il bigliettino mici aggiunge non sono ma che era quello di Pippo Calò che prima non se ne parla
Io voto risposta a questa mia richiesta congiure Gioè a Bellini Bellini dopo una settimana otto giorni giorni torna dice non è possibile per tutti e cinque ma bensì per due April per Bernardo Brusca e per Giuseppe Jamuqa Mino
Ecco Brusca bisogna faccia capire signor giudice però chi è questo Bellini che è in grado di
Per così dire interfacciarsi con Cosa Nostra riceve fotografie ecco spiego un pochino l'antefatto di questo di questo scambio di questa al questo grazie ecco questo Bellini
Inizialmente viene a trovare a Gioè Antonino come amico che siano conosciuti al carcere di Sciacca
Dice che si trovava in zona altri motivi poi li li ha portato legale le portato forse qualche un po'di di parmigiano qualche altra cosa Jamie ha detto che gli aveva chiesto la cortesia cioè non la cortesia e il piacere che voleva che si emanato il figlio una cosa del genere
è che me
E io cominciai io sia io che lui e poi anche Bagarella perché Ennio in quel momento non è mai entrata scontare né con Bagarella né con quant'altro
Cominciamo abbiamo valutato di ma come mai questo dal Nord e viene qua per
Per vernice
C'è per avere questa cortesia dei confronti o chissà che cosa comunque da qui il Gioè mi dice sai c'è questo qua mi racconta che c'è la possibilità
Di potere fare dei scandisce non penserà mai che quando a volte essi si vede in televisione che i carabinieri trovano delle opere d'arte non è bravura loro ma bensì
Dietro o questi ritrovamenti c'è sempre qualche trattativa o qualche scambio o voi di soldi puoi beneficio di carcere
Voi chicchessia Ceprano penserà mai che si trovano così per virtù dello Spirito Santo già una su un milione si trovò consumato tutto il resto è trattato
E dico Bonamassa questo qualche possibilità c'è perbenista dire queste cose dico che possibilità ci mandi qualche possibilità ci abbia
A che libico
Va infatti lire cosa vogliono cosa vuoi una cosa cercano cosa possiamo fare cosa possiamo trovare
Ecco mi dice basta trovare delle opere d'arte e di una certa importanza o delle opere
Quadri oggetti qualsiasi però che abbiano un certo valore una certa una certa attenzione da parte dello Stato
Perché io ne parlo con Salvatore Rizza Patricio vediamole posso farne parlo con altre Lisi Mehmet ricordo cento per cento che
Ne parlai pure competono Rampulla inattesa c'è mentre stavamo già preparando attentati dottor addotto Giovanni Falcone mentre NI fine settimana perché abbiamo fatto tre fine settimana ad aspettare il dottor Giovanni Falcone prima che succedesse il
Il
Il fattaccio
Quindi mentre io in questi fine settimana che Berrocal Puller assieme a me parlava siccome per Rampulla anche se originario di Mistretta ma abitava a Caltagirone Caltagirone com'è noto a tutti è un Paese dove riconosciuto per le opere d'arte riconosciuto per perché un paese dove ci sono trafficante nessuno settore e gli ho chiesto se lui aveva la possibilità di qualche pezzo ermetici e forse c'è
Dopo dentro me Ticino ci pensavo che c'era ma non non c'è c'è ora vediamo di potere trovare quindi il Periodo era per il cubo dal perito già a maggio ventitré maggio c'è la strage di Capaci
Aprile maggio già si parlava di questi fatti per ritrovare questi fatta dopo un taglio che da Joe
Lui non ti può dare qualche segnale per vedere cosa cosa cosa cerca
Se non ricordo male quando punto sì mi arriva una busta gialla piena di fotocopie
Dove ritraevano un furto in una piena Pino Pino potete Arpino Codega di Modena
Ciano d'Italia sì loro cercano di recuperare queste opere d'arte a che io voglio deserta Brusca questa brusca questa busta
Chi chi chi ce l'aveva chi l'aveva ricevuta che l'aveva portata in Sicilia Bellini
L'aveva data Gioè Gioè Hammett sotto a mia richiesta da dire cosa volete Che cosa ci dobbiamo interessare per trovare cioè in maniera per concretizzare un pochettino questi discorsi di queste fotocopie ritraevano vedete le fotografie sì delle fotografie dei quadri dei quali erano stati rubati
Tramite cioè Bellini con questa busta in mano era venuta a chiedere cosa a a Gioè
E il Gioè di ritrovare questi quadri è se noi saremmo stati in condizione di potere trovare questi quadri poi avremmo trattato per dire noi abbiamo trovato questi te li chiamo così ci dà in cambio
Ho capito perfettamente solo che non non mi sono completamente d'assalto e devo andare al Nord mi veniva completata non ho altri impegni non non non l'ho fatto
Però mi sono rivolto a Salvatore Riina Riccobono e abbiamo possibilità di trovare questo tipo di materiale
Salvatore Riina dopo tempo dice non ci sono problemi e mi ha fatto avere le quelle foto le foto le furono Serena queste foto dei quadri rubate al nord a Modena le ha detto
Sì posso puta modi io sapevo al Nord e poi lo saluta moda a Cosa Nostra non ce l'aveva no completamente a me le Cosa nostra o quella siciliano quella palermitano quella che conoscevo io no no
Ne parlo con Rina lei di questo se il resto Bellini lo mise al corresse in testa signoria ma nel frattempo c'era che andavamo sospetto dico ma questo qua viene qua queste proposte no avevamo il sospetto
In base al suo passato per quello che Gioè ci raccontava
Perché può darsi che si vuole venire anche tra ma siccome noi non vogliamo niente da raccontarci al Bellini ma bensì non avevamo pendere solo acqua da lui se vediamo dove lui vuole andare a finire e li davamo corda luce progettava di potere fare evadere Marchese Antonino Cino ma che su un carcerato noi
Pensavamo a Marchese Antonino
E c'è andando a rubare un elicottero in Toscana anche lui dice che era in condizione di poterlo pilotare lui ci aveva detto che se non ritrovavamo queste opere d'arte non era in condizione di potere trovare un ladruncolo o una persona al
In qua in Toscana chi semente qua Firenze riso bare un piccolo quadretto che era di valore inestimabile messe questo veniva arrestato
Si citavano cento duecento milioni ci si va a fare carceri aprono attraverso questo quadro possiamo fare degli scambi
Però sempre con questo comportamento noi non non riuscirò mai a capire veniva a dire
Non dico io non posso dire
L'iniziativa se fu Gioè o fui Bellini della Torre di Pisa per dire se tu fai saltare la Torre di Pisa
A voi aspetti brusco ora ci arriviamo se noi discorso diventa sax affollano trovino chiedo scusa io stavo dando sintetico in base diseguale che avevo fa notes ecco io ho bisogno di capire una cosa nel momento in cui Rina rigidi dice vede queste fotografie queste fotocopie di queste fotografie morfina non li vede io negli Ceglie lei gliene parlai sì sì ecco lei ha detto può certo punto Rina le farti fare vedere delle fotografie sì sembra che nelle di questo materiale
Io non era in condizione di poterlo trovare anche perché non mi era interessato
Quando dopo un salvatore rilasciano del materiale lo possiamo trovare e fu in questa circostanza che le michette questo o materiale ci ha senso minate queste cinque quattro mi ricordo quante erano
Foto Polaroid
Scattate in un appartamento non so da dove
Me li diede e io per come furono gli ho consegnato aggeggio gli altri consegnati al Bellini assieme al bigliettino con le nostre richieste senta Brusca le ha mai saputo queste quadri
Raffigurati in queste fotografie a chi appartenevano a chi erano nella disponibilità dei chi
No io con con la precisione ma l'ho saputo poi processualmente e la recessione hanno saputo quando in Cancemi al processo Borsellino a rivelare dei ha rivelato che il particolare però io ho sempre detto che le fotografie per inserirmi Pippo Calò che prima non era stato mai nominato io ho dedotto che nelle foto dovevano venire dalla mandamento di Portanova quindi il calice mediatore se è a conoscenza o chi per due quindi il per essere inserito o Pippo Calò il la il materiale veniva dal mandamento di Porta Nuova c'è dove Pippo Calò era il capo mandamento
Ho capito scusi il Pubblico ministero di preti non per me mi ha comunicato che imputato Graviano vuole rinunziare a proseguire il partecipazione l'udienza di oggi e quindi facciamo li rende la dichiarazione prego Tolmezzo
Sono Giuseppe gli aveva dichiaro di voler denunciare a presenziare al proseguimento dell'udienza odierna e nel contempo chiedo che la stessa abbia regolate docilmente perché è rappresentato dal mio difensore deduce buonasera il buonasera e quindi si ne viene rappresentato dal suo difensore del signor Presidente buonasera sicuro disattivare il collegamento di un divisivo contro il mezzo
Ecco Brusca
Come epoca in voi
Avviene questa consegna delle foto il bigliettino i nomi dei dei delle persone di cui diciamo in cambio del recupero di questi quadri si chiedeva la scarcerazione con lei se la ricorda
Guardi il fatto è avvenuto buono quando io porto la risposta alle Rina per vivere siamo arrivati a questo punto il Rina mi dice no
E quindi fu precisamente dopo la strage di Capaci perché lui ci aveva aperto questa questa trattativa e io in quell'occasione gli ho detto ma posso continuare solo per mio padre credo mi dice vai avanti
Cioè lei vuol dire che Bellini aveva portato per così dire una risposta negativa hanno RC e nel complesso nell'interesse di tutti avevo portato una risposta positiva anche seguì seriamente potevo pensare che per mio padre poteva essere possibile né positiva però
Siccome l'interesse doveva essere per tutti
è stata in in qualche modo negativa e io dalla risposta di di Riina lei la vede al Gioè cioè si incontrò con berline e gli ha detto che
Una gomma un bandito forse c'è anche un pochettino tratto male
Dicendo che non non era possibile più trattare cioè non non erano interessati solo alla allo scambio di Bernardo Brusca vigile pensiamo mammina
Senta lei poi ha fatto cenno poco fa diciamo in un inciso del suo discorso al fatto che se pensava nel caso in cui Cosa Nostra non disponesse di questi quadri rubate di rubarmi addirittura uno è così sì sembra suggerito da Berlino ecco vuol dire qualcosa di più specifico a questo riguardo
Il riguardo era che se non io non ne io e noi non riuscivamo a trovare nessun tipo di materiale il Bellini ci suggeriva di su bare
Questo quadro c'è un quadretto che si trovava agli Uffizi c'è a Firenze nel negli Uffizi di Firenze perché non non so preciso bordo dove sono che non mi sono mai andato
E lui avrebbe provveduto sia al ladro
Per rubarlo e poi avrebbe avrebbe sempre lui gestito questa a questa operazione
è che noi sempre sbalordito diciamo a com'è questo tutti questi interessi eccitava tutti questi suggerimenti però questo progetto non è stato fatto
Ho capito senta io ho bisogno di capire una cosa lei bisogna ce la spieghi un pochino un pochino meglio
Come che dava un'idea per così dire di scambio no
Ti faccio recuperare le opere d'arte in cambio voglio qualcosa
Si affaccia per così dire nei discorsi tra Bellini ergere poi per come le ha precipui di lei viti l'idea addirittura di comperarsi Oni
Di danno cioè si butta giù la torre di Pisa lei mi pare ha fatto più volte se ne referente a cui ci spiega un pochino come che
Si arriva a questa nuova prospettiva no mille nelle iniziative se vengono sempre degli scorsi ragione ebbe niente
è il Belinelli spiegava in sintesi dice tutto uguale copiato Red episodi ma ammette le siringhe tu colpisci il turismo e il nord vive di turismo l'Italia vive di turismo
E mette in difficoltà lo Stato in qualche modo parte dello Stato italiano quindi nell'iniziativa io prima di quell'occasione ma mai sentito parlare di questi fatti
In qualche modo ci ci sperava ci interessava non abbiamo abbandonato mai il pensiero
E quindi tutti questi suggerimenti discorsi tra Gioè e Bellini poi chissà omettendo in atto soldi non abbiamo avuto il tempo almeno da parte mia di metterle in atto
Ho capito quand'è che allora
Chiedo scusa cioè la Torre di Pisa ci settori va a toccare la Torre di Pisa vicino Torre di Pisa è un un portatore vili turismo c'è quanti italiani c'è quanti persone del mondo vengono a trovare la Torre di Pisa
Ecco Brusca lei ha già risposto prima ma
Ora le faccio una domanda diretta dico dell'evoluzione di questa
Di questo rapporto instaurato fragile e Pellini
E i quadri e le foto e poi in questi idee questi scambi lei continuava sempre informare
Rina sì sì sembra io ma pure quando o che si è permesso di potere comma essendo che in qualche modo si era chiusa
Il la trattativa tra me Gioè Bellini quando io li dico non posso andare avanti per mio padre in in forma sembra Salvatore Riina tant'è vero che poi io
Sono cercando al dell'atto materiale per poter ottenere
Non sento lo scambio ma solo per mio padre
Esso autorizzato a fare queste onde perché erano che ama Messina matto danaro ma sia Matteo Nana camminava anche dalle altre foto
Che io poi dò Bellini solo che poi abbiamo avuto lei problemi la cosa si è un po'a Renata questa ghibelline però tutto quello che discutevo facevo io informo sempre Salvatore Riina
Ecco Brusca c'è un momento
Storico in cui possiamo collocare diciamo questa vicenda di Bellini che si intreccia io ho capito così ma ho capito ma mi pare che lei l'ha fatto un'affermazione molto più molto precisa
Il rapporto a quella che lei ha ha chiamato la trattativa che Riina aveva
Per conto suo e così sì ha senso che già a luglio aveva aperto un altro canale quindi chiesto quella giusta
Senta
E quand'è che questo discorso della idea di distruzione delle opere d'arte tra Torre di Pisa e quant'altro viene affrontato in maniera più specifica più concreta nei discorsi fra Gioè Pellini e poi tra lei Riina è qui in quest'altro
Guardi
Questi argomenti nascono come io ho detto poco fa
Marzo fa marzo cabaret novantadue
Entrano nel vivo
In aprile
Aprire maggio-giugno
Credo che essi essi stanno per concretizzare ma nello stesso tempo poi si
Sì almeno siamo in giugno-luglio
Ecco Brusca le ho fatto una domanda molto precisa a questo punto le le richiamo un po'
Le sue dichiarazioni rese per l'appunto
Nel processo precedente
Le sintetizzo ma me ne vorrete perché le dichiarazioni sono sparpagliate in centinaia di pagine le sostanzialmente fece questa affermazione che l'idea del danneggiamento diciamo delle opere d'arte quindi che il discorso
Nati dai discorsi fra cioè Bellini
Si fanno si incominciano a fare
Su per giù la sua affermazione testuale a questo riguardo nel momento in cui da Pianosa e dall'Asinara incomincerà arrivare notizie dei maltrattamenti
Dei detenuti ho bisogno di capire se questa affermazione lei ma la conferma come Cuesta questa oltre cioè
E quando inizia quando inizia il il il il
E contatto con Joe Bellini ancora non c'era però se non c'è da segnalare quei avvocati magari nel tempo poi si si si inserisce anche il problema Pianosa sino al credo che qualche volta Gelli abbia richiesto anche questo questo tipo di problema però inizialmente quando io il periodo quando ci doveva fare lo scambio per mio padre ancora quando l'ho visto non c'è infatti non a caso le avevo chiesto Brusca nel momento in cui
Questo rapporto che vede
Come punto di riferimento diciamo le opere d'arte passa da un momento di scambio
A un momento invece di azioni di danneggiamento capito si è
E mi sullo scambio avevo capito anch'io data la sua tempistica che siamo
Ci siamo in quell'epoca nelle stato ecco della del novantadue come lei ha detto assai ecco il problema il problema di Pianosa e l'Asinara e questa è la domanda il Pianosa e l'Asinara guardi
Nasce quando poi viene arrestato Salvatore Riina
Di mandare ceppo il progetto è sempre quello di può fare trattare Che fare tornare questa persona trattare
O uno o persona nuove o chicchessia io messi a capo di riaprire di riaprire canale berlinese anni avevo la possibilità perché vanno uno si era pure interrotto
Non riusciamo più a trovarlo però allo stesso tempo si era messo in atto perché c'era pure il problema del quarantuno bis quindi non Colom fare qualche cosa in maniera da fare venire
A trattare nel frattempo non è stato messo in atto però si cercavano di eliminare le guardie poter responsabili nelle guardie quelle di di Pianosa in quanto ne avevamo avuto qualche piccolo indizio
Era solo che anche questo è stato scoperto che è stato messo in atto quindi progetti erano davanti sia da un lato e dall'altro lato
Ho capito
Presidente possiamo far cinque minuti di pausa perché sento della voce Brusca si abbassa sempre più magari sono straniera offre altre cinque mila
Possiamo riprendere presenti tutte le persone già comparse facciamo
Tradurre brusche
Ecco prese posso possiamo riprendere gente ecco Brusca
Se ne
Ecco Brusca io riprenderei un attimino non non ricordo esattamente il punto in cui ci siamo fermate ma mi pare che si stava discutendo di questo
Del rapporto diciamo tra del lignaggio e quindi
Delle sue conoscenza riguardo nelle pieghe del suo discorso me pare che lei abbia fatto cenno alla a un discorso che lei ha sentito personalmente fare appelli sì ecco può spiegare meglio ecco in quale circostanza quale epoca lei sentì fare questo sentì proprio con le sue orecchie questo discorso
Dunque sicuramente prima della strage di Capaci perché io era andata a casa dice Antonino
Casa di Gioè Antonino dove il Gioè porto del Bellini
Porto e Bellini va fatto Salice nella casa paterna dove lui abitava l'ho fatto salire al primo piano e io Gianniello posizionato al piano superiore
Plus che gemelle vada avanti Ricky bisogno di capire bene l'epoca ho detto prima della strage di Capaci male la tragica marionetta
Non so se
Ci riferiamo alla Allo stesso incontro ovvero se c'è qualcosa da precisare a questo riguardo
Lei fa riferimento a un discorso sentito con le sicure che fra perline Jack così sì sì
Io ora salvo imprecisione ma non credo di essere al riguardo preciso lei su quest'incontro
Cappellini agile a casa
Ti cioè o dei genitori dice
Lei l'aveva collocato ma non solo nel verbale dibattimentale
Delle udienze del gennaio novantotto ma anche in diversi in suoi interrogatori in un momento che era successivo alla prima applicazione del quarantuno bis
Su per giù all'epoca della prima collaborazione di Marchese che sappiamo ed è il primo settembre novantadue ecco ho bisogno di capire se c'è da modificare qualcosa o se ha un suo ricordo impreciso ambigua no sicuramente io
Sicuramente il mio ricordo sarà impreciso quanto ho detto prima però
Per
Contatto con Bellini c'è questa circostanza fu sicuramente prima da strage di Capaci
Non subito c'è alla collaborazione di Marchese
Lei ha detto prima di settembre e non no io non andavo più ad Altofonte anche se mi incontravo con sicuramente avrò sbagliato ho sbagliato in altra occasione vuol dire che mi sono sbagliato anche in questo
Cioè mi scusi Brusca
Mi fai mi faccia capire mi scusi mi faccia capire bene qual è il senso della sua affermazione di questa sera ecco perché
Posto con più lucidità riflettere che l'incontro con Bellino netto è stato possibile subito la strage di Capaci perché io ripeto ad Altofonte non ci sono più tornato dopo il ventitré maggio
Teme che per qualche occasione proprio spudorata cioè spudorate Nm sposo in maniera eccezionale qualche volta così ma non è più a casa di Gioè
Antonino
Una io mi sono cioè quanta Altofonte la casa di già Di Matteo prima del ventitré maggio quindi
Sì o no collocata dopo sicuramente mi sono sbagliato
Ho capito ora salvo ritrovare esattamente il punto del verbale
Con le sue affermazioni ecco menu qualche un qualche sbaglio sul punto c'è come da tavolo credo qualche volta l'ho fatta però ho avuto la possibilità di poter trovare il punto è
Cioè il colloquio si svolse che essendo che il beneficio è invece a contava sempre questi fatti
Il cioè ogni volta io rimaneva un po'lo sbalordito Czernin credo per dire
No non è possibile mi sembrava inverosimile e Gioè più di una volta ci assiste saltassero ascolto tu senti tu in maniera che può darsi che abbiamo c'è voluto aziono io non capisco bene è a forse insistere io ho accettato e anche io volevo pure ascoltare non vederlo non incontrarlo però volevo ascoltare abbiamo pensato ricevo porta a casa mia a casa di mia madre
Di suo padre quando era quand'era vivo che lui abitava la somma che abitava al piano terra c'è piano strada
Lui abitava al primo piano secondo abbia
Era una una piccola casa c'è una una una scala chiocciola
E io in base al puntamento come aveva fatto i già ero mi ero recata a casa sua
E mi sono messo supplemento a pancia in terra per ascoltare quello che allora parlava e parlavano bene o male me li faceva dire il Gioè li faceva ripetere tutto allora lei non parla parlato nel senso delle trattative scambi di questo pare d'arte
Il fatto del del del che sul pur se succedeva qualcosa di importante c'è per coprire turismo che succedeva
Me quando fu introdotto il discorso dato dalle Pisa e non mi ricordo se fu giovani o il Bellini ad e prima dire se fai questo cioè tutti
Se nella Torre di Pisa era un momento sordo per aiutare importando quindi visitatori di tutto il mondo ci andava a trovarla
Ripeto è stato oggetto di quella sera però non mi ricordo se funzioni Gioè o di Bellini fu introdotto l'argomento io l'ho ascoltato
E dire se tu colpire la Torre di Pisa dice quanto non colpisce le le le il il l'oggetto ci ma bensì il danno che crei c'è il il dei politici o chi sono interessati sul settore faranno tombola
La guerra a livello politico
Quindi questi erano gli argomenti che si sono affrontati tra i generi Bellini che io ho ascoltato quindi lei l'ascolto per per così dire personalmente sì direttamente sì è stata una mezz'oretta tre quarti questi argomenti sono un po'con questa non mettere un bel po'di tempo è ripeto a un dato punto il giovane per farmela scoccare parlava a voce alta il Bellini si insospettisce ma non perché parli così forti se qualcuno che ci ascolta dice no no c'è per capire bene ci a voce alta per capire bene io quello che che tu mi stai dicendo ma in effetti io ero leggeri il bel Gioè parlava a voce alta e faceva parlare a voce alta or ripetevo quello che diceva il Bellini per farmelo capire
Senta in rapporto alla famosa trattativa quella dello scambio
Dei nomi eccetera a che punto era questa questa trattativa c'era stato un sì un no definitivo ecco sicuramente era prima dalla strage di Capaci perché il nove avuto dopo qui in quel momento eravamo nella fase proprio della maturità quindi è più più c'è del della maturità del progetto intero poi ci sono state le reazione ma in primo tempo
Ho questo era nella fase in cui io ancora riuscivo a non riuscivo non riuscivo è che essendo che avevano le prime volte che sentivo sentivo parlare di questo tipo di di di scambi di questo tipo di di situazioni che si poteva attuale quindi Joanne invito ad ascoltarle
Ecco e il senso di questo scambio tipiche qui non si capisce bene che una cosa la diceva per primo se non c'è la Belleli no forse la lepre di Pisa non non mi ricordo il rientro Dussek per primo il in quella circostanza perché la Torre di Pisa non è nata in quella sera
Ci spieghi nel senso che il ripeto in quella sera fu nominata la Torre di Pisa
Non mi ricordo se la nomina giovane o vanno meno il Bellini però non è che era nata quella sera c'è l'argomento era stato affrontato già prima e fu portata come essendo perché se tu guarda colpire la Torre di Pisa
Vice metti in ginocchio la città di Pisa in quanto vive di questo turismo lo vive solo di questo ma in parte di questo sotto c'è quanti Hermann a visitare la Torre di Pisa quanti persone si si recano a Pisa
Vanno per la Torre di Pisa oboe tromba magistrale anche altro quindi in quella sede non mi ricordo di dei due chi organizzo c'è chi per primo Perugia l'oggetto era stato discusso nei precedenti colloqui che abbiamo avuto Gebel linee
Quindi fu fatto per così dire come esempio riassunto di perfetto c'è quella sera fuori assunto un po'di tutto
Di tutta questa serie incontri che c'erano state in maniera precedente tra Bellini e cioè così sì
Ecco
Le riformulo la domanda ma quest'incontro che la vede lei Brusca per così dire protagonista che sente questi discorsi col suo ricordo di oggi quando ce la può collocare ma mandato storico con non non si può dimenticare mentre a maggio la strage di Capaci
Quindi sarà siccome eravamo proprio nelle nel pieno ma veramente posso sbagliarmi da settimane giorni sarà fina Pinel primi di maggio ma dieci maggio quindici maggio su per giù a questa data dottor Nicholas
Ho capito siccome io capivo che sulla base di quanto lei ci ha detto poco fa proposito dell'idea di andarsi a prendere
Le famose opere d'arte a Caltagirone alla richiesta che l'avevano fatta Rampulla eravamo sente ancora sì per così dire nella fase dei preparativi sì sì praticamente la strage di Capaci ecco volevo capire se quest'incontro
Alla quale le assistette aveva per così dire
Un punto di riferimento di una serie di incontri discorsi già ripetuti nel tempo fra del no cioè ha capito è le voglio dire quello che è successo che da un lato io parlavo con cioè io più giù parlavo più mi meravigliavo quello che già dicevo è ingerenze sedici ascoltavo pure tu quindi né che e sono nati solo quella sera già i discorsi erano fatti Gioè li ha voluti Fallisi ripetere quello che era stato già detto tant'è vero che il il Bellini Cima
INCE manto l'ho detto Gino non ce lo voglio capire Chamber lì in qualche modo si insospettì di qualche cosa sia perché parlava forte sia perché gli faceva le per ripetere le cose
Ho capito senta Brusca
Per quanto riguarda diciamo questa fase questa
Che amavano la
Non so come definirla ma insomma di usare una un'espressione di sintesi questa attenzione ecco nei riguardi del patrimonio artistico delle opere d'arte del dei quadri le ha fatto riferimento agli Uffizi
Ha fatto riferimento al furto che doveva essere fatto
Ci fu anche qualche idea sempre nata da questi discorsi fatti con veleni che aveva reso elemento anche a qualche incentivo
Sì
Ci fu un progetto fu anche
Anziano bellina ma poi valutato anche la parte non saprebbero che poi è stato fatto un un un progetto è stato realizzato
Ma che eventualmente si era sì ci poteva dare fuoco a senso ci fa un bidoncino di benzina
Se non può entrare con l'esplosivo con Juan con qualsiasi altra cosa bambinone di di mi bidoncino di benzina poi riuscire a fare un normale del danno
Quindi cessato parlato anche di questo siamo sempre come come progetti come idee
Questi fatti nelle erano tra me e Gioele Bagarella erano quasi sempre all'ordine del giorno
E poiché siamo arrivati siano arrivati poi a ottobre novembre ma credo che siamo più novembre fondato punto era ecco dove è successo il fatto del quarantuno bis e sulla momento sismici inserisce pure Santo Mazzei
Prima non lo vogliono c'è uomo d'onore che è stato fatto nel mese di luglio novantadue
Di Catania Manicone mazaresi c'è mai negati dal senatore di di altri
E del Bagarella hanno dovuto si era messo cioè di fare un atto dimostrativo un atto dimostrativo significava debbano prendere una bomba a mano
Erano mandare piazzare uno di questi chiamiamolo ufficio ripeto io dico santo uffizio perché non conosco preciso il punto
è che da questo fatto così doveva fare dalle telefonate si dove organizzare per dire ce in qualche modo deve indicare cosa che nell'ambito di Cosa Nostra me per le mie conoscenze non erano state mai mai fatto
Però in quale circostanza dovevamo dare un minimo di segna in quella sì sì situazione gravano a casa di Gaetano Sangiorgi sembra Santa Flavia
Io mando Joe la Barbera per andare ad opera questa bomba a mano che il marsigliese aveva incaricato di andare alla a appostare in un punto
Ben preciso per poi rivendere farla come indicazione non è stato possibile è il Mazzei se ne va
Dicendo che poi se ne parla invece poi Mazzei trovandosi al nord peraltro per i fatti suoi avuto l'iniziativa di procurarsi io pensavo una bomba ma poi ho saputo che era un proiettile di artiglieria
E non doppio stazionare luglio diceva sempre ufficio fisso invece poi horror saputo sempre che era nel giardino di Boboli preferenza e Luís quando torna che ci siamo incontrati
Santa Faria nella casa di in Tano Sangiorgi
Appena entra tutto o fuori codice accendo il televisore faccenda c'è invece perché c'è questa notizia quindi noi pensavamo che questa notizia
Avrebbe dovuto dare un minimo di scalpore c'è un minimo di di clone curve perché ce l'ha fatta sia stato era successo ma il proiettile d'artiglieria posato la telefonata
Quindi meno male qualche cosa dovrà succedere invece né televisione l'indomani giornale nel gennaio del Sud al Nord nessuno ne parlava e la corsa
Si erano noi pensiamo abbiamo fatto traduzione per dire non hanno voluto o non hanno combutta con fuori non ho voluto buttare fuori la situazione per per non creare allarmismo c'è l'obiettivo che non c'è proprio provo proponevamo di fare sviluppare c'è notare al all'Italia
Cioè la cosa finì finì in questo siamo a novembre ottobre del novantadue sette Brusca due chiarimenti anche se ovviamente facciamo riferimento per i dettagli diciamo a quello che già lei ha dichiarato del precedente processo
Perché il discorso abbia anche qui un senso compiuto ecco questo Mazzei come che compare sulla scena per così dire di Cosa nostra palermitana chi è come chi non è ecco ci può dire qualcosa qua Santo Mazzei era un malavitoso una persona di Catania
Io non conosco tutta la storia di costui solo che si sono conosciuti almeno penso io mi soppressione sono secondo altri fatti non lo so dire si sono conosciuti in carcere con Bagarella con Mariano Agate con non certo Frascella
Un uomo d'onore di varcare il costume mancati uomo dalla mia di Mazara del Vallo
Emergono acconcia contatto a contatto perché il Santo Mazzei stava dando una mano d'aiuto ai mazaresi per conto cioè è marsalese per conto dei mazaresi
In Piemonte
Precisamente che da Torino
E ecco dopodiché io ho avuto la possibilità di poterlo conoscere frequentarlo pure qualche volta
Un mondo partecipato a qualche pranzo assieme a lui a Mazara del Vallo quindi sapevo di questi contatti e io più di una volta ho incontrato e quando sono successi alle stragi
Lui veniva sempre a Palermo per incontrare noi
Lui doveva essere per conto dei catanesi la persona che avrebbe dovuto affrontare
Al dottor Di Pietro in quanto i veronesi avevano ma avevano progettato viene meno al dottor Di Pietro solo che i catanesi sono le lo volevano chiedere non lo volevano chiedere cervice avete più no non potete fare più voi palermitani che noi né di Catania nel senso che voi avete più influenza su Santo Mazzei
E io tutto questi fatti mano mano lini lei l'informo Salvatore Riina su
E posando mai si è stato arrestato il progetto non è stato più potuto portare a termine quindi il Mazzei divenne uomo d'onore nella famiglia di catrame sotto richiesta da parte nostra
Mia Bagarella Riina però quelli che siamo stati presente alla sua iniziazione ero io giovane
E Leoluca Bagarella cha Nitto Santapaola c'è oggi Luca Lea Vincenzo Aiello
Mancava di Raimondi che oggi il collaboratore di giustizia
è stata Aldo Ercolano non
Penso sarà Vincenzo e Vincenzo Giuseppe e il fratello maggiore bimbetto Santapaola Pippo Santapaola non mi ricordo c'era qualche altro
E quindi dopodiché
Collimazione gli avevamo questo contatto e il MAXXI
Dovevo fare questo nei contatti che non eravamo noi a conoscenza
A di questi problemi della Pianosa della signora e lui si era messo predisposizione per
Darci una mano d'aiuto lui aveva pure un incarico
Se ne aveva la possibilità di eliminare l'onorevole Martelli quindi questo Santo Mazzei ecco benissimo quindi era diciamo una malavitoso nella così la
Inizialmente poi esentato Canavese che diventa uomo d'onore della famiglia di Catania sì diciamo uso questa espressione con la sponsorizzazione
Dei palermitani dividendo l'olio bene Colleoni del gruppo caro corleonese perfettamente senta riusciamo a dare una data questa filiazione questa guardi combinazione di Santo Mazzei guardi sarà stato McCann luglio
Del novanta due letture
Si può indicare pure si può trovare la data precisa per quel giorno Santo Mazzei veniva Theater veniva che avevo commesso un omicidio e lui si vantava esce ancora mi puzza la pistola ed era una calibro nove l'omicidio avvenuto di mattina
Quindi su Catania quindi si può individuare pure il giorno quando è stato combinato cioè quando è stato affiliato
Che siamo intorno alle undici e mezzo mezzogiorno quando abbiamo rintracciato che non erano quando della per discutere solo con
Benedetto Santapaola Santapaola quando capì le nostra intenzione subito lo mandò a chiamare lo feci cercare lo trovo subito perché non li hanno mandati per farlo commina avevamo solo per per togliere qualche dissapore che avevano fra di loro c'è gruppo Mazzei gruppo Santapaola che c'era qualche piccolo problema
Sì eravamo andati per questo fatto dopodiché invece al loro ci hanno anticipato hanno letto qualche anno del nostro nel mondo del pensiero Desideria subito hanno risolto il problema senta Brusca come va questa storia
Che porta questo signore questo Mazzei a piazzare come lei dice questa questo proiettile d'artiglieria nel giardino monumentale qui a Firenze di popoli
Le ha detto è come deve spiegare due due fatti se in relazione a questa azione da compiere a Firenze Mazzei aveva avuto diciamo un incarico specifico da parte sua
E Bagarella o di Riina o di chi altri
E se questo questo fatto era da mettere in correlazione per l'appunto come Lea a me pare ha già accennato al quarantuno bis terzo punto perché proprio Firenze
E allora
Come base come base
Poi mi spiego il il lì l'idea i le i progetti da realizzare vengono sempre i discorsi frutto Gioè belli
In base a questa piramidi c'era questa
A questa base poi noi abbiamo sviluppato meno male
Sì eravamo dietro si programma riuscivano a capire
Le le le il significato linee le o il
Quello che poteva succedere
Quindi
Dopo avere valutato lì i discorsi fatti cioè Gioè Bellini da qui poi noi abbiamo avuto tanti deve scusi Brusca quando lei dice noi a chi si riferisce io Gioè Bagarella
Quelli che parlavamo sempre
Non mi non mi tanto citato Giorgio La Barbera pro di questo poi informavamo sempre Salvatore Riina cioè non era mai presente però veniva informato
Nel frattempo era successo che
Era scoppiato il cosiddetto quarantuno bis
Arrivavano segnali da parte dei mafiosi dell'Arsenale durante Pianosa in particolar modo anche la mia mio padre che subivano dei maltrattamenti hanno e impotenti cercavamo di fare qualche cosa
Dole lato avevamo già avuto degli indirizzi come ho detto poco fa di poter individuare le persone singole responsabile di quelli che finalmente
Commettevano i maltrattamenti che non è che non tutti i responsabili c'è la cosiddetta squadre
Solo che poi per altri fatti sono stati disco perché non si è potuto realizzare poi
Per potere affrontare il problema nel nella globalità
Si era pensato di metterci davanti a una porta di un carcere c'è qualsiasi essa sia Palermo Catania o qualche sia
E qualsiasi agente di custodia avrebbe uscito di lì noi l'avremmo eliminassimo quello allora vediamo un po'un po'troppo grossolana però abbandonando questo dobbiamo interamente facciamo qualche segnale
Il segnale per dire andiamo a piazzare
Al bando comma sei
Negli se facciamo questo ci abbiamo messo a conoscenza anche a Mazzei un po'del
Dei risultati chiamiamolo peccatrice per non ripetere ogni volta progetto Bellini cioè ah che Marcel vice buono buono non ci sono problemi e io con Bagarella il giovane siccome non si trattava di andare a mettere una bomba c'è ordini di Nanda una bomba cioè di fare l'attentato ma era solo un atto dimostrativo mi sono preso la responsabilità io cioè
E Bagarella senza preventivamente Saponara del avvisa Salvatore Riina che ripeto si trattava di di andare a posizione sono una bomba a mano per dire e poi la venne informato per quindi io cosa faccio dice bisogna io metto una bomba a mano in a Firenze in un un punto strategico
E poi fare delle telefonate all'Ansa o a qualche altro boss per dire se non la smettete con il quarantuno bis che non è fare metteremo tante di quelle bombe per
Però la finiamo marcia come uso dire era un segnale
Allora cosa faccio va bene va bene va bene Gioè e la Barbera vanno ad Altofonte cioè sicuramente la Barbera ci assieme però non non non so se lo vogliono ricordo meno comunque già sicuramente
Ad Altofonte perché noi io avevo la disponibilità di tanti anni a cui avevo pure delle bombe a mano che in quel momento io ritenevo ad Altofonte
Me li teneva il già Antonino solo che e nelle maggiore Vallotto fonte non riesce non so quale imprevisto avuto non riesce a recuperare questa bomba a mano
Torna dice non lo potrà trovare Vacchelli va be si va sì si vede che si va ma per un'altra volta perché dico questo è che Mazzei doveva partire cioè doveva andare dalla Sicilia dove andare a nord per fatti suoi
Occasione doveva fare pure questo fatto
Quindi momentaneamente abbiamo sospeso perché non abbiamo trovato il in materiale
Mazzei trovandosi al nord sapendo che non abbiamo sospeso
Il progetto solo perché non avevamo trovato il materiale all'UE quando attraversa amici suoi chiede e trova un che io sapevo prima che era una bomba Marmigi poi saputo che era un proiettile di artiglieria
Di sua iniziativa
Uova a ma si si reca a Firenze mi dicevo Fitz però io non sapevo e loro Carlo può collocare in un bar determinato posto
E poi so che fa della telefonata dopo avere facce al momento che lui posiziona questo però questo ma questo quest'anno c'è questo proiettili di artiglieria
Ci raccontò che ha avuto momenti di difficoltà difficoltà nel senso che poi c'era il fasce la che era in compagnia sua
Che perdeva tempo nel nel scapparci doveva averlo posizionato per scappare perché forse c'era qualche guardiano aveva avuto qualche problema non glielo so dire con precisione comunque
Riescono andasse nessuno le vede fanno la telefonata torna chiama in Sicilia
è subito lui
Dice accenna che era una una di giorno c'era il tredici
Dicendo al Treviso risponda sì che danno la notizia o da sembrano diciamo noi siamo state la tutto il giorno
A col televisore marcio tra comando girare canale contro Canale ma la notizia non dicevano ma l'indomani abbiamo comprato come ha detto poco fa sia il giornale nazionale che regionale nessuna notizia
Quindi per noi abbiamo dedotto fatto ragionamento vedi l'hanno trovato hanno voluto dare
Energia a Energia una dato sfogo a questo fatto o lo hanno creduto in una barzelletta o quanto meno non ha avuto l'allarmismo per sempre per il turismo
Abbiamo dato questa valutazione di ce l'hanno tenuta chiusa c'erano devo dovuto ad evocare questa notizia l'argomento femminile
Ecco senta Brusca
Come epocale poco fa ha fatto riferimento
Mi pare a ottobre sì prima che Marzio venisse arrestato quindi a ottobre novembre poco prima dell'arresto di Mazzetti Marzio subito dopo venne arrestato subito dopo questa questo buco consenso urge una settimana quindici giorni otto giorni dieci giorni
Ecco
Ci spiega come pensavate atti gestire diciamo questo gesto
Questa azione fatta da Mazzei
Ma il gesto era e mazze avendo posato questa giornata questo aggeggio ovvie poi ripeto il bene e il proiettile d'artiglieria avendo fatto la telefonata in qualche modo si sapeva che era riconducibile a Cosa nostra o ai mafiosi
Perché Mazzei e poca ha parlato del quarantuno bis e quindi si sperava di riaprire la trattativa la nostra deduzione quale essendo che si parlava degli Uffizi si parlava di Firenze essendo che questo qua veniva a conoscenza Leo forze di polizia o a chi per loro automaticamente se come noi avevamo avuto contatti con Berlino speravamo che bene o male qualcuno avrebbe venuta cercava di Ceccato Bellini o se ci sarebbe stato bisogno non l'hanno chiamato Bellini ceppo si vedeva in osso problema era di aprire questo canale Berlino oppure avremmo chiamato noi che sarebbe venuto da loro c'è l'importante era mettere in moto il meccanismo cosa che non c'è riuscito
Senta Brusca di questa iniziativa
Che Mazzei si era assunto
Per compiere questo gesto pare le ha detto dimostrativo ecco di questa iniziativa
Prima era stato formato da lei o da qualcun'altro
No come gli ho spiegato poco fa l'iniziativa l'abbiamo presa noi successivamente il Rina fu informato io non c'ero ma siccome c'era il Bagarella Presidente quindi Bagarella informo sognato di quello che si sarebbe dovuto fare
Ho capito quindi lei intende dire lei personalmente non lo informò no no io di questo particolare Porrino mai mai mai parlato però o c'era Bagarella comincia Salvatorelli
Una un'altra precisazione in verità la domanda gliela devo posto prima perché Firenze
Gli ho detto il sempre riflessione Bellini Gioè non non ci veniva talmente alto ed è in quel momento
Perché non pronte a Firenze in quanto Firenze era stato oggetto i discussione tra Gioè e belli
Ho capito senta
Chi vorrà seguire me appunti ma portarsele l'abbia detto i Mazzei era era a conoscenza di tutta lo sviluppo della diciamo dei contatti che avevate con Bellini
In maniera sintetica si non li abbiamo spiegato nel dettaglio base nove abbiamo spiegato che non abbiamo contatti con le berline per traffico di droga però i risultati voi sviluppi Ovo
O nell'Ina di Massimo sì non li credo gli abbiamo detto sai si chiama Bellini edizione sembrano però che avevamo i contatti si era a conoscenza
Senta le ha riferito sempre a proposito della persona di Mazzei di un'altra iniziativa che Mazzei si stava assumendo
Si era pensato di portare a compimento e ha ha fatto riferimento a un attentato al dottor Di Pietro ecco ci vuol dire un attimino Setti questa
Vicenda che lei ha già delineato
Ha detto di Czerny catanesi che lo volevano portare avanti ho inteso bene sì catanesi parlando con i catanesi mine in quel periodo che hanno successo le due stragi dice Falcone Borsellino l'omicidio Lima quindi in Sicilia in qualche modo la tensione si era un po'forti il Eugenio Galea se poi aveva altre fine non glielo so dire Eugenio Galea mi diceva per per attira l'attenzione c'è di solito non poca attenzione alla Sicilia e attira l'attenzione al nord
Ci sarebbe opportuno visto che in quel momento stava prendendo piede nel cosiddetto pool di Mani pulite Bartiromo vantano di peggio non sarebbe opportuno uccidere Di Pietro in qualche modo li facciamo indirettamente a Salerno Lecce nessuna Sade che son favori politici
E in qualche modo sono costretti a venirci a fare un qualche favore
E io di questo fatto dico buone come dire ne parlo con Salvatore insomma dagli amici e va bene è dovevamo intervenire su Santo Mazzei
Perché Santo Mazzei che ripeto al nord è una persona competente sapevano come muoversi sapevo come farse e dice sì glielo diciamo noi come catanese anche alla sua famiglia
Ci può dire di sì si può dire di no voi siete più influente dice ce lo dice ma siamo glielo dite voi
E così che si doveva fare so che poi Mazzei
è stato arrestato il progetto siano io non mi sono più interessato sul punto se poi i catanesi avevano altri interessi omesso di in argomenti trame a Genova ne sono stati questi
Senta Brusca poi lei di mazze io dopo quest'arresto
Non ha saputo più nulla
No non abbiamo avuto più c'è io non ho avuto più notizie magari mazaresi tramite il fratello qualche altro altra novizia come no l'hanno avuta io non ho avuto più notizie
Senta mio poco fa al gliel'ho chiesto ma elevata ad una risposta
Desidererei qualche altra precisazione
Lei ha detto
Alla mia domanda su come intendevate gestire questo
Questo questa azione di di minaccia
Quella di popoli c'è intendersi alle ha detto ci ma noi pensavamo di sfruttare il canale Bellini era questa la sua s'se il canale Bellini come dire come come intermediario con con qualcuno dello stato cosa eccetto che ebbe l'invasiva dice Ferrara
Esatto è questa era già una prima c'è un primo dato di fatto conclusivo senza ecco ma nel caso che questa azione non avesse sortito l'effetto che
Sperava ecco qual era la prospettiva
Di continuare ci chiameranno anche non ci vogliamo fermare non la metto categorie va bene non ci siamo fermati cioè di passare da un'azione di minaccia un'azione consenta molto per la farle effettivamente le stragi sì europee come le ho detto noi
Non ci siamo più mossi perché Salvatore dinanzi a questo fermo
Ma se non c'era fermo già nel novantadue stesso avremmo commesso c'è qualche stragi quanto meno in Sicilia
Quindi lei dice che l'epoca di questi episodi Bovoli e per così dire un po'contestuale a quella sorta di fermo come lo ha definito lei che Riina aveva dato perché aveva in in atto la sua trattativa sì perfetto e così sì
Tenta Brusca io non francamente lei la la ovviamente la quest'argomento l'ha affrontato anche piuttosto in dettaglio nel precedente esame
Però siccome qui ripeto non si può fare un discorso monco sennò l'intreccio fra le sue dichiarazioni di oggi e quelle
Come dire di cui la corte già dispone diventano un po'ecco frammentario
Ho bisogno di ritornare un attimino proprio per l'appunto sulla famosa trattativa del potere
Beh poco fa ci ha dato i termini di questa
Anche in
In in il riferimento all'epoca di questa chiamammo la trattativa del papello
E ha bisogno di capire due cose lei ha mai saputo chi erano gli interlocutori per così dire chiama volevi per semplicità e istituzionali
Di questa trattativa
Io no sino al
Mese di settembre novanta sette se non ricordo male
Non
Non sapevo avevo le mie idee però non saprei
Poi io ho saputo qualche traccia se questa è la strada la strada giusta
Cioè mi scusi
C'ha sedici bis esplicito il suo pensiero sanno
Io sino al mese di settembre se non ricordo male quando ci sono i verbali degli interrogatori fino a quel momento il mio limitato semplicemente con l'odore da competenti solo a
Raccontare i fatti
Allora punto venga interrogato dal dottor Piero Grasso e il dottor Chelazzi che non mi ricordavo che c'era pure lui i propri conferma che c'era pure lui e mi mi nei vari interrogatori mi fanno
Delle domande mi fanno fare delle valutazioni
E nelle valutazioni io faccio una rosa di nomi però le prime le prime parole o i primi nomi che io faccio è quello di Antonino Cinà
è un uomo d'onore della famiglia di San Lorenzo
è quello di Ciancimino e tanti altri nomi Chiappa e non non hanno Passoni trenini io non quindi lei lei vuole dire che in questi interrogatori fra l'altro interrogatorio che all'epoca depositammo proprio
Poco prima o nel corso del del suo esame le aveva fatto come punto di riferimento il dottor Antonino Cinà sente così sì però è la mia domanda era
Diverso è il regalo io voi sono spiegando io fino a quel momento non sapevo nulla mi posso fermare
Ecco lei deve dire che poi
Su chi fossero questi negoziatore dalla parte lo stato l'ha saputo per fatti processuali allora me mi spiego io sprint sono l'avvocato Cianferoni vorrei formulare un'opposizione un'osservazione diciamo
Cioè a dire nessun problema che si solleciti Brusca su qualunque tipo d'argomento
Più però teniamo presente che ha già detto che sono sue valutazioni che gli fu chiesto all'epoca delle valutazioni
Ora se nell'altro processo come imputato poteva anche fornire in risposta delle valutazioni delle deduzioni
In questa sede viene sentito come imputato di reato connesso quindi non credo si possa interrogare su delle valutazioni atti infatti avvocato la sua posizione e
Giustissima però in realtà
Non stavo chiedendo una valutazione a Brusca ma stavo semplicemente cercando di far riferire anche il giudice o ci si trova
Davanti se ha mai saputo ovviamente finché era per così dire in servizio permanente effettivo in Cosa Nostra se
E che ci fosse dall'altra parte del tavolo di questa chiamavano per semplicità trattativa ecco ha inteso Brusca sì mi sono svegliato penso che sia presto per dirigersi meglio di tante azioni se lo fossero restano lì conviene prendevano mi pare che la sua risposta è stata no dico proprio attraverso una risposta si all'apprezzamento si si tratta di mere valutazioni alias ecco infatti la insomma la psicosi subendo chiariva risposta stava presidenti fu richiesto di valutazioni dal dottor Glass dottor Castilla parlerà poi il Pubblico ministero fatto una tradiva e comunque la risposta è stata il punto ministero copiosi suggerirei presidente perché mi pare abbastanza anche se la risposta per deduzione o per valutazione
Ha riguardato un personaggio che ci ha appena riferito e cioè il dottor Antonino Cinà uomo d'onore della famiglia e San Lorenzo la mia domanda non era intesa Hack conoscere chi se fosse nel patrimonio conoscitivo di Brusca
Chi fosse per così dire il mediatore di Cosa Nostra bensì chi fosse
Per così dire il rappresentante delle istituzioni e la risposta del Brusca mi pare è stata negativa così sì stavo spiegando con questo io non ho mai saputo
Le persone con cui Salvatore Riina trattava mai non me l'ha detto mai non lo sono mai sentito quindi non l'ho saputo mai
Ne e quando neve nei vari interrogatori come imputato mi chiedeva lei sa con chi sono stati avviati questi contatti no non lo so
Lei ha avuto mai contatti no non ho avuto mai nessun tipo di contatto con nessuno sto non mi è stato mai chiesto diversamente
Però io
Io conoscevo fatti e misfatti di Cosa Nostra
Andato punto Boy
Mele le indagini e le valutazione le i magistrati
Mando Couto qualche altro punto di riferimento sono venuti da me e mi hanno fatto fare un certo tipo di ragionamento valutazione su fatti no su deduzione ce li ho fatto insieme su fatti che io conoscevo
Io ho fatto dei nomi stop fino a quel momento io non sapevo nulla
Verso
Beh prendo atto dalla sua risposta
E vado a riprendere un attimino
Un altro segmento diciamo della
Del suo del suo discorso
Il rapporto ecco con Bellini
Che si è snodato nell'arco temporale che lei ha delineato fino a quando permane cioè definiti a Siena fino a quando avete avuto notizie e contatti con questa persona
Dunque per quanto riguarda la soluzione gobba di Cosa Nostra credo che siccome già o no detto siamo quando Salvatore Riina lui ha già contatto
E dice M. dice sono fatti sotto fino a questo momento all'interesse per tutti quando mi dice afferma di stop
Io non chiudo contatto con berline ma bensì lo porta avanti solo per conto mio sia per la situazione di mia pace anche perché ho congeliamo dato della droga c'è della cocaina quindi avevamo interesse potrebbe recuperare soldi
Ed emendati pure qualche c'è della cocaina anche perdette nei suoi ma che volevamo vedere questo dove voleva
E arrivare quando dopo unto poi ho perso di vista sia perché è stato arrestato giovane
E poi perché il Mario Gioè che io gli avevo mandato per rintracciare non sono stato il primo indizio di poterlo c'è rintracciando perché poi ho subito chiuso l'argomento quindi io lo perdo definitivamente
Marzo novantatré
Marzo aprile novantatré cioè dopo le sto dicendo lo prendo definitivamente
Perfetto
Senta
Questi
Visti i tempi
Di attacco frutto per come ha detto lei del rapporto instauratosi Fradellini Gioè poi Mazzei Yell all'all'episodio dei popoli eccetera vengono mi pare che lei sta sta stamane stravolgendo stamane cioè all'inizio dell'udienza riferito vengono ripresi nelle famose riunioni a casa di Vasile all'indomani dell'arresto di Riina sì
No domani all'indomani perché l'indomani mattina insomma dopo la messa in scena dopo l'arresto di sì sì sì perfetto
Ecco e i protagonisti per così dire di queste riunioni le ha detto suo lei stesso poi mare Giuseppe che abbiano Bagarella Regione
Messi a Matteo danaro e non mi ricordo la Barbera però posso dire c'è non c'è
Ecco lei nella progressione diciamo del suo racconto nello specificarci che lei era un oltranzista
Messo coi per come le è stato riferito tra i miserabili vecchie
Bagarella Graviano e quant'altri avevano ritenuto che invece lei
Era per una posizioni chiamiamola così
Moderata mi associato coniuga fra lega perché la ritenevano d'accordo corna Raffaele Ganci ecco
Ha detto poco fa poco fa di aver richiesto a Bagarella di soprassedere sull'iniziativa su Costanzo si
E ha collocato questo fatto in epoca diciamo sul immediatamente successiva all'arresto di Antonino Gioè sensi
Ecco lei
Che cosa ne ha saputo poi dopo del dell'azione a Costanza
Ne ho saputo che è stato fatto l'attentato al dottor Costanzo
Con Bagarella ci siamo visti li guarda caso l'indomani mattina Pollina
Dall'avvocato nella calle vedere domani rispetto alla tentata finanze allegre l'attentato fu la sera all'indomani mattina in un incontro con Leoluca Bagarella scuse Brusca tanto per dare i termini
La tempistica di questo di questi di questi fatti quanto tempo prima rispetto all'effettivo ha tentato di Costanzo c'era stata la sua richiesta di soprassedere
Dottor Nicolosi ripeto oggi non sono in condizione di dalle la giornaliero mano gliela chiedo nemmeno no pur volendo non posso c'è resto Gioè Gioè ma ai tempi di tempi di isolamento poi fa il primo primo colloquio il secondo polo come è il primo perché Gemma Reger viene subito e mi cerca con una rapidità
Quindi io lido io apprendo queste notizie in giornata ma quindi quando io questa notizia che mi Gioè Mario Gioè
No non dico che dice che in giornata al ritorno di di di dirò perché già era a Roma Rebibbia
Ma credo che l'indomani mattina io mi sono incontrato con Mario Jack
Ma ha ragione subito mi dice questo fatto io dico al al Bagarella da questa data quindi si possono vedere quando i colloqui sono Sosa fatti con Gemma Mario a Roma con con Gioè Antonino egemoni del fratello saranno passati quindici giorno in un mese
Dottor Nicolosi e non non sono qui siamo anche in un certo senso facilitato dal fatto che sappiamo anche perché la corte ne dispone che questi colloqui che l'abbiamo accertato questi colloqui
Ora l'indicazione esatta non me la ricordo ma insomma vanno se la memoria non mi inganna nei primi giorni di aprile del mille novecentonovantatré questi colloqui tra Antonino Gioè e e il fratello Mario e perfetto quindi ecco potatore realista da marzo
Già era stata arrestata a marzo anche questo è stato ricostruito quindi diciamo questo questa richiesta di stop leale a Bagarella la fa in questo periodo Sinisi epoca successiva questi colloqui e ovviamente anteriore alla all'attentato sì sì
Ecco ma
Chiese lei conto spiegazione una volta che
Capisco dei mezzi d'informazione lei apprese dell'attentato al dottor Costanzo chiese spiegazione a Bagarella del perché del per come
Invece l'attentato era stato fatto no perché come gli ho detto poco fa primo perché non ripeto non non li volevo dare soddisfazione per dire ma perché l'hai fatto marchio me l'ascolto
Due lui poteva rispondere ma io che ne so marcando un dono che fa una cosa fuori c'è ma io che ne so meno io sono responsabile mi mi potevo pure prendere questa risposta
Quindi a quel punto io o in attesa di di nome sviluppi parlando del fatto perché si era salvato non era stato colpito io Bagarello parlavamo e maniere come siamo due cadute dalla nuvole eccetera la come se eravamo
Due persone che non ha mai affrontato l'argomento e quindi
Abbiamo fatto argomento venire è successo questo fatto mandati si si si è salvato
Cessa padrino è stato colpito chi l'ha fatto ha sbagliato quindi lui ne parlava come una Stanlio rispondevo come una strada quindi me non lo affronto perché mi poteva risponde quasi Simone perché io non so niente ma io non solo chi l'ha fatto quindi epistolare siccome già il il sintomo del malumore c'era quindi non vado ad abbia chiedere a Bagarella anche perché non ero subito sapevo benissimo che era stato lui e quindi andargli a dire chissà che cosa se il tempo c'è prossima vedendo ho capito senta Brusca ma a seguito di questo fatto
Di questa capisco anche un po'dalle sue parole
Ostentata indifferenza
Diciamo a questa iniziativa di Bagarella i suoi rapporti con Bagarella
So era noto come prima ci ebbero una qualche per così dire raffreddamento no a partire da questo fatto con il Geraci partirà fatto di Costanza partitiche non successi altri fatti sul territorio
A partire che erano sorti non so se a causa suo a causa di altri infatti malumori nel Trapanese c'è mi riferisco nel mandamento di Caccamo
Dove io per una vita per ordine del mio padre di Salvatore Riina avevo gestito questo mandamenti gestito avevo dato una mano d'aiuto
Si è cominciato a metà marzo poi con ferro e poi con quant'altro
Dopo l'arresto di Riina i rapporti tra me Bagarella si sono cominciati a in qualche modo a incrinare
Inclinare quindi andavamo avanti è in questo sistema cioè io andavo per i fatti Merloni per i fatti suoi fino al punto che può e accesso al mondo punto che abbiamo deciso di affrontare un pochettino la situazione perché non poteva più più leggere
Cioè se
è una situazione molto tesa le code questi no tese che eravamo arrivati con i coltelli alla mano perché ancora non c'erano questi i livelli però tesa nel senso che
Io tutto tutto la nel mondo di Cosa Nostra tra me Salvatore Riina ci guardavano sempre una persona c'è mio padre Salvatore di una persona si quando assieme cieco per io dovevo essere quello di andare non so dire appendere Tamburino a dire guardi questo qua ragiona modo su guardie questo qua e non non va bene cioè proprio io non mi stava bene sì spero che tanti altri
Se ne accorgono anche se debbo dire Bernardo Provenzano in qualche modo mi aveva mi aveva in metaforicamente Enza
Forse sarà proprio in Cosa Nostra aveva per così dire sconfinato ce le ha detto davo una mano a Alcamo
Pierre metteva svuoterebbe la bocca nelle questioni interne al mandamento di alta psicosi quelle che prima erano affettuosità poi di vendite diventato sconfinamento prima erano affettuosità infatti volevo capire che comportamento né mutate c'è io ero sempre uguale c'è sempre coerente
Uno Rispetto affettuosità poi diventano sconfinamento ecco quindi a seguire questo raffreddamento in un certo senso le le viene le viene richiesto di di mantenersi dentro i suoi confini Meloni hanno non mi è stato detto io ho saputo gli spiego come io l'ho saputo ho intuito che non è che
Moro arrivato c'è capivo che mi volevano mettere le se tra il dire tu non ci sono bombe però prima di entrare dal coma devi bussare e quindi io attesto questi atteggiamenti lo capivo e io invece di
Di rispondere in questa maniera AN rispondevo
Diversamente non non rispondevo c'è andare a chiedere il permesso a te per fare che lo consideravo nessuno
Brusca sente in altri termini fina prima di questa del determinarsi di questa situazione i rapporti tra le stette per ferro erano rapporti molto stretti molto vicino
Affetto sita affettuosità dei
Non so se lui lo abbia confessato visto il collaborante
Per lui fare rotta per fare rosse
Ho cioè hanno dovuto si preoccupa che Vincenzo Milazzo lo voleva elimina
Racconta mi racconta queste dall'altro io passo subito la palla cioè racconto tutto a Salvatore
Anche a malincuore ma stabiliamo di eliminare
Vincenzo Milazzo e auto a Bonomo perché purtroppo è morto assieme a loro
E questo prima era affettuosità con essa cioè virgolette
Di Cosa nostra nei confronti di per per fare dopo l'arresto Salvatore Riina questo stesso rapporto perché io non ho cambiato è diventato
Sconfinamento setta questa situazione che capisco temporalmente la possiamo già convocare sicuramente dopo l'arresto di Riina certamente diciamo nella primavera del novanta tre dico bene prima dell'estate novantatré si i riferimenti e lei ci ha dato son su per giù
Ecco si è protratta nel tempo ovvero ci fu un qualche cambiamento un qualche una qualche armonizzazione ecco di questi di queste diciamo un raffreddamento ecco no
Succede che io sembra che sia contavo Partinico
Vedevo quello che succedeva né che avevo so dire
E lo share come devoluzione devo vedevo gli umori vedevo che siete flessione questa spaccatura tra nell'UE in qualche modo rifletteva nel non lo sapevo era in qualche cosa la moto
è un dato punto
Data in cui gli amici confidavo pure tale ho valutato di di poter affrontare Leoluca Bagarella è è chiarire alcuni alcuni punti dopo l'ho fatto chiarito alcuni punti confrontati in qualche modo ci siamo chiariti rimanendo un po'
Duramente essendo che ci sono state le prime non siamo erano
Lisci o rilassato come ramo ci siamo chiariti e ci siamo cominciati un'altra
Quello che ci siamo comprati a a a a valutare assieme un pochettino cioè è vero che poi io
Dove lui mi dice
Il con i progetti cioè gli attentati dove era arrivato mi chiedo al relatore Lido mettiamo appunto il sequestro del piccolo Di Matteo quindi possiamo rientrare
Un'altra volta a diciamo in sintonia anche sempre stando un pochettino sulle quinte però sia rientrammo in sintonia per
Presidente quest'argomento coi ora richiede
Per una nuova
Diciamo l'apertura di un capitolo a
A sé stante io penso
Stante anche l'ora possiamo possiamo Sava interrompere proseguire
Quindi udienza riprenderà
Ore nove vorrei hardy che
Solo se il Pubblico ministero ritiene di poterci indicare presumibilmente i tempi in cui di domani
Perché ci si possano organizzare anche il giudice ritiene di prodotti
Ma io penso presidente che
La mattinata di domani dipende prese da quando si inizia ecco se si inizia alle nove o alle nove e un quarto io per
Su l'esame di Brusca lo possiamo portare a compimento sicuramente prima della pausa del pranzo anni insomma soltanto playing oserei disimpegni
Potersi eventualmente organizzarla udienza stop guarigione prego c'è udienza dal pomeriggio domani noi avremmo disponibile tenterà giornata domani cioè se avete bisogno
Ho IP devo avvertire anche che c'era un camion
Da lunedì
Erano l'indicazione
Il pomeriggio c'era poi giunta
Modifica nel senso che invece
L'avremmo fatto
Al mattino nel menu prima comunicazione
Ma per la verità
E invece scritto tredici luglio signora però il fax del diciassette settembre quindi credo che sia senz'altro una
Nelle ore sia per le forme che sia fax arrivato per diciassette settembre ma effettivamente
è ora che le scritte tredici luglio però ma si fa riferimento a a quanto confermato con nota del ventisette agosto quindi direi che senza altre l'ultima comunicazione di oggi al punto diciassette settembre in cui si dice che il collegamento assicurato dalle ore quindici del giorno